Re: [Gelistirici] 2011 için ayr? bir depo açma ihtiyac?
Merhaba, Dün akşam thread'in başında cevap verecektim, zamanım olmadı, bu mailde yazdıklarımı tüm thread'e cevap olarak kabul ederseniz sevinirim. On Wed, 2011-01-05 at 18:23 +0200, Anıl Özbek wrote: Desteklenmeyen bir deponun iyi olacağını düşünüyorum. - Bana öyle geliyor. Buna diyecek bir şey yok :-) - Ana depoda üst geliştirici bakımı yapılmayan paketlerimin olmasını doğru bulmuyorum [1]. - Bana kolaylık sağlıyor. Ayrı bir ACK - NACK süreci takip etmek zorunda kalmıyorum. İki inceleme alıp hemen paketimi depoya alabiliyorum. Yaptığım değişiklikleri hemen kullanıcılara yansıtabiliyorum. - Kapalı kaynak olduğu için ana depoya almaya içimin el vermediği paketlerim için böyle bir depoyu kullanabilirim. - Tüm paketlerin ana depoda barınmasını sağlıklı bulmuyorum. Test işlemi için harcanan zaman artacaktır. Belki başka şeyler de olabilir. - İsteyen SVN hesabı olmayan paket sahiplerinin paketlerini [2] veya bakıcısız paketlerin bakımını buradan sürdürebiilir. Necdet'in de dediği gibi bu tip bir deponun camia tarafından açılması ve bakılması en mantıklı olanı. İki ya da daha fazla depoda asıl sorunlar bu iki depo arasında paket taşımaya başlayınca çıkıyor, ki bu bir süre sonra kaçınılmaz. Paket taşıma işlemlerinin en aza inmesi ve sorunsuz olması için ise deponun ve taşıma sürecinin sağlam bir politikası olması gerekiyor. Bir gün böyle bir depo olacaksa, teknik neden/kaynak vs'den çok sürdürülebilir bir depo politikasına gerek var, bu depo politikasının da sağlam koşullar içermesi lazım.. Özetle, bu pakete yer bulamadık, şu paketi hızla depoya almak iyi olacak gibi fiili nedenlerle alelacele bir depo açarsak iki yıl sonra bugünkü durumumuza geri döneceğiz bence. Pratikte işleri zorlaştırdığının farkındayım, ama sağlam bir politika olmadan depo açmak da çözüm değil. Daha fazla detay isteyen mazoşistler bu liste arşivlerinde bu paket hangi depoya gitsin, bu paket niye bu depoda gibi konulardaki sayısız tartışmaları yeniden okuyabilir :) 2 kr. ekin. ___ Gelistirici mailing list Gelistirici@pardus.org.tr http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/gelistirici
Re: [Gelistirici] 2011 için ayr? bir depo açma ihtiyac?
Merhaba, On Wed, 2011-01-05 at 20:24 +0200, Fatih Arslan wrote: Test depousunu da kimseye zorla kullandırtmıyoruz, sonuçta bu depoyu kullanacak olan kişiler yine her türlü sorumluluğu kabul etmiş olacaktır. Camia ve Pardus diye neden ayrıma girildi anlamadım şimdi. Geliştirci olan herkesin buraya paket koyma hakkı olacak. Öyle tabii, sadece depoyu camia yönetecek, bakımını yapacak ve sunacak demek istendi benim anladığım. Yoksa sen de paket koyarsın, ben de... Bu deponun desteklenmeyeceği de önceden belirtilecek. Alan memnun, satan memnun... teoride öyle de, pardus.org.tr'den sunduğumuz bir depodaki pakete destek vermediğimiz zaman -çok haksız da olmayan- itirazlar oluyor. Depoyu proje olarak sunmamız o deponun tüm sorumluluğunu almak anlamına geliyor çoğu durumda. ekin. ___ Gelistirici mailing list Gelistirici@pardus.org.tr http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/gelistirici
Re: [Gelistirici] 2011 için ayr? bir depo açma ihtiyac?
On Tue, 2011-01-04 at 15:01 +0200, Fatih Arslan wrote: Merhaba, 1232 küsür metin çevirilmemiş bu paketin, yarın bir gün bununla ilgili bir hata kaydı açıldığında, hepsini çeviremeyeceğim şimdiden belli. Paketten mahrum kalmalarını istemiyorum, ama diğer yandan elimizden geldiğince Türkçe olması yönünde bir hedefimiz var (ben de onların İngilizce bir XChat ile karşılaşmalarını istemiyoru şahsen) Bu çekincelerinde ve isteklerinde son derece haklısın, ama tek bir kıstas ile (burada uygulamanın yerelleştirmesinin eksik olması) farklı depo açmak yerine daha geniş bir gerekler listesini karşılayan, kuralları olan depo(lar) kullanmalıyız. Bu tanıma pardus deposu da giriyor, o deponun yazılmamış kuralları bile yazılı kurallarından fazla :-) Bence şu anda yapabileceğin en iyi şey, paket review'den geçerse depoya alıp, bugzillada (hem de upstreamde belki) yerelleştirmesi eksik diye bir hata açmak olacaktır - belki birisi sahiplenir, turkçeleştirir arada, biz de kaydını tutmuş oluruz. Tabii bir de varsa yazılımı türkçeleştirebilecek farklı kullanıcı gruplarından yardım istemek güzel olur - özgürlükiçin'den mesela. Acaba bir unsupported tarzında bir depo açsak mı ? Sadece bu uygulama değil, bunun gibi onlarca paket vardır muhtemelen. Hem böylelikle ana depo sağlıklı bir şekilde işler. Ayrıca bu depoya Dropbox gibi uygulamalar da koyabiliriz (lisansın el verdiği sürede), ya da mesela Chromium-dev gibi Chromium'un devel kanalını kullanan bir paket olabilir. Bunlar sadec birer örnek, genişletilebilinir de. Sorun genişleyebileceğini daha şimdiden biliyor olmamız zaten :-) Sonuna kadar genişletip üzerinde uzlaştığımız bir kural seti haline getirmeden depo açmayalım bence. Geçmişte yaptık, geri döndük, bir daha ki adımımızı sağlam atalım. ekin. ___ Gelistirici mailing list Gelistirici@pardus.org.tr http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/gelistirici
Re: [Gelistirici] 2011 için ayr? bir depo açma ihtiyac?
