Re: Nachteile Freier Software

2012-10-16 Diskussionsfäden Peter Hormanns

Hallo zusammen,

Am 15.10.2012 23:17, schrieb Marco Maske:

Nur mal so, weil hier die Gelddiskussion anfängt. Freie Software =!Kostenlos

Es gibt sehr viel Freie-Software für Geld mit Support genau wie es kostenlose
Propritäre Software gibt.


ja, aber die Freiheiten sorgen dafür, dass ich nicht einem Anbieter 
ausgeliefert bin. Und damit indirekt dafür, dass die Kosten in einem 
angemessenen Rahmen bleiben.


Wenn ich denke, dass der teure Red-Hat-Support in meinen Projekt sein 
Geld nicht Wert ist, nehme ich halt CentOS...


Ein Vorteil freier Software!

Viele Grüße, Peter

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Peter Hormanns
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Re: Nachteile Freier Software

2012-10-16 Diskussionsfäden RA Stehmann
Am 15.10.2012 19:57, schrieb Frank Lanitz:

 Auch wenn ich womöglich gegen diese Regelungen verstoße, zitiere ich
 mal den OP: 
 
 für die Internet Enquete sammele ich gerade Nachteile Freier Software.
 Legt mal los, was ihr als Nachteile seht, oder was ihr von anderen als
 Nachteile gehört habt (auch wenn ihr selbst z.B. gar nicht zustimmt,
 dass es ein Nachteil ist).
 

Vielleicht kann man die vielen genannten Punkte in zwei Listen sortieren:

Echte und angebliche Nachteile Freier Software

Es wurde vieles genannt, was oft als Nachteil Freier Software ins Feld
geführt wird. Damit müssen wir uns täglich auseinandersetzen und daher
ist es gut auch noch einmal die Gegenargumente zu prüfen.

Wir vergeben uns aber nichts, wenn wir feststellen, dass es tatsächlich
auch echte Nachteile gibt. Diese sind vielleicht nicht notwendigerweise
prinzipbedingt, aber Folge tatsächlicher Entwicklungen.

Gruß
Michael




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Re: Nachteile Freier Software

2012-10-16 Diskussionsfäden JokerGermany

Japp, meiner ich immer wieder bei meinen Ausbildern, besonders einem...

Da werden Probleme mit Office 2003 mit etwa den Alter abgetan. Warum man 
so alles Software noch benutzt aber nicht hinterfragt.


Diese Woche wurde von einem externen die SQL Datenbank umgestellt. Von 
SQL 7 ( wir hatten noch nicht einmal Extendend Support) auf irgendeine 
SQL Version größer 2005. Anstatt 1 Tag war der externe mehr als 2 Tage da.

Die Kosten für den externen sind um das 4 fache angestiegen.
Die zentrale (nutzt oft die Open Source Konkurrenz von unseren 
Programmen) war Not amused...

Begründung war, weil man nicht erst einmal auf 2005 umgestiegen ist...

Und wenn die bei Open Source von Freckelsoftware reden kann ich nur lachen.

Was passiert, wenn man bei properietärer Software nicht ständig teurer 
auf die nächste Version wechselt sehe ich hier ständig.

Gefreckelt wird hier gerade wegen der alten Software ständig...

Der Oberflächenwechsel von Office 2003 auf 2010 der BMVBS, zu der auch 
wir gehören, im nächstes Frühjahr, wenn Office 2013 rauskommt, wird 
meiner Einschätzung zufolge immense Summen verschlingen. JEDER wird 
geschult werden.


Und von einigen Mitarbeitern habe ich schon gehört, dass sie privat auf 
das Wechseln, was in der Arbeit angeschafft wird...


Am 12.10.2012 17:18 schrieb Christian Kalkhoff softm...@fsfe.org 
mailto:softm...@fsfe.org:


   Hallo Mathias,

   was mir bei den bisherigen Antworten noch aufgefallen ist, ist dass
   teilweise Sachen als Nachteile aufgeführt werden, die auf der Gegenseite
   ebenfalls nicht gut gelöst sind. Also quasi eher nervige Probleme mit
   Software allgemein. Gutes Beispiel ist die Debatte um Dokumentation,
   aber da waren auch noch andere solche Fälle.

   Das Nutzer, die sich einmal mit den Unzulänglichkeiten des System A
   arrangiert haben, die gleichen Unzulänglichkeiten auf System B als
   Nachteil von B gegenüber A bewerten, ist dabei ein interessanter
   Nebeneffekt.

