Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Ja super, die App ist so frei, sie läßt sich weder auf meinem Fairphone 3 noch auf dem alten HTC-one nutzen. Die freie F-droid version muß erst von der community erstellt werden. https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/5 20 Mio und noch etliche Mio für laufende Kosten. Die Telekom Lobby hat wie bei dem Toll Collect Projekt ganze Arbeit geleistet :-( Ich halte die App für beispiellose Steuerverschwendung und Lobbyismus und ein ganz schlechtes Beispiel für PublicMoney PublicCode. > Carsten Knoll hat am 27.06.2020 18:01 geschrieben: > > > Zur Info: aus dieser Mail von letzter Woche und dem Feedback im Thread > und von verschiedenen anderen Seiten ist ein Blogbeitrag geworden: > > > https://fsfw-dresden.de/2020/06/CoronaWarnApp-public-money-public-code.html > > > Hier zwei Social-Media-Links dazu: > > https://social.tchncs.de/web/statuses/104416122260414445 > > https://twitter.com/fsfwdresden/status/1276865905931292672 > > Beste Grüße, > Carsten > > > On 2020-06-19 21:05, Carsten Knoll wrote: > > Hallo Zusammen, > > > > > > TLDR: Bitte um Like/Kommentar für github-issue > > > > https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 > > > > > > > > vor ein paar Tagen ist die CoronaWarnApp [a] als Freie Software > > (Apache-2.0)-Lizenz veröffentlicht worden. Auf dieser (FSFE-) > > Mailinliste-Liste gab es dazu schon einen Meinungsaustausch... > > > > Interessanterweise ist aber die Finanzierung der Entwicklung bislang > > kaum thematisiert. Das Handelsblatt spricht von 20M [b]. Unabhängig von > > der Höhe: Ich vermute, dass dafür öffentliches Geld geflossen ist (bzw. > > noch fließen wird). Und genau da sollte die FOSS-Comunity ansetzen. > > > > Für mich stellt sich die Geschichte (vereinfacht) so dar: > > - Regierung plant zentralistische App, > > - Zivilgesellschaft übt gut begründete Kritik > > - schlechte Akzeptanz wird befürchtet > > - Regierung ändert Konzept: datensparsam, dezentral und quelloffen > > - Zivilgesellschaft ist vergleichsweise zufrieden > > > > Fazit: > > So sollte Demokratie funktionieren. Wenn Digitalisierung immer so > > stattfinden würde, wären wir ein ganzes Stück weiter. > > > > *These*: > > > > Die aktuelle Diskurslage ist günstig um für die vermehrte öffentliche > > Anerkennung und Förderung von Freier Software (vor allem in der > > Verwaltung und im Bildungssystem) zu argumentieren und zu lobbyieren. > > > > *Gründe*: > > > > 1. Obige narrativer Rahmung. Die CoronaWarnApp als prominentes Beispiel > > für Freie Software im öffentlichen Interesse zeigt wie wichtig > > Transparenz, Vertrauenswürdigkeit und der Einbezug der > > Gemeinschaftsexpertise sind. Siehe auch [d]. > > > > 2. Bedeutende kürzliche Beschlüsse: pro freier Software (CDU [1], > > München [2], Hamburg [3]) > > > > 3. Enormer Digitalisierungsschub > > > > 4. Aufkeimendes gesammtgesellschaftliches Bewusstsein für problematische > > Abhängigkeiten von globalen Liefer- und Serviceketten. Freie Software > > ermöglicht den Aufbau lokaler Expertise. > > > > > > Wer diese Argumentation einigermaßen überzeugend findet, hat zwei > > ziemlich niedrigschwellige Handlungsoptionen: > > > > 1. Das