Re: [hm] monedas sociales y okupacion 2.0

2010-05-07 Por tema carlos...@telefonica.net
Blackhold +1
Y no veo porqué narices se ha llamado tonto a alguien, si en un diálogo entre 
vosotras con el nivel que hay se cae en el insulto ya es que se me caen al 
suelo, si yo voy al CSOA y arreglo 2 lavabos y en ese momento no necesito nada 
pues un billete tipo Monopoly (Porqué no)  y para cuando se me estropee elPC 
por ejemplo (soy técnico en Hardware osea que no es el caso) pero si puedo   
consultar si alguien me ayuda a montar una fonera (ejemplo) o montarme en wifi 
ajena con todo lo que prepara elGobierno veo desastrosas éstas discusiones, el 
intercambio es genial y creo que entre todas dominamos todas las especialidades 
como para poder ayudar en lo que sea.
Salud y Fuerza___
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Re: [hm] Los trolls, cuecen o enriquecen?

2010-05-07 Por tema carlos...@telefonica.net
-1 Has acertado en alginos posts anteriores, pero ahoras la cagas al 
discriminar así a personas que se lo curran todo el año, por mi -1

Mensaje original
De: qui...@sindominio.net
Fecha: 07/05/2010 20:00
Para: hackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: [hm] Los trolls, cuecen o enriquecen?


El Vie, 7 de Mayo de 2010, 6:30 pm, blingesagger escribió:

 Y sin poder evitarlo insisto: A mí no se me lee con suficiente
 concentración...


Algunos extractos del texto de Timothy Campbell sobre trolls de Internet:


¿Qué es un troll?
=

Un «troll» de Internet es el (normalmente es un él) que siente
placer al sembrar discordia en Internet. Intenta iniciar discusiones y
ofender a la gente.

Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas
o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir
vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede
hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten
que estén obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad
social.

Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá
algo que pueda escribir que les haga cambiar». Pero un auténtico
troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.


¿Por qué importa?
=

A algunas personas -especialmente las que han estado conectadas
durante años- no les afectan los trolls, los consideran un
inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes
tener un picnic sin hormigas».

Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la
triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los
contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que
encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe)
pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no
participar nunca.


¿Qué se puede hacer con los trolls?
===

La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a
recordar a los demás que no respondan a los trolls.

Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él
gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no
pueden aguantar es que se les ignore.


¿Qué pasa con la libertad de expresión?
===

Cuando los trolls ven que sus esfuerzos están siendo resistidos con
éxito, a menudo se quejan de que se está infringiendo su derecho a la
libertad de expresión. Examinemos esa alegación.

Si bien la mayoría de la gente en Internet son ardientes defensores de
la libertad de expresión, ésta no es un derecho absoluto; hay
limitaciones prácticas. Por ejemplo, no se puede gritar «¡Fuego!»
en un teatro abarrotado de gente, y no se puede bromear sobre bombas
mientras se espera para embarcar en un avión. Aceptamos estas
limitaciones porque admitimos que sirver para un bien mayor.

Cuando un troll ataca un foro, generalmente envía un montón de
mensajes. Incluso si sus mensajes no son particularmente incendiarios,
pueden ser tan numerosos que ahogen las conversaciones normales (esto
es conocido como flooding, inundación). No hace falta decir que no se
puede permitir que las opiniones de una persona monopolicen el canal.


¿Por qué lo hacen?
==

Afirmación.

Los usuarios habituales de la red saben lo delicioso que es que alguien
responda a algo que ha escrito uno. Es un encuentro de mentes, lo que
es un estremecimiento intelectual, pero también es un reconocimiento
del valor de uno, y eso puede ser una recompensa emocional muy
satisfactoria.

Los trolls ansían atención, y no les preocupa si ésta es positiva o
negativa. Ven la Internet como un espejo en el que pueden mirarse en un
éxtasis narcisista.

Si quiere un análisis más profundo, quizá un psicólogo puede emitir
algo más de luz sobre el asunto.


Conclusión
==

La próxima vez que esté en un foro y vea un mensaje de alguien que
usted crea que es un troll, y sienta que debe responder, simplemente
escriba un mensaje de respuesta titulado «Alerta troll» y escriba
solamente esto:

La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a
recordarle a los demás que no contesten a los trolls.

Al enviar un mensaje como éste, le hace saber al troll que usted sabe
lo que es, y que no va a ser arrastrado a su pequeña y retorcida
afición.

La Internet es una colección espléndidamente caótica de material
tanto serio como estúpido. Al ser tan libre, está obligada a tener
problemas. Pienso que podemos disfrutarla mejor si tratamos con todo lo
que pasa en la red con una irónica sonrisa abierta y un encogimiento
de hombros preparado.


-- 
Sueña, pero no te duermas.

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Re: [hm] sorprendente oferta de pcs de cualquier marca sin tener que pagar un sistema operativo

2010-03-08 Por tema carlos...@telefonica.net
A ver René, el abuso existe porque el consumidor lo permite, pcs precintados y 
cosas por el estilo,si el cliente exige el fabricante a parir panteras, no hay 
más, que si cambiar gráficaal taller y a pagar mano de obra cuando eso lo 
hace cualquiera...ampliar memoria igual etc etc etc

Mensaje original
De: ochominutosdea...@gmail.com
Fecha: 08/03/2010 23:43
Para: carlos...@telefonica.net
CC: Hackmeeting posta zerrendahackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] sorprendente oferta de pcs de cualquier marca sin tener que 
pagar un sistema operativo

On Lunes 08 Marzo 2010 21:04:36 carlos...@telefonica.net escribió:
 ¿Podéis apoyar la idea de que es realmente una noticia sorprendente
  votándola en meneame?:
 
 
 ¿Porqué?

