Re: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd lenze
Jacob skrev
 Jeg bruger næsten heller aldrig vest i havkajak sammenhæng og endnu
 mindre når vandet er varmt som nu. Derimod bruger jeg den altid i hårdt
 vejr, white water og surf.

Hej Jacob

Hvad du gør helt personlig er selvfølgelig din egen sag, men hvordan forholder du dig 
til at du som instruktør er rollemodel for mindre erfarne roer? Når du roer uden vest 
signalerer du til andre _I kan også bare ro uden_ Mener du det er forsvarlig?

Lenze






SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd Jakob Hertz
Lenze skriver
Hvad du gør helt personlig er selvfølgelig din egen sag, men hvordan
forholder du dig til at du som instruktør er rollemodel for mindre
erfarne roer? Når du roer uden vest signalerer du til andre _I kan også
bare ro uden_ Mener du det er forsvarlig?


Svar
JA!!! - i langt de fleste situationer.
Fuldstændig lige som noget nær 100 % af alle instruktører i de
almindelige kajakklubber! De bruger heller ikke vest når vandet er over
10 grader - hverken når de selv er ude eller i undervisnings sammenhæng.
Faktisk træner eliten på Bagsværd sø hele året uden vest!!
Og de bruger ikke en påklædning der egner sig til at være i vandet med!

Naturligvis er jeg som instruktør en rollemodel, men der er vist ingen
af vores elever der er i tvivl om at jeg er endda rigtig meget bedre end
dem i kajak (det er vel også derfor de er på kursus :o)) 
Eks. hvis instruktøren har en paddlefloat på dækket tror en elev der
ikke for andet at vide/prøver den, at det er en væsentlig
sikkerhedsting! De fleste der har prøvet en paddlefloat i hårdt vejr
(hvor man kan kæntre) ved hvor svært det er at komme op med den!

Vi underviser folk i at kunne bruge deres sunde fornuft! Både med hensyn
til turvalg, bådvalg og påklædning. Hvilket til en værd tid må være det
afgørende for sikkerheden.
Jeg mener at det er langt vigtigere at undervise om at bruge sin egen
vurderingsevne frem for at komme med en masse firkantede regler. Vores
opgave er så at forbedre denne evne til at vurdere sig selv og sine
færdigheder.
Ved kryds eller andre steder hvor der er langt til land kan sagen
naturligvis være en anden.
Lige som der om vinteren kan være tidspunkter hvor jeg bruger den.
Du vil heller aldrig finde mig i en stor brænding uden vesten på - at
der er så er forskel på hvad vi opfatter som en stor brænding er en
anden sag.

Med venlig hilsen

FarOut / Jakob Hertz
Website: www.FarOut.dk


-Oprindelig meddelelse-
Fra: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] På vegne af lenze
Sendt: 3. september 2003 09:02
Til: [EMAIL PROTECTED]
Emne: Re: kajak-vest vs. oppustelig

Jacob skrev
 Jeg bruger næsten heller aldrig vest i havkajak sammenhæng og endnu
 mindre når vandet er varmt som nu. Derimod bruger jeg den altid i
hårdt
 vejr, white water og surf.









Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd petern
Jeg husker en episode fra December hvor der skulle være et arrangement i kulde, her 
deltog også nogle instruktører, der i mine øjne faktisk ikke helt havde forståelsen 
for hvordan vejr og især bølger bygger op, men var de ikke også rollemodeller???
Jeg bruger også at lægge min vest på agterdækket, især da her i den varme tid, så har 
jeg tid nok til at få den på, hvis jeg vælter, men som Ravn skriver, sveden er ikke så 
generende, men til en kold efterårsdag vil jeg da tage den på, også på mine vinterture 
er den obligatorisk, men det er også fordi den varmer.
Men spørgsmålet omkring at være rollemodel er det ikke mest noget med at dem man har 
med kan se at man kan mere og defor også bedre kan tillade sig selv at slække på 
noget? Jeg mener at det helt og holden må være fornuften der skal gælde, ikke noget 
stift og vedtaget af andre.
Hilsen Peter Ø


Jakob Hertz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Lenze skriver
 Hvad du gør helt personlig er selvfølgelig din egen sag, men
 hvordan
 forholder du dig til at du som instruktør er rollemodel for
 mindre
 erfarne roer? Når du roer uden vest signalerer du til andre
 _I kan også
 bare ro uden_ Mener du det er forsvarlig?
 
