[FRnOG] Re: [MISC] La récession aura-t-elle la peau d'IPv6 ?
On Fri, Dec 23, 2011 at 05:43:19PM +0100, Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr wrote a message of 23 lines which said: nos grandes entreprises entrant en récession vont couper leurs investissements informatique d'ici peu. On Fri, Dec 23, 2011 at 05:14:50PM +, Surya ARBY arbysu...@yahoo.fr wrote a message of 54 lines which said: Il me semble évident qu'on va vers un gel pur et simple des projets (quand c'est pas complètement annulé comme dans le secteur banque/assurance comme c'est le cas en ce moment - avec un effet de levier de 50, faut pas que les banques s'étonnent qu'elles ne soient pas solvables). Je ne dis pas que vous avez tort, en fait je pense même que vous avez plutôt raison, mais ma question sera : Si on avait attendu : - de gérer en mode projet, avec chef, Gantt, papiers et réunions, - d'avoir un ROI prévisible, - d'avoir résolu l'essentiel des problèmes de sécurité, - d'avoir un « business case » raisonnable, aurait-on déployé IPv4 ? Je ramasse les copies en 2012, si les mayas me laissent faire. [Et plus d'histoire avec la crise. Le déploiement d'IPv4 n'a pas eu lieu pendant les trente glorieuses mais bien après le choc pétrolier.] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re : [FRnOG] Re: [MISC] La récession aura-t-elle la peau d'IPv6 ?
Hello. Nous ne sommes pas dans la même situation : entre une techno émergente (internet) liée à une bulle (informatique et télécoms, qui a violemment dégonflée il y a plus de 10 ans) et une problématique de technicien alors que le service est déjà rendu (tout le monde est sur internet dans les faits, après ipv4 / v6 / v12 l'utilisateur s'en fout complètement) la situation est différente. Le déploiement massif d'ipv4 c'est la fin des années 90 avec Internet. (Au début c'était compuserve avec modem 14400 bauds le réseau par excellence; et installer une pile tcp/ip sous dos6.2 / win3.1 c'était une misère - trumpet winsock pour ceux qui s'en souviennent) Aujourd'hui vu les investissements nécessaires je doute que qui que ce soit (à part les opérateurs) investissent massivement s'il n'y a pas un business case en face (si on passe pas en ipv6 c'est xx M€ en moins en chiffres d'affaires). La comparaison ipv4 / ipv6 me parait peu pertinente, à part qu'il y a plus de 10 ans d'écart et que le cycle économique n'est pas le même (innovation - accélération - plateau - saturation), il ne faut pas s'attendre au même comportement des gens qui financent les investissements. L'informatique en 15 ans a déjà couté très cher aux sociétés. De plus on préfère investir sur les applis (au contact du métier) que sur de l'infra qui est plus vu comme de la tuyauterie (c'est n'est pas vrai que pour le réseau d'ailleurs). Je ne dis pas que vous avez tort, en fait je pense même que vous avez plutôt raison, mais ma question sera : Si on avait attendu : - de gérer en mode projet, avec chef, Gantt, papiers et réunions, - d'avoir un ROI prévisible, - d'avoir résolu l'essentiel des problèmes de sécurité, - d'avoir un « business case » raisonnable, aurait-on déployé IPv4 ? Je ramasse les copies en 2012, si les mayas me laissent faire. [Et plus d'histoire avec la crise. Le déploiement d'IPv4 n'a pas eu lieu pendant les trente glorieuses mais bien après le choc pétrolier.] --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Re : [FRnOG] Re: [MISC] La récession aura-t-elle la peau d'IPv6 ?
Surya ARBY à écrit : Aujourd'hui vu les investissements nécessaires je doute que qui que ce soit (à part les opérateurs) investissent massivement s'il n'y a pas un business case en face (si on passe pas en ipv6 c'est xx M€ en moins en chiffres d'affaires). Je serais assez d'accord avec toi, dans le cas d'une entreprise qui possède déjà ses blocs ipv4 , ben ca marche bien comme ca ... pourquoi se faire chier ? Actuellement, ca reste encore a peu près jouable (disons, qu'on se débrouille ...) . Reste que si une boite, qui d'ici quelques (quantité totalement arbitraire et indéfinie) mois, souhaite se développer (genre, il devient hébergeur par ses clients qui le demandent), arrive chez son LIR , et demande, bonjour monsieur le LIR , j'ai besoin de 128 adresses IP pour heberger les serveurs de mes clients, et que le LIR lui répond à la manière du boulanger , Ah ben c'est ballo m'sieur, on a plus d'v4, j'vous met du v6 à la place ?. Euh ... ben, oui, très bien, mais si personne n'a de quoi visiter la superbe architecture, ca sert à quoi ?? Trop contente la boîte avec son bloc IPv6 que personne pourra consulter. Les raisons en sont diverses, mais j'ai encore du mal à comprendre comment on en est arrivé à ce stade alors que la norme existe depuis plus de 10 ans ... et que , même en france , des FAI sont IPv6 ready depuis 2003 , (on citera pas de noms hein ?). Que les vieux matos ne le gère pas, OK. Que les admins réseaux ne soient pas formés pour ... OK (bien que ca se rapproche de l'inconscience à ce niveau), mais il me parait inconcevable de voir qu'aujourd'hui, si je veux acheter un routeur/firewall pas trop cher , pour satisfaire le besoin du particulier ou de la TPE/PME, ben il ne gère pas du tout de v6 ... et on parle même pas des MachinBox (expression si chère à notre preux chevalier BAYART) ou c'est fondamentalement aléatoire, ou inutilisable dans l'état. Alors OK, J'entends bien que ca peut représenter de l'investissement, et que le business case ne s'y prête (peut-être) pas encore, mais on pourrait y venir très vite ! et si ce n'est pas le cas, c'est que les décideurs, y compris les DSI, n'ont pas tout compris à ce que va devenir L'internet d'ici quelques mois/années. Sur ces bonnes paroles, je souhaite un bon réveillon de Noël à tous ! ;) Christophe. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [MISC] La récession aura-t-elle la peau d'IPv6 ?
Si on avait attendu : - de gérer en mode projet, avec chef, Gantt, papiers et réunions, - d'avoir un ROI prévisible, - d'avoir résolu l'essentiel des problèmes de sécurité, - d'avoir un « business case » raisonnable, aurait-on déployé IPv4 ? Chez vous je sais pas mais chez nous non, parce qu'y aurait pas eu le code pour imputer dans l'outil, et puis acheter un truc gratuit, on se serait pris le service des achats sur le rable. C'est d'ailleurs pour ca que chez tous les telcos on a déployé du x25, du clns/clnp et enfin, apres tout le monde de l'ip sur ethernet. Redondance de protocoles d'adressage : on sait jamais... En plus le temps de déployer Ipv6 a tous les coups ca va etre obsolete, autant partir direct a la cible en Ipv10. Lancons donc une analyse de risque tiens ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
