Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Gabriel Barazer
J'ai (re-) lancé le stream il y a quelques instants depuis free, et tout 
a bien fonctionné sans le moindre freeze (audio tout du moins, je n'ai 
pas regardé de nouveau la vidéo). Puis j'ai mis en pause le temps de 
prendre un coup de fil et la c'est le drame: des interruptions toutes 
les 5 secondes, c'est devenu inaudible.


Est-ce du à un problème lors de la reprise du flux (pause puis play), ou 
est ce que c'est parce qu'il y a des périodes comme ca ou la qualité de 
la connexion rend l'écoute totalement impossible?


PS: je viens de lancer un deuxième navigateur, c'est pas mieux donc j'en 
déduis qu'en ce moment c'est la cata. Dommage car il faut avouer que ce 
concert est exceptionnel


PS': niveau qualité d'encodage, tout dépend du public auquel tu 
t'adresses (national, international, régional, urbain?). Dans certains 
cas, il est tout a fait possible d'encoder a plus d'1Mbps sans que cela 
pose problème. Néanmoins, si on veut que les gens de la campagne qui ont 
de l'adsl 1024 ou une atténuation élevée puissent en profiter, 750K est 
effectivement un maximum.


Gabriel

On 03/03/2008 11:02:30 AM +0100, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED] wrote:

Salut Vivien, et à la liste
Comme je te l'ai dit il y'avait un probleme de redirection DNS
Maintenant les POPs utilisés sont Londres ou Amsterdam, avec du
routage optimisé sur chaque POP.

Voici la video du concert de corée disponible en VOD streaming flash 
http://www.medici.tv (encodage 750 Kbps)

ici se trouve une video encodée à 428 Kbps :
http://www.medici-arts.tv/lpo.html

On me reporte beaucoup de lags surtout quand les gens sont chez
free meme avec une connexion rapide. Est ce que les amateurs de
musique peuvent me confirmer ou infirmer :) ?

La question que je me pose est quel est la limite d'encodage
à ne pas dépasser pour avoir une qualité acceptable ?
Est ce que cette limite baisse beaucoup si les POPs qui servent
le stream n'ont pas de connections directes avec les Free Orange et
Neufs.

Toute expérience ou avis sur ce sujet m'interresse vivement,
Damien,



Vivien GUEANT writes:
  Bonsoir,
  
  La qualité est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.

  Je ne suis pas sur que les problèmes de freeze viennent du flash...
  
  Quand j'ai vu la tête du dump, je me suis dit que je rêvais, que tu 
  avais du coder toi même ta pile TCP/IP.
  
  - Les paquets sont envoyés dans un désordre qui fait peur. Si on 
  considère que le réseau transmet les paquets dans l'ordre, alors on a 
  35% de perte de paquets.
  
  - De plus de nombreux paquets sont ré-émis plusieurs fois d'affiliés 
  (16% des paquets arrivent en double)
  
  - De nombreux paquets ont une taille de 522 octets. Cela pourrais être 
  normal, mais ce qui l'est moins, c'est qu'un même paquet, quand il est 
  reçu en double fasse dans un cas 522 octets et dans l'autre 1514 octets
  
  - Et le serveur il est où physiquement ? Je dépasse les 200 ms de ping 
  avec ma connexion ADSL !
  
  J'ai fais un post avec des captures d'écran intéressantes + le .cap a 
  télécharger pour ceux qui veulent analyser par eux même.

  http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg
  
  Pau Rolland, ce n'est pas une mesure du MOS vidéo qu'il faut, mais du 
  SmartPing vers 64.7.222.3  ;-) je pense que l'on découvrirais des choses 
  intéressntes, au moins depuis une IP Free.
  
  Vivien.
  
