Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-13 Par sujet Yves-Alexis Perez
On Thu, Dec 13, 2007 at 08:59:01AM +, Mathieu Arnold wrote:
 +-Le 13/12/07 07:11 +0100, Raphaël Jacquot a dit :
 | s'ils avaient suivi la RFC spécifiant correctement le 6to4, les clients
 | auraient pu avoir un /48 et faire des sous réseaux...
 | 
 | chaque freenaute aurait alors eu
 | 
 | 2002:ipad:ress::/48
 
 Mais si ils avaient fait ça, l'end-point du tunnel n'aurait pas forcément
 été sur leur réseau, et ça aurait été le bordel. 

En l'occurrence si. Je suis en 6to4 depuis un certain temps, et l'adresse
anycast 192.88.99.1 est atteinte dans le réseau de free ou juste à sa sortie:

[EMAIL PROTECTED]: mtr -r --no-dns 192.88.99.1
HOST: molly   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. 192.168.0.254 0.0%100.7   0.7   0.7   1.1   0.1
  2. 81.57.48.254  0.0%10   33.1  33.4  32.3  35.6   0.9
  3. 213.228.5.25450.0%10   33.1  35.3  33.1  43.7   4.7
  4. 212.27.50.13 40.0%10   34.7  34.5  33.6  35.9   0.8
  5. 192.88.99.1  50.0%10   33.4  41.9  33.2  56.1  11.5

Le 6to4 « standard » marche vraiment très bien chez free depuis pas mal de
temps. L'avantage de la solution native c'est qu'on aurait plus rien à faire,
et que c'est dispo facilement pour tout le monde. Juste pour les geeks le fait
d'avoir un seul /64 (et donc de pas pouvoir faire plusieurs subnets) et de pas
avoir la main sur le reverse (pour l'instant, ça évoluera peut être) risque
d'être limitant. (mais pour eux y'a le 6to4 standard finalement).
-- 
Yves-Alexis
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-13 Par sujet Vassili Tchersky
Le Thu, Dec 13, 2007 at 07:11:41AM +0100, Raphaël Jacquot a écrit :
 en effet.
 s'ils avaient suivi la RFC spécifiant correctement le 6to4, les clients 
 auraient pu avoir un /48 et faire des sous réseaux...
 chaque freenaute aurait alors eu  2002:ipad:ress::/48

Oui, mais plusieurs problèmes se seraient fait ressentir. Car le 6to4
tel que tu le décris implique un routage asymétrique, du fait d'annonces
aléatoires de 2002::/16 par différentes passerelles 6to4 dans le monde.
Le 6to4 en 2002::, libre à toi de l'utiliser toi-même chez toi, sans
l'aide de Free. Ils ne peuvent vraiment l'implanter proprement.

Par contre, l'avantage dans le préfixe, certes /64, qu'ils donnent c'est que tu
es sûr que les paquets vont transiter aller et retour par les
transitaires IPv6 de Free, et que quelqu'un va veiller à une qualité de
service minimum.

 mais la, vu comme c'est fait, y'a pas moyen.
 pourquoi la freebox ne fait elle pas bridge ipv6 comme elle le fait pour 
 l'ipv4 ?

Car ça signifirait un peu plus de dévellopement, et un support
IPv6 de bout en bout du réseau (sauf tunnels), encapsuler l'IPv6 sur
ATM, etc

Par contre, la box pourrait faire routeur IPv6, tout en bridgant l'IPv4.
Comme il n'y a pas de NAT, ça ne gène pas trop que la box fasse routeur
(si elle le fait).

-- 
Vassili Tchersky
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-13 Par sujet Thomas Quinot
* Jean-Philippe Pick, 2007-12-12 :

 Ca y est l'option est arrivée dans la console d'admin.

Grmbl. Ça doit dépendre des DSLAM, ou des Freebox, alors. Rien ici
(du coup je me contente toujours de mon /48 chez SixXS et du /60
offert par un pote... :) ).

 Tu rebootes ta box.
 Tu reçois alors un RA avec ton prefix en /64 :
 (dérivé du /32 de Free + ton IPv4 codée en hexa)

Pas la queue d'un RA en vue. Freebox v3, raccordée sur NOR75.
 
Thomas.

