Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Ciao Simone, intervengo esclusivamente sulle tue riflessioni In qualità di rappresentante di GeoSolutions mi sento in dovere di rispondere ancora una volta puntualizzando alcuni aspetti non solo dal punto di vista tecnico e se questo comporterà di non lavorare piu' con enti vicini o legati a RT lo prenderò come uno stimolo in piu' per decidermi finalmente a spostare l'azienda all'estero. Fatto questo, GeoSolutions e tutti i suoi collaboratori dovranno necessariamente smettere di intervenire su questa lista per evitare che l'immagine aziendale venga deliberatamente danneggiata senza apparenti motivi e, a mio parere, spesso con critiche fuori luogo e scarsamente documentate tecnicamente.. Non esiste assolutamente una preclusione nei confronti di Geosolutions, che infatti sta lavorando (tramite altri soggetti che operano per conto di RT) anche per RT. Vi sono alcune strategie che abbiamo costruito nel tempo: 1) adozione esclusivamente di soluzioni GFLOSS per l'implementazione dell'infrastruttura spaziale regionale; 2) adozione esclusivamente di soluzioni GFLOSS quali client Desktop di cui tentare la diffusione all'interno dell'Ente (tramite percorsi formativi ed helpdesk); 3) affidamento di attività evolutive di alcuni specifici prodotti per meglio supportare la capacità di conservare, gestire, elaborare, fruire e far fruire i dati prodotti o raccolti da RT: 3.1) Evoluzioni del prodotto Spatialite (prodotto Toscano) per favorire la memorizzazione, insieme ai dati, delle vestizioni e della metainformazione; 3.2) Evoluzioni del prodotto Qgis per favorire l'interfacciamento con Spatialite (ed in prospettiva per gestire le metainfo e le vestizioni all'interno di Splite) con rilascio degli sviluppi all'interno dei repository ufficiali (evitando fork) e passando tramite aziende (di recente essenzialmente toscane) in grado di interagire con i manutentori dei repository; 3.3) In prospettiva, adozione di Splite come geodatabase open source per la cessione di dati geografici; 3.4) Ulteriore implementazione di Spatialite per aggiungere le funzionalità di gestione dei dati raster (abbiamo un patrimonio importante di immagini, Lidar, ecc. che vorremmo utilizzare/fornire in un geodatabase open source). 3.5) Favorire i processi di formazione dei dati geografici adottando, nei nostri capitolati, specifiche che vincolino all'utilizzo di formati OS (Shapefile, Spatialite, SVG, QML, ecc.); 3.6) Favorire lo sviluppo dei SW prodotti per noi con rilascio su Github dei codici sorgenti; 4) attivazione di servizi WMS, WFS (CSW, WCS, ) interoperabili; 5) adozione del prodotto toscano Tolomeo quale framework per l'implementazione dei nostri webgis (utilizzando esclusivamente WMS, WFS, CSW, ecc., senza dati in locale, e quindi in grado potenzialmente di testimoniare dati di provenienza RT insieme a dati di altri soggetti pubblici); 6) adozione del prodotto OS IIPSERVER per la pubblicazioni di cartografie storiche e foto aeree (vedi ad esempio http://www502.regione.toscana.it/grandimmagini/fotogrammi_smartviewer.html?img=cv001_142_355_08lug2010sect=2010 o http://www502.regione.toscana.it/castoreapp/1_viewer-layer-others.jsp?tipo=reportid=139_F01A ). Chiaro che ci confronta con mille problemi, che piano piano, anche con l'aiuto con la comunità GFOSS, speriamo possano essere gestiti. Evidenzi una serie di problemi (dal thread safe, alla robustezza, ai driver JDBC obsoleti, alla non scalabilità di GeoTools per quanto riguarda spatialite, ecc.) dove mi chiedo se esista la volontà, la curiosità, l'interesse, la disponibilità, la valutazione di opportunità a lungo termine o di utilità per tutti (in raccordo o anche in complementarietà con quanto in RT cerchiamo di perseguire) ad affrontarli. Ciao, Maurizio Il 23/03/14, Simone Giannecchinisimone.giannecch...@geo-solutions.it ha scritto: Salve Andrea, trovi le mie risposte inline sotto. Interessante questo mapstore 1.5.1 Veod che gestisce pure un db spatialite. Come RT abbiamo finanziato anche uno studio per vedere se si riusciva a far funzionare spatialite con l'ambiente java. Ma la ditta a cui per vie traverse era stato dato l'incarico, una ditta esperta su geotools, non ci risulta che alla fine avesse concluso alcunche' di significativo. Onestamente, essendo GeoSolutions un' azienda con sede legale e operativa in Toscana che da lavoro a 15 persone di cui almeno 10 residenti in Toscana facendo il 70% del fatturato all'estero e pagando circa 14k di IRAP l'anno, ci dispiace (a me e al management di GeoSolutions) dover constatare questo ormai ovvio risentimento nei confronti di GeoSolutions da parte della nostra regione con cui peraltro non abbiamo MAI lavorato direttamente. In qualità di rappresentante di GeoSolutions mi sento in dovere di rispondere ancora una volta puntualizzando alcuni aspetti non solo dal punto di vista tecnico e se questo comporterà di non lavorare piu' con enti vicini o legati a RT lo prenderò come uno stimolo in piu' per
