Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
C'est open source. T'es pas content tu forkes. Tiens tu n'aimes pas Adam, bah tu vas sur https://github.com/librenms/librenms. En tant qu'utilisateur et hackeur d'Observium je vais me permettre de donner mon avis. Le code est simpliste, naïf même un peu. Le bon coté c'est que c'est relativement facile à hacker, le point négatif c'est qu'il y a très peu de factorisation, d'optimisation. Le point qui même gêne le plus c'est la non séparation du rendu de la logique, voir des appels en base. Il y a juste milieu entre utiliser une usine à gaz mvc style Zend, et ne pas séparer du tout (au moins utiliser un moteur de rendu, style smarty ou Twig). C'est un choix de design a priori. Admettons. Le point le plus problématique reste que le développeur principal est relativement hostile à tout patch externe, et tout modification qui ne l’intéresse pas. Forkons on va me réponde. Bah non justement on peu plus, grâce au changement de licence. A part à repartir sur librenms qui a 2 ans de retard... Now on vas rire, est-ce que cacti est bien codé ? Est-ce nagios est bien codé ? Connaissant bien cacti, je vais aussi donner mon avis. Le code de cacti est pour le coup beaucoup plus complexe, beaucoup plus dur à hacker. Mais comparons ce qui est comparable. Cacti fait des choses beaucoup plus poussé et optimisé qu'Observium, et surtout beaucoup plus générique. Ce ne sont pas deux softs qui font la même chose. Ceci étant dit : Observium reste un bon soft, auquel j'ai souscrit, et qui permet la mise en place rapide d'un dashboard réseau. -- Raphael Mazelier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Bonjour bonjour, Bonne année ! J'voudrais pas ajouter de l'huile sur le feu mais pourquoi vous êtes encore sur des outils du passé ? Sensu dans tout ça ? Bonne journée /Troll Le 5 janvier 2015 12:02, Raphael Mazelier r...@futomaki.net a écrit : C'est open source. T'es pas content tu forkes. Tiens tu n'aimes pas Adam, bah tu vas sur https://github.com/librenms/librenms. En tant qu'utilisateur et hackeur d'Observium je vais me permettre de donner mon avis. Le code est simpliste, naïf même un peu. Le bon coté c'est que c'est relativement facile à hacker, le point négatif c'est qu'il y a très peu de factorisation, d'optimisation. Le point qui même gêne le plus c'est la non séparation du rendu de la logique, voir des appels en base. Il y a juste milieu entre utiliser une usine à gaz mvc style Zend, et ne pas séparer du tout (au moins utiliser un moteur de rendu, style smarty ou Twig). C'est un choix de design a priori. Admettons. Le point le plus problématique reste que le développeur principal est relativement hostile à tout patch externe, et tout modification qui ne l’intéresse pas. Forkons on va me réponde. Bah non justement on peu plus, grâce au changement de licence. A part à repartir sur librenms qui a 2 ans de retard... Now on vas rire, est-ce que cacti est bien codé ? Est-ce nagios est bien codé ? Connaissant bien cacti, je vais aussi donner mon avis. Le code de cacti est pour le coup beaucoup plus complexe, beaucoup plus dur à hacker. Mais comparons ce qui est comparable. Cacti fait des choses beaucoup plus poussé et optimisé qu'Observium, et surtout beaucoup plus générique. Ce ne sont pas deux softs qui font la même chose. Ceci étant dit : Observium reste un bon soft, auquel j'ai souscrit, et qui permet la mise en place rapide d'un dashboard réseau. -- Raphael Mazelier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
oui j'ai vu, d'ailleurs je lui ai donné l'adresse de l'API qui vérifie qu'un ID de TVA existe. Maintenant la situation au 1er janvier 2015 est identique du point de vu légal à la situation avant 2015 pour le B2B, il devait normalement déjà vérifier les infos fournies. Maintenant s'il se prive de 40% de son business (c'est le % de CA moyen d'une société de vente de soft par Internet dans le monde, 40% va vers l'Europe), c'est un peu son choix. L. Le 3 janvier 2015 13:25, Arnaud Launay a...@launay.org a écrit : Le Sat, Jan 03, 2015 at 12:44:55PM +0100, Laurent Seror a écrit: Je vais néanmoins écrire au vendeur pour lui expliquer qu'il n'est pas vraiment concerné. Il va te répondre je ne veux pas m'emmr avec des tracasseries administratives. http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009157.html http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009158.html Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Best Regards - Cordialement [image: Outscale, le Cloud Francais] https://www.outscale.com Laurent Seror, President Tel : 0826.206.307 (poste 101) Fax : +33.1.83.62.92.89 [image: Facebook] https://www.facebook.com/outscale [image: Twitter] https://www.twitter.com/outscale [image: Google+] https://plus.google.com/b/100656673964345909019/ IMPORTANT: The information contained in this message may be privileged and confidential and protected from disclosure. If the reader of this message is not the intended recipient, or an employee or agent responsible for delivering this message to the intended recipient, you are hereby notified that any dissemination, distribution or copying of this communication is strictly prohibited. If you have received this communication in error, please notify us immediately by replying to the message and deleting it from your computer. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le 3 janv. 2015 à 10:52, Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org a écrit : On 12/31/2014 11:56 AM, Mathieu Poussin wrote: - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? Idem, énormément de choses sont préconfigurés et détectés automatiquement, il n’y a pas grand-chose a configurer pour avoir quelque chose de fonctionnel (à part l’alerting que l’on veut, éventuellement des paramètres pour l’intégration smokeping/rancid/nfsen/etc. Après si tu veux pousser plus loin tu peux faire tes propres scripts qui récupèrent les infos depuis la base de données, par exemple j’ai un script qui me fait un rapport de tous les liens bloqués par STP. T’a aussi une copie complète de toutes tes tables FDB et ARP en base de données, et plein d’autres choses. a noter que l'engin veut des noms dns sur tous les bidules, impossible de mettre juste l'ip, ca marche pas Vi /etc/hosts suffit... comme pour rancid aussi :) Xavier signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
On 12/31/2014 11:56 AM, Mathieu Poussin wrote: - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? Idem, énormément de choses sont préconfigurés et détectés automatiquement, il n’y a pas grand-chose a configurer pour avoir quelque chose de fonctionnel (à part l’alerting que l’on veut, éventuellement des paramètres pour l’intégration smokeping/rancid/nfsen/etc. Après si tu veux pousser plus loin tu peux faire tes propres scripts qui récupèrent les infos depuis la base de données, par exemple j’ai un script qui me fait un rapport de tous les liens bloqués par STP. T’a aussi une copie complète de toutes tes tables FDB et ARP en base de données, et plein d’autres choses. a noter que l'engin veut des noms dns sur tous les bidules, impossible de mettre juste l'ip, ca marche pas --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Et il aurait bien raison de répondre ça… Le 3 janv. 2015 à 13:25, Arnaud Launay a...@launay.org a écrit : Le Sat, Jan 03, 2015 at 12:44:55PM +0100, Laurent Seror a écrit: Je vais néanmoins écrire au vendeur pour lui expliquer qu'il n'est pas vraiment concerné. Il va te répondre je ne veux pas m'emmr avec des tracasseries administratives. http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009157.html http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009158.html Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le Sat, Jan 03, 2015 at 12:44:55PM +0100, Laurent Seror a écrit: Je vais néanmoins écrire au vendeur pour lui expliquer qu'il n'est pas vraiment concerné. Il va te répondre je ne veux pas m'emmr avec des tracasseries administratives. http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009157.html http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009158.html Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
On 12/31/2014 06:24 PM, Mathieu Poussin wrote: LibreNMS est un fork qui a été réalisé au moment du split et du changement de licence, il est tout à fait légal mais bien en retard sur Observium :) plus en retard que la version gratuite d'observium ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Bonjour, je ne suis pas sur que cela concerne la majorité des membres de la liste. J'ai pris le temps de vérifier avec un avocat (vu que j'ai la chance d'en avoir 2 au bureau) et cela ne concerne que les ventes B2C (donc aux particuliers). Pour les ventes B2B (pros), c'est toujours l'ancien système (fourniture d'un numéro de TVA valide) qui s'applique. Observium est un excellent produit quoiqu'on en dise (la qualité du code n'est plus pertinent depuis qu'ils ont inventé Java) et nous l'utilisons au quotidien. Légalement il n'y a aucun problème pour Observium de le vendre aux professionnels que nous sommes et je pense que les particuliers se contenteront de la version free. Je vais néanmoins écrire au vendeur pour lui expliquer qu'il n'est pas vraiment concerné. L. Le 31 décembre 2014 10:55, Mathieu Poussin mathieu.pous...