Re: scripting API v JDK 6 a JRuby

2006-11-02 Tema obsahu Petr Fischer
Oto 'tapik' Buchta píše v Čt 02. 11. 2006 v 20:59 +0100:
> On Thursday 02 November 2006 20:22, Honza wrote:
> > Ahoj,
> >
> > ruby jako jazyk zboznuju a tohle me fakt potesilo. Vypada to moc dobre.
> > Javovska aplikace uz nemusi byt tak uplne javovska? ;-)
> 
> To uz davno byt nemusi, ale ja se spis zhrozil. Priznam se, ze jsem to API 
> nikdy nevidel, ale to 
> ScriptEngine jruby = new ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby");
> mne pekne vydesilo. To pri kazdem volani skriptu instanciuji novy 
> ScriptEngineManager? To je prece humus, ne? Kdys jsem tu slysel o scripting 
> API, chtel jsem se na nej podivat, jak to vlastne pracuje, ale tento jeden 
> radek mne pekne znechutil a odradil.

Pokud dobre koukam a chapu tak engine si pomoci
ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby") vytvorim jednou a pak uz
jenom volam eval, eval, eval na skripty retezce a beru a nastavuju si
hodnoty pomoci get/setBindings a musi to frcet ne?

pf

> 
> > Dalsi otazka je, jak to bude rychle? :(
> >
> > Honza
> >
> > Martin Kuba napsal(a):
> > > Hraju si s novym scripting API v JDK 6.0 a mam potrebu se podelit o
> > > zazitky :-) Za skriptovaci jazyk jsem si zvolil JRuby.
> > >
> > > Co mne prijde genialni je volne michani trid z Java a z Ruby.
> > > Konkretne si muzu v Jave nadefinovat interface, v Ruby ho implementovat
> > > jako Ruby tridu, a tu vratit zpatky do Javy:
> > >
> > > --- MujJavaInterface.java ---
> > > package cz.cesnet.meta.jruby;
> > >
> > > public interface MujJavaInterface {
> > > String mojeMetoda(Long num);
> > > }
> > >
> > >
> > >  mujruby.rb ---
> > >
> > > class MojeImplClass < Java::cz.cesnet.meta.jruby.MujJavaInterface
> > >  def mojeMetoda(num)
> > > return "Ja jsem metoda z Ruby, num="+num.to_s()
> > >  end
> > > end
> > >
> > >
> > > --- kod nekde 
> > >
> > > ScriptEngine jruby = new ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby");
> > > jruby.eval(new BufferedReader(new FileReader("mujruby.rb")));
> > >
> > > MujJavaInterface mji =
> > >  (MujJavaInterface) jruby.eval("MojeImplClass.new");
> > > String s = mji.mojeMetoda(1l);
> > >
> > >
> > > Ze to jde opacne (z Javy do Ruby) jsem cekal, koneckoncu v kazdem
> > > browseru se daji z JavaScriptu volat Java tridy, ale tohle mne nadchlo.
> > >
> > > Makub
> 
> -- 
> Oto 'tapik' Buchta, [EMAIL PROTECTED]
> Senior Engineer, Systinet, Mercury Division
> http://www.mercury.com
> 



Re: scripting API v JDK 6 a JRuby

2006-11-02 Tema obsahu Oto 'tapik' Buchta
On Thursday 02 November 2006 20:22, Honza wrote:
> Ahoj,
>
> ruby jako jazyk zboznuju a tohle me fakt potesilo. Vypada to moc dobre.
> Javovska aplikace uz nemusi byt tak uplne javovska? ;-)

To uz davno byt nemusi, ale ja se spis zhrozil. Priznam se, ze jsem to API 
nikdy nevidel, ale to 
ScriptEngine jruby = new ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby");
mne pekne vydesilo. To pri kazdem volani skriptu instanciuji novy 
ScriptEngineManager? To je prece humus, ne? Kdys jsem tu slysel o scripting 
API, chtel jsem se na nej podivat, jak to vlastne pracuje, ale tento jeden 
radek mne pekne znechutil a odradil.