entsprechende Github-Issue zur transparenten Offenlegung der > > Finanzierung mit mehr Aufmerksamkeit versehen (z.B. *Like oder Kommentar*). > > > > https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 > > > > > > 2. Der Anfrage > > https://fragdenstaat.de/anfrage/finanzierung-der-coronawarnapp/ > > > > folgen. > > > > > > Etwas mehr Aufwand, aber aus meiner Sicht lohnend, wäre explizit > > Medien-Vertreter:innen oder Entscheidungsträger:innen auf die > > Zusammenhänge zwischen Pandemie, Digitalisierung, CoronaWarnApp und > > Freier Software anzusprechen. Ich wäre dabei... > > > > > > Beste Grüße, > > Carsten. > > > > > > > > > > > > [a] https://www.coronawarn.app/de/faq/ > > > > [b] https://netzpolitik.org/2020/vieles-doch-noch-richtig-gemacht/ > > > > [c] > > https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/corona-entwicklung-der-warn-app-hat-20-millionen-euro-gekostet/25907216.html > > > > [d] https://fsfe.org/news/2020/news-20200402-02.html > > > > [1] > > https://netzpolitik.org/2020/was-bedeutet-der-cdu-beschluss-zum-einsatz-freier-software/ > > > > [2] > > https://www.linux-magazin.de/news/muenchen-plant-digitalisierung-und-will-moeglichst-freie-software/ > > > > [3] https://fsfe.org/news/2020/news-20200610-01.de.html (Hamburg) > > > > [4] https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 > > > > [5] https://fragdenstaat.de/anfrage/finanzierung-der-coronawarnapp/ > > > > > > > > > > > > ___ > > FSFE-de mailing list > > FSFE-de@lists.fsfe.org > > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > > > > Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. > > Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu > > behandeln:
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Zur Info: aus dieser Mail von letzter Woche und dem Feedback im Thread und von verschiedenen anderen Seiten ist ein Blogbeitrag geworden: https://fsfw-dresden.de/2020/06/CoronaWarnApp-public-money-public-code.html Hier zwei Social-Media-Links dazu: https://social.tchncs.de/web/statuses/104416122260414445 https://twitter.com/fsfwdresden/status/1276865905931292672 Beste Grüße, Carsten On 2020-06-19 21:05, Carsten Knoll wrote: > Hallo Zusammen, > > > TLDR: Bitte um Like/Kommentar für github-issue > > https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 > > > > vor ein paar Tagen ist die CoronaWarnApp [a] als Freie Software > (Apache-2.0)-Lizenz veröffentlicht worden. Auf dieser (FSFE-) > Mailinliste-Liste gab es dazu schon einen Meinungsaustausch... > > Interessanterweise ist aber die Finanzierung der Entwicklung bislang > kaum thematisiert. Das Handelsblatt spricht von 20M [b]. Unabhängig von > der Höhe: Ich vermute, dass dafür öffentliches Geld geflossen ist (bzw. > noch fließen wird). Und genau da sollte die FOSS-Comunity ansetzen. > > Für mich stellt sich die Geschichte (vereinfacht) so dar: > - Regierung plant zentralistische App, > - Zivilgesellschaft übt gut begründete Kritik > - schlechte Akzeptanz wird befürchtet > - Regierung ändert Konzept: datensparsam, dezentral und quelloffen > - Zivilgesellschaft ist vergleichsweise zufrieden > > Fazit: > So sollte Demokratie funktionieren. Wenn Digitalisierung immer so > stattfinden