Para apoyar lo libre contra los abusos de los monopolios.


 ¿Sorprendente?

Acabo de hablar contigo y sigo pensando que sí. (emails)

 APEMIT la cadena que Ana lleva como secretaria hace
  años que lo hace con todos los pcs y portátiles

Ana de TRAXTORE tiene toda mi consideración. (Gracias Ana por estar ahí 
luchando!)

La clave aquí que no quieres ver, no se muy bien por qué, es que puedes 
comprarte un DELL u otras marcas, miras la que quieras y se la pides a ver si 
puede conseguirte ese modelo,  y te lo compras sin tener que verte obligado a 
someterte al abuso de pagar por un SO que no quieres.

No es comprar un determinado pc con un determinado linux que algunos lo hacen,  
no es un determinado pc sin sistema operativo que ya digo que otros tambien lo 
hacen,  AHTEC por ejemplo.

El PC de marca que quieras si lo puede conseguir por sus vias, te lo pasa y te 
recompra la licencia en un apaño que te deja que tengas un pc nuevo con 
garantia y sin tener que someterte al abuso de comprar un SO.

Si vosotros hacéis lo mismo, pasame el enlace donde lo explica de vuestra web 
y lo añado encantado al artículo de bulma.  Y eso se lo digo a todos, pasadme 
los enlaces y os añado.

Que más querría yo que eso lo hiciese mas gente, sería sintoma de salir de 
esta dolorosa y hasta putrefacta situación de monopolio.

Pero mientras, no veo razón para no apoyar el mercado libre que están 
defendiendo otros.  ¿O temes que todo-redes pueda vender a tus clientes? Esta 
en Mallorca.

Si TRAXTORE también lo hace, será un referente para mí en este tema también,  
por que además de esto, tiene algo que no tiene todo-redes, el prestigio de su 
historia contra los abusos de las sgae contra sus clientes.

un saludo

 Mensaje original
 De: ochominutosdea...@gmail.com
 Fecha: 08/03/2010 20:58
 Para: Hackmeeting posta zerrendahackmeeting@listas.sindominio.net
 Asunto: [hm] sorprendente oferta de pcs de cualquier marca sin tener que
  pagar un sistema operativo
 
 Lo he publicado en Bulma:
 
 http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2561
 
 Necesito un poco de apoyo para publicarla en meneame, muchos que no saben
  que es bulma (uno dice que bulma soy yo), y la están votando negativo.
 
 ¿Podéis apoyar la idea de que es realmente una noticia sorprendente
  votándola en meneame? enlace:
 
 http://www.meneame.net/story/sorprendente-oferta-pcs-marca-sin-sistema-
 operativo
 
 un saludo
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Re: [hm] [OFFTOPIC] Netbook con Linux

2010-01-16 Por tema carlos...@telefonica.net
En toda la cadena TRAXTORE APEMIT

Mensaje original
De: pamspams...@gmail.com
Fecha: 16/01/2010 14:26
Para: hackmeeting llistahackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: [hm] [OFFTOPIC] Netbook con Linux

Alguien, tiene idea de donde se pueden comprar Netbooks con alguna distribución 
de Linux preinstalada? 
He estado indagando mucho pero esta la cosa complicada.

M


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Re: [hm] [asamblea] [propuesta] qué tal una pu rga de lurkers?

2010-01-16 Por tema carlos...@telefonica.net
Si el objetivo es fomentar la participación, en lugar de desuscribir y
desanimar a los lurkers, se les podría enviar una notificación
animandoles a participar.

Un saludo,
 
Si alguien sigue la lista, ve lo que hay en juego y por lo que se pelea y no 
abre la boca poco se puede hacer y no se si interesa que la abra si la 
motivación no sale de dentro...

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Re: [hm] [ring] combate 01

2010-01-15 Por tema carlos...@telefonica.net
Hola d1d4c, cualquier otro debate con semejantes contendientes sería paa mi un 
honor, éste no lo veo adecuado, te hablo del tremendo curro que se ha pegado 
David de Maetzu con su exposición/aclaración de las maniobras del gobierno y su 
ley de sostenibilidad que no se sostiene, hay priorfidades urgentes que atañen 
a la libertad de la red y hay, en ésta lista y no me incuyo, personas 
suficientemente capacitadas como para reconducir cualquier debate a Asamblea o 
lo que haga falta y convertirlo en algo más que una figura retórica o un adorno 
linguístico...
Desde el respeto que os tengo me atrevo a pedir el mismo para mi y mi 
experiencia, Zapatero se las prometía muy felices y resulta que hay un 
Presidente fijo de la UE, tiene, aparte del interés propio de usar Sintel y 
fiscalizar la red, compromisos con Sarkozy y con Obama en materia de PI, es 
momento de ser uno con un objetivo común y dejar las formas para otro rato 

Mensaje original
De: d1...@aktivix.org
Fecha: 15/01/2010 20:16
Para: carlos...@telefonica.net
CC: hackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] [ring] combate 01

Hombre! Carlosues, blinge y yo misma, reunidas en el ring! lo mejorcito 
de la lista, oiga XDDD

Vamos allá ;)

carlos...@telefonica.net escribió:
 Tengo una depre de caballo,

Ostras, lo siento carlos, en serío. Espero que llegues a superarlo 
pronto. Ánimo!

Pero por si no te has dado cuenta, has entrado en el [ring]. No vas a 
salir de él sin recibir mi respuesta ;). Eso no significa que yo te 
desee mal ni nada de eso, todo lo contrario. Pero esta modalidad tiene 
estas cosas, que los argumentos pueden ser y serán rebatidos en el caso 
de que dos o más contrincantes discrepen en algo. Sin pelos en la lengua 
y con todo el respeto posible hacia las personas. Es un combate 
conceptual y no olvidéis que yo lo considero un deporte.