  Damien Wetzel a écrit :

   Bonjour,
   Comme c'est les vacances, voici un petit moment de detente ;)
   Je diffuse en ce moment le concert du philharmonic de NW en corée
   du nord.
   C'est ici  http://www.medici.tv/
   comme c'est du streaming flash et que ce protocole recele encore
   des mysteres pour moi, je voulais savoir si la qualité
   était bonne pour vous ?
   Cordialement,
 
  
  !DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN

  html
  head
meta content=text/html;charset=ISO-8859-1 http-equiv=Content-Type
  /head
  body bgcolor=#ff text=#00
  Bonsoir,br
  br
  La qualiteacute; est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.br
  Je ne suis pas sur que les problegrave;mes de freeze viennent du 
flash...br
  br
  Quand j'ai vu la tecirc;te du dump, je me suis dit que je recirc;vais, que 
tu
  avais du coder toi mecirc;me ta pile TCP/IP.br
  br
  - Les paquets sont envoyeacute;s dans un deacute;sordre qui fait peur. Si 
on
  considegrave;re que le reacute;seau transmet les paquets dans l'ordre, 
alors on a
  35% de perte de paquets.br
  br
  - De plus de nombreux paquets sont reacute;-eacute;mis plusieurs fois 
d'affilieacute;s
  (16% des paquets arrivent en double)br
  br
  - De nombreux paquets ont une taille de 522 octets. Cela pourrais ecirc;tre
  normal, mais ce qui l'est moins, c'est qu'un mecirc;me paquet, quand il est
  reccedil;u en double fasse dans un cas 522 octets et dans l'autre 1514
  octetsbr
  br
  - Et le serveur il est ougrave; physiquement ? Je deacute;passe les 200 ms 
de ping
  avec ma connexion ADSL !br
  br
  J'ai fais un post avec des captures d'eacute;cran inteacute;ressantes + le 

Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Damien Wetzel
gabriel,
Si tu en as la possibilité peux tu mettre la ligne suivante dans
ton fichier hosts :
69.88.148.2 medici-arts.flashsvc.vitalstreamcdn.com 
puis
77.242.194.2 medici-arts.flashsvc.vitalstreamcdn.com

et refaire un test.

La premiere est le POP Internap d'amsterdam
La deuxieme est le POP Internap de Londres

une difference de qualité voudrait dire que l'interconnexion de Free
avec les T1  est plus ou moins bonne selon le nom du T1 ?


Gabriel Barazer writes:
  J'ai (re-) lancé le stream il y a quelques instants depuis free, et tout 
  a bien fonctionné sans le moindre freeze (audio tout du moins, je n'ai 
  pas regardé de nouveau la vidéo). Puis j'ai mis en pause le temps de 
  prendre un coup de fil et la c'est le drame: des interruptions toutes 
  les 5 secondes, c'est devenu inaudible.
  
  Est-ce du à un problème lors de la reprise du flux (pause puis play), ou 
  est ce que c'est parce qu'il y a des périodes comme ca ou la qualité de 
  la connexion rend l'écoute totalement impossible?
  
  PS: je viens de lancer un deuxième navigateur, c'est pas mieux donc j'en 
  déduis qu'en ce moment c'est la cata. Dommage car il faut avouer que ce 
  concert est exceptionnel
  
  PS': niveau qualité d'encodage, tout dépend du public auquel tu 
  t'adresses (national, international, régional, urbain?). Dans certains 
  cas, il est tout a fait possible d'encoder a plus d'1Mbps sans que cela 
  pose problème. Néanmoins, si on veut que les gens de la campagne qui ont 
  de l'adsl 1024 ou une atténuation élevée puissent en profiter, 750K est 
  effectivement un maximum.
  
  Gabriel
  
  On 03/03/2008 11:02:30 AM +0100, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Salut Vivien, et à la liste
   Comme je te l'ai dit il y'avait un probleme de redirection DNS
   Maintenant les POPs utilisés sont Londres ou Amsterdam, avec du
   routage optimisé sur chaque POP.
   
   Voici la video du concert de corée disponible en VOD streaming flash 
   http://www.medici.tv (encodage 750 Kbps)
   ici se trouve une video encodée à 428 Kbps :
   http://www.medici-arts.tv/lpo.html
   
   On me reporte beaucoup de lags surtout quand les gens sont chez
   free meme avec une connexion rapide. Est ce que les amateurs de
   musique peuvent me confirmer ou infirmer :) ?
   
   La question que je me pose est quel est la limite d'encodage
   à ne pas dépasser pour avoir une qualité acceptable ?
   Est ce que cette limite baisse beaucoup si les POPs qui servent
   le stream n'ont pas de connections directes avec les Free Orange et
   Neufs.
   