würde, wären wir ein ganzes Stück weiter. > > *These*: > > Die aktuelle Diskurslage ist günstig um für die vermehrte öffentliche > Anerkennung und Förderung von Freier Software (vor allem in der > Verwaltung und im Bildungssystem) zu argumentieren und zu lobbyieren. > > *Gründe*: > > 1. Obige narrativer Rahmung. Die CoronaWarnApp als prominentes Beispiel > für Freie Software im öffentlichen Interesse zeigt wie wichtig > Transparenz, Vertrauenswürdigkeit und der Einbezug der > Gemeinschaftsexpertise sind. Siehe auch [d]. > > 2. Bedeutende kürzliche Beschlüsse: pro freier Software (CDU [1], > München [2], Hamburg [3]) > > 3. Enormer Digitalisierungsschub > > 4. Aufkeimendes gesammtgesellschaftliches Bewusstsein für problematische > Abhängigkeiten von globalen Liefer- und Serviceketten. Freie Software > ermöglicht den Aufbau lokaler Expertise. > > > Wer diese Argumentation einigermaßen überzeugend findet, hat zwei > ziemlich niedrigschwellige Handlungsoptionen: > > 1. Das entsprechende Github-Issue zur transparenten Offenlegung der > Finanzierung mit mehr Aufmerksamkeit versehen (z.B. *Like oder Kommentar*). > > https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 > > > 2. Der Anfrage > https://fragdenstaat.de/anfrage/finanzierung-der-coronawarnapp/ > > folgen. > > > Etwas mehr Aufwand, aber aus meiner Sicht lohnend, wäre explizit > Medien-Vertreter:innen oder Entscheidungsträger:innen auf die > Zusammenhänge zwischen Pandemie, Digitalisierung, CoronaWarnApp und > Freier Software anzusprechen. Ich wäre dabei... > > > Beste Grüße, > Carsten. > > > > > > [a] https://www.coronawarn.app/de/faq/ > > [b] https://netzpolitik.org/2020/vieles-doch-noch-richtig-gemacht/ > > [c] > https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/corona-entwicklung-der-warn-app-hat-20-millionen-euro-gekostet/25907216.html > > [d] https://fsfe.org/news/2020/news-20200402-02.html > > [1] > https://netzpolitik.org/2020/was-bedeutet-der-cdu-beschluss-zum-einsatz-freier-software/ > > [2] > https://www.linux-magazin.de/news/muenchen-plant-digitalisierung-und-will-moeglichst-freie-software/ > > [3] https://fsfe.org/news/2020/news-20200610-01.de.html (Hamburg) > > [4] https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 > > [5] https://fragdenstaat.de/anfrage/finanzierung-der-coronawarnapp/ > > > > > > ___ > FSFE-de mailing list > FSFE-de@lists.fsfe.org > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > > Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. > Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu > behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct > -- https://plq.de (Gründungsinitiative der Partei für Lebensqualität) https://plq.de/programm.html (Grundsatzprogramm Juli 2019) https://dresden.bits-und-baeume.org/ http://tu-dresden.de/pythonkurs (Pythonkurs für Ingenieur*innen) http://cknoll.github.io (Blog) http://tuuwi.de (TU Umweltinitiative) https://fsfw-dresden.de (HG für Freie Software und Freies Wissen) https://sober-arguments.net/ (Web-App für konstruktivere Diskussionen) Was bedeutet eigentlich der Anhang "signature.asc"? -> http://cknoll.github.io/emails-signieren.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt.