@netyxia.net a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- Best Regards - Cordialement [image: Outscale, le Cloud Francais] https://www.outscale.com Laurent Seror, President Tel : 0826.206.307 (poste 101) Fax : +33.1.83.62.92.89 [image: Facebook] https://www.facebook.com/outscale [image: Twitter] https://www.twitter.com/outscale [image: Google+] https://plus.google.com/b/100656673964345909019/ IMPORTANT: The information contained in this message may be privileged and confidential and protected from disclosure. If the reader of this message is not the intended recipient, or an employee or agent responsible for delivering this message to the intended recipient, you are hereby notified that any dissemination, distribution or copying of this communication is strictly prohibited. If you have received this communication in error, please notify us immediately by replying to the message and deleting it from your computer. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le 31 déc. 2014 à 17:38, Xavier Beaudouin k...@oav.net a écrit : Hello, Non, sérieux, le code est une honte, zéro ingénierie logicielle. Ça ne me gène pas dans le sens où c'est probablement codé par un sys/netadmin pour des sys/netadmin et donc qu'on ne peut pas lui demander la même compétence que des développeurs en terme de programmation, mais non, le code n'est absolument pas bien foutu ! Heu et tu crois que Linux est fait avec une ingénierie logicielle telle que tu l'entends des jolis vendeurs de viandes (aka SSII) qui propose du code qui merdoie vendu plusieurs millier d'€ et qui arrive pas a fonctionner ? Des exemples t'as le choix : l'usine à gaz du RSI, celle du système de paiement de l'armée française, … Linux a une relativement bonne ingénierie logicielle justement, avec un soin (relatif mais existant) porté sur la clarté, la modularité et la non duplication du code, avec du code C orienté objet. Je veux écrire un module noyau Linux, je sais que ce sera assez propre au final. Qu'ils commencent à utiliser des classes et on en reparle... C'est open source. T'es pas content tu forkes. Tiens tu n'aimes pas Adam, bah tu vas sur https://github.com/librenms/librenms. Now on vas rire, est-ce que cacti est bien codé ? Est-ce nagios est bien codé ? Arrêtes de cracher sur des gens qui font des choses qui marchent et teste le soft avant de dire n'importe quoi. Pourquoi tant de violence ? Ai-je dit que le logiciel était mauvais ? Ai-je cherché la comparaison avec Nagios cie ? Quelqu'un dit Observium est bien codé, j'ai quand même le droit de contredire, non ? J'utilise Observium par ailleurs, et j'ai eu à le modifier (c'est pour cela que je me permet d'émettre un avis sur le code). J'en suis tout à fait satisfait en tant qu'utilisateur et je n'ai rien à dire sur le logiciel en lui-même, à condition qu'on ne l'utilise pas comme référence des best-practices de développement logiciel ! ;) Cordialement Emmanuel Thierry --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
J’allais le dire! Et il faut se rappeler pourquoi cette mesure arrive: entre autres, limiter la concurrence intra-européenne déloyale jouant sur le taux de TVA inférieur de certains pays, dans la vente de services et produits B2C. Sinon, il vaut quoi cet Observium ? Le 31 déc. 2014 à 11:10, slesimple slesim...@laposte.net a écrit : Le 31/12/2014 10:55, Mathieu Poussin a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Bonjour, Je pense qu'il faut lui conseiller de changer de CPA. Les entreprises de l'UE se facturent HT depuis des années, a charge pour chacun d’auto liquider sa TVA. Pour les particuliers, c'est différent, effectivement, les nouvelles dispositions de l’Union européenne en matière de TVA sur les e-services aux particuliers (Directive européenne 2008/8/CE relative à la TVA) s'appliquent au 01/01/2015 mais c'est pas une surprise, ça date de 2008... À compter du 1er janvier 2015, c’est le taux de TVA applicable dans le pays de résidence du consommateur qui sera facturé pour toutes les prestations fournies. Je veux bien que ce soit compliqué à mettre en oeuvre mais je ne connais pas beaucoups de particuliers qui aient besoin d'une license pour un outils de supervision. Pas de quoi paniquer. Seb. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Il vaut laargement son prix d'après moi :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de David Ponzone Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:30 À : Sébastien Lesimple Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium J’allais le dire! Et il faut se rappeler pourquoi cette mesure arrive: entre autres, limiter la concurrence intra-européenne déloyale jouant sur le taux de TVA inférieur de certains pays, dans la vente de services et produits B2C. Sinon, il vaut quoi cet Observium ? Le 31 déc. 2014 à 11:10, slesimple slesim...