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Andrea Antonello wrote La app non va installata in questo modo. Sono sicuro che gli autori della app hanno piazzato l'applicazione da qualche parte per l'installazione e lo faranno sapere. --- Nel momento in cui installerai la app con un pacchetto ufficiale fornito, non sara' possibile che le parti di libreria utilizzate (al momento ignoro quali siano) vadano in conflitto con l'installazione di geopaparazzi. Ma immagino che Tobia in caso mi correggera'. Grazie per le informazioni. Resto in attesa che l'applicazione sia fruibile. -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Rilascio-MapStore-1-5-1-con-versione-Mobile-per-Android-tp7587316p7587434.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
2014-03-23 20:39 GMT+01:00 aperi2007 aperi2...@gmail.com: Non ho dubbi che su geoserver non sia facile da usare, ma strnaamente a me non risulta che mai ci si sia sognati di commissionare ad alcuna persona di supportare spatialite su geoserver. Se proprio devo dirla tutta, a me risulta che ci fossimo interessati per la realizzazione di un driver spatialite per Geotools. Il driver spatialite per GeoTools esiste da anni (almeno 3, non ho cercato la data precisa di introduzione), in modalità single threaded funziona correttamente: https://github.com/geotools/geotools/tree/master/modules/plugin/jdbc/jdbc-spatialite Chi ha commissionato il nostro studio lo ha fatto pensando al suo uso in Tolomeo, che è una applicazione Java server side, e pertanto multithreaded (richieste concorrenti sono servite da thread diversi). In effetti i test di caricono sono stati svolti con un test scritto ad hoc che estrae dati direttamente lo store, non mediante GeoServer, per evitare che il carico extra legato a rendering/encoding di immagini in uscita, o encoding GML, andasse a attenuare le differenze di prestazoni e scalabilità fra le diverse soluzioni. Evidentemente certe persone immaginano geotools e geoserver come due faccie della stessa medaglia e non si puo' agire sull'uno senza agire contestualmente anche sull'altro. Questo pero' aumenta i costi a carico di chi finanzierebbe non credi ? Non è diverso dal finanziare modifiche a proj, geos, ecc, una funzionalità esistente non può essere modificata facendo regredire caratteristiche già in uso da applicazioni che stanno a valle Comunque non sapevo di questo dualismo obbligato geotools-geoserver, lo scopro ora. Il legame fra GeoTools e GeoServer è stretto, non lo nego, perchè praticamente tutti gli sviluppator di GeoServer lavorano anche su GeoTools, detto questo, non è che si possa andare a toccare qualcosa che tocchi uDig (che usa GeoTools, e a proposito, ha un renderer multithreaded che risente dei limiti del driver corrente) con facilità. Le procedure per effettuare cambiamenti sostanziali sono chiare e documentate, in sostanza, si propone una modifica ufficiale mediante un improvement proposal ( http://docs.codehaus.org/display/GEOTOOLS/Proposals), questo viene discusso in mailing list fino a trovare un accordo su come debba essere sviluppato, e in questa fase è necessario piegare la proposta al feedback ricevuto, dopo di che si vota e si procede allo sviluppo. Il modulo GeoPackage che citavo come possibile sorgenti di conflitto è in particolare un nuovo modulo GeoTools: https://github.com/geotools/geotools/tree/master/modules/unsupported/geopkg Spero che questo chiarisca la situazione Cordiali saluti Andrea Aime -- == Meet us at GEO Business 2014! in London! Visit http://goo.gl/fES3aK for more information. == Ing. Andrea Aime @geowolf Technical Lead GeoSolutions S.A.S. Via Poggio alle Viti 1187 55054 Massarosa (LU) Italy phone: +39 0584 962313 fax: +39 0584 1660272 mob: +39 339 8844549 http://www.geo-solutions.it http://twitter.com/geosolutions_it --- ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Ciao Marco, vedi sotto le mie risposte. *==Meet us at GEO Business 2014! in London! Visit http://goo.gl/fES3aK http://goo.gl/fES3aK for more information.