Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-21 Par sujet David Ponzone
Ah merde, y a un règlement européen qui sert à qqchose ?

Oui je sais, je pousse, mais j’a pas vu le WE passé donc je suis encore 
vendredi.

> Le 21 févr. 2022 à 15:44, Raphaël Jacquot  a écrit :
> 
> 
> en gros, le règlement ne sert strictement à rien :-D
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-21 Par sujet Raphaël Jacquot




Le 17/02/2022 à 13:10, Melanie Jacquart a écrit :

Le jeu. 17 févr. 2022 à 12:19, Mickael MONSIEUR 
a écrit :




Il n'y avait pas eu une interdiction du géoblocage par la Commission
Européenne ? Ou finalement il y a exception pour l'IPTV (légale) et
VOD etc?



L'interdiction ne concerne pas ce qui est soumis au droit d'auteur, ça fait
parti des exclusions :

https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/commerce-electronique-fin-geoblocage-dans-lunion-europeenne

*Le règlement ne s’applique pas :*


- *aux services de soins de santé,*
- *aux services et réseaux de communications électroniques*
- *aux services de jeux d’argent, *
- *aux services de transport (la discrimination fondée sur la
nationalité ou le lieu de résidence est déjà interdite dans les règlements
sur les droits des passagers aériens, par bus et par bateau), *
- *aux services financiers, *
- *aux  œuvres protégées par le droit d'auteur comme la musique, les
vidéos à la demande, les livres électroniques, les jeux en ligne et les
services audiovisuels. *


en gros, le règlement ne sert strictement à rien :-D


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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-21 Par sujet Raphaël Jacquot




Le 17/02/2022 à 10:58, Wallace a écrit :

Je rebondi sur cela, quid des français expatriés?

Pourquoi limiter géographiquement les IPs? Ceux qui veulent absolument 
voir les flux prendrons des VPN mais le grand public ne le fera pas, 
donc les gens normaux sont pénalisés quand les "pirates" ne sont pas 
inquiétés.


Ce n'est pas une critique mais j'aimerais comprendre la logique derrière 
ce filtrage.


c'est pour donner du business aux fournisseurs de VPN :-D


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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-17 Par sujet Benoit Chesneau
Cela n’est pas la meme chose. Il y a bien un droit à la portabilite européenne. 
C’est d’ailleurs sur demande chez salto:

https://aide.salto.fr/hc/fr/articles/360021284240-A-l-étranger-je-me-déplace-dans-l-union-européenne-puis-je-utiliser-SALTO-

Benoît Chesneau, Enki Multimedia

—
t. +33608655490

Le jeu., févr. 17, 2022 à 13:10, Melanie Jacquart  a écrit 
:

> Le jeu. 17 févr. 2022 à 12:19, Mickael MONSIEUR 
> a écrit :
>
>>
>>
>> Il n'y avait pas eu une interdiction du géoblocage par la Commission
>> Européenne ? Ou finalement il y a exception pour l'IPTV (légale) et
>> VOD etc?
>>
>>
> L'interdiction ne concerne pas ce qui est soumis au droit d'auteur, ça fait
> parti des exclusions :
>
> https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/commerce-electronique-fin-geoblocage-dans-lunion-europeenne
>
> *Le règlement ne s’applique pas :*
>>
>> - *aux services de soins de santé,*
>> - *aux services et réseaux de communications électroniques*
>> - *aux services de jeux d’argent, *
>> - *aux services de transport (la discrimination fondée sur la
>> nationalité ou le lieu de résidence est déjà interdite dans les règlements
>> sur les droits des passagers aériens, par bus et par bateau), *
>> - *aux services financiers, *
>> - *aux œuvres protégées par le droit d'auteur comme la musique, les
>> vidéos à la demande, les livres électroniques, les jeux en ligne et les
>> services audiovisuels. *
>>
>>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-17 Par sujet Melanie Jacquart
Le jeu. 17 févr. 2022 à 12:19, Mickael MONSIEUR 
a écrit :