@laposte.net a écrit : Le 31/12/2014 10:55, Mathieu Poussin a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Bonjour, Je pense qu'il faut lui conseiller de changer de CPA. Les entreprises de l'UE se facturent HT depuis des années, a charge pour chacun d’auto liquider sa TVA. Pour les particuliers, c'est différent, effectivement, les nouvelles dispositions de l’Union européenne en matière de TVA sur les e-services aux particuliers (Directive européenne 2008/8/CE relative à la TVA) s'appliquent au 01/01/2015 mais c'est pas une surprise, ça date de 2008... À compter du 1er janvier 2015, c’est le taux de TVA applicable dans le pays de résidence du consommateur qui sera facturé pour toutes les prestations fournies. Je veux bien que ce soit compliqué à mettre en oeuvre mais je ne connais pas beaucoups de particuliers qui aient besoin d'une license pour un outils de supervision. Pas de quoi paniquer. Seb. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le Wed, Dec 31, 2014 at 10:38:21AM +, Mathieu Poussin a écrit: Il vaut laargement son prix d'après moi :) Le seul problème d'Observium, ce sont ses développeurs. Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Euh, tu peux éclaircir ta pensée ? Le 31 déc. 2014 à 11:41, Arnaud Launay a...@launay.org a écrit : Le Wed, Dec 31, 2014 at 10:38:21AM +, Mathieu Poussin a écrit: Il vaut laargement son prix d'après moi :) Le seul problème d'Observium, ce sont ses développeurs. Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Ben aller racontes! Quelques questions cons pour un blaireau comme moi... - je peux faire voir au client les graph des ports de son CPE sur une page web pas trop trouée de partout? - il s'installe sans prise de tête (cad avec documentation précisie)? - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? - Tiens bien la charge sur plusieurs millier de routeurs sans necessiter une bete de compet? Seb. Le 31/12/2014 11:38, Mathieu Poussin a écrit : Il vaut laargement son prix d'après moi :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de David Ponzone Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:30 À : Sébastien Lesimple Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium J’allais le dire! Et il faut se rappeler pourquoi cette mesure arrive: entre autres, limiter la concurrence intra-européenne déloyale jouant sur le taux de TVA inférieur de certains pays, dans la vente de services et produits B2C. Sinon, il vaut quoi cet Observium ? Le 31 déc. 2014 à 11:10, slesimple slesim...@laposte.net a écrit : Le 31/12/2014 10:55, Mathieu Poussin a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Bonjour, Je pense qu'il faut lui conseiller de changer de CPA. Les entreprises de l'UE se facturent HT depuis des années, a charge pour chacun d’auto liquider sa TVA. Pour les particuliers, c'est différent, effectivement, les nouvelles dispositions de l’Union européenne en matière de TVA sur les e-services aux particuliers (Directive européenne 2008/8/CE relative à la TVA) s'appliquent au 01/01/2015 mais c'est pas une surprise, ça date de 2008... À compter du 1er janvier 2015, c’est le taux de TVA applicable dans le pays de résidence du consommateur qui sera facturé pour toutes les prestations fournies. Je veux bien que ce soit compliqué à mettre en oeuvre mais je ne connais pas beaucoups de particuliers qui aient besoin d'une license pour un outils de supervision. Pas de quoi paniquer. Seb. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Et comment il gère les CPE qui sont pas dans la liste des constructeurs supportés. Ca a l’air quand même très orienté core ou edge, pas CPE. Le 31 déc. 2014 à 11:45, slesimple slesim...@laposte.net a écrit : Ben aller racontes! Quelques questions cons pour un blaireau comme moi... - je peux faire voir au client les graph des ports de son CPE sur une page web pas trop trouée de partout? - il s'installe sans prise de tête (cad avec documentation précisie)? - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? - Tiens bien la charge sur plusieurs millier de routeurs sans necessiter une bete de compet? Seb. Le 31/12/2014 11:38, Mathieu Poussin a écrit : Il vaut laargement son prix d'après moi :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de David Ponzone Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:30 À : Sébastien Lesimple Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium J’allais le dire! Et il faut se rappeler pourquoi cette mesure arrive: entre autres, limiter la concurrence intra-européenne déloyale jouant sur le taux de TVA inférieur de certains pays, dans la vente de services et produits B2C. Sinon, il vaut quoi cet Observium ? Le 31 déc. 2014 à 11:10, slesimple slesim...