 
 Svar
 JA!!! - i langt de fleste situationer.
 Fuldstændig lige som noget nær 100 % af alle instruktører i
 de
 almindelige kajakklubber! De bruger heller ikke vest når
 vandet er over
 10 grader - hverken når de selv er ude eller i undervisnings
 sammenhæng.
 Faktisk træner eliten på Bagsværd sø hele året uden vest!!
 Og de bruger ikke en påklædning der egner sig til at være i
 vandet med!
 
 Naturligvis er jeg som instruktør en rollemodel, men der er
 vist ingen
 af vores elever der er i tvivl om at jeg er endda rigtig
 meget bedre end
 dem i kajak (det er vel også derfor de er på kursus :o)) 
 Eks. hvis instruktøren har en paddlefloat på dækket tror en
 elev der
 ikke for andet at vide/prøver den, at det er en væsentlig
 sikkerhedsting! De fleste der har prøvet en paddlefloat i
 hårdt vejr
 (hvor man kan kæntre) ved hvor svært det er at komme op med
 den!
 
 Vi underviser folk i at kunne bruge deres sunde fornuft!
 Både med hensyn
 til turvalg, bådvalg og påklædning. Hvilket til en værd tid
 må være det
 afgørende for sikkerheden.
 Jeg mener at det er langt vigtigere at undervise om at bruge
 sin egen
 vurderingsevne frem for at komme med en masse firkantede
 regler. Vores
 opgave er så at forbedre denne evne til at vurdere sig selv
 og sine
 færdigheder.
 Ved kryds eller andre steder hvor der er langt til land kan
 sagen
 naturligvis være en anden.
 Lige som der om vinteren kan være tidspunkter hvor jeg
 bruger den.
 Du vil heller aldrig finde mig i en stor brænding uden
 vesten på - at
 der er så er forskel på hvad vi opfatter som en stor
 brænding er en
 anden sag.
 
 Med venlig hilsen
 
 FarOut / Jakob Hertz
 Website: www.FarOut.dk
 
 
 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] På vegne af
 lenze
 Sendt: 3. september 2003 09:02
 Til: [EMAIL PROTECTED]
 Emne: Re: kajak-vest vs. oppustelig
 
 Jacob skrev
  Jeg bruger næsten heller aldrig vest i havkajak sammenhæng
 og endnu
  mindre når vandet er varmt som nu. Derimod bruger jeg den
 altid i
 hårdt
  vejr, white water og surf.
 
 
 
 
 
 
 




Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd lenze
Hej Peter, Kan ikke huske du var der i december? eller husker jeg forkert ?

I forhold til elever kan der ikke være tvivl om at de kopierer det de ser og ikke det 
de hører/får forklaret.
Du kan heller ikke forvente at folk i en undevisnings situation har overskud til også 
at vurdere hvorfor deres instuktør gør det han gør-han kopierer bare så godt han kan.

Lenze





Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd petern
Hej Lenze, ja du husker forkert, jeg var ikke med, ville ikke være med til at opfinde 
en dyb tallerken igen, men læser selvfølgelig beretningerne fra turen.
Som Jacob skriver, så tror jeg ikke at det bliver et problem, for er det ikke voksne 
mennesker der deltager, det er en helt anden sag hvis det er børn.
At man så kan diskutere på en tur om man vil have at alle har vest på eller ej, det er 
noget helt andet, selv vil jeg aldrig stille det krav, udover at jeg ved et større 
kryds vil pointere at vesten skal på her, samt at gruppen skal holde sammen, idet det 
er der vores sikkerhed ligger. Men igen, vi er voksne mennesker
Venlig hilsen
Peter Ø


lenze [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hej Peter, Kan ikke huske du var der i december? eller
 husker jeg forkert ?
 