==* Dott. Ing. Tobia Di Pisa Software Engineer GeoSolutions S.A.S. Via Poggio alle Viti 1187 55054 Massarosa (LU) Italy phone: +39 0584 962313+39 0584 962313 fax: +39 0584 1660272 http://www.geo-solutions.it http://twitter.com/geosolutions_it --- Call Send SMS Add to Skype You'll need Skype CreditFree via Skype Il giorno 23 marzo 2014 12:08, Marco spaziani.ma...@gmail.com ha scritto: Scusate l'ignoranza, ma se uno è primitivo come me, bisogna farsene una ragione. Come si installa MapForge Mobile su smartphone Android? Dalla pagina https://github.com/geosolutions-it/MapStoreMobile/tree/v0.1 ho cliccato su download ZIP e mi sono scaricato, sul PC, MapstoreMobile -01.zip ...e poi? ...che devo fa'? Tramite cavetto USB devo copiarmi la cartella MapstoreMobile-01 nello smartphone? ...se si, ...dentro quale cartella dello smartphone? ...e poi? ...come faccio a far partire l'installazione dell'applicativo nello smartphone? A quel link si trova solo il codice sorgente. Per istallare MapStore Mobile sul proprio cellulare bisogna scaricare questo pacchetto http://demo.geo-solutions.it/share/mapstoremobile/MapStoreMobile.apk direttamente dal browser del cellulare Android. Se si ha un *barcode scanner* installato sul cellulare (ad esempio questo: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.zxing.client.android) si può scaricare il pacchetto scannerizzando questo QR Codehttp://mapstore.geo-solutions.it/mapstore/theme/images/MS_mobileQR.jpg . Come terza alternativa si può scaricare sul proprio pc il pacchetto, copiarlo via USB e utilizzare il file browser del proprio cellulare per aprire il pacchetto. Alla fine del download cliccare sul file appena scaricato e accettare di istallare il pacchetto. P.S. dentro la cartella MapstoreMobile-01 ho visto delle sottocartelle Geopaparazzi. Dato che Geopaparazzi installato nel mio smartphone funziona come un orologio svizzero e, da quando mi girano senza problemi su QGIS sia GeopapaTile (che in realtà non mi ha mai dato problemi) che GeopaparazziTags converter, non riesco più a farne a meno dall'usarlo e sono diventato Geopaparazzi-dipendente ...non è che installando queste cartelle, mi si scombussola tutto? ...lo so, lo so, sto esagerando ;-) GeoPaparazzi e MapStore mobile lavorano su file distinti. La coesistenza delle due applicazioni sullo stesso device non risulta aver mai dato problemi. Buona domenica. -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Rilascio-MapStore-1-5-1-con-versione-Mobile-per-Android-tp7587316p7587419.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Andrea, non abbiamo ancora esaminato insieme i risultato dell'approfondimento. Visto che l'ho commissionato io devo precisare: - il comportamento multithread è parte dell'incarico non per le implicazioni geoserver ma perchè volendo usare l'accoppiata geotools-spatialite in ambito web servlet siamo a tutti gli effetti in una casistica multithread a prescindere da geoserver - se da questo lavoro potesse venire un buon supporto di spatialite per geoserver è un valore aggiunto per la comunità, quindi questo aspetto era sicuramente da indagare e quindi parte dello studio. Poi si sarebbe in seguito deciso in funzione delle complicazioni/costi se perseguirlo o meno - ho ricevuto da qualche mese il risultato dello studio, che evidenzia problemi e possibili soluzioni. Non immediate ma nemmeno impossibili. Devo ancora approfondirlo per poi parlarne con gli altri soggetti interessati, tra cui Andrea, per decidere se e come muovermi. Quindi non siamo andati avanti dipende dalle priorità (non si fa a tempo a seguire tutto..) nostre ma anche tue Andrea... Il 23/03/2014 20:39, aperi2007 ha scritto: Ciao Simone. Interessante questo tuo dettaglio per cui te lasci l'italia per questo mio intervento. Ove, oltre tutto un aspetto non secondario era l'apprezzamento per il tuo prodotto. Per il resto mi pare che il tuo intervento sia esso stesso la migliore risposta che io potrei darti. Visto l'attegiamento che hai anche nei confronti dei tuoi collaboratori. Ionon ci vedo niente di male nel recriminare visto che veod un prodotto valido fare uso di spatialite su una piattaforma di per se' abbastanza ostica (dalvik) e non avere niente di analogo su una piattaforma che non è piu' complessa (java) Andando sul lato tecnico, innanzitutto, il supporto a spatialite di cui si parla si limita alla versione Android che non ha niente a che fare con il java standard come sicuramente