> Dalsi otazka je, jak to bude rychle? :(
>
> Honza
>
> Martin Kuba napsal(a):
> > Hraju si s novym scripting API v JDK 6.0 a mam potrebu se podelit o
> > zazitky :-) Za skriptovaci jazyk jsem si zvolil JRuby.
> >
> > Co mne prijde genialni je volne michani trid z Java a z Ruby.
> > Konkretne si muzu v Jave nadefinovat interface, v Ruby ho implementovat
> > jako Ruby tridu, a tu vratit zpatky do Javy:
> >
> > --- MujJavaInterface.java ---
> > package cz.cesnet.meta.jruby;
> >
> > public interface MujJavaInterface {
> > String mojeMetoda(Long num);
> > }
> >
> >
> >  mujruby.rb ---
> >
> > class MojeImplClass < Java::cz.cesnet.meta.jruby.MujJavaInterface
> >  def mojeMetoda(num)
> > return "Ja jsem metoda z Ruby, num="+num.to_s()
> >  end
> > end
> >
> >
> > --- kod nekde 
> >
> > ScriptEngine jruby = new ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby");
> > jruby.eval(new BufferedReader(new FileReader("mujruby.rb")));
> >
> > MujJavaInterface mji =
> >  (MujJavaInterface) jruby.eval("MojeImplClass.new");
> > String s = mji.mojeMetoda(1l);
> >
> >
> > Ze to jde opacne (z Javy do Ruby) jsem cekal, koneckoncu v kazdem
> > browseru se daji z JavaScriptu volat Java tridy, ale tohle mne nadchlo.
> >
> > Makub

-- 
Oto 'tapik' Buchta, [EMAIL PROTECTED]
Senior Engineer, Systinet, Mercury Division
http://www.mercury.com

-- 
Oto 'tapik' Buchta, [EMAIL PROTECTED]
http://www.buchtovi.cz

__
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email 
__


Re: scripting API v JDK 6 a JRuby

2006-11-02 Tema obsahu Honza

Ahoj,

ruby jako jazyk zboznuju a tohle me fakt potesilo. Vypada to moc dobre. 
Javovska aplikace uz nemusi byt tak uplne javovska? ;-)


Dalsi otazka je, jak to bude rychle? :(

Honza

Martin Kuba napsal(a):
Hraju si s novym scripting API v JDK 6.0 a mam potrebu se podelit o 
zazitky :-) Za skriptovaci jazyk jsem si zvolil JRuby.


Co mne prijde genialni je volne michani trid z Java a z Ruby.
Konkretne si muzu v Jave nadefinovat interface, v Ruby ho implementovat
jako Ruby tridu, a tu vratit zpatky do Javy:

--- MujJavaInterface.java ---
package cz.cesnet.meta.jruby;

public interface MujJavaInterface {
String mojeMetoda(Long num);
}


 mujruby.rb ---

class MojeImplClass < Java::cz.cesnet.meta.jruby.MujJavaInterface
 def mojeMetoda(num)
return "Ja jsem metoda z Ruby, num="+num.to_s()
 end
end


--- kod nekde 

ScriptEngine jruby = new ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby");
jruby.eval(new BufferedReader(new FileReader("mujruby.rb")));

MujJavaInterface mji =
 (MujJavaInterface) jruby.eval("MojeImplClass.new");
String s = mji.mojeMetoda(1l);


Ze to jde opacne (z Javy do Ruby) jsem cekal, koneckoncu v kazdem 
browseru se daji z JavaScriptu volat Java tridy, ale tohle mne nadchlo.


Makub



scripting API v JDK 6 a JRuby

2006-11-02 Tema obsahu Martin Kuba
Hraju si s novym scripting API v JDK 6.0 a mam potrebu se podelit o 
zazitky :-) Za skriptovaci jazyk jsem si zvolil JRuby.


Co mne prijde genialni je volne michani trid z Java a z Ruby.
Konkretne si muzu v Jave nadefinovat interface, v Ruby ho implementovat
jako Ruby tridu, a tu vratit zpatky do Javy:

--- MujJavaInterface.java ---
package cz.cesnet.meta.jruby;

public interface MujJavaInterface {
String mojeMetoda(Long num);
}


 mujruby.rb ---

class MojeImplClass < Java::cz.cesnet.meta.jruby.MujJavaInterface
 def mojeMetoda(num)
return "Ja jsem metoda z Ruby, num="+num.to_s()
 end
end


--- kod nekde 

ScriptEngine jruby = new ScriptEngineManager().getEngineByName("jruby");
jruby.eval(new BufferedReader(new FileReader("mujruby.rb")));

MujJavaInterface mji =
 (MujJavaInterface) jruby.eval("MojeImplClass.new");
String s = mji.mojeMetoda(1l);


Ze to jde opacne (z Javy do Ruby) jsem cekal, koneckoncu v kazdem 
browseru se daji z JavaScriptu volat Java tridy, ale tohle mne nadchlo.