2011/1/5 Ekin Meroğlu e...@pardus.org.tr On Tue, 2011-01-04 at 15:01 +0200, Fatih Arslan wrote: ... Bence şu anda yapabileceğin en iyi şey, paket review'den geçerse depoya alıp, bugzillada (hem de upstreamde belki) yerelleştirmesi eksik diye bir hata açmak olacaktır - belki birisi sahiplenir, turkçeleştirir arada, biz de kaydını tutmuş oluruz. Tabii bir de varsa yazılımı türkçeleştirebilecek farklı kullanıcı gruplarından yardım istemek güzel olur - özgürlükiçin'den mesela. - Her zaman abi! :) (Bkz: İnsan gibi değil, hayvan gibi seviş Tophaneli!) Sorun genişleyebileceğini daha şimdiden biliyor olmamız zaten :-) Sonuna kadar genişletip üzerinde uzlaştığımız bir kural seti haline getirmeden depo açmayalım bence. Geçmişte yaptık, geri döndük, bir daha ki adımımızı sağlam atalım. Katılıyorum. ali ___ Gelistirici mailing list Gelistirici@pardus.org.tr http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/gelistirici
Re: [Gelistirici] 2011 için ayr? bir depo açma ihtiyac?
Merhaba, On Wed, 2011-01-05 at 22:33 +0200, Ekin Meroğlu wrote: Necdet'in de dediği gibi bu tip bir deponun camia tarafından açılması ve bakılması en mantıklı olanı. Bu arada ufak bir açıklama, bu ikinci - üçüncü - eninci depo kim tarafından sunulursa sunulsun, olmazsa olmazı geniş, düzgün ve *yazılı* bir depo politikası / kural seti bence. Bu politika ortaya koyulmadan depoyu açan ve işleten kim olursa olsun aynı itirazı yapacağım, sonunda da aynı sorunları yaşayacağımızı düşünüyorum. Yanlış anlaşılmasın, herkes çıkıp depo burada, as-is veya şu kadar destekle sunuyorum der, açar, işletir - hiç bir şekilde benden (veya başkasından) izin/icazet vs almak durumda değil. Ama bu işin bir camia içinde doğru bir şekilde uzlaşı ile yapılması gerektiğini, bizim de tam olarak buna ihtiyacımız olduğunu düşünüyorum. ekin. ___ Gelistirici mailing list Gelistirici@pardus.org.tr http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/gelistirici
Re: [Gelistirici] 2011 için ayr? bir depo açma ihtiyac?
On Wed, 05 Jan 2011 22:33:14 +0200, Ekin Meroğlu e...@pardus.org.tr wrote: İki ya da daha fazla depoda asıl sorunlar bu iki depo arasında paket taşımaya başlayınca çıkıyor, ki bu bir süre sonra kaçınılmaz. Paket taşıma işlemlerinin en aza inmesi ve sorunsuz olması için ise deponun ve taşıma sürecinin sağlam bir politikası olması gerekiyor. Bir gün böyle bir depo olacaksa, teknik neden/kaynak vs'den çok sürdürülebilir bir depo politikasına gerek var, bu depo politikasının da sağlam koşullar içermesi lazım.. Özetle, bu pakete yer bulamadık, şu paketi hızla depoya almak iyi olacak gibi fiili nedenlerle alelacele bir depo açarsak iki yıl sonra bugünkü durumumuza geri döneceğiz bence. Pratikte işleri zorlaştırdığının farkındayım, ama sağlam bir politika olmadan depo açmak da çözüm değil. Ekin'nin dediklerine tamamen katılıyorum, depolarda hangi tip paketlerin bulunacağı ile ilgili düzgün bir karar almadan bu işe başlarsak 2009'a kadar varolan contrib'den bir farkı olmayacak ve aynı tartışmalara neden olacak. Yeni depo açmayalım demek istemiyorum ama bunu düzgün bir zemine oturtmamız gerekiyor. Ayrıca benim paketim review'den geçmese de olur o zaman ben onu contrib'e koyayım demek bir depo politikası kararı olamaz gibi geliyor. Daha kesin sınırları olan ve hangi paketin hangi depoda olmasını anlatabilecek olan açık bir depo politikamız olmalı. ___ Gelistirici mailing list Gelistirici@pardus.org.tr http://liste.pardus.org.tr/mailman/listinfo/gelistirici