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Hallo Michael, vielen Dank für Deine lehrreichen Erläuterungen. Mit der Sache haben Sie allerdings wenig zu tun. In einer Situation, in der in die in unternehmerische Freiheit von sehr vielen Menschen durch den Staat in einer Weise eingegriffen wurde, daß ihre Unternehmen akut gefährdet sind, erscheint es mir notwendig, daß auch die Unternehmen, die in Geld schwimmen, einen Beitrag zur öffentlichen Daseinsvorsorge leisten müssen. Deren Existenz würde dadurch ja in keinster Weise bedroht. Aus meiner Sicht hätten Google, Apple und Co. dazu verpflichtet werden müssen, die App auf eigene Kosten zu entwickeln und zwar so, daß eine wirklich Freie Software entsteht: Quellcode frei und veränderbar, keine Abhängigkeit von Google oder Apple, gespeichert auf einem öffentlichen Repositorie. Die Telekom müßte verpflichtet werden, die für den Einsatz notwendige Infrastruktur unentgeltlich zu betreiben. Die App ist deshalb kein Vorbild fü Public Money - Public Code. Öffentliche Gelder hätten nie eingesetzt werden dürfen. Aber das ist in neoliberalen Zeiten wohl undenkbar. Wolfgang -- Wolfgang Romey PGP-Schlüssel-Kennung: EE994C1BC54A4A9F Anlagen bitte nur in Freien Formaten Diese E-Mail wurde mit Freier Software erstellt. wolfgangromey.de/blog blogs.fsfe.org/wromey/ nachhaltigkeit-digital.de https://www.rubikon.news/kolumnen/schone-neue-welt signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
On 22.06.20 21:59, Wolfgang Romey wrote: > Der Eingriff in meine Grundrechte ist also weniger wichtig als der in > die unternehmerische Freiheit? Wenn ich die Frage richtig verstehe, bezieht sie sich auf das veröffentlichen des Quellcodes der App auf github. Ich sehe nicht, dass das ein Eingriff die die Grundrechte von irgendjemandem ist. Auch wenn ich es persönlich besser gefunden hätte, wenn der Code auf einer vom Bundesinnenministerium (=öffentliche Körperschaft) gehosteten Plattform veröffentlich worden wäre. Oder auf einer gemeinnützigen wie codeberg, halte ich das trotzdem für akzeptabel. Github (bzw. seine Monopolstellung) ist bei weitem nicht das größte Problem was die derzeitige Gestaltung der Digitalisierung mit sich bringt. Mir geht es mit meinem Anliegen darum, den Blick dafür zu schärfen, dass verglichen mit sonstigen öffentlichen Digitalisierungsprojekten, diese App deutlich besser gelaufen ist, und dass man die Entscheidungsträger:innen darin bestärken sollte sich in diese Richtung weiterzuentwickeln. Dass bei weitem nicht alles richtig gemacht wurde, dass der epidemiologische Nutzen der App umstritten ist, dass man bei staatlichen Aktivitäten aufgrund zahlreicher schlechter Beispiele aus der Vergangenheit grundsätzlich skeptisch sein muss, das alles sehe ich auch so. Aber immer nur meckern bringt meiner Meinung nach keine Verbesserung. Deshalb plädiere ich dafür, auf den aktuellen Diskurs einzuwirken, sodass bei zukünftigen staatlichen Digitalisierungsprojekten mindestens die Standards des CoronaWarnApp-Projekts zugrunde gelegt werden: Freie Software Lizenz, Dezentralität und Datensparsamkeit. Gruß, Carsten > > Wolfgang > > Am 21. Juni 2020 20:24:55 MESZ schrieb Henning Thielemann > : > > > On Sun, 21 Jun 2020, Carsten Knoll wrote: > > Zudem hätte gefordert werden müssen, daß die App auf einem > von Microsoft > unabhängigen Repository liegt. > > > Ich kann den Punkt verstehen, aber auch das wäre aus meiner > Sicht ein > Eingriff in die unternehmerische Freiheit. > > > Wer bezahlt (der Staat), bestimmt die Musik. Es gäbe ja wohl auch GitLab. > > > -- > Diese