 I forhold til elever kan der ikke være tvivl om at de
 kopierer det de ser og ikke det de hører/får forklaret.
 Du kan heller ikke forvente at folk i en undevisnings
 situation har overskud til også at vurdere hvorfor deres
 instuktør gør det han gør-han kopierer bare så godt han
 kan.
 
 Lenze
 
 
 




Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd petern
Hej Lenze, ja du husker forkert, jeg var ikke med, ville ikke være med til at opfinde 
en dyb tallerken igen, men læser selvfølgelig beretningerne fra turen.
Som Jacob skriver, så tror jeg ikke at det bliver et problem, for er det ikke voksne 
mennesker der deltager, det er en helt anden sag hvis det er børn.
At man så kan diskutere på en tur om man vil have at alle har vest på eller ej, det er 
noget helt andet, selv vil jeg aldrig stille det krav, udover at jeg ved et større 
kryds vil pointere at vesten skal på her, samt at gruppen skal holde sammen, idet det 
er der vores sikkerhed ligger. Men igen, vi er voksne mennesker
Venlig hilsen
Peter Ø


lenze [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hej Peter, Kan ikke huske du var der i december? eller
 husker jeg forkert ?
 
 I forhold til elever kan der ikke være tvivl om at de
 kopierer det de ser og ikke det de hører/får forklaret.
 Du kan heller ikke forvente at folk i en undevisnings
 situation har overskud til også at vurdere hvorfor deres
 instuktør gør det han gør-han kopierer bare så godt han
 kan.
 
 Lenze
 
 
 




SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd Jakob Hertz
Ferskvand og havvand??? - Øresund og dit område er så vist jeg ved salt!
Og langt hovedparten foregår jo relativt tæt på kysten! Og som jeg også
skriver, kan sagen selvfølgelig være en anden ved kryds og andre
tidspunkter hvor man er langt fra land!
Når jeg nævner at eliteroer ror på en sø (ferskvand) hele året er det
mere for at illustrer hvad kajakfolk vil opleve ude i den virkelige
verden - efter et kursus.
I frostvejr er det vist også ligegyldigt om der er 300 meter eller 1 km
til land.

Du nævner at det kan være svært at holde sig fast i bølger - ja, og
derfor bør man også tage sine forholdsregler når man er ude i bølger -
bruge sin fornuft som du og jeg underviser i (tror jeg da ;o)) og evt.
bruge vest, tage våddragt på eller hvad ens erfaring nu siger er bedst.
Vores opgave er at overbevise eleverne om at de hellere skal være på den
sikre siden end at tage chancer. 

Hvor mange af dem der drukner bruger tørjakke? Statstikker, er meget
godt til nogle ting, men skal siger ikke alt. At man falder i vandet fra
sin jolle iført shorts og T-shirt en lun forårsdag.
Personligt vil jeg hellere have min tørjakke på end min vest hvis jeg
skal ud og svømme.

Med venlig hilsen

FarOut / Jakob Hertz
Website: www.FarOut.dk


-Oprindelig meddelelse-
Fra: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] På vegne af lenze
Sendt: 3. september 2003 09:59
Til: [EMAIL PROTECTED]
Emne: Re: kajak-vest vs. oppustelig

Hej igen Jacob

Som gammel anarchist er jeg selvfølgelig sympatisk overfor tanken om
ansvar for egen handling og jeg stopper heller ikke for et rød fodgænger
lys- det er bedre at lære at se sig for end at stole for lyssignal,
men..

Der er klar forskel mellem ferskvands- og havpadler.
På ferskvand vil der være relativ kort til bredden og derfor ret
sikkert. havspadling foregår per defination ude på havet og her kan
afstanden til bredden være stort og vandet sådan lidt mere levende!

Nybegyndere som bevæger sig ude i dette element har en reel change for
at kæntre, dette er i sig selv ikke problematisk hvis forholdreglere er
taget
Selvfølgelig er selve kajakken verdens bedste flyder, men hvormange
begyndere er i stand til at holde på deres båd ved en kæntring i bølger?

