Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
> Dans tous les cas, ça ne peut pas faire de mal d’avoir l’avis de gens qui ont > un point de vue un peu extérieur sur nos affaires de clocher… L'avis est des fois un peu plus que "oui" ou "non". La partie intéressante de la démocratie c'est le dialogue en amont d'un vote. Ce dernier n'est que le volet décisionnel. Dominik___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
Il y a une valeur ajoutée pour les Suisses de l’étranger, est qu’il doivent pouvoir s’exprimer sur des choses qui les regardent. C’est peut-être un peu moins important pour les Suisses de l'étranger, mais pour les Américains (avec l’extraterritorialité du droit américain et la taxation à la nationalité) c’est une question de vie ou de mort. Dans tous les cas, ça ne peut pas faire de mal d’avoir l’avis de gens qui ont un point de vue un peu extérieur sur nos affaires de clocher… > Le 9 juil. 2019 à 10:06, Yann Lehmann a écrit : > > Am 09.07.2019 um 08:05 schrieb Marc SCHAEFER: >> (en ce qui me concerne, politiquement, je ne suis même pas sûr que >> le vote des Suisses de l'Etranger soit nécessaire: je suis plutôt >> intéressé à laisser voter toutes les personnes qui paient des >> impôts en Suisse) >> > > Pas très "politiquement correct", mais j'aurais aussi tendance à voir les > choses comme ça, en remplaçant "paient des impôts" par "sont imposés". Il y a > pas mal de contribuables qui ne paient pas d’impôts mais qui devraient quand > même pouvoir voter à mon avis. > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull > ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
Am 09.07.2019 um 08:05 schrieb Marc SCHAEFER: (en ce qui me concerne, politiquement, je ne suis même pas sûr que le vote des Suisses de l'Etranger soit nécessaire: je suis plutôt intéressé à laisser voter toutes les personnes qui paient des impôts en Suisse) Pas très "politiquement correct", mais j'aurais aussi tendance à voir les choses comme ça, en remplaçant "paient des impôts" par "sont imposés". Il y a pas mal de contribuables qui ne paient pas d’impôts mais qui devraient quand même pouvoir voter à mon avis. ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
On Mon, Jul 08, 2019 at 05:45:29PM +0200, Claude Paroz wrote: > enveloppes arrivent en retard (ou pas du tout). Mais je ne crois pas que > ce soit un argument suffisant à lui tout seul pour justifier le vote > électronique. Non, mais cet argument a été utilisé. https://www.letemps.ch/suisse/larret-vote-electronique-consterne-suisses-letranger "Par ailleurs, le Conseil national adopté la semaine dernière une motion de Claudio Zanetti (UDC/ZH), un sceptique de la première heure, qui demande que les Suisses de l'étranger puissent «recevoir le matériel de vote par voie électronique, l'imprimer et voter par correspondance.» Cette motion, qui doit encore être adoptée par le Conseil des Etats, offre ainsi une solution de rechange à la «Cinquième Suisse.»" (en ce qui me concerne, politiquement, je ne suis même pas sûr que le vote des Suisses de l'Etranger soit nécessaire: je suis plutôt intéressé à laisser voter toutes les personnes qui paient des impôts en Suisse) ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
Le 08.07.19 à 15:00, Marc SCHAEFER a écrit : > On Mon, Jul 08, 2019 at 12:12:06PM +0200, Claude Paroz wrote: >> Bon, il reste quand même le vote par correspondance dans les pays où le >> courrier fonctionne décemment, non ? > > Si j'ai bien lu, les délais jusqu'à la prochaine votation ne le permettent > pas. Pas sûr du tout, normalement il me semble que le vote par correspondance doit être possible pour tous les scrutins fédéraux depuis l'étranger. Après, dans certains pays, la poste est tellement peu fiable que les enveloppes arrivent en retard (ou pas du tout). Mais je ne crois pas que ce soit un argument suffisant à lui tout seul pour justifier le vote électronique. Claude -- www.2xlibre.net ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
On Mon, Jul 08, 2019 at 12:12:06PM +0200, Claude Paroz wrote: > Bon, il reste quand même le vote par correspondance dans les pays où le > courrier fonctionne décemment, non ? Si j'ai bien lu, les délais jusqu'à la prochaine votation ne le permettent pas. Après, bien sûr, pas de souci. ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - coûteux et K.O.