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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-13 Par sujet Jean-Philippe Pick
On 13 Dec, Paul Rolland wrote:
 Salut Jean-Philippe,

Salut Paul,

 Ta box est en mode routeur ou pas ? Parce que la, je vois pas comment on
 va faire si on a plusieurs machines derriere la Fbx en mode routeur...

Effectivement ma Freebox n'est pas en mode routeur.
En fait, j'ai un mini-PC derrière qui fait office de routeur et de serveur.

-- 
Jean-Philippe
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Yves-Alexis Perez
On Wed, Dec 12, 2007 at 09:43:28AM +, Paul Rolland wrote:
 Hello,
 
 On Wed, 12 Dec 2007 10:34:49 +0100
 Bragon [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  http://www.iliad.fr/presse/2007/CP_IPv6_121207.pdf
  
  Je ne peux qu'applaudir cette initiative.
  Bravo rani !
 
 Alors la, c'est pas Lundi, mais ca sent le troll a plein nez !!!
 
 Moi, je m'en fiche, j'ai deja mon LAN IPv6 a la maison, vu que Free n'avait
 pas l'air presse : 
 inet6num:   2001:6f8:3f9::/48
 netname:SIXXS-NET-PRF1-SIXXS
 descr:  SixXS assignment to end-user PRF1-SIXXS
 descr:  This prefix is routed to 2001:6f8:202:160::2
 country:FR
 admin-c:SIXT1-RIPE
 tech-c: SIXT1-RIPE
 status: ASSIGNED
 
 Alors, si en plus je peux me retrouver multi-home IPv6, c'est super :)

Et tu tiens quel débit dans le tunnel entre chez toi et le POP en face ?

D'après ce que le communiqué dit, ça va être du 6to4. C'est tout benef pour
free parce que ça permet d'offrir du v6 aux users de façon transparente pour
eux (la freebox fait le routage et distribue les ipv6) sans rien toucher à
leur réseau, qui reste pur v4. Enfin je sais pas dans le détail comment ils
ont implémenté le truc, mais j'avoue que j'imagine assez une config 6to4 toute
bête sur la freebox.

En l'occurrence moi je fais déjà ça un hop plus loin, donc ça va pas changer
grand chose, si ce n'est que ça sera plus à moi de le gérer :)

(par contre les ips 6to4 c'est 2002 + des bits générés à partir de l'adresse
publique v4, donc si un jour free passe en natif va y'avoir changement
d'adresse ?)

-- 
Yves-Alexis
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Romain Tournier
On Wed, Dec 12, 2007 at 11:17:28AM +0100, Yves-Alexis Perez wrote:
 (par contre les ips 6to4 c'est 2002 + des bits générés à partir de l'adresse
 publique v4, donc si un jour free passe en natif va y'avoir changement
 d'adresse ?)

c'est pour cela que ce n'est pas du 6to4
en plus d'autres subtilitées liées au 6to4...

-- 
Romain

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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Yves-Alexis Perez
On Wed, Dec 12, 2007 at 01:04:12PM +, Romain Tournier wrote:
 On Wed, Dec 12, 2007 at 11:17:28AM +0100, Yves-Alexis Perez wrote:
  (par contre les ips 6to4 c'est 2002 + des bits générés à partir de l'adresse
  publique v4, donc si un jour free passe en natif va y'avoir changement
  d'adresse ?)
 
 c'est pour cela que ce n'est pas du 6to4
 en plus d'autres subtilitées liées au 6to4...

Du 6to4rd « radicalement différent », c'est ça ? :)
-- 
Yves-Alexis
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Romain Tournier
On Wed, Dec 12, 2007 at 01:52:44PM +0100, Christophe Meessen wrote:
 Le mer 12 déc, vers 12:28 +0100, J?erome Fleury exprimait :
 Quelqu'un a plus d'infos techniques la-dessus ?
 Freenews donne ce lien: [http://fr.wikipedia.org/wiki/6to4] Convient-il ?

si tu commences a prendre freenews comme source d'information... ;-)

-- 
Romain

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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Christophe Lucas
J?erome Fleury ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
 Jean-Michel Planche a écrit :
 Le 12 déc. 07 à 10:47, Bragon a écrit :
 Non non ce n'est pas un troll, c'est tout à fait serieux.
 Quand des gens sont reactif aprés une attaque, ça fait toujours plaisir.
 