Te voy a hablar claro para que no te confundas y eso ayude a disminuir 
la frustración que tales confusiones que yo pudiera llegar a despejar, 
pudieran llegar a provocarte o de hecho te provocasen, respecto a 
hackmeeting. Estos son mis objetivos para esta partida. Espero llegar a 
conseguir alguno de ellos, y no el confundirte todavía más (si es que es 
el caso).

 opiné sobre lo de atacar a Fachas

Ya te dije que no estabas entendido la propuesta de ese hilo, que 
estabas mal interpretando. Y no fui el único, pero si quieres que 
hablemos de ello en el [ring], dilo.

 por no diversificar

Disculpa, pero la diversidad forma parte de la naturaleza de esta 
comunidad, por si no te habías dado cuenta.

 y para no crear aquí esa FALSA sensación de que en España hay izquierdas

O sea, estás diciendo que no hagamos cosas de izquiedas porque daría 
la falsa sensación de que en España hay izquierdas...

0º No ha sido consensuado que aquí debamos dar la sensación a terceros 
de algo fidedigno con ninguna realidad concreta, por lo que podemos dar 
cualesquiera sensaciones ya que además, esa realidad de la que hablas no 
tiene porqué ser necesariamente compartida por todos los actores en esta 
lista presentes.

1º Esta lista está en el ciberespacio. No sé hasta qué punto entiendes 
ese hecho, pero en todo caso, esta lista no tiene porqué hacer honores a 
España.

2º En esta lista, no hay ningún tipo de restricción predefinida para con 
las personas según sus colores ideológicos.

 porque mis años y son bastantes, me han demostrado que no, como creo 
haber dicho,
 Franco ganó dejando que la izquierda se destrozara a si misma...
 ¿No hemos aprendido nada?!!! mientras se debate la vida sexdual de
 las musarañas.

Dime, qué esperabas que hubiéramos aprendido? Además, ser español no es 
un requisito para permanecer en esta comunidad.

 David se ha pegado un curro de la leche y resulta que estamos en un ring

David, David... qué David? Y porqué se supone que debo estar al 
corriente de su trabajo? qué curro es ese? Y en todo caso, porqué 
consideras que la existencia de este hilo y lo que en él acontece, tenga 
que ser en detrimento a que el curro de la leche que haya podido 
pegarse ese tal David, tenga los frutos que se merezca?

---¿De verdad esto es la web? ¿o se trata de webs? por favor, así solo

No, esto es Mailman.

 quedarán las lamentaciones y a mi eso...ya no me sirve,

No, ni a mi, y de hecho, no me arrepiento. El arrepentimiento es una 
herencia del cristianismo nada aconsejable. Aun así, no llego a entender 
porqué lo dices.

 si alguno cree tener todo el tiempo del mundo dejarme decirle que se
 equivoca, que no tiene ni idea, que 2010 será crucial y no nos podemos
 dormir

Tengo todo el tiempo del mundo para libremente gestionarlo. Ya me dirás 
en base a qué, no he de poder seguir haciéndolo.

 Filename: Joan Manuel Serrat canta a los poetas.1978 (Malvino ROU).RAR
 Size: 68.37 MB
 Message: EL
  
 Download link: http://www.megaupload.com/?d=YHIRA3OF
 Quizás despues de escuchar eso.la cosa mejore

Ei, Joan Manuel Serrat! voy a escucharlo. Luego te cuento, dentro o

Re: [hm] [ring] combate 01

2010-01-14 Por tema carlos...@telefonica.net
Tengo una depre de caballo, opiné sobre lo de atacar a Fachas por no 
diversificar y para no crear aquí esa FALSA sensación de que en España hay 
izquierdas porque mis años y son bastantes, me han demostrado que no, como creo 
haber dicho, Franco ganó dejando que la izquierda se destrozara a si 
misma...¿No hemos aprendido nada?!!! mientras se debate la vida sexdual de 
las musarañas David se ha pegado un curro de la leche y resulta que estamos en 
un ring---¿De verdad esto es la web? ¿o se trata de webs? por favor, así solo 
quedarán las lamentaciones y a mi eso...ya no me sirve, si alguno cree tener 
todo el tiempo del mundo dejarme decirle que se equivoca, que no tiene ni idea, 
que 2010 será crucial y no nos podemos dormir
Filename: Joan Manuel Serrat canta a los poetas.1978 (Malvino ROU).RAR
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Message: EL
 
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Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

2010-01-11 Por tema carlos...@telefonica.net
Que a mi me parece perfecto eso Henter, soy antifascista acérrimo, pero a ver 
una cosita, estamos en el coto y con las armas a punto, a la espera de que 
suelten la pieza (en el BOE) para abatirla, desmenuzarla y ver que se hace y 
salta lo de cazar fascistas y a mi, laverdad, me ha sonado a distracción, los 
fascistas estuvieron ahí el año pasado y estarán el que viene, veamos si 
tenemos lared como ahora para entonces...
Si no fuera porque existe Internet y las cosas se saben igual y es preferible 
informar que ocultar en esos casos, del desalojo del patio se hubieran enterado 
los vecinos y para de contar y mira las TV como lo sacaron...mientras 
defendemos la red tal y como la conocemos (de libre no de rápida) los fascistas 
la cagan solos, no son capaces de otra cosa, Henter, si dedicas toda tu vida a 
luchar contra ellos es difícil que les hagas tanto daño como el video del 
idiota que atacó a la Ecuatoriana en un tren de cercanías, no tienen futuro, si 
se les ignora se autodestruyen, mirar a los de Falange, hartos de que nadie 
hable de ellos se van con Inestrillas a una Mani a Bilbao...¡¡¡Falange en 
Bilbo!!! que se sigan autodestruyendo, cada vez que se les ataca se les 
inyectan vitaminas...