Le 08.07.19 à 11:40, Marc SCHAEFER a écrit : ... > Nostalgie: j'avais participé à la campagne en 2000 de lettres envers les > députés, puis le Conseil d'Etat NE, signalant que le vote électronique était > risqué et fort coûteux, pour des objectifs (p.ex. pour les Suisses > de l'Etranger) réalisables avec des méthodes classiques. Je suis parfois un peu désespéré quant à l'absence d'esprit critique des politiques sur la conduite de l'informatique administrative. On a beau leur parler, même leur montrer a posteriori qu'on avait raison, on refait les mêmes mauvais choix et les mêmes erreurs encore et encore :-( Mais bon, au moins dans les cas où l'argent investi l'a été dans des entreprises locales, c'est un moindre mal. > En fait, aujourd'hui, les Suisses de l'Etrangers se retrouvent le > bec dans l'eau, sans aucune solution. Bon, il reste quand même le vote par correspondance dans les pays où le courrier fonctionne décemment, non ? Claude -- www.2xlibre.net ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch https://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Fri, 16 May 2014 15:10:18 +0200 Alexis Roussel wrote: > Hello à tous, > > Je tenais à vous informer que le Conseil d'Etat m'a demandé de faire > partie de la Commission électorale de Genève. > > Je ne manquerai pas de vous tenir au courant lorsque les travaux sur > la version 2.0 de vote electronique commencerons ( dans le respect du > secret de fonction associé... C'est la règle du jeu) c'est du cut and paste d'URI "en directe live"... http://en.wikipedia.org/wiki/Homomorphic_secret_sharing http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CEkQFjAE&url=http%3A%2F%2Fciteseerx.ist.psu.edu%2Fviewdoc%2Fdownload%3Fdoi%3D10.1.1.301.411%26rep%3Drep1%26type%3Dpdf&ei=kSV2U5jWIaSN0AX3yIDYBw&usg=AFQjCNH_SZF3UKKHL9zl2cikFWf8sJpVQQ&bvm=bv.66699033,d.d2k ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Fri, 16 May 2014 15:10:18 +0200 Alexis Roussel wrote: > Hello à tous, > > Je tenais à vous informer que le Conseil d'Etat m'a demandé de faire > partie de la Commission électorale de Genève. > > Je ne manquerai pas de vous tenir au courant lorsque les travaux sur > la version 2.0 de vote electronique commencerons ( dans le respect du > secret de fonction associé... C'est la règle du jeu) > > Cordialement > Alexis Roussel > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull Voili, Doit pas être inintéressant pour ceux qui veulent se plonger dans le détail d'une tel implém. VERIFIEE FORMELLEMENT. http://blog.bentobako.org/index.php?post/2012/06/07/A-proved-toy-electronic-voting-booth-program ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Fri, 16 May 2014 15:10:18 +0200 Alexis Roussel wrote: > Hello à tous, > > Je tenais à vous informer que le Conseil d'Etat m'a demandé de faire > partie de la Commission électorale de Genève. > > Je ne manquerai pas de vous tenir au courant lorsque les travaux sur > la version 2.0 de vote electronique commencerons ( dans le respect du > secret de fonction associé... C'est la règle du jeu) > > Cordialement > Alexis Roussel > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull J'ai croisé, je vais retrouver dans l'aprèm, une "toy e-voting implementation" dans un package ayant trait à l'aide à la preuve formelle de code source, package écrit en caml. ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] vote électronique
Bonjour, Le GULL n'a-t-il pas "vu" le code source ? Si oui, une conf. de 30 min. à Fêtons Linux serait faisable, "en réponse au Conseil fédéral". Si ça vous dit, Librement, Emmanuelle Germond Le 13. 03. 13 07:19, Félix Hauri a écrit : > Bonjour, > > Coment réagir à ceci? (Peut-on réagir, individuellement ou en groupe??) > > Berne, 12.03.2013 - Le Conseil fédéral a approuvé les demandes de douze > cantons qui souhaitent utiliser le vote électronique lors de la > votation populaire fédérale du 9 juin 2013. Quelque 163 000 électeurs > auront ainsi la possibilité de voter par voie électronique. Tous les > douze cantons ont déjà procédé à des essais de vote électronique avec > succès. > > http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=48113 > > -- > Félix Hauri -- http://www.f-hauri.ch > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] vote électronique