   Toute expérience ou avis sur ce sujet m'interresse vivement,
   Damien,
   
   
   
   Vivien GUEANT writes:
 Bonsoir,
 
 La qualité est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.
 Je ne suis pas sur que les problèmes de freeze viennent du flash...
 
 Quand j'ai vu la tête du dump, je me suis dit que je rêvais, que tu 
 avais du coder toi même ta pile TCP/IP.
 
 - Les paquets sont envoyés dans un désordre qui fait peur. Si on 
 considère que le réseau transmet les paquets dans l'ordre, alors on a 
 35% de perte de paquets.
 
 - De plus de nombreux paquets sont ré-émis plusieurs fois d'affiliés 
 (16% des paquets arrivent en double)
 
 - De nombreux paquets ont une taille de 522 octets. Cela pourrais être 
 normal, mais ce qui l'est moins, c'est qu'un même paquet, quand il est 
 reçu en double fasse dans un cas 522 octets et dans l'autre 1514 
   octets
 
 - Et le serveur il est où physiquement ? Je dépasse les 200 ms de ping 
 avec ma connexion ADSL !
 
 J'ai fais un post avec des captures d'écran intéressantes + le .cap a 
 télécharger pour ceux qui veulent analyser par eux même.
 http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg
 
 Pau Rolland, ce n'est pas une mesure du MOS vidéo qu'il faut, mais du 
 SmartPing vers 64.7.222.3  ;-) je pense que l'on découvrirais des 
   choses 
 intéressntes, au moins depuis une IP Free.
 
 Vivien.
 
 Damien Wetzel a écrit :
  Bonjour,
  Comme c'est les vacances, voici un petit moment de detente ;)
  Je diffuse en ce moment le concert du philharmonic de NW en corée
  du nord.
  C'est ici  http://www.medici.tv/
  comme c'est du streaming flash et que ce protocole recele encore
  des mysteres pour moi, je voulais savoir si la qualité
  était bonne pour vous ?
  Cordialement,

 
 !DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN
 html
 head
   meta content=text/html;charset=ISO-8859-1 
   http-equiv=Content-Type
 /head
 body bgcolor=#ff text=#00
 Bonsoir,br
 br
 La qualiteacute; est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.br
 Je ne suis pas sur que les problegrave;mes de freeze viennent du 
   flash...br
 br
 Quand j'ai vu la tecirc;te du dump, je me suis dit que je 
   recirc;vais, que tu
 avais du coder toi mecirc;me ta pile TCP/IP.br
 br
 

Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet jy
2008/3/3 Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED]:


 La premiere est le POP Internap d'amsterdam
 La deuxieme est le POP Internap de Londres
 http://www.frnog.org/




Mmh j'ai pas suivi exactement ce thread, mais Internap génère un jitter
monstre avec ses algos de routages proprio.
En gros il utilise un réseau en overlay entre ses POP pour choisir ses
liens, et ça change a peu près tout le temps, d'où des problèmes possibles
d'ordonnancement de paquets.


Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Damien Wetzel
Je suis revendeur de la solution en France ;)
La techno agit en tant que voisin iBGP et change les routes
BGP sur des parametres QOS (delais , pertes de packets )
toutes les 3 min au plus, donc le probleme ne peut venir
de la :) 

jy writes:
  2008/3/3 Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED]:
  
  
   La premiere est le POP Internap d'amsterdam
   La deuxieme est le POP Internap de Londres
   http://www.frnog.org/
  
  
  
