Re: [FRsAG] Des retours d'expérience sur les Logiciels libres OpenMairie ?
On Sat, 26 Sep 2020 10:08:47 -0500 Florent CARRÉ wrote: > On Sat, Sep 26, 2020, 09:01 wrote: > > je vais rencontrer des élus (…) > > l'objectif de cette rencontre est de sensibiliser aux alternatives en > > matière de > > choix tech/num, de donner envie de s'y intéresser, voire de se voir > > demander une > > étude. > > Je pense que présenter aussi Open Mairie peut être une bonne idée, à > > condition de savoir > > de quoi je parle… Parce que je n'ai pas d'expérience avec ces outils. > > > > https://demo.openmairie.org/ > > > > Connaissez-vous ces outils ? Les avez-vous testés ou utilisés en prod ? > > Lesquels sont fiables et lesquels ont de meilleures alternatives ailleurs ? > > (Toujours en libre/open source). > Hello, > Tu devrais te rapprocher de la mairie d'Arles dans le sud de la France, ils > avaient migrés intégralement sur openmairie il y a plus de 10 ans. > > Ensuite quand on voit ce qui se fait dans d'autres pays, oui, c'est viable > mais il faut le vouloir et avoir le courage de casser l'éternel contrat > avec Microsoft. > > J'avais bossé dans une mairie où les mecs avaient réécrit des briques > d'openmairie en java et après, ils venaient se plaindre pour le maintenance. > > J'espère que cela peut te donner quelques pistes. > > Bon courage Bonsoir, Merci pour l'info. Le problème de la maintenance, c'est autour de devs qui dev dans leur coin sans utiliser de dépôts ni faire de pull requests ? Qu'est-ce que l'usage de ces logiciels libres donnent du côté utilisateurs ? Les trouvent-ils faciles à aborder et prendre en mains ? Intuitifs ? Merci ! Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique 06 18 56 60 83 cont...@orditux.org RCS Foix : 381 525 765 00024 Numéro de déclaration d'activité : 76090059009 Identifiant DataDock 0067430 ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] Des retours d'expérience sur les Logiciels libres OpenMairie ?
Petites réflexions suite à une proximité d'une petite dizaine d'années avec les communes et ComCom de mon coin et les prestas infos, y compris les logiciels. C'est très local comme point de vue... Pas généraliser. Open mairie, c'est très inégal et parfois (souvent ?) vieillot pour les users ou déclassé. Y'a des trucs bien aussi. Ca devrait être sérieusement re-financé car c'est d'utilité publique. Pas regardé ces dernières années, j'ai changé de taff. Mais à l'époque, j'avais rien réussi à placer - ce qui ne prouve rien :) On avait mis en place http://gertrude-logiciel.org (gestion de crèche), pour une crèche municipale. La CAF ne subventionnait que des soluces privatrices à plusieurs milliers d'euros. Bravo la CAF. J'avais donc limité mes coûts de presta pour passer sans subvention mais avec l'appui de la directrice. Ensuite, ça a été tout un bazar pour les modes de calcul. La CAF trouvait toujours à redire. Alors que Gertrude était déjà utilisée par une centaine de crèches de tout types. C'était de la mauvaise volonté. Puis la directrice est partie et la mairie a plongé direct (sur préco CAF) dans la soluce proprio subventionnée pour une blinde. Il faut dire que l'argent gratuit (des autres) ne coûte rien. D'autres expériences similaires avec des mairies de tous bords (l'étiquette ne préjuge pas de l'écoute ou de la pertinence des actions). C'est de la perte de temps au final. Souvent la logique est purement politicienne : casser ce qu'a fait la précédente mandature. Je m'étais arrêté aux rares mairies qui avaient pour doctrine de faire travailler les locaux. Là, de bonnes relations s'étaient établies dans la durée. Alternance municipale ou pas, les dossiers d'intérêt général étaient continués et la doctrine persistait ! Pour plein de prestations. Services techniques, Pompiers, Écoles, Crèches, Ports, Capitaineries, etc. Merci à elles et surtout aux élus de tous bords qui, dans ces communes là, allaient toujours dans le bon sens... Mais (y'a toujours un mais) jamais sur les logiciels en mairie ni même du câblage en mairie, toujours chasse gardée du syndicat informatique. Pourtant j'ai essayé. Un autre problème de fond est que les élus passent et que les fonctionnaires territoriaux restent. Il faut donc nécessairement travailler le dialogue sur les deux publics. Et voir, selon la mairie, par quel bout prendre le truc. Parfois (très rare) c'est les élus qui sont porteurs, souvent ce sont les fonctionnaires (et les élus suivent). Donc trouver des moteurs en interne. Pas facile avec ces fameux syndicats informatiques en embuscade, les communauté de communes bouffies où c'est plus le secrétaire général (fonctionnaire non élu) que les élus qui tire les petites ficelles qui ne se voient pas mais qui ont de grandes conséquences. Je rentrais souvent par les services techniques. Ils ont une vraie compétence et de vrais problèmes à résoudre alors on arrivait à quelque chose. Puis on montait pour aller vers d'autres services de la mairie (ehpad municipal, camping municipal, etc.). Mais bosser avec les collectivités locales, on avait laissé tomber, sauf les exceptions mentionnées. Soit parfois magouilles sur les AO soit toujours frictions avec les "syndicats informatiques" qui ne se limitaient pas aux logiciels étatiques et faisaient le reste n'importe comment mais toujours à prix d'or. Il faut dire que l'argent gratuit (des autres) ne coûte rien (bis). Ça c'est un vrai questionnement. Quand le public concurrence (mal) le privé. Il n'y a pas de "syndicat des toitures" que je sache... Donc si tu pars là dedans, tente de repérer des éléments réellement moteurs parmi les élus. Coup de bol, ils sont en début de mandat. Mais après, rien ne se fera aussi sans les fonctionnaires territoriaux. Heureusement, il y en a des bons. Faut juste aussi les détecter et créer des liens de confiance. Ils restent, eux. Et peuvent servir de jointure avec les élus suivants. Mon approche Logiciel Libre insistait sur : - La pérennité des données administratives (format OpenDocument ISO vs format Mi¢ro$oft par exemple) - L'augmentation de la qualité (moins d'anomalies, code source dispo, interopérabilité, etc.) - La réduction des coûts (pas de licence ni de gestion de licence, interopérabilité naturelle des logiciels libres, meilleure résistance aux malwares, etc.) - La maturité du libre (avec des exemples en france, gendarmerie et ailleurs, etc.) Après il faut développer. En moins de 20 mn, pour ne pas que l'attention retombe, on peut faire un speech sympa sans trop de slides :) Bon courage ! -- Be Seeing You Number Six ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
Re: [FRsAG] Des retours d'expérience sur les Logiciels libres OpenMairie ?