Il faut peut-être faire opposition au résultat en mettant en doute la validité du comptage. Je veux voir comment il vont faire pour re-dépouiller les voix sans annuler la votation entière. ciao, Leo Il 13. 03. 13 07:19, Félix Hauri ha scritto: > Bonjour, > > Coment réagir à ceci? (Peut-on réagir, individuellement ou en groupe??) > > Berne, 12.03.2013 - Le Conseil fédéral a approuvé les demandes de douze > cantons qui souhaitent utiliser le vote électronique lors de la > votation populaire fédérale du 9 juin 2013. Quelque 163 000 électeurs > auront ainsi la possibilité de voter par voie électronique. Tous les > douze cantons ont déjà procédé à des essais de vote électronique avec > succès. > > http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=48113 > > -- > Félix Hauri -- http://www.f-hauri.ch > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull > signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique - Code Review 2ème essai
bonjour, > > J'ai également l'autorisation d'effectuer les visites avec 3 autres > personnes exerçant leurs droits politiques à Genève. Cela exclut > malheureusement les personnes prévues initialement. Si l'exerice genevois doit servir de prototype pour la suisse, cette restriction n'est de fait pas acceptable!!! D'autant que les pirates desquelles on doit se protéger sont potetiellement extraa-territoriaux -- Félix Hauri -- http://www.f-hauri.ch ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Version 24 Heures http://www.24heures.ch/high-tech/web/couac-vote-electronique-vagues-parlement/story/20125762 http://www.24heures.ch/high-tech/web/seul-couac-credibilite-evoting-vole-eclat/story/18941094 Version Matin http://www.lematin.ch/high-tech/web/Un-citoyen-a-pu-voter-deux-fois/story/18941094 http://www.lematin.ch/high-tech/web/Le-couac-du-vote-electronique-fait-des-vagues-au-Parlement/story/20125762 ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Pour les non-francophones, je viens de faire la trad en anglais du Communique de Presse sur #eVoteFail http://ge.partipirate.ch/?p=324 Alexis Quoting "Alexis Roussel" : C'est le systeme genevois qui etait utilise. donc la base (ou au moins le serveur) etait partagee (j'imagine) avec tous les autres cantons. Ce qui pose un autre probleme. Les administrations des autres cantons outsourcent le vote et n'ont plus aucun controle sur les procedures. Alexis Quoting "Daniel Cordey" : Ce que je comprend pas c'est qu'il parle d'un ralentissement du système par maque de l'index, mais ils n'avaient que 585 e-votants à Lucerne pour 3109 inscrits... ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Bonsoir, Le 13 mars 2012 16:17, Laurent Franceschetti a écrit : > En tout cas, je lève mon chapeau à la communauté pour avoir suivi ce > problème. Je pense que déjà cela contribue un peu à maintenir > l'Administration sur ses gardes... > ... car ce sont les citoyens qui font la démocratie, pas l'Administration! Malheureusement la situation est bien pire, en outsourcant tout azimut diverses tâches informatiques, l'Administration en perd la maîtrise. Les applications deviennent de plus en plus redondantes, hétérogènes et coûteuses, les compétences internes s'appauvrissent. Les entreprises ont la porte ouverte pour imposer leur vision de la démocratie... Citoyens réveillons-nous exigeons plus de transparence et d' OpenData. Frédéric Benninger ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
C'est le systeme genevois qui etait utilise. donc la base (ou au moins le serveur) etait partagee (j'imagine) avec tous les autres cantons. Ce qui pose un autre probleme. Les administrations des autres cantons outsourcent le vote et n'ont plus aucun controle sur les procedures. Alexis Quoting "Daniel Cordey" : Ce que je comprend pas c'est qu'il parle d'un ralentissement du système par maque de l'index, mais ils n'avaient que 585 e-votants à Lucerne pour 3109 inscrits... ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Tuesday 13 March 2012 17:06:31 François Bianco wrote: > Ce que je comprend pas c'est qu'il parle d'un ralentissement du système par > maque de l'index, mais ils n'avaient que 585 e-votants à Lucerne pour 3109 > inscrits... Ouai, grosse table... et ils ont du rajouter de la memoire... je crains l'utilisation d'un OS tres gourmand en memoire... :-) Mais je me trompe peut- etre... ce qui n'est pas rassurant non-plus... dc ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Re, > Pas pense a creer un index sur une colonne importante dans la base... Genre > de probleme facilement detectable dans une solution on l'on peut voir le > code source... Ce que je comprend pas c'est qu'il parle d'un ralentissement du système par maque de l'index, mais ils n'avaient que 585 e-votants à Lucerne pour 3109 inscrits... -- /ch/open – Swiss Open User Group – http://www.ch-open.ch Swisslinux.org − Le carrefour GNU/Linux en Suisse − http://www.swisslinux.org ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
En tout cas, je lève mon chapeau à la communauté pour avoir suivi ce problème. Je pense que déjà cela contribue un peu à maintenir l'Administration sur ses gardes... ... car ce sont les citoyens qui font la démocratie, pas l'Administration! > -Message d'origine- > De : gull-boun...@forum.linux-gull.ch [mailto:gull-bounces@forum.linux- > gull.ch] De la part de Daniel Cordey > Envoyé : mardi, 13. mars 2012 15:34 > À : Gull, liste de discussion > Objet : Re: [gull] Vote électronique > > On Tuesday 13 March 2012 15:18:48 François Bianco wrote: > > Le problème survenu dimanche expliqué : > > > > http://www.ge.ch/evoting/scrutin_20120311.asp > > Pas pense a creer un index sur une colonne importante dans la base... > Genre de > probleme facilement detectable dans une solution on l'on peut voir le code > source... > > Vu le nombre d'electeurs, ne pas creer d'index sur certaines colonnes, > sachant > que des 'SELECT... WHERE' seront effectues me semble un peu bizarre... > Encore > des gens qui concoivent des base de donnees "tout-en-memoire"... ? Si > c'est le > cas, y'a matiere a discussion et cela milite justement pour un code-review > par > la communaute... cqfd !!! > > dc > > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Tuesday 13 March 2012 15:18:48 François Bianco wrote: > Le problème survenu dimanche expliqué : > > http://www.ge.ch/evoting/scrutin_20120311.asp Pas pense a creer un index sur une colonne importante dans la base... Genre de probleme facilement detectable dans une solution on l'on peut voir le code source... Vu le nombre d'electeurs, ne pas creer d'index sur certaines colonnes, sachant que des 'SELECT... WHERE' seront effectues me semble un peu bizarre... Encore des gens qui concoivent des base de donnees "tout-en-memoire"... ? Si c'est le cas, y'a matiere a discussion et cela milite justement pour un code-review par la communaute... cqfd !!! dc ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Le problème survenu dimanche expliqué : http://www.ge.ch/evoting/scrutin_20120311.asp François -- /ch/open – Swiss Open User Group – http://www.ch-open.ch Swisslinux.org − Le carrefour GNU/Linux en Suisse − http://www.swisslinux.org ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Juste une idée: je me demande si on ne pourrait pas arriver à une solution à peu près satisfaisante avec un système tripartite avec des clés asymétriques: a) le citoyen (client) b) le registre des citoyens (serveur) c) l'urne (serveur) C'est le concept de ce qui existe actuellement dans les systèmes en place. En tout cas pour le système proposé par le Canton de Neuchâtel auquel je me suis intéressé. Ci-dessous l'explication du fonctionnement en mode "grand public" : http://www2.ne.ch/vote/Civisme/VoteElectronique/SecuriteVote_fr.pdf ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