Mensaje original
De: h3n...@gmx.com
Fecha: 11/01/2010 13:38
Para: carlos...@telefonica.net
CC: hackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

Buenas!

Me parece muy bien el orden de prioridades, pero en mi humilde
opinion se pueden hacer varios proyectos a la vez, sin dejar de lado
ninguno de los dos.

Aun y todo con esto, en vez de mezclar threads porque no creas uno
paralelo para este tema, y comentamos ambas cosas por separado? creo
que sera mejor y dejaremos de crear confusiones

Un Saludo,

Henter

2010/1/11 carlos...@telefonica.net carlos...@telefonica.net:
 Hola d1d4c, a ver si me explico, es lunes y aquí espeando a ver que sale en
 el BOEo si saldrá mañana para preparar las estrategias,¿Es momento de
 ponernos a cazar fascistas?¿es momento siquiera de distraernos con eso? si
 no ponemos un orden de prioridades y tratamos primero lo urgente despues no
 podremos ni pasarnos una receta de cocina que lleve pimiento ROJO

 Mensaje original
 De: d1...@aktivix.org
 Fecha: 11/01/2010 2:04
 Para: el jayfotorebel...@gmail.com
 CC: blingesaggerblingesag...@gmail.com,
 hackmeeting@listas.sindominio.net, carlos...@telefonica.net,
 Henterh3n...@gmx.com
 Asunto: Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

 el jay, ahora veo que no lo había interpretado como toca. Me parece muy
 interesante lo que planteas. Sigue con ello, y no pierdas demasiado
 tiempo explicándote con carlosues ;) que él ya tiene su criterio formado..

 Sigue con el hilo, que promete.

 Y creo que yo también tengo bastante que aprender de lo que comentas, y
 de identificar el pequeño fascista que hay en mi, (qué mal suena eso,
 eh? jaja y qué raro es escribirlo). Ahora no tengo tiempo de comentar
 entre líneas tu mensaje, pero espero poder hacerlo pronto.

 Saludos. o/






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Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

2010-01-10 Por tema carlos...@telefonica.net
Como se anda sobrados de tiempo y de objetivos pues eso, a cazar fascistas y de 
paso ultras de club de fútbol ¿Y porqué no Ultras de izquierda? porque a mi me 
repatean todos los Ultras...

Mensaje original
De: h3n...@gmx.com
Fecha: 10/01/2010 1:24
Para: fotorebel...@gmail.com
CC: hackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: [hm] Fwd:  Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

Buenas!

La idea no seria la de hacer ataques DOS, si no algo mucho mas fructuoso.
Algo estrategico como el efectuado por Daten-Antifa:
http://www.antifa.org.uk/nucleus3.32/nucleus332/index.php?itemid=78
De todos modos, objetivos no muy discutibles por aqui... sin un
intercambio de Keys de antemano.
;o)

Henter

2010/1/9 el jay fotorebel...@gmail.com:
 que tipo de hacking?
  a mi siempre molado la idea de petar las webs de los grupos ultra.. ya que
 no se puede ir abriendo cabezas a los nazi, pues porlemons les jodemos sus
 medios de comunicacion


 El 9 de enero de 2010 20:13, Henter h3n...@gmx.com escribió:

 Hola a t...@s!

 Llevo mucho tiempo macerando la idea de crear un grupo de hacking con
 un transfonde antifascista.
 Queria saber si podria contar con alguien y que os parece la idea.

 Un saludo!

 Henter

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Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

2010-01-10 Por tema carlos...@telefonica.net
Vamos por partes
Evidentemente este no es lugar para discutir un tema como este, ni en
ningún momento se pretende hablar de objetivos, tampoco se centra en
combatir grupos ultras de ningún tipo, esto
Ahora mismo hay una batalla entre hacktivistas internautas y políticos 
cohercitores sin color político, no me fío del talante de Zapatero ni del 
cinismo de Rajo,. me da igual y como se que su propósito es el control final 
de la red tanto monta monta tanto, pero no creo que convenga que se nos 
cuelguen etiquetas políticas.
 
Comparto la opinión que a los Fascistas se les combate en la calle,
pero dado a la clara expansion NO CONDENADA por parte del gobierno de
propaganda y predicación fascista, merece ser adoptada una postura que
combata de manera inteligente su expansion en la red, ya que nunca se
ha tomado posturas al respecto.
No se que edad tienes, si eres joven se entiende, si no...algo te has perdido, 
esos movimientos han decaido y bastante y si les ves en la redes porque aquí 
nadie les parte la cara, recuerdo los movimientos ultras del Madrid, Barça o 
Español por no nombrar al Atlético de Madrid...cruces gamadas, puños americanos 
machetes, muertos...y padres que no sabían nada a pesar de ver banderas nazis 
en el cuarto de su hijo o pagar las Martens...
Esto no es una frikada aunque lo pueda parecer a alguien, ni se reclama que 
la música o el cine sean gratis que eso ya está ahí y es por culpa suya, si 
hace 10 años hubieran puesto webspara vender a precios racionales hoy nadie se 
molestaría en buscar nada, descargar música en españa no es delito, solo un 
posible ilícito civil y en base a eso nos insultan, nos quieren cerrar webs y 
nos quieren censurar y fiscalizar, ¿Es creible que sea solo por eso?
Abordemos las tareas de una en una y por prioridades y esto es mi humilde 
opinión respaldada por 60 años de edad y más de 40 de lucha social


Mensaje original
De: h3n...@gmx.com
Fecha: 10/01/2010 14:23
Para: carlos...@telefonica.net
CC: fotorebel...@gmail.com, hackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] Fwd: Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

Evidentemente este no es lugar para discutir un tema como este, ni en
ningún momento se pretende hablar de objetivos, tampoco se centra en
combatir grupos ultras de ningún tipo, esto ha de discutirse en modo
asambleario pero antes de todo esto se necestaría saber si a alguien
estaria interesado, no veo este un mal sitio para un simple
planteamiento.