Bonjour, Au sein de l'association CLub Linux Nord Pas de Calais nous avons depuis une dizaine d'années un projet de sensibilisation des élus du Nord à l'usage des logiciels libres. Nos ambassadeurs participent à ce titre au Congrès des Maires du Nord : https://clx.asso.fr/spip/?Mairies-Libres-a-besoin-de-vous OpenMairie, on en parle on en parle, mais on n'a assez peu de retour sur le projet en entier. A l'inverse, OpenCimetiere est vraiment un super point d'entrée. Nous avons eu l'occasion d'accompagner à son déploiement et même à donner des formations pour le compte du Centre de Gestion 59. Pour la plupart des communes rencontrées, c'est le meilleur outsider dans son domaine au vue des solutions exorbitantes verrouillée par des éditeurs. Des solutions de parapheur ou opencourrier avaient le vent en poupe jusqu'à la réforme de la DGFIP qui a amené à effectuer beaucoup de changements et a provoqué une perte de confiance dans les logiciels libres. Et oui, aucun logiciel libre n'avait obtenu les habilitations au lancement. Ca va mieux mais le mal est fait On a eu aussi de bons retours d'OpenElec mais sans pouvoir en dire plus que "c'est vraiment super". La principale contrainte rencontrée est essentiellement politique, à peu près jamais technique. C'est d'ailleurs le premier aspect qui a amoindri notre activité, nous laissons faire ADULLACT qui fait ça bien mieux que nous. Par ailleurs, le CG59 a même agrandi son équipe et a adhéré à ADULLACT, CLX est donc beaucoup moins sollicité maintenant. Naïvement, je veux croire que c'est parce que juste ça marche :-) Pandémie oblige, le congrès des maires 2020 est repoussé à une date ultérieure On en reparle d'ici là ? A bientôt, -- Olivier Duquesne aka DaffyDuke Mail : Web : http://www.coincoin.fr.eu.org IM : daffyd...@no-log.org Social : @daffyd...@mamot.fr GPG Key : 63F60C2C Club LinuX Nord-Pas de Calais, Le Grand Mix, L'Autre Net, PoleNord It's time to kick ass and chew bubble gum, and I'm all outta gum! +=Duke nukem.=+- Le sam. 26 sept. 2020 à 16:00, a écrit : > Bonjour, > > je vais rencontrer des élus et présenter principalement des témoignages > d'utilisation de > Logiciels libres dans les administrations et structures assimilées. Ce > sont les sites > https://carto.framasoft.org et > https://territoire-numerique-libre.org/carte > > l'objectif de cette rencontre est de sensibiliser aux alternatives en > matière de choix > tech/num, de donner envie de s'y intéresser, voire de se voir demander une > étude. > > Je pense que présenter aussi Open Mairie peut être une bonne idée, à > condition de savoir > de quoi je parle… Parce que je n'ai pas d'expérience avec ces outils. > > https://demo.openmairie.org/ > > Connaissez-vous ces outils ? Les avez-vous testés ou utilisés en prod ? > Lesquels sont > fiables et lesquels ont de meilleures alternatives ailleurs ? (Toujours en > libre/open > source). > > Merci par avance, > Joyce MARKOLL > > > -- > Orditux Informatique > https://orditux.org > ___ > Liste de diffusion du FRsAG > http://www.frsag.org/ > ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
[FRsAG] Des retours d'expérience sur les Logiciels libres OpenMairie ?
Bonjour, je vais rencontrer des élus et présenter principalement des témoignages d'utilisation de Logiciels libres dans les administrations et structures assimilées. Ce sont les sites https://carto.framasoft.org et https://territoire-numerique-libre.org/carte l'objectif de cette rencontre est de sensibiliser aux alternatives en matière de choix tech/num, de donner envie de s'y intéresser, voire de se voir demander une étude. Je pense que présenter aussi Open Mairie peut être une bonne idée, à condition de savoir de quoi je parle… Parce que je n'ai pas d'expérience avec ces outils. https://demo.openmairie.org/ Connaissez-vous ces outils ? Les avez-vous testés ou utilisés en prod ? Lesquels sont fiables et lesquels ont de meilleures alternatives ailleurs ? (Toujours en libre/open source). Merci par avance, Joyce MARKOLL -- Orditux Informatique https://orditux.org ___ Liste de diffusion du FRsAG http://www.frsag.org/