D'accord sur ce point. Quoique le problème des opérations non atomiques peut être résolu par un commit à deux phases, confirmé par "l'urne". En cas d'absence du 2ème commit, l'opération est annulée et on recommence. > -Message d'origine- > De : gull-boun...@forum.linux-gull.ch [mailto:gull-bounces@forum.linux- > gull.ch] De la part de Marc Mongenet > Envoyé : mardi, 13. mars 2012 13:52 > À : Gull, liste de discussion > Objet : Re: [gull] Vote électronique > > Le 13 mars 2012 12:42, Laurent Franceschetti > a écrit : > > > > Objections, suggestions? > > Les opérations ne sont pas atomiques. > S'il y a une panne réseau ou client entre la signature > du registre et la réception du bulletin certifié, alors > le bulletin et perdu et on ne peut plus voter. > > Une communication directe registre-urne évite ce > risque. Requiert-elle plus de confiance dans le > système? Je ne crois pas, car dans tous les cas, > il faut faire confiance au registre pour ne pas > enregistrer les bulletins. > > Marc > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Le 13 mars 2012 12:42, Laurent Franceschetti a écrit : > > Objections, suggestions? Les opérations ne sont pas atomiques. S'il y a une panne réseau ou client entre la signature du registre et la réception du bulletin certifié, alors le bulletin et perdu et on ne peut plus voter. Une communication directe registre-urne évite ce risque. Requiert-elle plus de confiance dans le système? Je ne crois pas, car dans tous les cas, il faut faire confiance au registre pour ne pas enregistrer les bulletins. Marc ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
> On Tue, Mar 13, 2012 at 10:10:52AM +0100, Frédéric Schütz wrote: > > On 03/13/2012 10:05 AM, François wrote: > > >Je ne comprend pas pourquoi nous parvenons à avoir un système > d'ebanking > > >fiable et pas pour le vote. > > > > parce que le but premier de l'ebanking est de garantir une > > traçabilité totale (qui a donné un ordre, quand, quel était cet > > ordre, etc). > > > > alors que le but de l'evoting est exactement l'inverse: on ne doit > > pas pouvoir lier un votant et son vite. > Juste une idée: je me demande si on ne pourrait pas arriver à une solution à peu près satisfaisante avec un système tripartite avec des clés asymétriques: a) le citoyen (client) b) le registre des citoyens (serveur) c) l'urne (serveur) Quelque chose du genre: 1. Le citoyen envoie son bulletin crypté avec la clé publique de l'urne, signé avec sa propre clé privée. 2. Le registre renvoie au citoyen son propre bulletin, mais en remplaçant la signature du citoyen par celle du registre (bulletin certifié/anonymisé). 3. Le citoyen "dépose" son bulletin certifié dans l'urne. De cette façon, - le registre peut avoir toute la traçabilité nécessaire, mais il ne peut pas décrypter le bulletin de vote, puisqu'il est crypté avec la clé secrète de l'urne; - l'urne est "convaincue" de l'authenticité du bulletin, mais sans savoir de qui elle vient. - pour être complets, toute copie du bulletin de vote devrait être détruite sur le registre des citoyens dès la certification, pour éviter des tentatives de décryptage. Objections, suggestions? ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Tue, Mar 13, 2012 at 10:10:52AM +0100, Frédéric Schütz wrote: > On 03/13/2012 10:05 AM, François wrote: > >Je ne comprend pas pourquoi nous parvenons à avoir un système d'ebanking > >fiable et pas pour le vote. > > parce que le but premier de l'ebanking est de garantir une > traçabilité totale (qui a donné un ordre, quand, quel était cet > ordre, etc). > > alors que le but de l'evoting est exactement l'inverse: on ne doit > pas pouvoir lier un votant et son vite. Sans compter que je ne sois pas encore convaincu qu'il existe, le ``système d'ebanking fiable''!!! -- Félix Hauri -- http://www.f-hauri.ch ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On 03/13/2012 10:05 AM, François wrote: Le 12. 03. 12 09:14, Francois Deppierraz a écrit : Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi matin ensoleillé ;) Je ne comprend pas pourquoi nous parvenons à avoir un système d'ebanking fiable et pas pour le vote. parce que le but premier de l'ebanking est de garantir une traçabilité totale (qui a donné un ordre, quand, quel était cet ordre, etc). alors que le but de l'evoting est exactement l'inverse: on ne doit pas pouvoir lier un votant et son vite. et les ordinateurs sont de bons outils pour résoudre le premier problème, ce qui en fait automatiquement de mauvais outils pour résoudre le deuxième... Frédéric ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