Tampoco se habla de una nueva afición, tampoco de cabrear a nadie

Comparto la opinión que a los Fascistas se les combate en la calle,
pero dado a la clara expansion NO CONDENADA por parte del gobierno de
propaganda y predicación fascista, merece ser adoptada una postura que
combata de manera inteligente su expansion en la red, ya que nunca se
ha tomado posturas al respecto.

La unificacion de masas que demuestren el rechazo a este
ciber-fascismo en los medios, ayudara a de cierto modo evitar su
facilidad de expansión que tan claramente se ha facilitado desde su
llegada a la red y que repercute directamente a sus movimientos en la
calle, (concentraciones, conciertos... etc)

Internet actualmente es el medio de comunicacion principal que tienen,
ya que supuestamente y digo supuestamente el fascismo y neo-nazismo
esta condenado.

Un Saludo,

Henter

2010/1/10 carlos...@telefonica.net carlos...@telefonica.net:
 Es que precisamente es eso,entramos en la presidencia española, nos va a
 sobrar faena, trampas habrán por doquier y no es momento de adoptar nuevas
 aficione.
 Aparte y sobre el tema Fascistas quiero decir algo, la red no es su terreno,
 aquí solo se conseguirá cabrearlos y que salgarn a romper cabezas, a los
 grupos violentos o se les combate en la calle o se les denuncia, no se les
 provoca
 Mensaje original
 De: d1...@aktivix.org
 Fecha: 10/01/2010 12:59
 Para: carlos...@telefonica.net
 CC: fotorebel...@gmail.com, h3n...@gmx.com,
 hackmeeting@listas.sindominio.net
 Asunto: Re: [hm] Fwd:  Posible idea, AFHA (Antifascist hacking action)

 carlos...@telefonica.net escribió:
 Como se anda sobrados de tiempo y de objetivos pues eso, a cazar fascistas
 y de paso ultras de club de fútbol ¿Y porqué no Ultras de izquierda? porque
 a mi me repatean todos los Ultras...

 En realidad, no creo que nos sobre tiempo. Y objetivos tampoco, es sólo
 cuestión de planteárselos. Entiendo tu postura, carlos, pero no están
 hablando de hacer algo como Hackmeeting. Al fin y al cabo esta lista es
 un espacio de encuentro y si hay quien quiere meterse en eso, que lo
 haga. Eso sí, la lista como tablón de anuncios, pero ponerse a trabajar
 esta idea por aquí, no creo que sea conveniente para nadie, o sí! no lo
 sé... pero si que es un tema un poco espinoso.

 Propongo que con quien quiera estudiar este asunto, os hagáis una lista
 ad-hoc (mensajes CC), de momento, y si le dais forma al asunto y queréis
 hacer un call4loquesea por aquí, que lo hagáis libremente.

 Al fin y al cabo esta

Re: [hm] han desalojado el patio maravillas

2010-01-05 Por tema carlos...@telefonica.net
Dios que verguenza.3 personas se levantan para ir a trabajar y se 
encuentran con ese ejercito, lo acabo de ver en la tv, la gente ni sabía que 
pintaba allí tanta policía...___
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Re: [hm] eu2010 defacement

2010-01-04 Por tema carlos...@telefonica.net
http://www.planetatortuga.com/index.php

Mensaje original
De: yo.o...@gmail.com
Fecha: 04/01/2010 18:40
Para: hackmeetinghackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] eu2010 defacement

El día 4 de enero de 2010 17:56, Alfonso F R aswarp2...@yahoo.es escribió:
 Cross-Side Scripting, me parece (XSS). Además, la web ha estado varias horas
 caída entre el domingo y hoy...
¿Eso no habra sido por el efecto meneame? xDDD

 ###
 Alfonso de la Fuente Ruiz
 Ingeniero en Informática y Vocal Colegiado del CPIICYL
 Master en Dirección de Tecnologías de la Información IDE-CESEM
 Postgraduado en Ingeniería Matemática UCM

 Entra en mi bitácora: El blog de Alfonso y compañía
 http://alfonsoycia.blogspot.com/
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 De: David Francos Cuartero (XayOn) yo.o...@gmail.com
 Para: hackmeeting hackmeeting@listas.sindominio.net
 Enviado: lun,4 enero, 2010 17:46
 Asunto: Re: [hm] eu2010 defacement

 El día 4 de enero de 2010 16:57, Alfonso F R aswarp2...@yahoo.es escribió:
 ¿Soy el único que se ha dado cuenta del defacement que le han hecho hoy a
 la
 carísima web de la presidencia española de la unión europea, o nadie
 quiere
 comentar el asunto?
 ¿Ha sido real? ¿Server side?
 La web de la presidencia europea ha sido afectada hoy por un defacing que
 muestra a Mr. Bean, una caricatura habitual del presidente del gobierno,
 ahora presidente rotatorio de la UE durante el próximo semestre. Esta web,
 desarrollada con software libre, ha costado 12 millones de euros que se
 han
 adjudicado a Telefónica (la mitad de todo el gasto: 23 millones). Hay más
 información aquí. Además, no es la primera vez que ocurre. Que sigan
 pasando
 estas cosas...