  
  Mmh j'ai pas suivi exactement ce thread, mais Internap génère un jitter
  monstre avec ses algos de routages proprio.
  En gros il utilise un réseau en overlay entre ses POP pour choisir ses
  liens, et ça change a peu près tout le temps, d'où des problèmes possibles
  d'ordonnancement de paquets.
  2008/3/3 Damien Wetzel lt;a href=mailto:[EMAIL PROTECTED][EMAIL 
  PROTECTED]/agt;:brdiv class=gmail_quoteblockquote 
  class=gmail_quote style=border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); 
  margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;
  br
  La premiere est le POP Internap d#39;amsterdambr
  La deuxieme est le POP Internap de Londresbrdivdiv class=Wj3C7ca 
  href=http://www.frnog.org/; target=_blank/abr
  /div/div/blockquote/divbrbrbrMmh j#39;ai pas suivi exactement 
  ce thread, mais Internap génère un jitter monstre avec ses algos de routages 
  proprio.brEn gros il utilise un réseau en overlay entre ses POP pour 
  choisir ses liens, et ça change a peu près tout le temps, d#39;où des 
  problèmes possibles d#39;ordonnancement de paquets.br
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Romain Tournier
 une difference de qualité voudrait dire que l'interconnexion de Free
 avec les T1  est plus ou moins bonne selon le nom du T1 ?

je ne suis pas sur que le nom entre en ligne de compte, mais si tu
remplaces tes T1 par des liens de meilleurs qualite, ca fonctionnera
sans doute mieux.

pour etre plus serieux, tu es etonne que 2 operateurs n'aient pas la
meme qualite de services ?

-- 
Romain Tournier

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Damien Wetzel
des noms , des noms ;) est ce qu'on ne peut pas faire confiance
aux NTT, Cogent, CW, GLobal Crossing car finalement ils font
tous la meme chose quasiment au meme prix, non ?
En posant la question autrement, qui doit on utiliser pour
que les clients Free puissent faire du streaming flash correctement ?

Damien,


Romain Tournier writes:
   une difference de qualité voudrait dire que l'interconnexion de Free
   avec les T1  est plus ou moins bonne selon le nom du T1 ?
  
  je ne suis pas sur que le nom entre en ligne de compte, mais si tu
  remplaces tes T1 par des liens de meilleurs qualite, ca fonctionnera
  sans doute mieux.
  
  pour etre plus serieux, tu es etonne que 2 operateurs n'aient pas la
  meme qualite de services ?
  
  -- 
  Romain Tournier
  
  ---
  Liste de diffusion du FRnOG
  http://www.frnog.org/
  
---
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http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Sebastien WILLEMIJNS

On Mon, 3 Mar 2008 19:13:35 +0100, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED]
said:
 des noms , des noms ;) est ce qu'on ne peut pas faire confiance
 aux NTT, Cogent, CW, GLobal Crossing car finalement ils font
 tous la meme chose quasiment au meme prix, non ?
 En posant la question autrement, qui doit on utiliser pour
 que les clients Free puissent faire du streaming flash correctement ?

en exagerant, s'abonner à tous les tier-1 directement ou via des tier-2
qui utilisent des tier-1 différent ;)en partant du principe ou plus il y
a de point d'interconnexion, plus la concurrence est saine et moins il y
a de chance qu'ils s'entendront ;)
---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Raphaël Jacquot

Damien Wetzel wrote:

Salut Vivien, et à la liste
Comme je te l'ai dit il y'avait un probleme de redirection DNS
Maintenant les POPs utilisés sont Londres ou Amsterdam, avec du
routage optimisé sur chaque POP.

Voici la video du concert de corée disponible en VOD streaming flash 
http://www.medici.tv (encodage 750 Kbps)

ici se trouve une video encodée à 428 Kbps :
http://www.medici-arts.tv/lpo.html


t'as la meme en format sans flash (x264) ?

---
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/



Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Steven Le Roux
Salut Damien,

Voici mon expérience :

Pas de freeze pendant les premieres 10 secondes, puis ça saccade.

En revanche, vu la qualité de flash sous linux (CPU à 100% même pour une video 
youtube, dailymotion je n'en parle pas), je ne peux pas dire d'où ça vient.

Par contre c'est clair que pour la vidéo, c'est trop encodé. por le bitrate 
recherché, le truc c'est que ça dépend de la résolution que tu veux. Ici c'est 
orienté fullscreen donc si tu passes à moins de 1500kbps je pense que ça va se 
voir.

Pour info les film genre xvid et cie sont encodé avec un bitrate d'environ 
1000kbps, mais pour une résolution bcp plus petite. Après peut être que le 
client flash peut faire du scaling, ce qui te permettrait de streamer à 12kbps 
pour une reso d'environ 720x580 (ou un truc du genre).

my 2 cents.