>
>
> Il n'y avait pas eu une interdiction du géoblocage par la Commission
> Européenne ? Ou finalement il y a exception pour l'IPTV (légale) et
> VOD etc?
>
>
L'interdiction ne concerne pas ce qui est soumis au droit d'auteur, ça fait
parti des exclusions :

https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/commerce-electronique-fin-geoblocage-dans-lunion-europeenne

*Le règlement ne s’applique pas :*
>
>- *aux services de soins de santé,*
>- *aux services et réseaux de communications électroniques*
>- *aux services de jeux d’argent, *
>- *aux services de transport (la discrimination fondée sur la
>nationalité ou le lieu de résidence est déjà interdite dans les règlements
>sur les droits des passagers aériens, par bus et par bateau), *
>- *aux services financiers, *
>- *aux  œuvres protégées par le droit d'auteur comme la musique, les
>vidéos à la demande, les livres électroniques, les jeux en ligne et les
>services audiovisuels. *
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-17 Par sujet Mickael MONSIEUR
Le jeu. 17 févr. 2022 à 12:08, Raphael Mazelier  a écrit :
>
> Je peux répondre à ça.
>
> Tout contenu non possédé/produit par la chaîne elle même est lié à des
> ayants droits par contrat. Le broadcaster achète un droit pour diffuser
> un événement/série/film whatever pour une zone géographique, et une
> durée donnée.
>
> En conséquence le broadcaster est forcé d'utiliser toutes les mesures
> techniques nécessaires pour faire respecter ses contrats ce qui implique
> donc un filtrage géographique par utilisation de base geoip.
>
> C'est imparfait mais cela satisfait les ayants droits. Par ailleurs dans
> mon ex-job on utilisait un système d'activation/désactivation de cette
> restriction géo en fonction des contenu (pour le live). Et certain live
> tel que les chaînes d'informations n'étaient pas filtrés.
>

Il n'y avait pas eu une interdiction du géoblocage par la Commission
Européenne ? Ou finalement il y a exception pour l'IPTV (légale) et
VOD etc?

> --
> Raphaël Mazelier
>
> On 17/02/2022 10:58, Wallace wrote:
> > Je rebondi sur cela, quid des français expatriés?
> >
> > Pourquoi limiter géographiquement les IPs? Ceux qui veulent absolument
> > voir les flux prendrons des VPN mais le grand public ne le fera pas,
> > donc les gens normaux sont pénalisés quand les "pirates" ne sont pas
> > inquiétés.
> >
> > Ce n'est pas une critique mais j'aimerais comprendre la logique
> > derrière ce filtrage.
> >
> > Le 16/02/2022 à 19:51, ic a écrit :
> >>
> >> Bon finalement je réponds publiquement parce que ça peut concerner
> >> plus de monde. Le bon service chez France TV c’est le mien, le moyen
> >> le plus simple de le joindre c’estpeer...@francetv.fr, on est sympa
> >> et réactifs.
> >>
> >> Pour info la plupart des sites/services passent par Akamai et c’est
> >> leur base qui est utilisée. A ma connaissance c’est la leur, elle
> >> n’est partagée avec personne d’autre. Parfois on obtient gain de
> >> cause, parfois non.
> >>
> >> ++ ic
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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-17 Par sujet Raphael Mazelier

Je peux répondre à ça.

Tout contenu non possédé/produit par la chaîne elle même est lié à des 
ayants droits par contrat. Le broadcaster achète un droit pour diffuser 
un événement/série/film whatever pour une zone géographique, et une 
durée donnée.


En conséquence le broadcaster est forcé d'utiliser toutes les mesures 
techniques nécessaires pour faire respecter ses contrats ce qui implique 
donc un filtrage géographique par utilisation de base geoip.


C'est imparfait mais cela satisfait les ayants droits. Par ailleurs dans 
mon ex-job on utilisait un système d'activation/désactivation de cette 
restriction géo en fonction des contenu (pour le live). Et certain live 
tel que les chaînes d'informations n'étaient pas filtrés.