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Re: [hm] eu2010 defacement

2010-01-04 Por tema carlos...@telefonica.net
http://www.planetatortuga.com/index.php casi 1000 visitas en menos de 2 
horas

Mensaje original
De: carlos...@telefonica.net
Fecha: 04/01/2010 22:28
Para: hackmeetinghackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] eu2010 defacement

http://www.planetatortuga.com/index.php

Mensaje original
De: yo.o...@gmail.com
Fecha: 04/01/2010 18:40
Para: hackmeetinghackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] eu2010 defacement

El día 4 de enero de 2010 17:56, Alfonso F R aswarp2...@yahoo.es escribió:
 Cross-Side Scripting, me parece (XSS). Además, la web ha estado varias horas
 caída entre el domingo y hoy...
¿Eso no habra sido por el efecto meneame? xDDD

 ###
 Alfonso de la Fuente Ruiz
 Ingeniero en Informática y Vocal Colegiado del CPIICYL
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 De: David Francos Cuartero (XayOn) yo.o...@gmail.com
 Para: hackmeeting hackmeeting@listas.sindominio.net
 Enviado: lun,4 enero, 2010 17:46
 Asunto: Re: [hm] eu2010 defacement

 El día 4 de enero de 2010 16:57, Alfonso F R aswarp2...@yahoo.es escribió:
 ¿Soy el único que se ha dado cuenta del defacement que le han hecho hoy a
 la
 carísima web de la presidencia española de la unión europea, o nadie
 quiere
 comentar el asunto?
 ¿Ha sido real? ¿Server side?
 La web de la presidencia europea ha sido afectada hoy por un defacing que
 muestra a Mr. Bean, una caricatura habitual del presidente del gobierno,
 ahora presidente rotatorio de la UE durante el próximo semestre. Esta web,
 desarrollada con software libre, ha costado 12 millones de euros que se
 han
 adjudicado a Telefónica (la mitad de todo el gasto: 23 millones). Hay más
 información aquí. Además, no es la primera vez que ocurre. Que sigan
 pasando
 estas cosas...

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Re: [hm] meneito urgente!

2009-12-29 Por tema carlos...@telefonica.net
Que le vayan dando al Karma, me he levantado tarde (buh) acabo de mandarlo 
a algunas listas a ver que pasa

Mensaje original
De: xab...@sindominio.net
Fecha: 29/12/2009 14:06
Para: txipitx...@sindominio.net
CC: hackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] meneito urgente!

si, si, ha sido gran cagada, siento haberos hecho perder karma ;)

las prisas...

los lobbies pro-copyright cada vez están más entrenados en meneame...

x

txipi wrote:
 Aupa!
 
 On Tue, 29 Dec 2009 11:04:48 +0100
 xabier xab...@sindominio.net wrote:
 
 la campaña de desobediencia navideña:
 http://meneame.net/story/desobediencia-red-mas-500-webs-lista-sinde  
 
 Con meneame hay que hilar un poco más fino (cuidar mucho la entradilla
 para no caer en el microblogging, revisar posibles ataques de
 duplicadas, etc.) y que no nos puedan las prisas. Esa noticia, con 12
 negativos y subiendo, ya no sale en portada ni de coña :-(((
 

-- 
wget -O - http://sindominio.net/~xabier/xabier.gpg.asc | gpg --import

   xabier BARANDIARAN   |  http://www.barandiaran.net
   hamlab HACKLAB   |  http://hamlab.hacklabs.org

There is no need for fear or hope, but only to look for new weapons
  DELEUZE
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Re: [hm] [debate] ciberasamblearismo? eso qué es ?

2009-12-14 Por tema carlos...@telefonica.net
A ver, yo creo que Peso = Utilidad práctica, hay acktivstas con muchos 
conocimientos y gran experiencia y por ejemplo yo pues soy muy mediático y 
llego a muchos sites, se trata de encontrar la especialidad en que se note el 
mayor peso de cada una y aplicarlo ahí...

Mensaje original
De: guillermomv1...@gmail.com
Fecha: 14/12/2009 12:10
Para: Ruben Pollanmes...@sindominio.net
CC: Hackmeetinghackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: Re: [hm] [debate] ciberasamblearismo? eso qué es?


Por fin me animo a escribir en la lista :)
 
Estoy de acuerdo en gran parte de lo que comentas, Rubén, pero no creo que se 
deba llevar adelante una propuesta y luego se vea si funciona o no; puede ser 
algo bastante peligroso en mi opinión, además puede llegar a generar líneas de 
trabajo excluyentes entre sí para afrontar una misma problemática.
Respecto al peso que tenga una persona en esta o en cualquier otra asamblea, 
todas deberíamos tener el mismo peso, lo único que la que tenga más 
experiencia, conocimientos,... podrá hacernos ver a las demás mediante 
argumentos lo acertado, o no, de su propuesta, pero nunca por su reputación, 
trayectoria,...
 
En mi humilde opinión.
 
Salud.


El 14 de diciembre de 2009 10:36, Ruben Pollan mes...@sindominio.net escribió:

Yo creo que el asamblearismo ciborg es algo no definido claramente, que requiere
de una evolución que todavía no ha tenido.

El asamblearismo clasico tiene muchos años y muchos colectivos usandolo,
mejorandolo e intercambiando ideas. Por lo que ha ido evolucionando y
aprendiendo.