saprai in quanto il codice non è (quasi) mai portabile tra una JVM standard e Dalvik. Quindi se capisco la tua spiega, secondo te è stato piu' facile portare spatialite su dalvik piuttosto che su una piattaforma Java Standard. il porting di spatialite su Dalvik lo avete finanziato voi di Geosolutions di vostra iniziativa ? Visto che ci hai citato spiego l'antefatto. Spatialite si puo' usare abb tranquillamente in applicativi desktop basati su Java, ma su applicativi lato server come GeoServer, perlomeno al momento in cui abbiamo fatto il famoso studio di ben 9 ore (o giu' di li non ricordo nel dubbio posso anche condividerei timesheet giornalieri e le relative fatture) aveva grossi (enormi?) problemi di gestione di thread multipli e di scalabilità (questo a livello dei driver JDBC). Non ho dubbi che su geoserver non sia facile da usare, ma strnaamente a me non risulta che mai ci si sia sognati di commissionare ad alcuna persona di supportare spatialite su geoserver. Se proprio devo dirla tutta, a me risulta che ci fossimo interessati per la realizzazione di un driver spatialite per Geotools. Evidentemente certe persone immaginano geotools e geoserver come due faccie della stessa medaglia e non si puo' agire sull'uno senza agire contestualmente anche sull'altro. Questo pero' aumenta i costi a carico di chi finanzierebbe non credi ? Comunque non sapevo di questo dualismo obbligato geotools-geoserver, lo scopro ora. Senza voler criticare Furieri, mi ricordo una sua email girata anche in questa lista dove evidenziava (su suggerimento di Even Roualt btw) che spatialite inizializzava male GEOS (in modo non thread-safe) e questo poteva portare a dei crash, cosa non accettabile in una applicazione Java e che sicuramente era una delle sorgenti dei crash che vedevamo. A suo tempo , quando mi giunse questa tua notizia, mi informai e emerse che la geos non è thread-safe (lo sapevi ?) Alcune parti in realta' lo sono , ma solo la parte dei messaggi, il resto non lo è. Per cui la parte rilevante, quella della elaborazione non lo è. Io non sono un programmatore di geos, ma se chi lo è mi dice che non è thread-safe io gli credo. Queste notizie a te erano state fatte pervenire. Con la ovvia conclusione che se la geos non e' thread-safe non ha senso parlare di inizializzarla in modalit'a thread-safe. e comunque spatialite per questo ha implementato dei meccanismi di lock che se non sono thread-safe almeno impediscono le collisioni. Credevo che queste cose le avessi contemplate. Invece capisco da questo tuo intervento che ti eri fermato ben prima. Termino qui perche' vedo che fai un gran mescolone di tante cose. In ogni caso io facevo un apprezzamento del tuo prodotto recriminando sulla mancata occasione su spatialite con le geotools. E non potendo non notare che pero' nel tuo prodotto alla fine spatialite ci è entrato. bello o brutto che fosse. Non credo che ci fosse niente di cosi' male in tale intervento. Forse cercavi solo la scusa buona e io non
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Scusate l'ignoranza, ma se uno è primitivo come me, bisogna farsene una ragione. Come si installa MapForge Mobile su smartphone Android? Dalla pagina https://github.com/geosolutions-it/MapStoreMobile/tree/v0.1 ho cliccato su download ZIP e mi sono scaricato, sul PC, MapstoreMobile -01.zip ...e poi? ...che devo fa'? Tramite cavetto USB devo copiarmi la cartella MapstoreMobile-01 nello smartphone? ...se si, ...dentro quale cartella dello smartphone? ...e poi? ...come faccio a far partire l'installazione dell'applicativo nello smartphone? P.S. dentro la cartella MapstoreMobile-01 ho visto delle sottocartelle Geopaparazzi. Dato che Geopaparazzi installato nel mio smartphone funziona come un orologio svizzero e, da quando mi girano senza problemi su QGIS sia GeopapaTile (che in realtà non mi ha mai dato problemi) che GeopaparazziTags converter, non riesco più a farne a meno dall'usarlo e sono diventato Geopaparazzi-dipendente ...non è che installando queste cartelle, mi si scombussola tutto? ...lo so, lo so, sto esagerando ;-) Buona domenica. -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Rilascio-MapStore-1-5-1-con-versione-Mobile-per-Android-tp7587316p7587419.