On Mon, 3 Mar 2008 11:02:30 +0100, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Salut Vivien, et à la liste
 Comme je te l'ai dit il y'avait un probleme de redirection DNS
 Maintenant les POPs utilisés sont Londres ou Amsterdam, avec du
 routage optimisé sur chaque POP.
 
 Voici la video du concert de corée disponible en VOD streaming flash
 http://www.medici.tv (encodage 750 Kbps)
 ici se trouve une video encodée à 428 Kbps :
 http://www.medici-arts.tv/lpo.html
 
 On me reporte beaucoup de lags surtout quand les gens sont chez
 free meme avec une connexion rapide. Est ce que les amateurs de
 musique peuvent me confirmer ou infirmer :) ?
 
 La question que je me pose est quel est la limite d'encodage
 à ne pas dépasser pour avoir une qualité acceptable ?
 Est ce que cette limite baisse beaucoup si les POPs qui servent
 le stream n'ont pas de connections directes avec les Free Orange et
 Neufs.
 
 Toute expérience ou avis sur ce sujet m'interresse vivement,
 Damien,
 
 
 
 Vivien GUEANT writes:
   Bonsoir,
  
   La qualité est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.
   Je ne suis pas sur que les problèmes de freeze viennent du flash...
  
   Quand j'ai vu la tête du dump, je me suis dit que je rêvais, que tu
   avais du coder toi même ta pile TCP/IP.
  
   - Les paquets sont envoyés dans un désordre qui fait peur. Si on
   considère que le réseau transmet les paquets dans l'ordre, alors on a
   35% de perte de paquets.
  
   - De plus de nombreux paquets sont ré-émis plusieurs fois d'affiliés
   (16% des paquets arrivent en double)
  
   - De nombreux paquets ont une taille de 522 octets. Cela pourrais être
   normal, mais ce qui l'est moins, c'est qu'un même paquet, quand il est
   reçu en double fasse dans un cas 522 octets et dans l'autre 1514
 octets
  
   - Et le serveur il est où physiquement ? Je dépasse les 200 ms de
 ping
   avec ma connexion ADSL !
  
   J'ai fais un post avec des captures d'écran intéressantes + le .cap a
   télécharger pour ceux qui veulent analyser par eux même.
   http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg
  
   Pau Rolland, ce n'est pas une mesure du MOS vidéo qu'il faut, mais du
   SmartPing vers 64.7.222.3  ;-) je pense que l'on découvrirais des
 choses
   intéressntes, au moins depuis une IP Free.
  
   Vivien.
  
   Damien Wetzel a écrit :
Bonjour,
Comme c'est les vacances, voici un petit moment de detente ;)
Je diffuse en ce moment le concert du philharmonic de NW en corée
du nord.
C'est ici  http://www.medici.tv/
comme c'est du streaming flash et que ce protocole recele encore
des mysteres pour moi, je voulais savoir si la qualité
était bonne pour vous ?
Cordialement,
   
  
   !DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN
   html
   head
 meta content=text/html;charset=ISO-8859-1
 http-equiv=Content-Type
   /head
   body bgcolor=#ff text=#00
   Bonsoir,br
   br
   La qualiteacute; est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.br
   Je ne suis pas sur que les problegrave;mes de freeze viennent du
 flash...br
   br
   Quand j'ai vu la tête du dump, je me suis dit que je
 rêvais, que tu
   avais du coder toi même ta pile TCP/IP.br
   br
   - Les paquets sont envoyeacute;s dans un deacute;sordre qui fait
 peur. Si on
   considegrave;re que le reacute;seau transmet les paquets dans
 l'ordre, alors on a
   35% de perte de paquets.br
   br
   - De plus de nombreux paquets sont reacute;-eacute;mis plusieurs fois
 d'affilieacute;s
   (16% des paquets arrivent en double)br
   br
   - De nombreux paquets ont une taille de 522 octets. Cela pourrais
 être
   normal, mais ce qui l'est moins, c'est qu'un même paquet, quand
 il est
   reccedil;u en double fasse dans un cas 522 octets et dans l'autre 1514
   octetsbr
   br
   - Et le serveur il est ougrave; physiquement ? Je deacute;passe les
 200 ms de ping
   avec ma connexion ADSL !br
   br
   J'ai fais un post avec des captures d'eacute;cran inteacute;ressantes
 + le .cap a
   teacute;leacute;charger pour ceux qui veulent analyser par eux
 même.br
   a class=moz-txt-link-freetext
 href=http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg;http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg/abr
   br
   Pau 

Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Gabriel Barazer

Attention toutefois à l'encodage dans Flash:

Flash seulement depuis la dernière version sait lire le h264, seul 
encodage qui permet d'atteindre un débit/qualité équivalent à Xvid (en 
fait c'est quasiment la même chose). Pour toutes les autres versions de 
flash (et je ne sais pas si la version Linux est à jour pour lire le 
h264), il faut utiliser un encodage h263 dans une capsule FLV, et c'est 
de loin beaucoup moins bon comme qualité.


Après, en application professionnelle (donc couteuse) mais de bonne 
qualité et compatible jusqu'a flash 7 ou 8, il y a On2 VP6 qui est un 
compresseur propriétaire qui donne une bonne qualité d'image. Attention 
toutefois, car la mise en place du système pour le streaming n'est pas 
ce qu'on pourrait appeler simple d'usage ni logique, mais la qualité le 
vaut bien (tm).


D'autre part, pour un enregistrement pareil, je pense qu'il est mieux de 
laisser une très bonne qualité de compression pour l'audio quitte a 
sacrifier la video pour le même bitrate. Du mp3 256kbps me semble un 
grand minimum pour le son (flash ne sachant pas lire autre chose que du mp3)


Gabriel

On 03/03/2008 10:32:40 PM +0100, Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED] wrote:

Salut Damien,

Voici mon expérience :

Pas de freeze pendant les premieres 10 secondes, puis ça saccade.

En revanche, vu la qualité de flash sous linux (CPU à 100% même pour une video 
youtube, dailymotion je n'en parle pas), je ne peux pas dire d'où ça vient.

Par contre c'est clair que pour la vidéo, c'est trop encodé. por le bitrate 
recherché, le truc c'est que ça dépend de la résolution que tu veux. Ici c'est 
orienté fullscreen donc si tu passes à moins de 1500kbps je pense que ça va se 
voir.

Pour info les film genre xvid et cie sont encodé avec un bitrate d'environ 
1000kbps, mais pour une résolution bcp plus petite. Après peut être que le 
client flash peut faire du scaling, ce qui te permettrait de streamer à 12kbps 
pour une reso d'environ 720x580 (ou un truc du genre).

my 2 cents.

On Mon, 3 Mar 2008 11:02:30 +0100, Damien Wetzel [EMAIL PROTECTED] wrote:

Salut Vivien, et à la liste
Comme je te l'ai dit il y'avait un probleme de redirection DNS
Maintenant les POPs utilisés sont Londres ou Amsterdam, avec du
routage optimisé sur chaque POP.

Voici la video du concert de corée disponible en VOD streaming flash
http://www.medici.tv (encodage 750 Kbps)
ici se trouve une video encodée à 428 Kbps :
http://www.medici-arts.tv/lpo.html

On me reporte beaucoup de lags surtout quand les gens sont chez
free meme avec une connexion rapide. Est ce que les amateurs de
musique peuvent me confirmer ou infirmer :) ?

La question que je me pose est quel est la limite d'encodage
à ne pas dépasser pour avoir une qualité acceptable ?
Est ce que cette limite baisse beaucoup si les POPs qui servent
le stream n'ont pas de connections directes avec les Free Orange et
Neufs.

Toute expérience ou avis sur ce sujet m'interresse vivement,
Damien,



Vivien GUEANT writes:
  Bonsoir,
 
  La qualité est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.
  Je ne suis pas sur que les problèmes de freeze viennent du flash...
 
  Quand j'ai vu la tête du dump, je me suis dit que je rêvais, que tu
  avais du coder toi même ta pile TCP/IP.
 
  - Les paquets sont envoyés dans un désordre qui fait peur. Si on
  considère que le réseau transmet les paquets dans l'ordre, alors on a
  35% de perte de paquets.
 