@laposte.net a écrit : Le 31/12/2014 10:55, Mathieu Poussin a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Bonjour, Je pense qu'il faut lui conseiller de changer de CPA. Les entreprises de l'UE se facturent HT depuis des années, a charge pour chacun d’auto liquider sa TVA. Pour les particuliers, c'est différent, effectivement, les nouvelles dispositions de l’Union européenne en matière de TVA sur les e-services aux particuliers (Directive européenne 2008/8/CE relative à la TVA) s'appliquent au 01/01/2015 mais c'est pas une surprise, ça date de 2008... À compter du 1er janvier 2015, c’est le taux de TVA applicable dans le pays de résidence du consommateur qui sera facturé pour toutes les prestations fournies. Je veux bien que ce soit compliqué à mettre en oeuvre mais je ne connais pas beaucoups de particuliers qui aient besoin d'une license pour un outils de supervision. Pas de quoi paniquer. Seb. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- btn_liprofile_blue_80x15.png --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le 31/12/2014 11:47, David Ponzone a écrit : Et comment il gère les CPE qui sont pas dans la liste des constructeurs supportés. Ca a l’air quand même très orienté core ou edge, pas CPE. Ouais c'est ce que je viens de voir... Ca dit quand meme ca (ci-dessous) mais va falloir tester sur pas mal de boiboites quand même... Generic MIBs Discovery and polling of standardised generic MIBs is supported on all hardware that implements them regardless of status of support for that hardware or operating system. * HOST-RESOURCES-MIB http://www.observium.org/wiki/HOST-RESOURCES-MIB for CPU, Memory and Storage statistics. * ENTITY-MIB http://www.observium.org/wiki/ENTITY-MIB for Inventory. * ENTITY-SENSOR-MIB http://www.observium.org/wiki/ENTITY-SENSOR-MIB for Sensors. * TCP-MIB http://www.observium.org/wiki/TCP-MIB, UDP-MIB http://www.observium.org/wiki/UDP-MIB, ICMP-MIB http://www.observium.org/wiki/ICMP-MIB, SNMP-MIB http://www.observium.org/wiki/SNMP-MIB, IP-MIB http://www.observium.org/wiki/IP-MIB and IPV6-MIB http://www.observium.org/w/index.php?title=IPV6-MIBaction=editredlink=1 for network stack statistics and address information. * IF-MIB http://www.observium.org/w/index.php?title=IF-MIBaction=editredlink=1 (both ifEntry and ifXEntry) for per-port statistics. * EtherLike-MIB http://www.observium.org/w/index.php?title=EtherLike-MIBaction=editredlink=1 for detailed per-port error statistics and duplex. * ADSL-LINE-MIB http://www.observium.org/w/index.php?title=ADSL-LINE-MIBaction=editredlink=1 for ADSL line statistics. * BGP4-MIB http://www.observium.org/w/index.php?title=BGP4-MIBaction=editredlink=1 for BGP sessions Le 31 déc. 2014 à 11:45, slesimple slesim...@laposte.net mailto:slesim...@laposte.net a écrit : Ben aller racontes! Quelques questions cons pour un blaireau comme moi... - je peux faire voir au client les graph des ports de son CPE sur une page web pas trop trouée de partout? - il s'installe sans prise de tête (cad avec documentation précisie)? - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? - Tiens bien la charge sur plusieurs millier de routeurs sans necessiter une bete de compet? Seb. Le 31/12/2014 11:38, Mathieu Poussin a écrit : Il vaut laargement son prix d'après moi :) -Message d'origine- De :frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de David Ponzone Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:30 À : Sébastien Lesimple Cc :frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium J’allais le dire! Et il faut se rappeler pourquoi cette mesure arrive: entre autres, limiter la concurrence intra-européenne déloyale jouant sur le taux de TVA inférieur de certains pays, dans la vente de services et produits B2C. Sinon, il vaut quoi cet Observium ? Le 31 déc. 2014 à 11:10, slesimpleslesim...@laposte.net a écrit : Le 31/12/2014 10:55, Mathieu Poussin a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Bonjour, Je pense qu'il faut lui conseiller de changer de CPA. Les entreprises de l'UE se facturent HT depuis des années, a charge pour chacun d’auto liquider sa TVA. Pour les particuliers, c'est différent, effectivement, les nouvelles dispositions de l’Union européenne en matière de TVA sur les e-services aux particuliers (Directive européenne 2008/8/CE relative à la TVA) s'appliquent au 01/01/2015 mais c'est pas une surprise, ça date de 2008... À compter du 1er janvier 2015, c’est le taux de TVA applicable dans le pays de résidence du consommateur qui sera facturé pour toutes les prestations fournies. Je veux bien que ce soit compliqué à mettre en oeuvre mais je ne connais pas beaucoups de particuliers qui aient besoin d'une license pour un outils de supervision. Pas de quoi paniquer. Seb. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedInhttp://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- btn_liprofile_blue_80x15.png http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293
RE: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