La securite du e-banking se repose sur l'identification du client tout au long de la connexion. Chaque virement est linke au client. dans le vote electronique, il faut que le vote soit delinke de l'electeur... beaucoup plus difficile a faire.. Quoting François : Je ne comprend pas pourquoi nous parvenons à avoir un système d'ebanking fiable et pas pour le vote. ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Le 12. 03. 12 09:14, Francois Deppierraz a écrit : Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi matin ensoleillé ;) Je ne comprend pas pourquoi nous parvenons à avoir un système d'ebanking fiable et pas pour le vote. La matérialisation du vote pour un recomptage pourrait pourtant se résoudre par exemple par une impression en temps réel du vote (sur des systèmes redondants, plusieurs imprimantes par exemple, à l'abri des regards...) françois ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Francois Deppierraz said the following on 03/12/2012 09:14 AM: Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi matin ensoleillé ;) http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=43719 Quelques articles déjà: http://sebastienfanti.ch/2012/03/12/nouveau-probleme-avec-le-vote-electronique-revele-par-la-chancellerie-federale/ http://www.lematin.ch/high-tech/web/seul-couac-credibilite-evoting-vole-eclat/story/18941094 Nicolas ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
http://it.slashdot.org/story/12/03/10/2351259/prof-j-alex-halderman-tells-us-why-internet-based-voting-is-a-bad-idea-video?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Slashdot%2Fslashdot+%28Slashdot%29 oops long url, risque de falloir la splicer. Le 12 mars 2012 à 09:14, Francois Deppierraz a écrit : > Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi > matin ensoleillé ;) > > http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=43719 > > [...] > Les essais menés dans les douze cantons susmentionnés se sont bien > déroulés et ont satisfait aux exigences de la Confédération. Un > électeur/une électrice Suisse de l'étranger, inscrit(e) dans le canton > de Lucerne, a pu voter deux fois avec une même carte de vote sur la > plateforme genevoise de vote électronique. Ce cas a été tout de suite > décelé par le monitoring du système genevois et a été résolu de manière > professionnelle. Le secret du vote n'a pas été violé. L'incident n'a pas > eu de conséquences sur le résultat de la votation. > [...] > > Est-ce que quelqu'un aurait plus de détails sur cet incident? > > François > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull -- Philippe Strauss http://www.strauss-acoustics.ch/ ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Hello, Le Parti Pirate va faire un communique de presse demandant larrêt des expérimentations et la publication des sources; Je vous propose un PAD : https://ppge.piratenpad.de/evote le communique est ouvert a la signature. Veuillez aussi indiquer les délais nécessaires pour obtenir l'accord de l'organisation. cordialement Alexis Roussel Quoting "Philippe Strauss" : On Mon, Mar 12, 2012 at 09:14:26AM +0100, Francois Deppierraz wrote: Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi matin ensoleillé ;) http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=43719 [...] Les essais menés dans les douze cantons susmentionnés se sont bien déroulés et ont satisfait aux exigences de la Confédération. Un électeur/une électrice Suisse de l'étranger, inscrit(e) dans le canton de Lucerne, a pu voter deux fois avec une même carte de vote sur la plateforme genevoise de vote électronique. Ce cas a été tout de suite décelé par le monitoring du système genevois et a été résolu de manière professionnelle. Le secret du vote n'a pas été violé. L'incident n'a pas eu de conséquences sur le résultat de la votation. [...] Est-ce que quelqu'un aurait plus de détails sur cet incident? ben dit donc, top la fiabilité, joli design le gadget à hensler... la fonctionnalité du vote par internet, j'aimerai bien, mais l'opacité de la solution logicielle, l'absence de cartes et bulletins de vote à existence physique, papier, pour recomptage, oui cela me fait tjr autant peur qu'il y a 5 ans. François ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull -- Philippe Strauss http://www.strauss-acoustics.ch ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Mon, Mar 