Nachricht wurde von meinem Android-Gerät mit K-9 Mail gesendet. > > ___ > FSFE-de mailing list > FSFE-de@lists.fsfe.org > https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de > > Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. > Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu > behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct > -- https://plq.de (Gründungsinitiative der Partei für Lebensqualität) https://plq.de/programm.html (Grundsatzprogramm Juli 2019) https://dresden.bits-und-baeume.org/ http://tu-dresden.de/pythonkurs (Pythonkurs für Ingenieur*innen) http://cknoll.github.io (Blog) http://tuuwi.de (TU Umweltinitiative) https://fsfw-dresden.de (HG für Freie Software und Freies Wissen) https://sober-arguments.net/ (Web-App für konstruktivere Diskussionen) Was bedeutet eigentlich der Anhang "signature.asc"? -> http://cknoll.github.io/emails-signieren.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Der Eingriff in meine Grundrechte ist also weniger wichtig als der in die unternehmerische Freiheit? Wolfgang Am 21. Juni 2020 20:24:55 MESZ schrieb Henning Thielemann : > >On Sun, 21 Jun 2020, Carsten Knoll wrote: > >>> Zudem hätte gefordert werden müssen, daß die App auf einem von >Microsoft >>> unabhängigen Repository liegt. >> >> Ich kann den Punkt verstehen, aber auch das wäre aus meiner Sicht ein >> Eingriff in die unternehmerische Freiheit. > >Wer bezahlt (der Staat), bestimmt die Musik. Es gäbe ja wohl auch >GitLab. -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Gerät mit K-9 Mail gesendet.___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
On Sun, 21 Jun 2020, Carsten Knoll wrote: Zudem hätte gefordert werden müssen, daß die App auf einem von Microsoft unabhängigen Repository liegt. Ich kann den Punkt verstehen, aber auch das wäre aus meiner Sicht ein Eingriff in die unternehmerische Freiheit. Wer bezahlt (der Staat), bestimmt die Musik. Es gäbe ja wohl auch GitLab.___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp
Am 21.06.2020 um 14:29 schrieb Carsten Knoll: >> Eine App die nicht für F-Droid geeignet ist, ist keine Freie >> Software. > Ich glaube, das ist inhaltlich so nicht richtig. Die Software selbst ist > frei (d.h. sie ist unter einer mit den vier Freiheiten kompatiblen > Lizenz veröffentlicht), auch wenn sie über Schnittstellen auf > proprietäre Dienste zugreift. Die freie Software kann aber nicht ohne die proprietären Dienste verwendet werden, also ist sie in freier Form nutzlos bzw. das Gesamtpaket ist nicht frei. In der Schweiz dürfte es ähnlich sein, und ich meine sogar gelesen zu haben, dass man sich für einen Cloudspeicher von Amazon entschieden hat. Das ist auch rechtlich in Ordnung, aber man unterstützt dann trotzdem diese Firma, die wohl "schlimmer" ist als Apple, Google und Microsoft zusammen... LG, Theo signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Hallo, On 20.06.20 17:47, Wolfgang Romey wrote: > > die Position von Karsten finde ich grundfalsch. ein solider Dissens belebt die Diskussion. > > Da die beteiligten Firmen Weltmeister im Steuervermeiden sind und riesige > Gewinne machen, so ungerecht und beklagenswert man diese Umstände finden kann, sind sie nach meiner Kenntnis völlig kompatibel mit der aktuellen Rechtslage. Wenn nicht, wäre das ein Fall für die Justiz. Im aktuellen gesellschaftliche-ökonomischen System ist es es zulässig, große Gewinne zu generieren und die eigenen Steuerzahlungen zu minimieren. Aktiengesellschaften haben den primären Zweck das eingesetzte Kapital möglichst stark zu vermehren. Alles andere ist