Når vi nu samtidig ved at 90 % af drukne ulykker fra båd er folk som
ikke bære vest vil jeg i hvert tilfælde vise det gode exempel og bære
vest.

Og så er den dejlig varm og beskytter mig for spidse kajakker.

Lenze







Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd petern
Er emnet ikke ved at være udtømt Eller kommer der noget nyt frem
Venlig hilsen og på gensyn til Generalforsamlingen på Helnæs.
er der nogen fra Nordjylland der skal med? Skal vi lave samkørsel?

Peter Ø


Jakob Hertz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Ferskvand og havvand??? - Øresund og dit område er så vist
 jeg ved salt!
 Og langt hovedparten foregår jo relativt tæt på kysten! Og
 som jeg også
 skriver, kan sagen selvfølgelig være en anden ved kryds og
 andre
 tidspunkter hvor man er langt fra land!
 Når jeg nævner at eliteroer ror på en sø (ferskvand) hele
 året er det
 mere for at illustrer hvad kajakfolk vil opleve ude i den
 virkelige
 verden - efter et kursus.
 I frostvejr er det vist også ligegyldigt om der er 300 meter
 eller 1 km
 til land.
 
 Du nævner at det kan være svært at holde sig fast i bølger -
 ja, og
 derfor bør man også tage sine forholdsregler når man er ude
 i bølger -
 bruge sin fornuft som du og jeg underviser i (tror jeg da
 ;o)) og evt.
 bruge vest, tage våddragt på eller hvad ens erfaring nu
 siger er bedst.
 Vores opgave er at overbevise eleverne om at de hellere skal
 være på den
 sikre siden end at tage chancer. 
 
 Hvor mange af dem der drukner bruger tørjakke? Statstikker,
 er meget
 godt til nogle ting, men skal siger ikke alt. At man falder
 i vandet fra
 sin jolle iført shorts og T-shirt en lun forårsdag.
 Personligt vil jeg hellere have min tørjakke på end min vest
 hvis jeg
 skal ud og svømme.
 
 Med venlig hilsen
 
 FarOut / Jakob Hertz
 Website: www.FarOut.dk
 
 
 -Oprindelig meddelelse-
 Fra: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] På vegne af
 lenze
 Sendt: 3. september 2003 09:59
 Til: [EMAIL PROTECTED]
 Emne: Re: kajak-vest vs. oppustelig
 
 Hej igen Jacob
 
 Som gammel anarchist er jeg selvfølgelig sympatisk overfor
 tanken om
 ansvar for egen handling og jeg stopper heller ikke for et
 rød fodgænger
 lys- det er bedre at lære at se sig for end at stole for
 lyssignal,
 men..
 
 Der er klar forskel mellem ferskvands- og havpadler.
 På ferskvand vil der være relativ kort til bredden og derfor
 ret
 sikkert. havspadling foregår per defination ude på havet og
 her kan
 afstanden til bredden være stort og vandet sådan lidt mere
 levende!
 
 Nybegyndere som bevæger sig ude i dette element har en reel
 change for
 at kæntre, dette er i sig selv ikke problematisk hvis
 forholdreglere er
 taget
 Selvfølgelig er selve kajakken verdens bedste flyder, men
 hvormange
 begyndere er i stand til at holde på deres båd ved en
 kæntring i bølger?
 
 Når vi nu samtidig ved at 90 % af drukne ulykker fra båd er
 folk som
 ikke bære vest vil jeg i hvert tilfælde vise det gode
 exempel og bære
 vest.
 
 Og så er den dejlig varm og beskytter mig for spidse
 kajakker.
 
 Lenze
 
 
 
 
 




Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd Søren Holst-Sørensen
[EMAIL PROTECTED] skriver:
Naturligvis er jeg som instruktør en rollemodel, men der er vist ingen
af vores elever der er i tvivl om at jeg er endda rigtig meget bedre end
dem i kajak (det er vel også derfor de er på kursus :o))
Dette argument holder ikke og er arrogant overfor eleverne. Det holder
ikke fordi det er udtryk for en fejlslagen ledelsesstil, hvad vil eleverne
ikke blive drevet ud i  efterhånden som DE føler at de bliver rigtig
meget bedre, endelig hvor mange  koryfæ er ikke omkommet medens de var
ledere for turister/elever indenfor f.eks. klatring på for dem
vandreture.