Makub

--
~~
Supercomputing Center Brno Martin Kuba
Institute of Computer Scienceemail: [EMAIL PROTECTED]
Masaryk University http://www.ics.muni.cz/~makub/
Botanicka 68a, 60200 Brno, CZ mobil: +420-603-533775
--


smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature


Re: Udalosti klavesnice

2006-11-02 Tema obsahu Dušan Mamrilla
Odhliadnuc od toho co som napisal pred chvilou (co je pravda ale s 
problemom nesuvisi :) ) odporucam zacat s vypismi do konzoly a precitat 
si tutorial ku udalostiam klavesnice .  Navyse v keyReleased nastavujete 
i na 0 ...


DM

Dušan Mamrilla  wrote / napísal(a):
Repaint metoda prekreslenie naplanuje teda nevykona sa okamzite ale az 
po spracovani predchadzajucich Eventov v EventQueue. Pre okamzite 
prekreslenie treba pouzit paintImmediately.


DM


Moody  wrote / napísal(a):

Dobrý Deň,

mali by ste čas sa pozrieť na tento kód:


import java.lang.*;
import java.applet.*;
import java.awt.Graphics;
import java.awt.Event;
import java.awt.Image;
import java.awt.*;

import javax.swing.*;

public class udalosti extends java.applet.Applet

implements java.awt.event.KeyListener

{
//definujeme premenne
int i = 0;


public void init()
{
addKeyListener(this);
}

//teraz to vypiseme

public void paint (Graphics auto)
{
String s = null;

auto.drawString(String.valueOf(i),10,10);
}

//zachyti stalacenie klavesy
public void keyPressed(java.awt.event.KeyEvent e)
{
//kod klavesy
i = e.getKeyCode();
repaint();
}

//zachyti uvolnenie klavesy
public void keyReleased(java.awt.event.KeyEvent uvolni)
{
i = 0;
repaint();
}

public void keyTyped(java.awt.event.KeyEvent ke)
{
i = ke.getKeyCode();
repaint();
}
}

Tento kód ma vypísať kód klávesy, ktorú stlačím. Keď stalačím hociaku
klavesu, tak mi vypise 0. Prvy krat pracujem s udalosťami klavesnice.
Takže tam bude nejaká chyba,ktorú neviem najisť.

Ďakujem za odpoveď.

Rasťo






Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Jakub Příkazský




No hrůza, většina navržených tříd má jasnou zodpovědnost. Konkrétně
rozšířit třídu String na to, aby listovala adresář, je prasárna :-).
Ovšem některým programátorům se tento způsob vývoje líbí, nebožák který
převezme takový kód.

Jakub

Petr Fischer wrote:

  Petr Synek píše v St 01. 11. 2006 v 01:20 +0100:
  
  
Co se tyce dokumentace, tak v .NET podle mne neni dokumentace zas o moc lepsi nez v Jave (kdyz se budeme bavit zejmena o core J2SE knihovnach). Snad jen je v MSDN o neco vic prikladu jak konkretni tridu pouzit, ale myslim ze ani Java 1.5 uz se nema za co stydet (oproti napr. 1.3. verzi). 
V .NETu mi ale dost chybi moznost si prohlednout zdrojaky knihoven frameworku. Takze opravdu nezbyva nic jineho nez se spolehnout pouze na dokumentaci (coz nebyva idealni) nebo na google (to ale zbytecne zdrzuje). V Jave lze primo nahlednout do zdrojaku (napr. podivat se co vlastne vraci ten zatraceny Boolean.getBoolean(...) ze? :-). 

Co se tyce core knihoven, tak ty mi prijdou .NET knihovny ponekud vic intuitivni. 
Napr. string.IsNullOrEmpty() je docela uzitecna staticka metoda tridy String. V Jave musime psat porad dokola "if (s ==null || s.length() = 0)" (i o dost podivnejsi ekvivalenty lze casto potkat) nebo si napsat vlastni externi utilitu (prip. stahnout neco hotoveho z Jakarta Commons). 