12, 2012 at 09:14:26AM +0100, Francois Deppierraz wrote: > Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi > matin ensoleillé ;) > > http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=43719 > > [...] > Les essais menés dans les douze cantons susmentionnés se sont bien > déroulés et ont satisfait aux exigences de la Confédération. Un > électeur/une électrice Suisse de l'étranger, inscrit(e) dans le canton > de Lucerne, a pu voter deux fois avec une même carte de vote sur la > plateforme genevoise de vote électronique. Ce cas a été tout de suite > décelé par le monitoring du système genevois et a été résolu de manière > professionnelle. Le secret du vote n'a pas été violé. L'incident n'a pas > eu de conséquences sur le résultat de la votation. > [...] > > Est-ce que quelqu'un aurait plus de détails sur cet incident? ben dit donc, top la fiabilité, joli design le gadget à hensler... la fonctionnalité du vote par internet, j'aimerai bien, mais l'opacité de la solution logicielle, l'absence de cartes et bulletins de vote à existence physique, papier, pour recomptage, oui cela me fait tjr autant peur qu'il y a 5 ans. > François > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull -- Philippe Strauss http://www.strauss-acoustics.ch ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
On Monday 12 March 2012 09:53:30 François Bianco wrote: > Je propose que nous écrivions une lettre pour marquer notre inquétude fasse > à ces tests : Nous somme confrontes a un groupe de gens tres sures d'eux, imbus de leur pouvoir et se sentant menace par nos remarques... Qui plus est, y gravite des societes commerciales... nos actions mettent en danger leurs revenus et risquent de reveler leur lacunes. Cela fait des annees que des tas de gens censes essaient d'attirer l'attention des elus ou des journalistes... avec le resultat que l'on sait. On prefere depense de l'argent pour justifier des choix douteux, plutot que de se remettre en question... c'est tellement plus facile, d'autant que cela estfait avec l'argent du contribuable :-( Mais que cela ne nous empeche pad 'ecrire une lettre. Je suis d'accord > - le résultat du vote enregistré était manifestement FAUX (quelqu'un sans > droit de vote avait pu voter) > - le résultat du vote a été RETOUCHE Vraiment ridicule... > Quelles preuves existent qu'aucune autre erreur ne s'est produite ? Absolument aucune !!! N'est-ce pas merveilleux... > Je trouve cela effarant ! Je dirais ubuesque... s'il ne s'agissait pas d'un sujet serieux. dc ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
Re: [gull] Vote électronique
Bonjour, Je propose que nous écrivions une lettre pour marquer notre inquétude fasse à ces tests : - le résultat du vote enregistré était manifestement FAUX (quelqu'un sans droit de vote avait pu voter) - le résultat du vote a été RETOUCHE Quelles preuves existent qu'aucune autre erreur ne s'est produite ? Je trouve cela effarant ! François Le lundi, 12 mars 2012 09.14:26, Francois Deppierraz a écrit : > Une petite pensée sur la fiabilité du vote électronique en ce lundi > matin ensoleillé ;) > > http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=fr&msg-id=43719 > > [...] > Les essais menés dans les douze cantons susmentionnés se sont bien > déroulés et ont satisfait aux exigences de la Confédération. Un > électeur/une électrice Suisse de l'étranger, inscrit(e) dans le canton > de Lucerne, a pu voter deux fois avec une même carte de vote sur la > plateforme genevoise de vote électronique. Ce cas a été tout de suite > décelé par le monitoring du système genevois et a été résolu de manière > professionnelle. Le secret du vote n'a pas été violé. L'incident n'a pas > eu de conséquences sur le résultat de la votation. > [...] > > Est-ce que quelqu'un aurait plus de détails sur cet incident? > > François > ___ > gull mailing list > gull@forum.linux-gull.ch > http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull -- /ch/open – Swiss Open User Group – http://www.ch-open.ch Swisslinux.org − Le carrefour GNU/Linux en Suisse − http://www.swisslinux.org ___ gull mailing list gull@forum.linux-gull.ch http://forum.linux-gull.ch/mailman/listinfo/gull