  - De plus de nombreux paquets sont ré-émis plusieurs fois d'affiliés
  (16% des paquets arrivent en double)
 
  - De nombreux paquets ont une taille de 522 octets. Cela pourrais être
  normal, mais ce qui l'est moins, c'est qu'un même paquet, quand il est
  reçu en double fasse dans un cas 522 octets et dans l'autre 1514
octets
 
  - Et le serveur il est où physiquement ? Je dépasse les 200 ms de
ping
  avec ma connexion ADSL !
 
  J'ai fais un post avec des captures d'écran intéressantes + le .cap a
  télécharger pour ceux qui veulent analyser par eux même.
  http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg
 
  Pau Rolland, ce n'est pas une mesure du MOS vidéo qu'il faut, mais du
  SmartPing vers 64.7.222.3  ;-) je pense que l'on découvrirais des
choses
  intéressntes, au moins depuis une IP Free.
 
  Vivien.
 
  Damien Wetzel a écrit :
   Bonjour,
   Comme c'est les vacances, voici un petit moment de detente ;)
   Je diffuse en ce moment le concert du philharmonic de NW en corée
   du nord.
   C'est ici  http://www.medici.tv/
   comme c'est du streaming flash et que ce protocole recele encore
   des mysteres pour moi, je voulais savoir si la qualité
   était bonne pour vous ?
   Cordialement,
  
 
  !DOCTYPE html PUBLIC -//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN
  html
  head
meta content=text/html;charset=ISO-8859-1
http-equiv=Content-Type
  /head
  body bgcolor=#ff text=#00
  Bonsoir,br
  br
  La qualiteacute; est c-a-t-a-s-t-r-o-p-h-i-q-u-e.br
  Je ne suis pas sur que les problegrave;mes de freeze viennent du
flash...br
  br
  Quand j'ai vu la tête du dump, 

Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Pierre-Yves Kerembellec
 Flash seulement depuis la dernière version sait lire le h264, seul 
 encodage qui permet d'atteindre un débit/qualité équivalent à Xvid (en 
 fait c'est quasiment la même chose). Pour toutes les autres versions de 
 flash (et je ne sais pas si la version Linux est à jour pour lire le 
 h264), il faut utiliser un encodage h263 dans une capsule FLV, et c'est 
 de loin beaucoup moins bon comme qualité.

La première version qui supporte le H.264 (décodeur d'origine MainConcept
intégré au player Flash) est la 9.0.64.0 (beta jusqu'en 9.0.103.0). La
version officielle (non beta) est la 9.0.115.0 (disponible sur les 3
plate-formes Windows, MacOSX et Linux). Sinon, On2 VP6 comme indiqué
ci-dessous.

 Après, en application professionnelle (donc couteuse) mais de bonne 
 qualité et compatible jusqu'a flash 7 ou 8, il y a On2 VP6 qui est un 
 compresseur propriétaire qui donne une bonne qualité d'image. Attention 
 toutefois, car la mise en place du système pour le streaming n'est pas 
 ce qu'on pourrait appeler simple d'usage ni logique, mais la qualité le 
 vaut bien (tm).

Il est tout à fait possible de compresser en On2 gratuitement, en utilisant :

- en live, Flash Video Encoder v2
- en différé, mencoder avec le support VP62 dans ffmpeg

 D'autre part, pour un enregistrement pareil, je pense qu'il est mieux de 
 laisser une très bonne qualité de compression pour l'audio quitte a 
 sacrifier la video pour le même bitrate. Du mp3 256kbps me semble un 
 grand minimum pour le son (flash ne sachant pas lire autre chose que du mp3)

Le player que Damien utilise n'active pas le smoothing quand la vidéo est
zoomée, d'où le gros effet de pixels pas beau. Ca mange un max de CPU mais
ça change complètement la qualitée perçue.

  En revanche, vu la qualité de flash sous linux (CPU à 100% même pour
  une video youtube, dailymotion je n'en parle pas), je ne peux pas dire
  d'où ça vient.