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Interessante questo mapstore 1.5.1 Veod che gestisce pure un db spatialite. Come RT abbiamo finanziato anche uno studio per vedere se si riusciva a far funzionare spatialite con l'ambiente java. Ma la ditta a cui per vie traverse era stato dato l'incarico, una ditta esperta su geotools, non ci risulta che alla fine avesse concluso alcunche' di significativo. Tante' che l'unico reale aiuto viene fornito dall'intervento dalle istruzioni di Furieri. Alla fien dei slmi, esperti, ingegneri, informatici, tante chiacchere, ma oi alla fine basta un programmatore esperto e tutto si risolve senza tanti fronzoli e chiacchere inutili. Questo mapstore ne è la prova. Infatti vedo che contiene un sacco di cose interessanti. E chi lo adottasse avrebbe tutto quanto gratuitamente. Andrea. Il giorno 23 marzo 2014 12:08, Marco spaziani.ma...@gmail.com ha scritto: Scusate l'ignoranza, ma se uno è primitivo come me, bisogna farsene una ragione. Come si installa MapForge Mobile su smartphone Android? Dalla pagina https://github.com/geosolutions-it/MapStoreMobile/tree/v0.1 ho cliccato su download ZIP e mi sono scaricato, sul PC, MapstoreMobile -01.zip ...e poi? ...che devo fa'? Tramite cavetto USB devo copiarmi la cartella MapstoreMobile-01 nello smartphone? ...se si, ...dentro quale cartella dello smartphone? ...e poi? ...come faccio a far partire l'installazione dell'applicativo nello smartphone? P.S. dentro la cartella MapstoreMobile-01 ho visto delle sottocartelle Geopaparazzi. Dato che Geopaparazzi installato nel mio smartphone funziona come un orologio svizzero e, da quando mi girano senza problemi su QGIS sia GeopapaTile (che in realtà non mi ha mai dato problemi) che GeopaparazziTags converter, non riesco più a farne a meno dall'usarlo e sono diventato Geopaparazzi-dipendente ...non è che installando queste cartelle, mi si scombussola tutto? ...lo so, lo so, sto esagerando ;-) Buona domenica. -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Rilascio-MapStore-1-5-1-con-versione-Mobile-per-Android-tp7587316p7587419.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 -- - Andrea Peri . . . . . . . . . qwerty àèìòù - ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
On Sun, Mar 23, 2014 at 12:50:26PM +0100, Andrea Peri wrote: Alla fien dei slmi, esperti, ingegneri, informatici, tante chiacchere, ma oi alla fine basta un programmatore esperto e tutto si risolve senza tanti fronzoli e chiacchere inutili. s/un programmatore esperto/un programmatore esperto con sufficiente tempo disponibile/ -- Francesco P. Lovergine ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Si, hai perfettamente ragione . Anche il tempo a disposizione è importante. Il giorno 23 marzo 2014 15:08, Francesco P. Lovergine fran...@debian.orgha scritto: On Sun, Mar 23, 2014 at 12:50:26PM +0100, Andrea Peri wrote: Alla fien dei slmi, esperti, ingegneri, informatici, tante chiacchere, ma oi alla fine basta un programmatore esperto e tutto si risolve senza tanti fronzoli e chiacchere inutili. s/un programmatore esperto/un programmatore esperto con sufficiente tempo disponibile/ -- Francesco P. Lovergine -- - Andrea Peri . . . . . . . . . qwerty àèìòù - ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Ciao Marco Scusate l'ignoranza, ma se uno è primitivo come me, bisogna farsene una ragione. Come si installa MapForge Mobile su smartphone Android? Dalla pagina https://github.com/geosolutions-it/MapStoreMobile/tree/v0.1 ho cliccato su download ZIP e mi sono scaricato, sul PC, MapstoreMobile -01.zip ...e poi? ...che devo fa'? Tramite cavetto USB devo copiarmi la cartella MapstoreMobile-01 nello smartphone? ...se si, ...dentro quale cartella dello smartphone? ...e poi? ...come faccio a far partire l'installazione dell'applicativo nello smartphone? non hai alcuna ragione a sentirti ignorante. La app non va installata in questo modo. Sono sicuro che gli autori della app hanno piazzato l'applicazione da qualche parte per l'installazione e lo faranno sapere. P.S. dentro la cartella MapstoreMobile-01 ho visto delle sottocartelle Geopaparazzi. Dato che Geopaparazzi installato nel mio smartphone funziona come un orologio svizzero e, da quando mi girano senza problemi su QGIS sia GeopapaTile (che in realtà non mi ha mai dato problemi) che GeopaparazziTags converter, non riesco più a farne a meno dall'usarlo e sono diventato Geopaparazzi-dipendente Ecco una cosa che si sente con piacere in una giornata di pioggia e neve dopo l'illusione della primavera :) ...non è che installando queste cartelle, mi si scombussola tutto? ...lo so, lo so, sto esagerando ;-) Nel momento in cui installerai la app con un pacchetto ufficiale fornito, non sara' possibile che le parti di libreria utilizzate (al momento ignoro quali siano) vadano in conflitto con l'installazione di geopaparazzi. Ma immagino che Tobia in caso mi correggera'. Ciao, Andrea Buona domenica. -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Rilascio-MapStore-1-5-1-con-versione-Mobile-per-Android-tp7587316p7587419.