Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-11 Par sujet Youssef Bengelloun-Zahr
On boira a ta santé va ;-)

Y.



Le 11 mars 2011 à 16:58, Christophe Lucas  a écrit :

> Le 11/03/2011 16:50, Youssef Bengelloun-Zahr a écrit :
>> Fallait venir au frnog aujourd'hui, y'avait une super prez la dessus avec 
>> des gens bien calés !
>> 
>> Y... Live from frnog 17 ;-)
>> 
> 
> Salut,
> 
> J'aurais bien aimé pouvoir y être, mais c'est toujours ce jour là qu'on me 
> colle une intervention ou impondérable...
> 
> A+
> 
> PS: Bonnes bières ... ;)
> 
>> P.S : je suis sur que Philippe mettra les pdfs online pour les absents ;-)
>> 
>> 
>> 
>> Le 11 mars 2011 à 16:38, Christophe Lucas  a écrit :
>> 
>>> Le 08/03/2011 11:30, Laurent Slysz a écrit :
 Bonjour,
 
 La réponse peut aussi m'intéresser.
 
>>> 
>>> Je serais aussi intéressé par une réponse.
>>> 
>>> A+
>>> 
 Laurent
 
 -Message d'origine-
 De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de 
 Paul Rolland
 Envoyé : lundi 7 mars 2011 17:32
 À : frnog@FRnOG.org
 Objet : [FRnOG] Mux passif CWDM
 
 Bonjour,
 
 Je recherche des solutions de Mux passifs CWDM, integrable en baie via un
 petit chassis 1U (non, je n'ai pas besoin de 200 ports, d'un chassis 4U et
 de 28TBps ;)
 
 Si qq'un a des tuyaux sur :
  - ce qu'il faut eviter,
  - ce qu'il faut surveiller sur ce genre de produits,
  - ce qui existe,
  - ...
 
 Merci de prendre contact avec moi.
 
 Si besoin, je ferai un resume pour la liste.
 
 Paul
 
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Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-11 Par sujet Christophe Lucas

Le 11/03/2011 16:50, Youssef Bengelloun-Zahr a écrit :

Fallait venir au frnog aujourd'hui, y'avait une super prez la dessus avec des 
gens bien calés !

Y... Live from frnog 17 ;-)



Salut,

J'aurais bien aimé pouvoir y être, mais c'est toujours ce jour là qu'on 
me colle une intervention ou impondérable...


A+

PS: Bonnes bières ... ;)


P.S : je suis sur que Philippe mettra les pdfs online pour les absents ;-)



Le 11 mars 2011 à 16:38, Christophe Lucas  a écrit :


Le 08/03/2011 11:30, Laurent Slysz a écrit :

Bonjour,

La réponse peut aussi m'intéresser.



Je serais aussi intéressé par une réponse.

A+


Laurent

-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Paul 
Rolland
Envoyé : lundi 7 mars 2011 17:32
À : frnog@FRnOG.org
Objet : [FRnOG] Mux passif CWDM

Bonjour,

Je recherche des solutions de Mux passifs CWDM, integrable en baie via un
petit chassis 1U (non, je n'ai pas besoin de 200 ports, d'un chassis 4U et
de 28TBps ;)

Si qq'un a des tuyaux sur :
  - ce qu'il faut eviter,
  - ce qu'il faut surveiller sur ce genre de produits,
  - ce qui existe,
  - ...

Merci de prendre contact avec moi.

Si besoin, je ferai un resume pour la liste.

Paul

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-11 Par sujet Leland Vandervort
Nous utilisons des equipements SmartOptics pour exactement ca 

Leland



Sent from my HTC

- Reply message -
From: "Christophe Lucas" 
Date: Fri, Mar 11, 2011 16:38
Subject: [FRnOG] Mux passif CWDM
To: 

Le 08/03/2011 11:30, Laurent Slysz a écrit :
> Bonjour,
>
> La réponse peut aussi m'intéresser.
>

Je serais aussi intéressé par une réponse.

A+

> Laurent
>
> -Message d'origine-
> De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Paul 
> Rolland
> Envoyé : lundi 7 mars 2011 17:32
> À : frnog@FRnOG.org
> Objet : [FRnOG] Mux passif CWDM
>
> Bonjour,
>
> Je recherche des solutions de Mux passifs CWDM, integrable en baie via un
> petit chassis 1U (non, je n'ai pas besoin de 200 ports, d'un chassis 4U et
> de 28TBps ;)
>
> Si qq'un a des tuyaux sur :
>   - ce qu'il faut eviter,
>   - ce qu'il faut surveiller sur ce genre de produits,
>   - ce qui existe,
>   - ...
>
> Merci de prendre contact avec moi.
>
> Si besoin, je ferai un resume pour la liste.
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Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-11 Par sujet Youssef Bengelloun-Zahr
Fallait venir au frnog aujourd'hui, y'avait une super prez la dessus avec des 
gens bien calés !