für sie sekundär. Wenn man daran etwas ändern möchte (wofür es meiner Meinung nach gute Gründe gibt), muss das auf tiefer liegender Ebene geschehen. Ich bin grundsätzlich sehr offen (siehe Mailsignatur), aber das ist ein anderes und viel dickeres Brett als die aktuelle Diskussion um Public Money Public Code. > hätte die Bundesregierung die Firmen verpflichten müssen, die > App unentgeltlich zu entwickeln und die notwendige Infrastruktur > unentgeltlich > zu betreiben als Beitrag zur öffentlichen Daseinsvorsorge. Das wäre aus meiner Sicht eine ungerechtfertigte staatliche Willkür, die mit der freiheitlich demokratischen Grundordnung nicht vereinbar ist. > Sie hätte weiterhin > fordern müssen, daß die App ohne Google-Dienste auskommt und die API offen > gelegt wird. Soweit ich das verstanden habe, wäre das technisch schwieriger? > Eine App die nicht für F-Droid geeignet ist, ist keine Freie > Software. Ich glaube, das ist inhaltlich so nicht richtig. Die Software selbst ist frei (d.h. sie ist unter einer mit den vier Freiheiten kompatiblen Lizenz veröffentlicht), auch wenn sie über Schnittstellen auf proprietäre Dienste zugreift. Dass die Verwendung von proprietären Google-Play-Diensten problematisch sein kann, und das "Freie Software" nicht automatisch "gute Software" ist, bleibt davon unberührt. > Zudem hätte gefordert werden müssen, daß die App auf einem von Microsoft > unabhängigen Repository liegt. Ich kann den Punkt verstehen, aber auch das wäre aus meiner Sicht ein Eingriff in die unternehmerische Freiheit. Außerdem stellt sich die praktische Frage nach Alternativen. Für github spricht immerhin die riesige Communitiy, die man damit niedrigschwellig erreicht. Das alte Problem des Netzwerkeffektes. > > Wenn ich gezwungen werde, eine Maske zu tragen und meine Versammlungsfreiheit > aufgehoben ist, sind das doch wohl keine unbilligen Forderungen. Sehe ich anders, aber lasse ich im Interesse der Themennähe inhaltlich unkommentiert. > > Das wäre natürlich mit der Gefahr verbunden, sich bei den Beteiligten > unbeliebt zu machen. "Beliebt" oder "unbeliebt" sind aus meiner Sicht nicht die relevanten Kategorien, sondern eher, was ist aktuell politisch "durchsetzbar" und was nicht. Meine These ist eben, dass nicht zuletzt durch staatlich finanzierte Entwicklung der CoronaWarnApp als Freie Software die Frage geradezu auf der Hand liegt: "Warum läuft das eigentlich nicht immer so?" Mit anderen Worten: Warum ist es eigentlich nicht die Regel, dass, wenn die Öffentlichkeit für Code bezahlt, über diesen auch verfügen kann? > > Zudem hätte es der FSFE gut angestanden, wie Digitalcourage oder das FIfF > eine > kritische Stellungnahme abzugeben oder sich wenigstens einer anzuschließen. Ich sehe die Rolle der FSFE primär darin, sich für das Prinzip Freie Software einzusetzen. Eine Digitalisierungskultur in der Quelloffenheit, Freie Lizenzen und offene Standards der Normalfall sind, besonders in den Bereichen öffentliche Verwaltung und Bildung, hätte enorme positive Auswirkungen auch auf die Wahrung digitaler Freiheitsrechte. Bei der Risiko-Nutzen-Abwägung bezüglich der App kann man unterschiedlicher Auffassung sein. Mich persönlich überzeugen die Argumente und vor allem die zitierten Quellen von digitialcourage [1] nicht besonders. Die Forderung vom FiFF [2], nach einem Begleitgesetz (Verbot von Benachteiligung bei Nichtnutzung der App) finde ich sinnvoll. Aber das widerspricht meinen Vorschlägen keineswegs. [1] https://digitalcourage.de/blog/2020/corona-warn-app [2] https://www.fiff.de/presse/dsfa-corona-digiges Ich stimme