Jeg har set hvad hieman instruktører kan afstedkomme af adfærd hos
tidligere elever.



Venlig hilsen
Søren Holst-Sørensen
www.holst-sorensen.dk



Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd Søren Holst-Sørensen
[EMAIL PROTECTED] skriver:
Vi underviser folk i at kunne bruge deres sunde fornuft! 
Den er man ikke født med, den skal opbygges, plejes, vedligeholdes. 



Venlig hilsen
Søren Holst-Sørensen
www.holst-sorensen.dk



Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd Ole Kjeldgaard
 Når jeg nævner at eliteroer ror på en sø (ferskvand) hele året...

De roerer overtræder faktisk DKF's sikkerhedsregler p.7 (se www.kano-kajak.dk Om DKF 
Sikkerhed

Ole Kj.

-- 

http://www.operamail.com
Get OperaMail Premium today - USD 29.99/year


Powered by Outblaze


SV: SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-03 Tråd Jakob Hertz
Det er ærgerligt at der skal komme sådan en tone ind i en ellers god og
vigtig debat omkring sikkerhed, falsk sikkerhed, hvordan vi selv gør og
hvordan vi skal opføre os over for alle de nye roer rigtig mange af os
introducere for sporten _ det er jo langt fra kun os der gør det
professionelt der har nye med).
Jeg håber vi kan få en god tone med saglige indlæg.

Søren!
Jeg finder det, arrogant (for at blive i dit ordvalg) at du kommer med
den slags firkantede holdninger om hvad der er rigtigt og hvad der er
forkert.
Jeg opfatter det som dybt naivt, hvis man tror man kan revolutionere
verden, med firkantede regler. Og hvad nytter en vest uden på en T-shirt
hvis vandet er koldt?
Lær nye i sporten at tænke selv, kun på den måde mindskes risikoen for
ulykker.
Jeg tænker mig meget om i hvordan jeg opnår en sikkerhed på mine og
elevers vegne. At du opfatter tingene på en anden måde berettiger dig
ikke til at kalde andre måder arrogant!
Din sammenligning til klatring holder på ingen måde i forhold til et
havkajak kursus i Øresund evt. uden at jeg har vest på (men evt. en
tørjakke) - Jeg underviser som du ved i begge dele! Men som instruktør
skal man da også bruge sin sunde fornuft, og kende sig selv! Både når
man er ude med elever og på egen hånd, og der er naturligvis forskel på
de 2 situationer og de forholdsregler der skal tages!

Med venlig hilsen

FarOut / Jakob Hertz
Website: www.FarOut.dk


-Oprindelig meddelelse-
Fra: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] På vegne af Søren
Holst-Sørensen
Sendt: 3. september 2003 17:12
Til: [EMAIL PROTECTED]
Emne: Re: SV: kajak-vest vs. oppustelig

[EMAIL PROTECTED] skriver:
Naturligvis er jeg som instruktør en rollemodel, men der er vist ingen
af vores elever der er i tvivl om at jeg er endda rigtig meget bedre
end
dem i kajak (det er vel også derfor de er på kursus :o))
Dette argument holder ikke og er arrogant overfor eleverne. Det holder
ikke fordi det er udtryk for en fejlslagen ledelsesstil, hvad vil
eleverne
ikke blive drevet ud i  efterhånden som DE føler at de bliver rigtig
meget bedre, endelig hvor mange  koryfæ er ikke omkommet medens de var
ledere for turister/elever indenfor f.eks. klatring på for dem
vandreture.

Jeg har set hvad hieman instruktører kan afstedkomme af adfærd hos
tidligere elever.