je peux faire voir au client les graph des ports de son CPE sur une page web pas trop trouée de partout? Oui, pourquoi tu ne pourrais pas ? il s'installe sans prise de tête (cad avec documentation précisie)? Installé en 5 minutes : http://www.observium.org/wiki/Debian_Ubuntu_Installation - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? Idem, énormément de choses sont préconfigurés et détectés automatiquement, il n’y a pas grand-chose a configurer pour avoir quelque chose de fonctionnel (à part l’alerting que l’on veut, éventuellement des paramètres pour l’intégration smokeping/rancid/nfsen/etc. Après si tu veux pousser plus loin tu peux faire tes propres scripts qui récupèrent les infos depuis la base de données, par exemple j’ai un script qui me fait un rapport de tous les liens bloqués par STP. T’a aussi une copie complète de toutes tes tables FDB et ARP en base de données, et plein d’autres choses. - Tiens bien la charge sur plusieurs millier de routeurs sans necessiter une bete de compet? J’ai pas des milliers d’hosts sur mon réseau mais ça tiens bien la charge ☺ Après c’est de l’optimisation de la configuration MySQL, un ptit rrdcached, optimiser le nombre de pollers selon son nombre de CPU mais rien de bien compliqué. De : slesimple [mailto:slesim...@laposte.net] Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:45 À : Mathieu Poussin; David Ponzone Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium Ben aller racontes! Quelques questions cons pour un blaireau comme moi... - je peux faire voir au client les graph des ports de son CPE sur une page web pas trop trouée de partout? - il s'installe sans prise de tête (cad avec documentation précisie)? - et le paramétrage çà va ca prend pas 4 heures et un doctorat de physique cantique? - Tiens bien la charge sur plusieurs millier de routeurs sans necessiter une bete de compet? Seb. Le 31/12/2014 11:38, Mathieu Poussin a écrit : Il vaut laargement son prix d'après moi :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.orgmailto:frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de David Ponzone Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:30 À : Sébastien Lesimple Cc : frnog@frnog.orgmailto:frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium J’allais le dire! Et il faut se rappeler pourquoi cette mesure arrive: entre autres, limiter la concurrence intra-européenne déloyale jouant sur le taux de TVA inférieur de certains pays, dans la vente de services et produits B2C. Sinon, il vaut quoi cet Observium ? Le 31 déc. 2014 à 11:10, slesimple slesim...@laposte.netmailto:slesim...@laposte.net a écrit : Le 31/12/2014 10:55, Mathieu Poussin a écrit : Bonjour. Pour information, une nouvelle victime de l'EU :( Aujourd'hui est le dernier jour pour pouvoir acheter des licences Observium, en espérant que cela soit temporaire, voici les raisons plus en détail (nouvelle politique de régulation de la TVA en Europe) : http://postman.memetic.org/pipermail/observium/2014-December/009058.html Ce qu'impose l'EU aux transaction numériques semble assez irréaliste et je comprends que tout le monde ne puissent pas suivre la lourdeur administrative que cela impose... En espérant un retour rapide à la normal. Mathieu --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ Bonjour, Je pense qu'il faut lui conseiller de changer de CPA. Les entreprises de l'UE se facturent HT depuis des années, a charge pour chacun d’auto liquider sa TVA. Pour les particuliers, c'est différent, effectivement, les nouvelles dispositions de l’Union européenne en matière de TVA sur les e-services aux particuliers (Directive européenne 2008/8/CE relative à la TVA) s'appliquent au 01/01/2015 mais c'est pas une surprise, ça date de 2008... À compter du 1er janvier 2015, c’est le taux de TVA applicable dans le pays de résidence du consommateur qui sera facturé pour toutes les prestations fournies. Je veux bien que ce soit compliqué à mettre en oeuvre mais je ne connais pas beaucoups de particuliers qui aient besoin d'une license pour un outils de supervision. Pas de quoi paniquer. Seb. -- View Sebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ -- [ViewSebastien LESIMPLE ✔'s profile on LinkedIn]http://fr.linkedin.com/pub/sebastien-lesimple-%E2%9C%94/0/6b/293 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le Wed, Dec 31, 2014 at 11:42:50AM +0100, David Ponzone a écrit: Euh, tu peux éclaircir ta pensée ? Bah: 1/ déjà, il ne sait pas gérer la tva intra-entreprises au niveau européen, c'est quand même le b.a.