Y... Live from frnog 17 ;-)

P.S : je suis sur que Philippe mettra les pdfs online pour les absents ;-)



Le 11 mars 2011 à 16:38, Christophe Lucas  a écrit :

> Le 08/03/2011 11:30, Laurent Slysz a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> La réponse peut aussi m'intéresser.
>> 
> 
> Je serais aussi intéressé par une réponse.
> 
> A+
> 
>> Laurent
>> 
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>> De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Paul 
>> Rolland
>> Envoyé : lundi 7 mars 2011 17:32
>> À : frnog@FRnOG.org
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>> 
>> Bonjour,
>> 
>> Je recherche des solutions de Mux passifs CWDM, integrable en baie via un
>> petit chassis 1U (non, je n'ai pas besoin de 200 ports, d'un chassis 4U et
>> de 28TBps ;)
>> 
>> Si qq'un a des tuyaux sur :
>>  - ce qu'il faut eviter,
>>  - ce qu'il faut surveiller sur ce genre de produits,
>>  - ce qui existe,
>>  - ...
>> 
>> Merci de prendre contact avec moi.
>> 
>> Si besoin, je ferai un resume pour la liste.
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Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-11 Par sujet Christophe Lucas

Le 08/03/2011 11:30, Laurent Slysz a écrit :

Bonjour,

La réponse peut aussi m'intéresser.



Je serais aussi intéressé par une réponse.

A+


Laurent

-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Paul 
Rolland
Envoyé : lundi 7 mars 2011 17:32
À : frnog@FRnOG.org
Objet : [FRnOG] Mux passif CWDM

Bonjour,

Je recherche des solutions de Mux passifs CWDM, integrable en baie via un
petit chassis 1U (non, je n'ai pas besoin de 200 ports, d'un chassis 4U et
de 28TBps ;)

Si qq'un a des tuyaux sur :
  - ce qu'il faut eviter,
  - ce qu'il faut surveiller sur ce genre de produits,
  - ce qui existe,
  - ...

Merci de prendre contact avec moi.

Si besoin, je ferai un resume pour la liste.

Paul

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Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-08 Par sujet Jérôme Nicolle
Boujour Paul,

Le mardi 08 mars 2011 à 11:46 +0100, Paul Rolland a écrit :
> Comme j'ai recu pas mal de reponses (encore un grand merci a tous !!!),

Dommage que les réponses se soient faites off-list.Pour des questions
techniques simples comme ça, ne serait il pas préférable de le faire sur
la liste ? N'est on pas là pour partager nos expériences ? (note : si
les réponses venaient juste de commerciaux, merci de les avoir faites
off-list)

>  je
> vais m'atteler a la tache de la synthese des que j'ai un peu de temps...
> c'est a dire plutot en soiree ;)
> 

Merci Paul !

Juste une petite note, que j'avais rédigé lors de mes précédentes
investigations sur le sujet. Ca peut compléter ta synthèse ;)

* Principe de base

Les longueurs d'ondes utilisées en CWDM sont espacées de 20nm chacune,
et comprises entre 1290nm et 1610nm. Un tel écartement permet d'utiliser
des émetteurs moins couteux que le DWDM car les variations de
température, par exemple, ne feront pas varier suffisamment la longueur
d'onde pour passer d'un canal à l'autre (*en théorie*).

* Limites

Le CWDM ne s'utilise pas sur n'importe quelles fibre. Exit les G.652a et
b dont le OH peek oblitère la partie centrale du spectre (très forte
atténuation à 1270-1470nm). La G.655 s'y prête aussi très mal car elle
est initialement prévue pour la bande C (1550nm) ou L (1570-1610). On
préfère donc de la G.652d ou G657* pour ces applications.

Les filtres en réception des optiques sont peu discriminant, la qualité
d'un mux sera donc sur la sélectivité de son prisme et la largeur de ses
filtres pour éviter les interférences entre canaux. Exemple type : à
l'ajout d'un canal, d'autres pas forcement adjacent se mettent à perdre
des paquets. C'est une des optiques qui varie trop en lambda, ET le mux
qui n'est pas assez discriminant pour préserver les autres canaux.