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Interessante questo mapstore 1.5.1 Veod che gestisce pure un db spatialite. Come RT abbiamo finanziato anche uno studio per vedere se si riusciva a far funzionare spatialite con l'ambiente java. Ma la ditta a cui per vie traverse era stato dato l'incarico, una ditta esperta su geotools, non ci risulta che alla fine avesse concluso alcunche' di significativo. Tante' che l'unico reale aiuto viene fornito dall'intervento dalle istruzioni di Furieri. Alla fien dei slmi, esperti, ingegneri, informatici, tante chiacchere, ma oi alla fine basta un programmatore esperto e tutto si risolve senza tanti fronzoli e chiacchere inutili. Questo mapstore ne è la prova. Infatti vedo che contiene un sacco di cose interessanti. E chi lo adottasse avrebbe tutto quanto gratuitamente. Non so bene quali siano state le tue esperienze riguardo a spatialite e java, ma per quanto riguarda spatialite e android ci si rifa' tutti a: https://code.google.com/p/spatialite-android/ Inoltre in geopaparazzi spatialite e' supportato in lettura da un bel pezzo. Tant'e' che il buon Mark Johnson sta mantenendo una versione il piu' allineata possibile con spatialite per android qui: https://github.com/geopaparazzi/libjsqlite-spatialite-android Andrea Andrea. Il giorno 23 marzo 2014 12:08, Marco spaziani.ma...@gmail.com ha scritto: Scusate l'ignoranza, ma se uno è primitivo come me, bisogna farsene una ragione. Come si installa MapForge Mobile su smartphone Android? Dalla pagina https://github.com/geosolutions-it/MapStoreMobile/tree/v0.1 ho cliccato su download ZIP e mi sono scaricato, sul PC, MapstoreMobile -01.zip ...e poi? ...che devo fa'? Tramite cavetto USB devo copiarmi la cartella MapstoreMobile-01 nello smartphone? ...se si, ...dentro quale cartella dello smartphone? ...e poi? ...come faccio a far partire l'installazione dell'applicativo nello smartphone? P.S. dentro la cartella MapstoreMobile-01 ho visto delle sottocartelle Geopaparazzi. Dato che Geopaparazzi installato nel mio smartphone funziona come un orologio svizzero e, da quando mi girano senza problemi su QGIS sia GeopapaTile (che in realtà non mi ha mai dato problemi) che GeopaparazziTags converter, non riesco più a farne a meno dall'usarlo e sono diventato Geopaparazzi-dipendente ...non è che installando queste cartelle, mi si scombussola tutto? ...lo so, lo so, sto esagerando ;-) Buona domenica. -- View this message in context: http://gfoss-geographic-free-and-open-source-software-italian-mailing.3056002.n2.nabble.com/Rilascio-MapStore-1-5-1-con-versione-Mobile-per-Android-tp7587316p7587419.html Sent from the Gfoss -- Geographic Free and Open Source Software - Italian mailing list mailing list archive at Nabble.com. ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 -- - Andrea Peri . . . . . . . . . qwerty àèìòù - ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013 ___ Gfoss@lists.gfoss.it http://lists.gfoss.it/cgi-bin/mailman/listinfo/gfoss Questa e' una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non hanno relazione diretta con le posizioni dell'Associazione GFOSS.it. 666 iscritti al 22.7.2013
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Salve Andrea, trovi le mie risposte inline sotto. Interessante questo mapstore 1.5.1 Veod che gestisce pure un db spatialite. Come RT abbiamo finanziato anche uno studio per vedere se si riusciva a far funzionare spatialite con l'ambiente java. Ma la ditta a cui per vie traverse era stato dato l'incarico, una ditta esperta su geotools, non ci risulta che alla fine avesse concluso alcunche' di significativo. Onestamente, essendo GeoSolutions un' azienda con sede legale e operativa in Toscana che da lavoro a 15 persone di cui almeno 10 residenti in Toscana facendo il 70% del fatturato all'estero e pagando circa 14k di IRAP l'anno, ci dispiace (a me e al management di GeoSolutions) dover constatare questo ormai ovvio risentimento nei confronti di GeoSolutions da parte della nostra regione con cui peraltro non abbiamo MAI lavorato direttamente. In qualità di rappresentante di GeoSolutions mi sento in dovere di rispondere ancora una volta puntualizzando alcuni aspetti