Dale napr. prace s datumem (DateTime) a casovym usekem (TimeSpan) a jakym zpusobem se tyto 2 tridy dokonale doplnuji (scitani, odcitani, staticke helper metody na vytvareni) je ukazka jak ma .NET dobre propracovane nektere knihovny. 
Kdyz se pak clovek podiva na java.util.Date a ty mraky deprecated constructoru a metod, tak si uvedomi, ze vlastne cely Date je uz dnes jen docela osklivy wrapper nad jednou long promennou a nic vic... Ale neni to rozhodne to co by clovek intuitivne od Date tridy cekal. 
Pokud chci napriklad vytisknout cas tedy v .NETu "Console.WriteLine(DateTime.Now);" tak v Jave (jsem pres google http://www.rgagnon.com/javadetails/java-0106.html) zjistil ze musim pouzit minimalne tridy Calendar a SimpleDateFormat a provadet s tim docela slusne harakiri. Bez googlu, je toto prace na min. 5 minut. 


  
  
To me pripomina jednu vec, i kdyz bych nerad mlzil. Neni v .NETu nahodou
mozny rozsirovat existujici tridy o novy metody (muzete si dopsat svoji
vlastni metodu do existujici String nebo Date tridy - tedy podobne jako
treba ve Smalltalku)? Chapu, ze nekomu to pride jako prasarna, ale je to
jen trosku jinej styl OO programovani.

Muzete si pak do String tridy dopsat treba funkci getFiles() a pak
staci:

"c:\data".getFiles() 

To neni zly ne? :)

pf





  





Re: Udalosti klavesnice

2006-11-02 Tema obsahu Dušan Mamrilla
Repaint metoda prekreslenie naplanuje teda nevykona sa okamzite ale az 
po spracovani predchadzajucich Eventov v EventQueue. Pre okamzite 
prekreslenie treba pouzit paintImmediately.


DM


Moody  wrote / napísal(a):

Dobrý Deň,

mali by ste čas sa pozrieť na tento kód:


import java.lang.*;
import java.applet.*;
import java.awt.Graphics;
import java.awt.Event;
import java.awt.Image;
import java.awt.*;

import javax.swing.*;

public class udalosti extends java.applet.Applet

implements java.awt.event.KeyListener

{
//definujeme premenne
int i = 0;


public void init()
{
addKeyListener(this);
}

//teraz to vypiseme

public void paint (Graphics auto)
{
String s = null;

auto.drawString(String.valueOf(i),10,10);
}

//zachyti stalacenie klavesy
public void keyPressed(java.awt.event.KeyEvent e)
{
//kod klavesy
i = e.getKeyCode();
repaint();
}

//zachyti uvolnenie klavesy
public void keyReleased(java.awt.event.KeyEvent uvolni)
{
i = 0;
repaint();
}

public void keyTyped(java.awt.event.KeyEvent ke)
{
i = ke.getKeyCode();
repaint();
}
}

Tento kód ma vypísať kód klávesy, ktorú stlačím. Keď stalačím hociaku
klavesu, tak mi vypise 0. Prvy krat pracujem s udalosťami klavesnice.
Takže tam bude nejaká chyba,ktorú neviem najisť.

Ďakujem za odpoveď.

Rasťo




Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Tomas Studva
Ako som uz spominal, viazat sa da na hocico aj na kolekcie, nie len na 
datasety. Na kolekcie je to vhodnejsie aj pohodlnejsie, lebo to mozu byt 
kolekcie biznis objektov. DataSet je vsak mozno rychlejsia volba, neviem.

Tomas

Petr Synek wrote:

Ono to funguje trosku jinak.
V .NETu se pouziva DataSet objekt (neco co vzdalene pripomina offline Java 5.0 WebRowSet) a tento objekt muze poskytovat business vrstva a delat centralne prislusne validace. 
Nic se automaticky do DB nezapisuje, modifikovany offline DataSet je treba nechat explicitne ulozit do DB (a to se muze dit v business vrstve). 


petr
  




Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Lukas Barton




Pavel Kubal wrote:

  
  
   Eclipse ma 1000x vice pluginu (i kdyz o tom by se dalo
polemizovat), ale kolik z nich skutecne funguje s vasi verzi eclipsu?? 
    
   Prave pluginy jsou podle mne nejvetsi kamen urazu u eclipsu.
Jednoduse upgradovat eclipse kvuli tomu, ze dany plugin je jen pro 3.2
a ja mam 3.1.3? Dekuju nechci...bohuzel musim:-( 
    
   Zabundlovane reseni ala NetBeans, Visual Studio alespon
funguji. Ja osobne nemam zadny cas nazbyt, ktery bych mohl venovat
rozchazeni pluginu:o) 
    
  

Tak si kupte Bundle od IBM ;-)
Jinak s projektem Calisto se i "ciste" Eclipse zlepsilo. A Calisto +
JBoss IDE + Spring IDE vetsine lidi staci.