-ba de n'importe quel boîte (bon, passe encore, c'est un dev, il a une bonne excuse) 2/ par contre, quand tu lis la liste, il insulte ses clients quasiment tous les jours, ainsi que les constructeurs, fournisseurs et autres, et avec un langage bien flori. Tiens, un exemple récent (19 décembre), à propos de nos amis de Juniper: Jesus fucking christ. Eat a million fucking dicks Juniper. Fucking seriously. What the fuck. FUCK. Juniper suck at MIBs, even worse than they suck at building OSes for network hardware. Full fucking filesystem on flash. Jesus. Why do people still buy their shit? The D in RRD means database, and MRTG uses RRD. If you delete the RRDs from MRTG, you'll be just as screwed. (même s'il a raison, tu ne dis pas à un client hey, t'es baisé...) Ou aussi des phrases lâchées comme ça quasiment gratuitement: Stacking switches is pretty naive. Bon, tout ça, c'est au niveau relationnel et humain, c'est pas forcément beaucoup mieux sur d'autres projets open source (et sur certains points, il a raison sur le fond). Par contre, ça fait un certain temps que les gens se plaignent de leur poller et essayent de leur proposer des solutions alternatives, ça finit systématiquement en casse-toi connard; et souvent également quand tu oses suggérer quelque chose. A part ça, c'est un excellent produit quand même, mais il ne faut pas lire la mailing liste, ni chercher des docs trop poussées, il vaut mieux rentrer dans le code pour comprendre ce que tu veux faire :-) Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le code est assez bien foutu d'ailleurs, c'est une sorte de framework web orienté monitoring/réseau et au final c'est assez simple de se plonger dedans pour faire des pages customs :) Ce n'est pas destiné à remplacer un Nagios mais c'est complémentaire, c'est une sorte de base de données qui regroupe un maximum d'informations sur le réseau, avec comme j'avais dit avant toutes les tables FDB/ARP des équipements, les états STP, les liens LLDP/CDP/AMAP/etc, les descriptions des interfaces qui remontent. Et le système d'alerting encore en développement est assez intéressant, on a juste à décrire des définitions sur Observium, et ensuite ça se base sur les remontés SNMP, par exemple je peux lui dire que je veux des alertes sur les ports type core et automatiquement tous mes ports avec dans leur description Core: seront monitorés. L'aspect automatique est vraiment pratique, tu rajoute ton équipement et automatiquement tu as tes CPU, tes mempools, tes SFP (power,rx,tx,etc.), tes sondes environnementales, tes interfaces, tes alarmes, tes fs, tes peers/processes BGP/OSPF qui sont monitorés et t'a éventuellement tes alertes configurés automatiquement. Un ptit onglet Config en plus pour avoir ton backup rancid de l'équipement concerné visible depuis la Web-UI, pareil pour nfsen, smokeping. Tu as aussi l'inventoring avec les part-id et numéros de série qui remontent (pratique pour le SAV). Bref ça fait énormément de choses pour pas grand-chose :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Arnaud Launay Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 11:59 À : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium Le Wed, Dec 31, 2014 at 11:42:50AM +0100, David Ponzone a écrit: Euh, tu peux éclaircir ta pensée ? Bah: 1/ déjà, il ne sait pas gérer la tva intra-entreprises au niveau européen, c'est quand même le b.a.-ba de n'importe quel boîte (bon, passe encore, c'est un dev, il a une bonne excuse) 2/ par contre, quand tu lis la liste, il insulte ses clients quasiment tous les jours, ainsi que les constructeurs, fournisseurs et autres, et avec un langage bien flori. Tiens, un exemple récent (19 décembre), à propos de nos amis de Juniper: Jesus fucking christ. Eat a million fucking dicks Juniper. Fucking seriously. What the fuck. FUCK. Juniper suck at MIBs, even worse than they suck at building OSes for network hardware. Full fucking filesystem on flash. Jesus. Why do people still buy their shit? The D in RRD means database, and MRTG uses RRD. If you delete the RRDs from MRTG, you'll be just as screwed. (même s'il a raison, tu ne dis pas à un client hey, t'es baisé...) Ou aussi des phrases lâchées comme ça quasiment gratuitement: Stacking switches is pretty naive. Bon, tout ça, c'est au niveau relationnel et humain, c'est pas forcément beaucoup mieux sur d'autres projets open source (et sur certains points, il a raison sur le fond). Par contre, ça fait un certain temps que les gens se plaignent de leur poller et essayent de leur proposer des solutions alternatives, ça finit systématiquement en casse-toi connard; et souvent également quand tu oses suggérer quelque chose. A part ça, c'est un excellent produit quand même, mais il ne faut pas lire la mailing liste, ni chercher des docs trop poussées, il vaut mieux rentrer dans le code pour comprendre ce que tu veux faire :-) Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le 31 déc. 2014 à 12:08, Mathieu Poussin a écrit : Le code est assez bien foutu d'ailleurs, c'est une sorte de framework web orienté monitoring/réseau et au final c'est assez simple de se plonger dedans pour faire des pages customs :) s/bien/mal/ Non, sérieux, le code est une honte, zéro ingénierie logicielle. Ça ne me gène pas dans le sens où c'est probablement codé par un sys/netadmin pour des sys/netadmin et donc qu'on ne peut pas lui demander la même