--
Raphaël Mazelier

On 17/02/2022 10:58, Wallace wrote:

Je rebondi sur cela, quid des français expatriés?

Pourquoi limiter géographiquement les IPs? Ceux qui veulent absolument 
voir les flux prendrons des VPN mais le grand public ne le fera pas, 
donc les gens normaux sont pénalisés quand les "pirates" ne sont pas 
inquiétés.


Ce n'est pas une critique mais j'aimerais comprendre la logique 
derrière ce filtrage.


Le 16/02/2022 à 19:51, ic a écrit :


Bon finalement je réponds publiquement parce que ça peut concerner 
plus de monde. Le bon service chez France TV c’est le mien, le moyen 
le plus simple de le joindre c’estpeer...@francetv.fr, on est sympa 
et réactifs.


Pour info la plupart des sites/services passent par Akamai et c’est 
leur base qui est utilisée. A ma connaissance c’est la leur, elle 
n’est partagée avec personne d’autre. Parfois on obtient gain de 
cause, parfois non.


++ ic

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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-17 Par sujet David Ponzone


> Le 17 févr. 2022 à 10:58, Wallace  a écrit :
> 
> Je rebondi sur cela, quid des français expatriés?
> 
> Pourquoi limiter géographiquement les IPs? Ceux qui veulent absolument voir 
> les flux prendrons des VPN mais le grand public ne le fera pas, donc les gens 
> normaux sont pénalisés quand les "pirates" ne sont pas inquiétés.

Pas sûr, ils filtrent les IP des VPN de plus en plus.

> Ce n'est pas une critique mais j'aimerais comprendre la logique derrière ce 
> filtrage.

C’est une problématique juridique sur les droits.
Si France2 achète par exemple les droits de retransmission d’un match de foot 
ou d’un film, c’est pour la France. Pas pour le monde entier.


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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-17 Par sujet Wallace

Je rebondi sur cela, quid des français expatriés?

Pourquoi limiter géographiquement les IPs? Ceux qui veulent absolument 
voir les flux prendrons des VPN mais le grand public ne le fera pas, 
donc les gens normaux sont pénalisés quand les "pirates" ne sont pas 
inquiétés.


Ce n'est pas une critique mais j'aimerais comprendre la logique derrière 
ce filtrage.


Le 16/02/2022 à 19:51, ic a écrit :


Bon finalement je réponds publiquement parce que ça peut concerner plus de 
monde. Le bon service chez France TV c’est le mien, le moyen le plus simple de 
le joindre c’estpeer...@francetv.fr, on est sympa et réactifs.

Pour info la plupart des sites/services passent par Akamai et c’est leur base 
qui est utilisée. A ma connaissance c’est la leur, elle n’est partagée avec 
personne d’autre. Parfois on obtient gain de cause, parfois non.

++ ic

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http://www.frnog.org/


Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-16 Par sujet ic
io,

> On 16 Feb 2022, at 19:43, David BOISSAT  wrote:
> 
> Après un peu de patience et d'espoir, ça permet souvent de résoudre les
> problèmes avec les fournisseurs de base de données de géolocalisation.
> Reste le cas où les sites web ne mettent pas à jour la base de données de
> géolocalisation qu'ils utilisent... Et là, il faut alors réussir à
> contacter le bon service qui s'en charge chez eux.

Bon finalement je réponds publiquement parce que ça peut concerner plus de 
monde. Le bon service chez France TV c’est le mien, le moyen le plus simple de 
le joindre c’est peer...@francetv.fr, on est sympa et réactifs.

Pour info la plupart des sites/services passent par Akamai et c’est leur base 
qui est utilisée. A ma connaissance c’est la leur, elle n’est partagée avec 
personne d’autre. Parfois on obtient gain de cause, parfois non.