non solo dal punto di vista tecnico e se questo comporterà di non lavorare piu' con enti vicini o legati a RT lo prenderò come uno stimolo in piu' per decidermi finalmente a spostare l'azienda all'estero. Fatto questo, GeoSolutions e tutti i suoi collaboratori dovranno necessariamente smettere di intervenire su questa lista per evitare che l'immagine aziendale venga deliberatamente danneggiata senza apparenti motivi e, a mio parere, spesso con critiche fuori luogo e scarsamente documentate tecnicamente. Aggiungo anche che vedendo come altre regioni e province italiane ma anche altri paesi (tutti) proteggano le loro aziende (spesso dobbiamo fare forzatamente da subcontractor per lavorare all'estero pagando pesante dazio) questa situazione è quantomeno assurda. Andando sul lato tecnico, innanzitutto, il supporto a spatialite di cui si parla si limita alla versione Android che non ha niente a che fare con il java standard come sicuramente saprai in quanto il codice non è (quasi) mai portabile tra una JVM standard e Dalvik. Oltretutto si basa su una versione non aggiornata di spatialite e NON usa driver JDBC ma istanzia la libreria e parla con essa direttamente via JNI, ergo mi sfugge il parallelo e sarei portato a pensare che sia solo un modo, come spesso è accaduto anche in passato, per criticare trasversalmente visto che la azienda che citi siamo noi. Visto che ci hai citato spiego l'antefatto. Spatialite si puo' usare abb tranquillamente in applicativi desktop basati su Java, ma su applicativi lato server come GeoServer, perlomeno al momento in cui abbiamo fatto il famoso studio di ben 9 ore (o giu' di li non ricordo nel dubbio posso anche condividerei timesheet giornalieri e le relative fatture) aveva grossi (enormi?) problemi di gestione di thread multipli e di scalabilità (questo a livello dei driver JDBC). Noi, nella persona di Andrea Aime non l'ultimo arrivato, abbiamo evidenziato con test di scalabilità (che possiamo fornire a tutti) che questi problemi esistevano ed abbiamo testato tutti i diver JDBC esistenti. Abbiamo quindi chiesto di coinvolgere Furieri per validare i nostri risultati visto che chi meglio di lui poteva commentare e non mi risulta che qualcuno abbia detto che ci siamo sbagliati. Senza voler criticare Furieri, mi ricordo una sua email girata anche in questa lista dove evidenziava (su suggerimento di Even Roualt btw) che spatialite inizializzava male GEOS (in modo non thread-safe) e questo poteva portare a dei crash, cosa non accettabile in una applicazione Java e che sicuramente era una delle sorgenti dei crash che vedevamo. In 9 ore di studio spero che sia ovvio per tutti che non si sarebbero potuti risolvere tutti i problemi del supporto java verso spatialite e noi abbiamo correttamente suggerito i tempi ed i modi per intervenire nel caso ci fosse stato richiesto (dopo allego scambio email). Tante' che l'unico reale aiuto viene fornito dall'intervento dalle istruzioni di Furieri. Alla fien dei slmi, esperti, ingegneri, informatici, tante chiacchere, Si in effetti siamo d'accordo, non è che gli ingegneri informatici servano a molto per la programmazione informatica. Credo che saranno d'accordo su questa osservazione anche tutti gli altri ingegneri informatici che leggono la lista. Però in qualità di ingegneri informatici laureati in meno di 6 anni con lode almeno la documentazione la archiviamo bene, per cui per chi fosse interessato alcuni degli scambi, perlomeno la nostra parte è reperibile qui: https://docs.google.com/document/d/1YzTeCyo6q1Lj5Kj3C3dsSOzBXs_2hne-f1wyBcqgWrQ/edit?usp=sharing Diro' di piu', se qualcuno vuole posso anche passare le classi di test che abbiamo scritto. Dall'interazione con Furieri abbiamo poi appreso che in effetti l'uso di Spatialite da Java in applicazione thread safe non è cosa immediata, soprattutto con i binari già disponibili nei pacchetti binari a disposizione nelle distribuzioni (la ricompilazione dai sorgenti è spesso un tabù, una libreria che la
Re: [Gfoss] Rilascio MapStore 1.5.1 con versione Mobile per Android