Oui, mais les vidéos Dailymotion sont bien plus zolies aussi ^_^

Pierre-Yves

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Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Steven Le Roux
On Mon, 03 Mar 2008 22:48:24 +0100, Pierre-Yves Kerembellec [EMAIL PROTECTED] 
wrote:
 
 Oui, mais les vidéos Dailymotion sont bien plus zolies aussi ^_^
 
 Pierre-Yves
 

ajoute fmt=18 à la fin de ta video youtube et dis moi si la version 
dailymotion est toujours plus jolie :)

-- 
Steven Le Roux
[EMAIL PROTECTED]
xmpp:[EMAIL PROTECTED]

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Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Pierre-Yves Kerembellec
  Oui, mais les vidéos Dailymotion sont bien plus zolies aussi ^_^
 ajoute fmt=18 à la fin de ta video youtube et dis moi si la
 version dailymotion est toujours plus jolie :)

Quand je prends une version Dailymotion On2 en 512x384, oui elle reste bien 
plus zolie.

Pierre-Yves

/offtopic on a net ML

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Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Vivien GUEANT

Damien Wetzel a écrit :

gabriel,
Si tu en as la possibilité peux tu mettre la ligne suivante dans
ton fichier hosts :
69.88.148.2 medici-arts.flashsvc.vitalstreamcdn.com 
puis

77.242.194.2 medici-arts.flashsvc.vitalstreamcdn.com

et refaire un test.

La premiere est le POP Internap d'amsterdam
La deuxieme est le POP Internap de Londres

une difference de qualité voudrait dire que l'interconnexion de Free
avec les T1  est plus ou moins bonne selon le nom du T1 ?
J'ai testé depuis une connexion Free : Le serveur DNS primaire ( 
212.27.53.252 ) m'envoie par default sur le POP de Londres.

= Catastrophique.

POP d'amsterdam = Parfait. La trace depuis le POP d'Amsterdam est 
classique.


La trace du POP de Londres est, comme le résultat, catastrophique : Les 
paquets sont transmis dans un désordre incroyable. Si on suppose que le 
désordre est du à des pertes de paquets entraînant des retransmissions, 
j'ai 32% de perte sur la capture que vous pouvez télécharger pour 
l'analyser vous même sur 
http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg25344.html#msg25344


Pour moi, il ne faut pas chercher le problème sur l'encodage utilisé 
mais sur le routage.


Vivien.
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Re: [FRnOG] streaming video taux d'encodage

2008-03-03 Par sujet Gabriel Barazer
Je confirme aussi: la premiere adresse fonctionne parfaitement, la 2ème 
est catastrophique, avec son et vidéo complétement saccadés. Je remarque 
de même une proportion énorme de retransmissions.


J'ai finalement gardé la première adresse pour me le réecouter demain :-)

Gabriel

On 03/04/2008 12:33:57  AM +0100, Vivien GUEANT [EMAIL PROTECTED] wrote:

Damien Wetzel a écrit :

gabriel,
Si tu en as la possibilité peux tu mettre la ligne suivante dans
ton fichier hosts :
69.88.148.2 medici-arts.flashsvc.vitalstreamcdn.com puis
77.242.194.2 medici-arts.flashsvc.vitalstreamcdn.com

et refaire un test.

La premiere est le POP Internap d'amsterdam
La deuxieme est le POP Internap de Londres

une difference de qualité voudrait dire que l'interconnexion de Free
avec les T1  est plus ou moins bonne selon le nom du T1 ?
J'ai testé depuis une connexion Free : Le serveur DNS primaire ( 
212.27.53.252 ) m'envoie par default sur le POP de Londres.

= Catastrophique.

POP d'amsterdam = Parfait. La trace depuis le POP d'Amsterdam est 
classique.


La trace du POP de Londres est, comme le résultat, catastrophique : Les 
paquets sont transmis dans un désordre incroyable. Si on suppose que le 
désordre est du à des pertes de paquets entraînant des retransmissions, 
j'ai 32% de perte sur la capture que vous pouvez télécharger pour 
l'analyser vous même sur 
http://lafibre.info/index.php/topic,3194.msg25344.html#msg25344


Pour moi, il ne faut pas chercher le problème sur l'encodage utilisé 
mais sur le routage.


Vivien.
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