Venlig hilsen
Søren Holst-Sørensen
www.holst-sorensen.dk





FW: kajak-vest vs. oppustelig

2003-09-02 Tråd Ravn Hamberg
Hej igen

Øhhh hvad skal paddlefloaten i lommen? Den kan selvfølgelig bruges til
hovedpude mens man venter på helikopteren, hvis man har mistet
kajakkken;-)

Venlig hilsen Ravn

___
 
Fotograf Ravn Hamberg
Maglekildevej 7 4tv.
1853 Frederiksberg C
 
Tel: 20 77 53 01

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Lisbet 
Kjel
Sent: 30. august 2003 16:58
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: kajak-vest vs. oppustelig

Hej Anders
Jeg har selv en Hiko vest med 50 N opdrift og 3 lommer, jeg syntes at
det er
super med de 3 lommer bla, til min paddel float, hånd kompas, raketter
mm.
så har jeg altid tingene på mig hvis jeg skulle blive skilt fra min
kajak.
Men når man som mig er tæt på de 100 kg er 50N ligge i underkanten efter
min
mening, jeg kan ligge holde næsen over vandet og ikke mere.
Jeg har selv overvejet en oppustelig vest, det vil også være mere
komfortabelt om sommeren, ( jeg sejler ALTID med vest). Jeg serfrem til
at
høre andres meninger om emnet.
Mvh
Kjel

- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: Havkajak Snak [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 30, 2003 4:27 PM
Subject: kajak-vest vs. oppustelig


 Hej,

 Er der nogen der har erfaringer/meninger om veste til kajakbrug? Jeg
 mangler en ny vest og overvejer om jeg skal købe en kajak-vest
 (svømmevest, 50N opdrift, lille lomme, god pasform) eller en
oppustelig
 vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).
 Gode råd modtages med kyshånd.

 Mvh,

 Anders Lindberg

 

 Denne besked var sendt af Anders Lindberg[EMAIL PROTECTED] fra
webforum Havkajak Snak.

http://nx.dk/~havkajakroerne/php/phorum-3.4.2/read.php?f=7i=438t=438









Re: kajak-vest vs. oppustelig

2003-08-31 Tråd Anders Heerfordt


en oppustelig
vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).

Jeg havde engang en oppustelig vest, en lidt billig type, som vist ikke var
godkendt at Statens Skibstilsyn. Jeg testede den engang imellem og den
virkede fint.  Men en gang jeg ville test den, så opdagede jeg først at
patronen var tom. Efter af have været i butikker og købt en ny patron, så
opdagede jeg at vesten også var utæt, så jeg med jævne mellemrum skulle
puste i ventilen for at fylde den op.

Nu tør jeg ikke bruge oppustelige veste mere.

Dog brugte jeg nødtvungent en i sommers i Polarhavet, da jeg ikke havde
andet, men den var efter sigende godkendt af skabens skibstilsyn, og efter
sigende var den afprøvet inden for de sidste 12 måneder, men alligevel
følte jeg mig utryg i den.

Nu bruger jeg en af Jørgen's veste med mange lommer hvor i jeg har nødblus,
kniv til fiskenet, kompas mv. Den har til gengæld en lynlås der ikke tåler
saltvand, og som er gået halvt i opløsning.

mvh
Anders Heerfordt






SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-08-31 Tråd Philip Hettel
Jeg har brugt oppustelig vest i næsten 10 år nu
Bruger en Secumar med manuel udløsning. (vesten altså...)
Automatisk udløsning giver visse uheldige bivirkninger ved rul og
såen.

Erfaringen herfra er:

Positivt:
Varmer ikke meget. Stor fordel om sommeren. Lille ulempe om vinteren.
Har meget stor opdrift: 150N. Det er 3 gange mere end normale
svømmeveste.
Teoretisk kan den forhindre wet exit: misser du et rul så hiver du bare
i snoren. Vesten sørger herefter for du ligger i vandoverfladen
Den er god til crawl / brystsvømning i uoppustet tilstand
Den er god til rygsvømning i oppustet tilstand
Den sidder fast på kroppen i oppustet tilstand. Hvor mange almindelige
veste glider ikke op under hagen, når Du først er i vandet ?
I oppustet tilstand vender den også en bevidstløs roer korrekt i vandet
- i modsætning til en normal svømmevest, der lader roeren drukne.