Ciao Simone. Interessante questo tuo dettaglio per cui te lasci l'italia per questo mio intervento. Ove, oltre tutto un aspetto non secondario era l'apprezzamento per il tuo prodotto. Per il resto mi pare che il tuo intervento sia esso stesso la migliore risposta che io potrei darti. Visto l'attegiamento che hai anche nei confronti dei tuoi collaboratori. Ionon ci vedo niente di male nel recriminare visto che veod un prodotto valido fare uso di spatialite su una piattaforma di per se' abbastanza ostica (dalvik) e non avere niente di analogo su una piattaforma che non è piu' complessa (java) Andando sul lato tecnico, innanzitutto, il supporto a spatialite di cui si parla si limita alla versione Android che non ha niente a che fare con il java standard come sicuramente saprai in quanto il codice non è (quasi) mai portabile tra una JVM standard e Dalvik. Quindi se capisco la tua spiega, secondo te è stato piu' facile portare spatialite su dalvik piuttosto che su una piattaforma Java Standard. il porting di spatialite su Dalvik lo avete finanziato voi di Geosolutions di vostra iniziativa ? Visto che ci hai citato spiego l'antefatto. Spatialite si puo' usare abb tranquillamente in applicativi desktop basati su Java, ma su applicativi lato server come GeoServer, perlomeno al momento in cui abbiamo fatto il famoso studio di ben 9 ore (o giu' di li non ricordo nel dubbio posso anche condividerei timesheet giornalieri e le relative fatture) aveva grossi (enormi?) problemi di gestione di thread multipli e di scalabilità (questo a livello dei driver JDBC). Non ho dubbi che su geoserver non sia facile da usare, ma strnaamente a me non risulta che mai ci si sia sognati di commissionare ad alcuna persona di supportare spatialite su geoserver. Se proprio devo dirla tutta, a me risulta che ci fossimo interessati per la realizzazione di un driver spatialite per Geotools. Evidentemente certe persone immaginano geotools e geoserver come due faccie della stessa medaglia e non si puo' agire sull'uno senza agire contestualmente anche sull'altro. Questo pero' aumenta i costi a carico di chi finanzierebbe non credi ? Comunque non sapevo di questo dualismo obbligato geotools-geoserver, lo scopro ora. Senza voler criticare Furieri, mi ricordo una sua email girata anche in questa lista dove evidenziava (su suggerimento di Even Roualt btw) che spatialite inizializzava male GEOS (in modo non thread-safe) e questo poteva portare a dei crash, cosa non accettabile in una applicazione Java e che sicuramente era una delle sorgenti dei crash che vedevamo. A suo tempo , quando mi giunse questa tua notizia, mi informai e emerse che la geos non è thread-safe (lo sapevi ?) Alcune parti in realta' lo sono , ma solo la parte dei messaggi, il resto non lo è. Per cui la parte rilevante, quella della elaborazione non lo è. Io non sono un programmatore di geos, ma se chi lo è mi dice che non è thread-safe io gli credo. Queste notizie a te erano state fatte pervenire. Con la ovvia conclusione che se la geos non e' thread-safe non ha senso parlare di inizializzarla in modalit'a thread-safe. e comunque spatialite per questo ha implementato dei meccanismi di lock che se non sono thread-safe almeno impediscono le collisioni. Credevo che queste cose le avessi contemplate. Invece capisco da questo tuo intervento che ti eri fermato ben prima. Termino qui perche' vedo che fai un gran mescolone di tante cose. In ogni caso io facevo un apprezzamento del tuo prodotto recriminando sulla mancata occasione su spatialite con le geotools. E non potendo non notare che pero' nel tuo prodotto alla fine spatialite ci è entrato. bello o brutto che fosse. Non credo che ci fosse niente di cosi' male in tale intervento. Forse cercavi solo la scusa buona e io non sapendolo te la ho fornita ? almeno dimmi grazie. :) A. On 23/03/2014 18:27, Simone Giannecchini wrote: Salve Andrea, trovi le mie risposte inline sotto. Interessante questo mapstore 1.5.1 Veod che gestisce pure un db spatialite. Come RT abbiamo finanziato anche uno studio per vedere se si riusciva a far funzionare spatialite con l'ambiente java. Ma la ditta a cui per vie traverse era stato dato l'incarico, una ditta esperta su geotools, non ci risulta che alla fine avesse concluso alcunche' di significativo. Onestamente, essendo GeoSolutions un' azienda con sede legale e operativa in Toscana che da lavoro a 15 persone di cui almeno 10 residenti in Toscana facendo il 70% del fatturato all'estero e pagando circa 14k di IRAP l'anno, ci dispiace (a me e al management di GeoSolutions) dover constatare questo ormai ovvio risentimento nei confronti di GeoSolutions da parte della nostra regione con cui peraltro non abbiamo MAI lavorato direttamente. In qualità di rappresentante di GeoSolutions mi sento in dovere di rispondere ancora una volta puntualizzando alcuni aspetti non solo dal punto di vista tecnico e se questo comporterà di non lavorare