Al asamblearismo ciborg le falta mucha evolucion. Algunos colectivos
experimentan con el, cada vez mas colectivos se van uniendo. Así que yo creo que
vamos a ir viendo poco a poco como hacerlo mas efectivo.

En esta lista convivimos gentes con diferentes visiones de asamblearismo ciborg.
Un ejemplo claro son los +1, ha algunas no nos gustan nada, y otras los usan
indiscriminadamente.

Hay algunos temas que a lo mejor habría que ir repensando:
- Si usamos +1 como muestra de apoyo a una propuesta, no deberian aparecer
 tambien -1 indicando desacuerdo? Nos cuesta mucho decir que no, y a muchas nos
 cuesta aceptar que nos lo digan, pero debería ser algo normal.
 Aunque sigo pensando que el +1 (y el -1) debería ir acompañado siempre de un
 razonamiento.
- Cuanto tiene de verdad el que si nadie opina es que todo el mundo esta de
 acuerdo? Creo que deberíamos trabajar siempre que se pueda en positivo, con lo
 que quiero decir que deberíamos tratar de no parar propuestas sino apoyarlas
 aunque no las veamos del todo claras. La mayoría de las veces las decisiones
 no son excluyentes, sino que se pueden tomas todas las opciones a la vez y ya
 se vera cual funciona. Así que puede que aunque no haya euforia apoyando una
 propuesta si hay alguien para trabajarsela adelante con ella, ya descubriremos
 luego si era una buena idea.
- Hay voces con mayor peso que otras en la asamblea? Es esto bueno? Me da la
 impresiona que hay una serie de personas que, por llevar mas años, o por que
 escriben mas emails, o por yo que se que, tienen mas peso en la asamblea. Esto
 no es propio solo de los mundos virtuales, también pasa en las asambleas
 físicas. A veces puede ser bueno, gente con mas experiencia en el tema puede
 ayudar a tomar decisiones, pero puede que en otros casos sea mas arbitrario y
 no tan bueno. Puede ser bueno que cada una hagamos un poco de autoreflexion
 detectando nuestros idolos y viendo cuanto de racional es que sea así.

My two cents to discordianism.




On 13:08, Sat 12 Dec 09, d1d4c wrote:
 Hola.

 No es una pregunta retórica, realmente me lo pregunto. Es decir,
 tengo una idea formada, pero no sé hasta que punto mi manera de
 entenderlo es compartida aquí.

 Más o menos, todos tenemos claro lo que es el asamblearismo a secas,
 el presencial de toda la vida. Pero y el ciberasamblearismo? Sin
 duda alguna, hay cosas de las presenciales que no pueden
 extrapolarse a las telemáticas via lista de correo, evidentemente,
 pero sí puedo advertir ciertos paralelismos o dinámicas que sí
 pueden o podrían exportarse al ámbito de las telemáticas.

 En cualquier caso, el ciberasamblearismo que se practica en esta
 lista (se practica, no?) es muy difuso y sus procesos diluidos.

 Yo me pregunto: es esta característica propia del ciberasamblearismo
 o es causa de que este no está definido o no queremos definirlo? o
 se define sólo? o es que esto es ciberasamblearismo?

 Hay intención o no de practicar asamblearismo ciborg en esta lista?
 Existe la asamblea permanente y telemática en hackmeeting? es
 respetada su soberanía? queremos o no queremos asamblea en la lista?

 Son preguntas que me hago. Ustedes qué opinan?


 Saludos.
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Rubén Pollán  | mailto:jabber%3ames...@jabber.org

Re: [hm] [centro d medias] video : difusion y nuevas ediciones

2009-12-12 Por tema carlos...@telefonica.net
A ver yo espero que se me diga que publique y nadie ha dicho nada...

Mensaje original
De: 3l3ctr0du3...@noblezabaturra.org
Fecha: 12/12/2009 22:54
Para: Hackmeetinghackmeeting@listas.sindominio.net
Asunto: [hm] [centro d medias] video : difusion y nuevas ediciones

hola

sinceramente, estoy un poco decepcionada.
despues del curro q es editar... una semanita... la gente no colabora en 
su difuison.
una cosa tan sencialla como ponerlo en tu blog o enviarlo a una lista 
donde sabes q a alguien le puede interesar.

tanto q se nos pide q grabemos los videos y q los editemos
despues... solo 38 personas han visto el video d guifi.net
vale la pena hacerlo?
creo q si, pero si no colaboramos tod*s en su difusion, pues igual 
dentro d 20 años la peña se entera...
si es asi, pues yo mejor me dedico a otras cosas y ya nos coordinamos en 
otra.

:PP
si qereis q se me pase esta y edite mas, el video esta en
http://giss.tv/dmmdb/index.php?channel=hackmeeting
y si qereis una noticia donde sacar texto d ese d copiar y pegar
http://madrid.indymedia.org/newswire/display/12932/index.php

preparando por si acaso se llegan a las 100 visitas q es mi cupo para 
empezar a editar otro video, alguien podria poner en un ftp el material 
q tenemos del sopa d pedres, la charla q se dio en el hm tambien?