compétence que des développeurs en terme de programmation, mais non, le code n'est absolument pas bien foutu ! Qu'ils commencent à utiliser des classes et on en reparle... Cordialement Emmanuel Thierry --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Ils expliquent dans leur politique de codage qu'ils ne souhaitent justement pas utiliser de classe pour ne pas engendrer de complexité et permettre aux non-devs de pouvoir s'y plonger plus facilement : http://www.observium.org/wiki/Developing/Codestyle Je suis aussi fan de l'OO, mais bon faut faire avec :) -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de Emmanuel Thierry Envoyé : mercredi 31 décembre 2014 15:56 À : frnog@frnog.org FRnoG Objet : Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium Le 31 déc. 2014 à 12:08, Mathieu Poussin a écrit : Le code est assez bien foutu d'ailleurs, c'est une sorte de framework web orienté monitoring/réseau et au final c'est assez simple de se plonger dedans pour faire des pages customs :) s/bien/mal/ Non, sérieux, le code est une honte, zéro ingénierie logicielle. Ça ne me gène pas dans le sens où c'est probablement codé par un sys/netadmin pour des sys/netadmin et donc qu'on ne peut pas lui demander la même compétence que des développeurs en terme de programmation, mais non, le code n'est absolument pas bien foutu ! Qu'ils commencent à utiliser des classes et on en reparle... Cordialement Emmanuel Thierry --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Hello, Non, sérieux, le code est une honte, zéro ingénierie logicielle. Ça ne me gène pas dans le sens où c'est probablement codé par un sys/netadmin pour des sys/netadmin et donc qu'on ne peut pas lui demander la même compétence que des développeurs en terme de programmation, mais non, le code n'est absolument pas bien foutu ! Heu et tu crois que Linux est fait avec une ingénierie logicielle telle que tu l'entends des jolis vendeurs de viandes (aka SSII) qui propose du code qui merdoie vendu plusieurs millier d'€ et qui arrive pas a fonctionner ? Des exemples t'as le choix : l'usine à gaz du RSI, celle du système de paiement de l'armée française, ... Qu'ils commencent à utiliser des classes et on en reparle... C'est open source. T'es pas content tu forkes. Tiens tu n'aimes pas Adam, bah tu vas sur https://github.com/librenms/librenms. Now on vas rire, est-ce que cacti est bien codé ? Est-ce nagios est bien codé ? Arrêtes de cracher sur des gens qui font des choses qui marchent et teste le soft avant de dire n'importe quoi. Je trouve que ce soft, malgré le fait que le mainteneur ait aussi des relations conflictuelles avec ses abonnés sur les mailing listes est bien foutu et sort de la centrale nucléaire habituelle. Ok il ne scale peut-être pas autant que certains logiciels payant (plus cher), mais c'est un bon début. Et pour des petites structures un Xeon 56xx et 8Go de RAM suffit avec du SAS... Alors que bon la centrale nucléaire cacti / nagios / rrdstuff c'est bien mais c'est pas aussi bien foutus. Et pour avoir intégré des trucs dedans, il est mieux codé que certains logiciels qu'on trouve partout (des blogs par exemple). Xavier signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le Wed, Dec 31, 2014 at 05:38:24PM +0100, Xavier Beaudouin a écrit: Qu'ils commencent à utiliser des classes et on en reparle... C'est open source. T'es pas content tu forkes. Tiens tu n'aimes pas Adam, bah tu vas sur https://github.com/librenms/librenms. Heu, non. Tu ne peux pas forker (sauf pour tes besoins privés): Observium Professional License Version 1.0: 2. You may not distribute the Software in any form. Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
LibreNMS est un fork qui a été réalisé au moment du split et du changement de licence, il est tout à fait légal mais bien en retard sur Observium :) On 31 Dec 2014, at 18:09, Arnaud Launay a...@launay.org wrote: Le Wed, Dec 31, 2014 at 05:38:24PM +0100, Xavier Beaudouin a écrit: Qu'ils commencent à utiliser des classes et on en reparle... C'est open source. T'es pas content tu forkes. Tiens tu n'aimes pas Adam, bah tu vas sur https://github.com/librenms/librenms. Heu, non. Tu ne peux pas forker (sauf pour tes besoins privés): Observium Professional License Version 1.0: 2. You may not distribute the Software in any form. Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ smime.p7s Description: S/MIME cryptographic signature
Re: [FRnOG] [MISC] EU: Arrêt (temporaire?) des ventes de licence Observium
Le Wed, Dec 31, 2014 at 05:24:36PM +, Mathieu Poussin a écrit: LibreNMS est un fork qui a été réalisé au moment du split et du changement de licence, il est tout à fait légal mais bien en retard sur Observium :) Je pensais que Xav parlait de la version actuelle d'observium... Arnaud. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