   Viel Grüße

   Christian

   Am 10.10.2012 17:23, schrieb Matthias Kirschner:
 Hallo zusammen,

 für die Internet Enquete sammele ich gerade Nachteile Freier
   Software.
 Legt mal los, was ihr als Nachteile seht, oder was ihr von
   anderen als
 Nachteile gehört habt (auch wenn ihr selbst z.B. gar nicht zustimmt,
 dass es ein Nachteil ist).

 Dankeschön
 Matthias



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Fwd: Nachteile Freier Software

2012-10-16 Diskussionsfäden Eric Danielski
Dazu existieren Studien.

Umso höher der Aufwand (z. B. finanziell), umso höher ist der
eingebildete Vorteil.

Am 12. Oktober 2012 23:09 schrieb Jacob Dawid jacob.da...@gmail.com:
 Oft sehe ich auch, dass Menschen, die sich zum Beispiel einen Mac kaufen
 wesentlich toleranter gegenüber Fehlfunktionen sind, sich diese sogar
 schönreden. Teilweise sind die Probleme, die ich auf proprietären Systemen
 um mich herum mitbekomme derart haarsträubend, dass ich mich Frage wie ich
 es auf meinem minderwertigeren System überhaupt aushalte. Ich kann mir das
 nur so erklären: Einen Mac (oder auch andere Dinge) kauft man für teures
 Geld, also kann es daran nicht liegen. Erlebt man Fehlfunktionen oder
 schlechte Usability unter einem GNU/Linux-System, dann ist es

 1.) schwer zu bedienen
 2.) wird ja nur von Hobbyprogrammierer gepflegt (kann ja nichts werden)
 3.) immerhin kostenlos

 Der (zugegeben clevere) Marketingtrick ist anscheinend, dass man den Preis
 so hoch dreht und alles so geheimnisvoll unter Verschluß stellt, dass die
 Menschen es haben wollen, um jeden Preis. Man gebe ein paar Knallerfeatures
 hinzu (Retina-Display mit x mal y Bildpunkten, Multitouch-Gesten mit 3, 4
 Fingern usw.) und eine Prise Patentklagen -- und zack, rollt der Rubel.
 Jedes Medienportal sendet plötzlich Meldungen aus, dass Steve Jobs einen
 Joghurt gegessen hat, und plötzlich wollen alle Joghurt essen. Und dann
 heißt es, Apple hat den Joghurt revolutioniert. Seit Jahren les ich diesen
 Blabla auf golem.

 Ubuntu GNU/Linux hat nichts davon. Es ist kostenlos, überwiegend frei, hat
 keine Superknallerfeatures, es ist nur eine runde Sache. Genau das ist das
 Problem an freier Software. Es fristet ein stilles, unscheinbares,
 selbstkritisches Dasein. Deshalb ist es vielleicht garnicht so notwendig
 nach Problemen im Lizenzmodell, technischen Problemen und ähnlichem zu
 graben.

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Re: Nachteile Freier Software

2012-10-16 Diskussionsfäden Andreas K. Foerster
On Tue, Oct 16, 2012 at 09:36:49AM +0200, Peter Hormanns wrote:

 ja, aber die Freiheiten sorgen dafür, dass ich nicht einem Anbieter
 ausgeliefert bin. Und damit indirekt dafür, dass die Kosten in einem
 angemessenen Rahmen bleiben.
 
 Wenn ich denke, dass der teure Red-Hat-Support in meinen Projekt
 sein Geld nicht Wert ist, nehme ich halt CentOS...
 
 Ein Vorteil freier Software!

Ein Vorteil für den Nutzer, aber ein Nachteil aus Sicht des Anbieters.


Das ist ein Punkt, an dem man vielleicht auch mehr Auflärungsarbeit
leisten müsste. Viele übernehmen unreflektiert die Ansichten von
gewissen Großkonzernen. Die sind halt groß in der IT und deshalb werden
die schon wissen, worüber die reden...
Was dabei aber oft übersehen wird, ist, dass diese womögich ganz andere
Interessen verfolgen, als es im Interesse der Nutzer läge.
Fachkenntnis hin oder her, natürlich müssen die alles schlecht machen,
wodurch sie ihre Kunden verlieren könnten. Das liegt in der Natur der
Sache. -- Nur sehen das die meisten Leute nicht.

Und auch die sogenannte Fachpresse ist in diesem Bereich alles andere
als neutral.

-- 
AKFoerster
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