Wolfgang zu, dass der FSFE eine Stellungnahme zu dem Thema gut anstünde. Aber ich werbe dafür, in dieser nicht auf das Datenschutz- und Sicherheitsthema zu fokussieren, sondern die Verbindung zu Public Money Public Code herauszustellen. So ähnlich wie der Netzpolitik-Kommentar [3]: """ Der Beweis, dass die Corona-Warn-App einen relevanten Beitrag zur Bekämpfung der Pandemie leisten kann, steht noch aus. Klar ist aber schon: Die Bundesregierung hat in der Umsetzung vieles richtig gemacht. Bitte jetzt nicht vermasseln! ... """ [3] https://netzpolitik.org/2020/vieles-doch-noch-richtig-gemacht/ Beste Grüße, Carsten -- https://plq.de (Gründungsinitiative der Partei
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Hallo, die Position von Karsten finde ich grundfalsch. Da die beteiligten Firmen Weltmeister im Steuervermeiden sind und riesige Gewinne machen, hätte die Bundesregierung die Firmen verpflichten müssen, die App unentgeltlich zu entwickeln und die notwendige Infrastruktur unentgeltlich zu betreiben als Beitrag zur öffentlichen Daseinsvorsorge. Sie hätte weiterhin fordern müssen, daß die App ohne Google-Dienste auskommt und die API offen gelegt wird. Eine App die nicht für F-Droid geeignet ist, ist keine Freie Software. Das sollte ein Vertreter der FSFE eigentlich wissen. Zudem hätte gefordert werden müssen, daß die App auf einem von Microsoft unabhängigen Repository liegt. Wenn ich gezwungen werde, eine Maske zu tragen und meine Versammlungsfreiheit aufgehoben ist, sind das doch wohl keine unbilligen Forderungen. Das wäre natürlich mit der Gefahr verbunden, sich bei den Beteiligten unbeliebt zu machen. Zudem hätte es der FSFE gut angestanden, wie Digitalcourage oder das FIfF eine kritische Stellungnahme abzugeben oder sich wenigstens einer anzuschließen. Wolfgang -- Wolfgang Romey PGP-Schlüssel-Kennung: EE994C1BC54A4A9F Anlagen bitte nur in Freien Formaten Diese E-Mail wurde mit Freier Software erstellt. wolfgangromey.de/blog blogs.fsfe.org/wromey/ nachhaltigkeit-digital.de https://www.rubikon.news/kolumnen/schone-neue-welt signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Re: PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
On 19.06.20 21:05, Carsten Knoll wrote: > Interessanterweise ist aber die Finanzierung der Entwicklung bislang > kaum thematisiert. Das Handelsblatt spricht von 20M [b]. Unabhängig von > der Höhe: Ich vermute, dass dafür öffentliches Geld geflossen ist (bzw. > noch fließen wird). "Als Kosten für die App-Entwicklung waren von der Bundesregierung zuvor rund 20 Millionen Euro genannt worden. Dazu sollten noch 2,5 Millionen bis 3,5 Millionen Euro im Monat für die laufenden Betriebskosten kommen, unter anderem für zwei Telefon-Hotlines - das wären für 2020 und 2021 zusammen zwischen 45 Millionen und 63 Millionen Euro. In diesem Bereich liegen jene 48 Millionen, die in den Antworten an Perli genauer aufgeschlüsselt werden. [...] Die Gesamtkosten für Entwicklung, Betrieb, Tests und Werbung belaufen sich damit auf rund 68 Millionen Euro bis Ende 2021." https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/corona-warn-app-wie-erklaeren-sich-die-gesamtkosten-von-68-millionen-euro-a-56b5abe1-e0a6-4b1c-9177-9066df3d9b14 Leider wie immer beim Spiegel keine sinnvollen Quellenangaben oder gar Verlinkungen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
PublicMoney: CoronaWarnApp strategisch nutzen (inkl. HOWTO)