Negativt:
I oppustet tilstand er den umulig at udføre reentry  roll med, ligesom
makkerredning er meget svært
Jeg kontrollerer tætheden ved at puste manuelt op 2 gange om året og
lade ligge et par dage.
På tur udover daglig træning skal der slæbes ekstra co2-patroner med -
og de koster 125 kr. stk.
Virker ikke under minus 10 grader.

Konklusion:
Jeg er meget tilfreds med min oppustelige vest og kunne ikke drømme om
at ro med andet.
Men jeg har også den holdning, at jeg først har brug for vesten, når
jeg har opgivet at redde mig selv, dvs. niveauet lige før nødraketter.
Nødraketter er jo også udtryk for man har opgivet at redde sig selv.

Langt vigtigere end nødraketter, redningsveste, flares, VHF-radioer og
alskens isenkram tror jeg 3 ting er:
- en forsigtig holdning til rovandets sværhedsgrad  Dine evner.
- en fornuftig påklædning
- en fornuftig romakker, der ved hvordan makkerredning udføres i en ruf

Jeg har set roere - klubinstruktører ! - stille op i T-shirt  shorts på
iskoldt vand først i april.
Så skal vesten kun bruges til at gøre det nemt for SOK at finde liget...

mvh/[EMAIL PROTECTED]

-Oprindelig meddelelse-
Fra: Anders Heerfordt [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sendt: 31. august 2003 15:48
Til: [EMAIL PROTECTED]
Emne: Re: kajak-vest vs. oppustelig




en oppustelig
vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).

Jeg havde engang en oppustelig vest, en lidt billig type, som vist ikke
var
godkendt at Statens Skibstilsyn. Jeg testede den engang imellem og den
virkede fint.  Men en gang jeg ville test den, så opdagede jeg først at
patronen var tom. Efter af have været i butikker og købt en ny patron,
så
opdagede jeg at vesten også var utæt, så jeg med jævne mellemrum skulle
puste i ventilen for at fylde den op.

Nu tør jeg ikke bruge oppustelige veste mere.

Dog brugte jeg nødtvungent en i sommers i Polarhavet, da jeg ikke havde
andet, men den var efter sigende godkendt af skabens skibstilsyn, og
efter
sigende var den afprøvet inden for de sidste 12 måneder, men alligevel
følte jeg mig utryg i den.

Nu bruger jeg en af Jørgen's veste med mange lommer hvor i jeg har
nødblus,
kniv til fiskenet, kompas mv. Den har til gengæld en lynlås der ikke
tåler
saltvand, og som er gået halvt i opløsning.

mvh
Anders Heerfordt







kajak-vest vs. oppustelig

2003-08-30 Tråd forummail
Hej,

Er der nogen der har erfaringer/meninger om veste til kajakbrug? Jeg
mangler en ny vest og overvejer om jeg skal købe en kajak-vest
(svømmevest, 50N opdrift, lille lomme, god pasform) eller en oppustelig
vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).
Gode råd modtages med kyshånd.

Mvh,

Anders Lindberg



Denne besked var sendt af Anders Lindberg[EMAIL PROTECTED] fra webforum Havkajak 
Snak.
http://nx.dk/~havkajakroerne/php/phorum-3.4.2/read.php?f=7i=438t=438 



SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-08-30 Tråd Peter Øgaard
Min personlige mening omkring oppustelige veste er at dem skal man holde sig
fra. Ganske vist er de behagelige at have på, men hvis du har pustet sådan
en op, vil du have to store balonner foran, hvilket vil besværliggøre en
opstigning i kajakken, og den der med at så lukker man bare lidt luft ud,
nix, find dig en ordentlig vest, den koster lidt, men det er også DIT liv
det drejer sig om, måske
Venlig hilsen
Peter Ø

-Oprindelig meddelelse-
Fra: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] vegne af
[EMAIL PROTECTED]
Sendt: 30. august 2003 16:28
Til: Havkajak Snak
Emne: kajak-vest vs. oppustelig


Hej,

Er der nogen der har erfaringer/meninger om veste til kajakbrug? Jeg
mangler en ny vest og overvejer om jeg skal købe en kajak-vest
(svømmevest, 50N opdrift, lille lomme, god pasform) eller en oppustelig
vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).
Gode råd modtages med kyshånd.