bona nit, y sin mal rollo pero reinvidincadondo mi curro :*
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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-11-14 Por tema carlos...@telefonica.net
Si buscas compasion por lo que le ha pasado a tu madre, o hacer daño a
otros por eso,
¿Compasión yo? que poco me conoces, analiza los mensajes si eres capaz y mira 
quien lleva días en el papel de víctima ¡¡¡pobrecito que le dejaron por 
dinero!!!
ante tal disyuntiva cabe el autoanálisis profundo, o es culpa de ella y 
entonces que se emborrache para celebrar haberse librado o es culpa de él y 
entonces tiene un problema, pero meter hombres maltratados tratando de crear 
casta aparte en la que incluirse me parece vergonzoso, como me parece 
vergonzoso que hayas usado lo de mi madre así y demuestras que ni siquiera 
sabes entender lo que se te dice, se tenía que morir y se murió, lamento mucho 
el como porque era mujer ilustrada (me ha dejado una biblioteca enorme) y si se 
hubiera visto reducida a un vegetal se suicida, pero por otro lado agradezco 
haber podido pasar tantas noches ingresado a su lado o en casa cuidándola y 
dándole papillas y viendo como su cara, ya con el entendimiento perdido, se 
alegraba al verme, pero veo que discuto con quienes no entienden, Ricardo 
mezcló el culo con las témporas y a mi hay cosas que me la traen al pairo, el 
tema es VIOLENCIA DOMÉSTICA. o de GÉNERO no que si macarras y prostitutas ni 
especímenes aparte y la VIOLENCIA DE GÉNERO tiene poco que ver con lo que le 
pasó a él, es banalizar el tema, tanto si ella se encandiló con alguien de 
pasta como si falló él insisto NO es violencia de género...
Y dejemos ya esto que hay otras cosas en el horizonte más importantes y 
urgentes ___
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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-11-13 Por tema carlos...@telefonica.net
Aunque quizás estoy loco, porque como se oye por ahí, los
ricos y los listillos siempre han hecho lo que han querido con las
mujeres.
Loco loco...no diría yo, pero bastante perdido...eso fijo, tu fijación con las 
mujeres de Camps, de Berlusconi...
a ver si te enteras, el hilo va de maltrato y cuando el maltrato es comercio 
como puede ser el sado-maso entre
adultos a callar.
Tienes una fijación con los ricos y si te quitaron una pareja solo porque él 
era rico te hizo un favor.

Deberías iniciar algún tratamiento que te devuelva al mundo real, mira, en éste 
mundo en el que vives Cristiano Ronaldo aparece por EEUU y le recoge la 
limusina de París Hilton y los dos de juerga...vamos igualito que te pasa a ti 
cada vez que vas por alli ¿No?
Deja de mezclar maltrato y clases por favor, no tienen nada que ver más que en 
tu mente, si a un millonario se le escapa una hostia al día siguiente se le 
escapa un brazalete de brillantes igual que, aunque no lo creas existen los 
Gigolós y las mujeres ricas hacen lo que quieren con ellos...¡¡¡a no!!! que 
eso no te interesa, lo tuyo son las mujeres que te dejan por un hombre rico 
(¿Que tiene eso que ver con el maltrato?)___
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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-11-13 Por tema carlos...@telefonica.net
Estoy de acuerdo con que tu mensaje inicial no tiene demasiado
sentido, pero si, ciertamente a mi tambien me han parecido ofensivos en exceso 
los mensajes de carlosuses.
Coge el histórico dela lista y repasa sus mensajes, es que NO tienen más que un 
sentido y es que ha sufrido mucho porque su novia le dejó
por un tio con dinero, mujeres que se mueven por dinero haylas y hombres 
también, que duda cabe, pero si le ocurrió eso que lo agradezca y aprenda y lo 
estudie no sea que lo del dinero del segundo solo fuera casualidad y el fallo 
fuera de Ricardo.
Estamos en España y aunque lo tiempos están cambiando hay muchos hombres 
acostumbrados a que la mujer está para obedecer y hay gente joven que han 
crecido con eso en su día a día y por ello todavía tendremos cuerda para rato, 
lo de los hombres maltratados es anecdótico en nuestro país,por suerte que si 
no tendríamos que acabar una campaña y empezar otra..
No soy ofensivo, a mi me ofenden sus afirmaciones vacuas personalizadas y 
quejicas y no pienso hacer causa común con quien piensa así y esto ya rueda 
bastante y no ve que la cosa no va de eso, que no cuela, que mujeres dominantes 
siempre las ha habido, conozco yo el caso de una sumisa adorable que vive como 
dios, su marido convencido de que las ideas son de él y ella agradecida siempre 
de que La lleve a esos sitios parece como si el tío  adivinara siempre donde 
querría ir ella y lu3ego hay la mandona que sin ninguna manipulación ni mano 
izquierda dice lo que hay que hacer y punto y eso rara vez conlleva violencia 
ni siquiera síquica ya que el marido lo acepta como normal y hasta agradece que 
le quiten la responsabilidad, el a curra que eso si lo hace bien...pero esto es 
España y si son felices así, mira la tía a la que defndió Neira y por la que 
casi muere, ahora sacando pasta en las TV defendiendo a su agresor...___
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Re: [hm] ¿Por qué habláis en femenino?

2009-11-13 Por tema carlos...@telefonica.net
Aunque tu ataque no lo merezca te voy a contestar yo con mis casi 60 años he 
salido del mundo real, no de uno utópico y surrealista como otros y dejé de 
trabajar para cuidar a mi madre, porque yo, a diferencia de otros he tenido 
madre no un objeto sexual de mi padre contratado para cuidarme y las he pasado 
canutas  para sacarla adelante cuando los médicos la daban por muerta pero lo 
conseguí, a mi me gustaría saber algo sobre los defensores de Ricardo y sus 
lloronas tesis, ¿Tenéis o habéis tenido madre? ¿O sois de los putos machistas 
que dicen que cuando hablamos de mujeres no hablamos de madres?
Éste tema me asquea y más por mi condición de hombre, cosa que algunos no 
tienen clara y ¡¡¡ojo!!! que afirmar mi Condición de hombre con casi 60 años 
y habiendo superado un cáncer y con un tubo de plata en la garganta me 
convierten en el Brad Pitt de los tullidos...___
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