Hallo Zusammen, TLDR: Bitte um Like/Kommentar für github-issue https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 vor ein paar Tagen ist die CoronaWarnApp [a] als Freie Software (Apache-2.0)-Lizenz veröffentlicht worden. Auf dieser (FSFE-) Mailinliste-Liste gab es dazu schon einen Meinungsaustausch... Interessanterweise ist aber die Finanzierung der Entwicklung bislang kaum thematisiert. Das Handelsblatt spricht von 20M [b]. Unabhängig von der Höhe: Ich vermute, dass dafür öffentliches Geld geflossen ist (bzw. noch fließen wird). Und genau da sollte die FOSS-Comunity ansetzen. Für mich stellt sich die Geschichte (vereinfacht) so dar: - Regierung plant zentralistische App, - Zivilgesellschaft übt gut begründete Kritik - schlechte Akzeptanz wird befürchtet - Regierung ändert Konzept: datensparsam, dezentral und quelloffen - Zivilgesellschaft ist vergleichsweise zufrieden Fazit: So sollte Demokratie funktionieren. Wenn Digitalisierung immer so stattfinden würde, wären wir ein ganzes Stück weiter. *These*: Die aktuelle Diskurslage ist günstig um für die vermehrte öffentliche Anerkennung und Förderung von Freier Software (vor allem in der Verwaltung und im Bildungssystem) zu argumentieren und zu lobbyieren. *Gründe*: 1. Obige narrativer Rahmung. Die CoronaWarnApp als prominentes Beispiel für Freie Software im öffentlichen Interesse zeigt wie wichtig Transparenz, Vertrauenswürdigkeit und der Einbezug der Gemeinschaftsexpertise sind. Siehe auch [d]. 2. Bedeutende kürzliche Beschlüsse: pro freier Software (CDU [1], München [2], Hamburg [3]) 3. Enormer Digitalisierungsschub 4. Aufkeimendes gesammtgesellschaftliches Bewusstsein für problematische Abhängigkeiten von globalen Liefer- und Serviceketten. Freie Software ermöglicht den Aufbau lokaler Expertise. Wer diese Argumentation einigermaßen überzeugend findet, hat zwei ziemlich niedrigschwellige Handlungsoptionen: 1. Das entsprechende Github-Issue zur transparenten Offenlegung der Finanzierung mit mehr Aufmerksamkeit versehen (z.B. *Like oder Kommentar*). https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 2. Der Anfrage https://fragdenstaat.de/anfrage/finanzierung-der-coronawarnapp/ folgen. Etwas mehr Aufwand, aber aus meiner Sicht lohnend, wäre explizit Medien-Vertreter:innen oder Entscheidungsträger:innen auf die Zusammenhänge zwischen Pandemie, Digitalisierung, CoronaWarnApp und Freier Software anzusprechen. Ich wäre dabei... Beste Grüße, Carsten. [a] https://www.coronawarn.app/de/faq/ [b] https://netzpolitik.org/2020/vieles-doch-noch-richtig-gemacht/ [c] https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/corona-entwicklung-der-warn-app-hat-20-millionen-euro-gekostet/25907216.html [d] https://fsfe.org/news/2020/news-20200402-02.html [1] https://netzpolitik.org/2020/was-bedeutet-der-cdu-beschluss-zum-einsatz-freier-software/ [2] https://www.linux-magazin.de/news/muenchen-plant-digitalisierung-und-will-moeglichst-freie-software/ [3] https://fsfe.org/news/2020/news-20200610-01.de.html (Hamburg) [4] https://github.com/corona-warn-app/cwa-documentation/issues/265 [5] https://fragdenstaat.de/anfrage/finanzierung-der-coronawarnapp/ -- https://plq.de (Gründungsinitiative der Partei für Lebensqualität) https://plq.de/programm.html (Grundsatzprogramm Juli 2019) https://dresden.bits-und-baeume.org/ http://tu-dresden.de/pythonkurs (Pythonkurs für Ingenieur*innen) http://cknoll.github.io (Blog) http://tuuwi.de (TU Umweltinitiative) https://fsfw-dresden.de (HG für Freie Software und Freies Wissen) https://sober-arguments.net/ (Web-App für konstruktivere Diskussionen) Was bedeutet eigentlich der Anhang "signature.asc"? -> http://cknoll.github.io/emails-signieren.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