Mvh,

Anders Lindberg



Denne besked var sendt af Anders Lindberg[EMAIL PROTECTED] fra webforum
Havkajak Snak.
http://nx.dk/~havkajakroerne/php/phorum-3.4.2/read.php?f=7i=438t=438




Re: kajak-vest vs. oppustelig

2003-08-30 Tråd Lisbet Kjel
Hej Anders
Jeg har selv en Hiko vest med 50 N opdrift og 3 lommer, jeg syntes at det er
super med de 3 lommer bla, til min paddel float, hånd kompas, raketter mm.
så har jeg altid tingene på mig hvis jeg skulle blive skilt fra min kajak.
Men når man som mig er tæt på de 100 kg er 50N ligge i underkanten efter min
mening, jeg kan ligge holde næsen over vandet og ikke mere.
Jeg har selv overvejet en oppustelig vest, det vil også være mere
komfortabelt om sommeren, ( jeg sejler ALTID med vest). Jeg serfrem til at
høre andres meninger om emnet.
Mvh
Kjel

- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: Havkajak Snak [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 30, 2003 4:27 PM
Subject: kajak-vest vs. oppustelig


 Hej,

 Er der nogen der har erfaringer/meninger om veste til kajakbrug? Jeg
 mangler en ny vest og overvejer om jeg skal købe en kajak-vest
 (svømmevest, 50N opdrift, lille lomme, god pasform) eller en oppustelig
 vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).
 Gode råd modtages med kyshånd.

 Mvh,

 Anders Lindberg

 

 Denne besked var sendt af Anders Lindberg[EMAIL PROTECTED] fra
webforum Havkajak Snak.
 http://nx.dk/~havkajakroerne/php/phorum-3.4.2/read.php?f=7i=438t=438






SV: kajak-vest vs. oppustelig

2003-08-30 Tråd Peter Øgaard
Hej Kjeld, du kan jo købe en vest hos Jørgen, jeg ved at han har en med 60 N
opdrift, så tror jeg den er der, se svaret jeg gav Anders omkring den
oppustelige, vil lige tilføje, hvad nu hvis det er alvor og du har været i
vandet, og så vælter du igen, senere samme dag, men har du fået skiftet
patronen ude på vandet??

Hilsen Peter Ø

-Oprindelig meddelelse-
Fra: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] vegne af Lisbet  Kjel
Sendt: 30. august 2003 16:58
Til: [EMAIL PROTECTED]
Emne: Re: kajak-vest vs. oppustelig


Hej Anders
Jeg har selv en Hiko vest med 50 N opdrift og 3 lommer, jeg syntes at det er
super med de 3 lommer bla, til min paddel float, hånd kompas, raketter mm.
så har jeg altid tingene på mig hvis jeg skulle blive skilt fra min kajak.
Men når man som mig er tæt på de 100 kg er 50N ligge i underkanten efter min
mening, jeg kan ligge holde næsen over vandet og ikke mere.
Jeg har selv overvejet en oppustelig vest, det vil også være mere
komfortabelt om sommeren, ( jeg sejler ALTID med vest). Jeg serfrem til at
høre andres meninger om emnet.
Mvh
Kjel

- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: Havkajak Snak [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, August 30, 2003 4:27 PM
Subject: kajak-vest vs. oppustelig


 Hej,

 Er der nogen der har erfaringer/meninger om veste til kajakbrug? Jeg
 mangler en ny vest og overvejer om jeg skal købe en kajak-vest
 (svømmevest, 50N opdrift, lille lomme, god pasform) eller en oppustelig
 vest (let, fylder meget lidt, 150N opdrift, manuel udløsning).
 Gode råd modtages med kyshånd.

 Mvh,

 Anders Lindberg

 

 Denne besked var sendt af Anders Lindberg[EMAIL PROTECTED] fra
webforum Havkajak Snak.
 http://nx.dk/~havkajakroerne/php/phorum-3.4.2/read.php?f=7i=438t=438