 
 Ce n'est peut être pas un troll, mais ça fait sourire quand même :
 - après le temps passé à expliquer que cela ne sert à rien
 - en voyant resurgir Rémi (Rémi, bonjour si tu nous lis) et dont je 
 parle (affectueusement) un peu ici http://www.jmp.net/wordpress/?p=779 
 et qui nous ramène 35 ans en arrière avec la pompe ... 
 
 
 Pourquoi lorsque je cherche 6to4rd sur Google je n'ai que 4 réponses 
 qui sont toutes liées au communiqué de presse ?
 
 Quelqu'un a plus d'infos techniques la-dessus ?
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Je pense que suivant : http://www.faqs.org/rfcs/rfc3068.html, c'est pour
6to4 routing domain, mais j'espère ne pas dire de conneries.

Si c'est le cas, désolé pour le bruit occasionné.

A+

- Christophe -

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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Jean-Philippe Pick
On 12 Dec, joris wrote:
 A noter que je n'ai pas encore trouvé cette option dans ma console,

Ca y est l'option est arrivée dans la console d'admin.

En gros :

Tu rebootes ta box.
Tu reçois alors un RA avec ton prefix en /64 :
(dérivé du /32 de Free + ton IPv4 codée en hexa)

| Internet Control Message Protocol v6
| Type: 134 (Router advertisement)
| ICMPv6 Option (Prefix information)
| Type: Prefix information (3)
| Length: 32
| Prefix length: 64
| Flags: 0xc0
| 1...  = Onlink
| .1..  = Auto
| ..0.  = Not router address
| ...0  = Not site prefix
| Valid lifetime: 86400
| Preferred lifetime: 86400
| Prefix: 2a01:5d8:52ee:5f3e::

Dès lors, tu peux jouer avec ICMPv6 :

$ sudo mtr -r 2a01:5d8:52ee:5f3e::1
electron.nic.fr   Snt: 15Loss%  Last   Avg  Best  Wrst StDev
gw.inge.ipv6.nic.fr   0.0%   0.5   0.5   0.5   0.7   0.1
afnic-g0-3-10.cssi.renater.fr 6.7%   0.9   0.9   0.8   1.2   0.1
inria-g3-0.cssi.renater.fr6.7%   1.0   1.1   1.0   1.4   0.1
nri-a-g13-0-20.cssi.renater.fr6.7%   1.8   1.7   1.6   1.8   0.1
aub-6k-1.intf.routers.proxad.net  0.0%   1.9   2.6   1.9   6.6   1.5
bzn-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net53.3%   2.5   2.5   2.3   2.5   0.1
2a01:5d8:e000:9d1::1  0.0%   2.2   2.8   2.2   7.9   1.6
2a01:5d8:52ee:5f3e::1 0.0%  40.6  40.7  40.0  44.4   1.1

-- 
Jean-Philippe
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Dec 12, 2007 at 08:31:35PM +0100, Dominique Rousseau [EMAIL PROTECTED] 
a écrit:
 Le Wed, Dec 12, 2007 at 11:17:28AM +0100, Yves-Alexis Perez [EMAIL PROTECTED] 
 a écrit:
  (par contre les ips 6to4 c'est 2002 + des bits générés à partir de
  l'adresse publique v4, donc si un jour free passe en natif va y'avoir
  changement d'adresse ?)
 
 2002:: est le préfixe utilisé pour les 6to4 utilisant le relai anycast
 dans 192.88.99.0/24
 Mais 6to4 existait avant ça.

Autant pour moi, apparemment la RFC spécifie bien que les 6to4 sont dans
2002::
Mais vu ce qui est passé ailleurs dans le fil, ils ont du adapter le
protocole pour utiliser un autre préfixe :)

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
57, route de Paris 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.fr
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Re: [FRnOG] Free, ou commen t répondre vite a une demande

2007-12-12 Par sujet Dominique Rousseau
Le Wed, Dec 12, 2007 at 11:17:28AM +0100, Yves-Alexis Perez [EMAIL PROTECTED] a 
écrit:
 (par contre les ips 6to4 c'est 2002 + des bits générés à partir de
 l'adresse publique v4, donc si un jour free passe en natif va y'avoir
 changement d'adresse ?)

2002:: est le préfixe utilisé pour les 6to4 utilisant le relai anycast
dans 192.88.99.0/24
Mais 6to4 existait avant ça.

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet  Intranet
57, route de Paris 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.fr
---
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