* Duplex ou Simplex

On voit apparaitre des optiques BiDi CWDM, permettant de monter jusqu'à
8 canaux sur une seule fibre plutôt que 16 sur deux fibres. Dans ce cas,
on utilise la bande basse dans un sens (1290-1430) et la bande haute
dans l'autre (1470-1610). C'est intéressant typiquement pour des réseaux
comme telcité ou irisé qui se vendent à la fibre et non à la paire.

* 8-9 ou 16 canaux

En général, les muxs ont 8 canaux : une référence pour les 8 longueurs
hautes et une pour les 8 basses, avec un port non filtré (souvent marqué
1310) sur le segment haut pour cascader le segment bas.

* Débits et isolation

Chaque lambda est totalement indépendante. On trouve des optiques qui
modulent de 155Mbps à 10Gbps par lambda. Plusieurs vitesses différentes
peuvent être utilisées dans le même tronc CWDM. Plusieurs protocoles
aussi : les lambdas sont physiquement étanche (exception faite des aléas
de filtrage évoqués plus haut). En aucun cas une lambda ne verra passer
des paquets d'une voisine (ou alors ce sont des optiques et mux de merde
et un vrai coup de pas de chance).

* Les caractéristiques importantes :

- facteur discriminant entre les canaux : pouvoir d'isolation du mux
entre les lambdas. Noté "channel isolation", valeur minimale recommandée
à 28dB

- Perte d'insertion : réduction du signal par le prisme du mux. La
valeur est à multiplier par deux et retrancher du budget de l'optique,
le résultat doit être supérieur à l'atténuation de la fibre mesurée
(valeur moyenne des mesures à 1310 et 1550, majorée de 60 à 100% en
fonction du type de fibre). Un bon mux sera entre 2 et 3dB, un pas cher
à 4-4.5, un mauvais à plus de 4.5dB

- Amplitude thermique et variance des specs du prisme. Rarement fournie,
vu que la plupart des mux sont prévus pour être utilisé en datacenter,
c'est très important pour une utilisation outdoor. L'insertion loss et
le channel isolation ne seront pas du tout les même à -10°C et +50°C
(amplitude thermique possible sur un cabinet de rue non climatisé /
chauffé en France, par exemple).

* La méthode bourrin

Malgré les fortes pertes de certains types de fibre sur certaines
longueurs d'onde, qui font qu'on évitera en général de shooter 16 canaux
sur 40km de G.655 ou de la bonne vielle TrueWave, ont peut le faire avec
quelques précautions :

- Bien mesurer l'atténuation sur toutes les lambdas du moteur du
reflecto, en général on a que 1310 et 1550nm, _dans les deux sens_
(permet de détecter des changements de type de fibre lors de réparation
par exemple, ce qui peut créer un echo foireux et foutra quelques
lambdas du spectre par terre même si les classiques passent bien)

- Connectoriser les fibres, pas de pigtails. Une fusion G.655 sur un
pigtail G657 marche très bien pour les lamdas classiques mais salopera
très probablement le signal sur les lambdas intermédiaires. Idem pour
les jarretières : si vous pouvez en limiter la longueur, utiliser de
l'APC et une fibre optiquement proche de celle du tronc, ça aidera.
Attention à la préparation des fibres : les micro-fissures d'une
courbure temporaire un peu sèche ont un impact énorme dès qu'on
multiplexe.

- Shotter avec des optiques fai

Re: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-08 Par sujet ポール・ロラン
Bonjour,

On Tue, 8 Mar 2011 02:30:04 -0800
Laurent Slysz  wrote:

> La réponse peut aussi m'intéresser.

Comme j'ai recu pas mal de reponses (encore un grand merci a tous !!!), je
vais m'atteler a la tache de la synthese des que j'ai un peu de temps...
c'est a dire plutot en soiree ;)

Paul
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RE: [FRnOG] Mux passif CWDM

2011-03-08 Par sujet Laurent Slysz
Bonjour,

La réponse peut aussi m'intéresser.

Laurent

-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Paul 
Rolland
Envoyé : lundi 7 mars 2011 17:32
À : frnog@FRnOG.org
Objet : [FRnOG] Mux passif CWDM

Bonjour,

Je recherche des solutions de Mux passifs CWDM, integrable en baie via un
petit chassis 1U (non, je n'ai pas besoin de 200 ports, d'un chassis 4U et
de 28TBps ;)

Si qq'un a des tuyaux sur :
 - ce qu'il faut eviter,
 - ce qu'il faut surveiller sur ce genre de produits,
 - ce qui existe,
 - ... 

Merci de prendre contact avec moi.

Si besoin, je ferai un resume pour la liste.

Paul

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