++ ic


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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-16 Par sujet David BOISSAT
Salut,

En effet je ne suis pas sûr qu'il existe un autre moyen que la méthode
empirique. Personnellement le problème m'étant encore arrivé il y a
quelques semaines, je me suis fais la to do list suivante :

Je vérifie sur les sites suivants la géolocalisation de l'IP  :
https://www.iplocation.net/ip-lookup
https://www.maxmind.com/en/home
https://fortiguard.fortinet.com/services/ipge#

Je vérifie via un whois comment l'IP est déclarée sur la base du RIPE et si
une adresse est bien précisée avec le pays souhaité.

Ensuite, je contacte les différents acteurs de base de données où la
géolocalisation est erronée. Je leur indique que la géolocalisation dans la
déclaration RIPE est celle à utiliser.
Fortinet : https://www.fortiguard.com/faq/ipge
Maxmind : https://www.maxmind.com/en/geoip-location-correction
IP2Location : Email to supp...@ip2location.com
db-ip : https://db-ip.com/report/
ipapi.co : https://ipapi.co/update-location/
ipdata : https://ipdata.co/contact.html
ipregistrery : https://ipregistry.co/data-corrections
ipgeolocation : https://ipgeolocation.io/contact.html
ipapi.com : https://ipapi.com/contact

Après un peu de patience et d'espoir, ça permet souvent de résoudre les
problèmes avec les fournisseurs de base de données de géolocalisation.
Reste le cas où les sites web ne mettent pas à jour la base de données de
géolocalisation qu'ils utilisent... Et là, il faut alors réussir à
contacter le bon service qui s'en charge chez eux.

Bon courage :)


Le mer. 16 févr. 2022 à 18:20, Raphael Mazelier  a
écrit :

> La plupart du monde utilise maxmind mais je ne sais pas pour FTV.
>
> Je commencerais en tout cas mes recherches par la.
>
>
> On 16/02/2022 18:14, Toussaint OTTAVI wrote:
> >
> >
> > Le 16/02/2022 à 17:45, x.r...@sipleo.com a écrit :
> >> On a une IP bien française qui ressort sur Pays-Bas avec France.tv
> >
> > Méthode certes un peu empirique mais que j'ai utilisée dans un cas
> > similaire :
> > - chercher "IP geolocation" dans un moteur de recherche
> > - faire un test chez les différents prestataires et tenter de trouver
> > celui ou ceux qui fournissent des informations incorrectes
> > - contacter lesdits prestataires et leur demander de mettre à jour
> > leurs bases
> >
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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-16 Par sujet Raphael Mazelier

La plupart du monde utilise maxmind mais je ne sais pas pour FTV.

Je commencerais en tout cas mes recherches par la.


On 16/02/2022 18:14, Toussaint OTTAVI wrote:



Le 16/02/2022 à 17:45, x.r...@sipleo.com a écrit :

On a une IP bien française qui ressort sur Pays-Bas avec France.tv


Méthode certes un peu empirique mais que j'ai utilisée dans un cas 
similaire :

- chercher "IP geolocation" dans un moteur de recherche
- faire un test chez les différents prestataires et tenter de trouver 
celui ou ceux qui fournissent des informations incorrectes
- contacter lesdits prestataires et leur demander de mettre à jour 
leurs bases



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Re: [FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-16 Par sujet Toussaint OTTAVI




Le 16/02/2022 à 17:45, x.r...@sipleo.com a écrit :

On a une IP bien française qui ressort sur Pays-Bas avec France.tv


Méthode certes un peu empirique mais que j'ai utilisée dans un cas 
similaire :

- chercher "IP geolocation" dans un moteur de recherche
- faire un test chez les différents prestataires et tenter de trouver 
celui ou ceux qui fournissent des informations incorrectes
- contacter lesdits prestataires et leur demander de mettre à jour leurs 
bases



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[FRnOG] [TECH] Géolocalisation IP France TV

2022-02-16 Par sujet x.roca
Bonjour,

 

Est-ce que l’in d’entre vous travaille ou connait la base qu’utilise France
TV pour géolocalisé et du coup restreindre son service.

On a une IP bien française qui ressort sur Pays-Bas avec France.tv

 

Merci

 

Xavier


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