Re: [Internauta] OMG's
>Els mètodes convencionals utilitzats per a la millora genètica >han estat els creuaments i la selecció, complementats en >ocasions amb tècniques citogenètiques (estudi dels >cromosomes i les enfermetats relacionades) i de mutagènesis >artificial (utilització de la radiació o determinats productes >químics per provocar una mutació genètica). > >Un omg és un ésser viu completament nou, i té la característica >que mai es podria crear per si sol en el medi natural, només >pot ser creat a un laboratori. HOla Josep Mª; MOltes gràcies pels teus aclarimets. Totalment entesa la diferència entre totes dues situacions. És un plaer poder parlar amb gent com vosaltres! AL igual que en Pere jo no vaig ni a favor ni en contra dels GMO, l'única cosa que ens fa falta a tots és informació no esbiaixada segon els interessos del moment! MOltes gràcies, i com ja he dit abans: un plaer! ___ ¡Sobre autos lo sabemos todo, y te podemos ayudar! Ya sea para comprar, vender o comparar autos, entra en el canal de autos de Terra.com Te aconsejamos, te informamos y te mostramos todo lo que necesitas saber. http://www.terra.com/autos ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: Re: [Internauta] OMG's
Sobretot, mal rotllo...NO Jo poder m'he posat una mica insistent, pero és que ho veig cada dia: - Tu de que treballes? Això és lo dels nºE que son tant dolents no? I esclar quan veig afirmacions de segons quin tipus m'accelero. Josep Mª, ja estic amb tu quan dius "més evident la dificultat que tenim les persones per obtenir una informació veraç sobre els aliments que consumim,", estic totalment d'acord amb tu! I és per això que llistes d'aquestes que corren fan mal i confonen. Quan em refereixo a que menges més aliments geneticament modificats dels que et penses, em refereixo a lo que ha dit en Pere, les races de porcs estan super seleccionades, les de pollastres també, qui no ha menjat mai una nectarina com diu en jordi poder son modificacions "més natural", pero al fi i al cap modificacions! I sobretot mal rotllo cap! -- En la fecha Wed, 26 May 2004 21:04:17 Pere Castells escribió: >Holes Josep Maria: > >En cap moment hi ha acritud i mal rotllo, tot el contrari (i aquí poso també a en >Guillem, >n'estic convençut) i evidentment a tu, que has estat correctisim (tot i que jo no soc >ningú per jutjar). > >Suposo que al que es refereix en Guillem (si no es així ja ho dirà) es al que has >plantejat tu i has fet diana. > >L'alimentació animal es un d'ell, però afegiria (tot i que no puc confirmar-ho), als >vegetals en general (fruites, verdures, etc). Crec que es aquí on es pot referir >quant diu >que potser en mengem mes del que ens imaginem. > >Quant comença la cadena? ves a saber. > >De totes maneres no tinc perquè qüestionar la manipulació genètica, com en tots els >camps >hi haurà coses bones i d'altres no tant. Pel que fa a les llavors, crec que el que >preocupa mes es que estigui en poques mans (monopoli), mes que pugui ser perjudicial. >No >tinc suficient informació contrastada per afirmar-ho o negar-ho. De totes maneres de >manipulació genètica s'ha fet tota la vida (potser mes . "natural"?). Ara, ja no >es >allò de seleccionar aquelles llavors de meló quant sortia dolç, o aquelles de >tomàquets >amb gust de tomàquet. Ni aquelles vaques que s'inseminaven amb aquell brau >"seleccionat". >Ara es fa mes ràpid. Però en tot sempre s'ha fet així. . mes o menys. Ara estem en >mans de multinacionals i això fa mes por. > >Saps Josep Maria, es allò que m'ho crec tot i no em crec res. Quasi tot es >qüestionable, >de fet ... existim?. > >P.D.: Es que he tingut un dia !!!!. > >Pere > >- Original Message - >From: <[EMAIL PROTECTED]> >To: <[EMAIL PROTECTED]> >Sent: Wednesday, May 26, 2004 7:43 PM >Subject: Re: Re: Re: [Internauta] OMG's > > > >Hola, > >Guillem-Pere/Pere-Guillem, us agraeixo els vostres comentaris i >la vostra informació, i rebré amb molt de gust qualsevol altra >que creieu que pugui ser d'interés. > >Com a conseqüència dels vostres missatges em resulta encara >més evident la dificultat que tenim les persones per obtenir >una informació veraç sobre els aliments que consumim, i fins i >tot es pot arribar a tenir la sensació que ens trobem en mans >de l'atzar, però en aquest cas no vull que em toqui la loteria. > >El Guillem em deia en el seu primer missatge que mengo més >transgènic del que em penso, i en això estic totalment d'acord. >I aquest fet em molesta molt, ja que sembla que l'alimentació >estigui en estat de setge constant, i per aquest motiu la >llibertat d'elecció dels aliments que vull comprar hagi estat >anul.lada. > >Perque encara que la nova llei sobre l'etiquetatge dels omg's es >compleixi al peu de la lletra, què passa amb els cultius que són >incorporats als pinsos pels animals? Si no vaig errat, ni els >fabricants de pinsos ni els ramaders que se'l fan ells mateixos >tenen obligació d'informar (repeteixo, si no vaig errat). Si és >així, els omg's s'incorporen a la cadena alimentaria per una via >secundària. > >No voldria que arribeu a pensar que sóc un ecologista >recalcitrant, sinó més aviat una persona preocupada pels temes >mediambientals que intenta ser consequent amb el que pensa i >que no es tancar a llegir o escoltar coses amb les què no està >d'acord. Fins i tot de "l'enemic" es pot arribar a apendre. > >Salutacions >Josep Maria Puig > > >>Nota: Això no te res a veure amb el tema que ens ocupa, es >per la vostra >>informació. >>Conec lo de les llistes de additius cancerigens, encara corren i >hi ha gent >>que se les creu com si fos la bíblia (també es qüestió de fe). >>Crec, no recordo be, que ja ho vaig explicar un dia a la llista >(tin
Re: Re: [Internauta] OMG's
través dels seu servei >d'Atenció al Client. > >Vaig arribar a enviar tres missatges via correu electrònic >preguntant sobre la veracitat de la informació proporcionada >per Greenpeace. A cada nou missatge feia referència que dies >enrera havia enviat un altre preguntant el mateix, i la resposta >de totes tres empreses va ser el silenci. > >Per si de cas fallava alguna cosa en el "canal de comunicació", >vaig obrir tres adreces de correu noves i em vaig inventar un >missatge on feia una consulta trivial, això sí, deixant clar la >meva fidelitat a la cadena en qüestió. Hem van contestar les >tres, tot i que una d'elles al segon intent. > >Davant d'aquest silenci vaig entendre que la meva preocupació >com a consumidor no era mereixedora de rebre cap atenció >com a client. I si fos mentida, per què no hi ha cap denúncia a >Greenpeace al respecte? En aquest cas s'escau d'allò més >bé "qui calla otorga". > >D'altra banda Pere, i estic segur que tan tu com el Guillem >estareu d'acord amb el que vaig a dir, el fet de que no >produeixis una cosa no vol dir que no et preocupis de la >qualitat dels ingredients que aniran sota el nom de la teva >marca, ja sigui per incorporar-los després d'una manipulació o >com en aquest cas, per posar-los directament a la venda (per >cert, el tema del registre sanitari fa temps que el conec, i hi >hagut ocasions que m'he emportat veritables sorpreses el >conèixer l'autèntic fabricant). > >Quins són els criteris de Greenpace per elaborar la Guia? Es >posa en contacte amb una sèrie d'empreses que poden utilitzar >entre els seus ingredients productes que poden ser elaborats >amb transgènics, i els demanen si tenen "Programa de >trazabilidad" (perdoneu, no sé com traduir-ho) o bé que >aportin dades sobre la compra de matèria primera amb >Identitat Preservada (auditada). El "Programa de Trazabilidad" >consisteix en prohibir contractualment la presència de >qualsevol matèria primera procedent d'organismes modificats >genèticament lliurada pels proveïdors. > >Fins aqui, el perquè dels meus actes. Ah, per cert, en cap >moment he utilitzat la paraula artificial ni he dit que els >transgènics siguin perillosos. De bon rotllo, no tindreu algun >raconet de mala conciència? > >Salutacions i continuarà. >Josep Maria Puig >>Holes companys (ja he arribat de la capital de la comunitat >autònoma de >>Madriz), tot controlat , vaig entregar a La Real el maletí i >ja heu >>vist 1-4. >>No mes aprofito per confirmar el que diu en Guillem i dir que >estic >>completament d'acord amb la seva exposició. >>No mes una pregunta. En que et bases que .. utilitzen >productes >>trangenics en les marques blanques?. Ho posa a l'etiqueta?. >>Evidentment no es res personal, però aquesta afirmació, es >com a mínim, >>"perillosa" i fa mal als que volen fer be les coses. I em consta >que >>aquestes empreses, entre d'altres, son molt exigents en la >elaboració dels >>seus productes (no tinc cap interès amb elles ... no se perquè >ho he de dir, >>però ...). >>Per cert, cap d'aquestes empreses son fabricants, fabriquen >d'altres per >>ells i son les mateixes que pots trobar en qualsevol tenda (ja >en vam parlar >>fa un dies), mira el registre sanitari i ho sabràs. >>Clar que hi han desaprensius, com arreu, però quasi juraria >que molt menys >>que en altres llocs. Estem "jugant" amb la salut de tots >(evidentment estic >>inclòs). No afirmaria que tot lo transgenic es dolent. De totes >maneres m'en >>fio molt menys de aquelles empreses (petits obradors) que >per creure que fan >>coses de forma tradicional estan fora de norma (no totes, >algunes). No per >>mala fe, si no simplement per ignorància, per allò que es >dius de tota >>la vida (afortunadament aquelles coses de tota la vida estan >prohibides). Fa >>uns dies encara em vaig trobar a un fabricant casolà de >botifarra que li >>fotia "àcid acetil salicilic, alies Aspirina" com conservant. Era >per >>fotre'l a la presó i encara ho defensava com el producte >de "tota la vida", >>evidentment no li vaig vendre res, no m'interessava, em >podria fotre en un >>lio. Era capaç de fotre llegiu a dins .. pobres clients. >>;-)) "La Amanita Phaloides es natural però mata"... i >>l'arsènic i el cianur, etc tots son natural ... fins hi tot >l'aigua >>mata. Com molt be ha dit en Guillem, es la dosis la qui ho fa. >>P.D.: Si que es cert que hi han molts interessos, però
Re: Re: Re: [Internauta] Estafa telefonica
>Jo en tinc unes quantes totalment esborrades del mapa: >Caprabo, Mercadona i El Corte Inglés, per utilitzar productes >transgènics en els productes de les seves marques blanques; HOla, Jo no se que tindras en contra els productes transgènics, pero segurament cada dia te'n menges més del que et penses. Només un aclariment, a partir del 16 d'abril del 2004 ha sortit una nova llei en la que s'obliga a etiquetar tots els productes que contenen o estan fabricat a partir de "organismes modificats geneticament", i molt em penso que en cap producte d'aquestes tres marques que acabes de dir hi figura res d'això. Et parlo per coneixament de causa, pero molt em penso que si no ho etiqueten és perque no en porten! Que consti i que quedi clar que no vull defendre aquest tipus de grans superficies, només vull que la informació que es dongui en tema alimentari no sigui ni errònea ni escandalitzadora. Els que treballem en el ram (i em consta que aquí hi altra gent) en fa bastant de mal que algú pugui dir que els aliment genèticament modificat siguin dolents o que els aditius siguin dolents. Avui en dia la legislació en aquest camp és molt dura i no es pot fer cap tipus de bestiesa. Els additius alimentaris son necessaris per poder fabricar segons quins aliments i la llei regula les seves dosis máximes basant-se en estudis científics. Només per acabar, com va dir Paracelsius "NO mata el verí, si no la dosis", així per mes natural que sigui la sal, el sucre o el que tu vulguis intenta menjar-te certa quantitat i veuras que per més ntural que sigui et pot donar un bon mal de panxa! Perdoneu pel rotllo, ___ ¡Sobre autos lo sabemos todo, y te podemos ayudar! Ya sea para comprar, vender o comparar autos, entra en el canal de autos de Terra.com Te aconsejamos, te informamos y te mostramos todo lo que necesitas saber. http://www.terra.com/autos ___ llista de correu de l'Internauta [EMAIL PROTECTED] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