   Lukas




Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Pavel Kubal



Eclipse ma 1000x vice pluginu (i kdyz o tom by se 
dalo polemizovat), ale kolik z nich skutecne funguje s vasi verzi 
eclipsu??
 
Prave pluginy jsou podle mne nejvetsi kamen urazu u 
eclipsu. Jednoduse upgradovat eclipse kvuli tomu, ze dany plugin je jen pro 3.2 
a ja mam 3.1.3? Dekuju nechci...bohuzel musim:-(
 
Zabundlovane reseni ala NetBeans, Visual Studio 
alespon funguji. Ja osobne nemam zadny cas nazbyt, ktery bych mohl venovat 
rozchazeni pluginu:o)
 
P.

  - Original Message - 
  From: 
  Tomas Studva 
  
  To: Java 
  Sent: Thursday, November 02, 2006 11:58 
  AM
  Subject: Re: Co jde v .NET a nejde v 
  Jave?
  Zdravim,berte to trochu s rezervou, nemam s web aplikaciami 
  privela skusenosti. S java web app vobec, ale s .NET ano. Ale inak robim v 
  jave :).
  
To o com sa bavime mi pride ako Data Binding v .NET. To je mozno jedna z 
vyhod .Net: ide o deklaraivne programovanie, kde sa deklaruje vazba gui na 
kolekcie(je to nejaky interface, cize kludne na hocico, co ho implementuje) 
z controlera.To teda nezarucuje viac vrstvovost, ale ani ju nevylucuje. Mna 
deklarativne programovanie zo zaciatku stvalo, lebo ked sa viazu data 
zlozitejsieho charakteru, je to o to zlozitejsie to napisat. Toto viazanie 
sa da robit aj klasicky, z kodu, a v mnohych pripadoch sa to tak aj 
robi.
V tomto deklarativnom style sa da pracovat s objektami. 
Vo viste je viazanie prepracovanejsie, hlavne ho podporuje viacej 
nastrojov,  napr. dizajner aplikacie(nie len web) dizajnuje GUI, 
konkretnu obrazovku pre konkretne data, ktore sa budu cucat z DB, nezavisle 
na ostatnych, staci ze vie signaturu dat, a editr mu plne pomaha. Potom sa 
to uz iba zviaze s logiko, ktoru kodili programatori => oddelenie 
dizajnerskej  a programatorskej prace(uz vobec nerobi GUI)
Ak chcem MVC, tak si mozem architekturu vybudovat sam, nic ine 
nepotrebujem, proste 3 alebo 4 vrstvy. 
Mne ako jedna z vyhod pride hlavne atributove(typ deklarativneho) 
programovanie, co ma byt buducnost, tu sa mi zda ze je to o inom ako AOP, 
totiz ja iba hovorim ake vlastnosti chcem a zvysok sa vygeneruje za mna 
frameworkom A teraz este nieco k C# vs Java
  
C# je vyspelejsi jazyk 
+ udalosti su riesene lepsie, netreba ziaden design pattern 
napr, viac classov v jednom subore 
+ out specifikacia argumentov metody 
- pretazovanie operatorov 
properties namiesto getterov - no neviem, toto ma tiez stvalo, problem 
je ze ked getter ma inu visibility ako setter, to sa v property neda 
Structs - struktury, lightweight not object struktura 
+ indexovanie poli a kolekcii - velke plus, ide napr: children[5] 
+ je to menej ukecany jazykIDE eclipse vs Visual Studio
  
v oblasti pisania kodu jednoznacne vyhrava eclipse, proste som si este 
stale nezvykol na vs 
eclipse ma 1000 krat viac pluginov 
vs pluginy az tak moc nepotrebuje, uz ma skoro vsetko co 
  trebaTomasOto 'tapik' Buchta wrote: 
  On Thursday 02 November 2006 09:21, Petr Synek wrote:
  
bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak rict ze ma
rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o prekladku
dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat JBoss
Seam.

No to je prave trosku potiz. V pripade automatickeho update dat musite osetrit 
par veci, jako je napriklad kvalita dat, konzistence dat paralelne 
upravovanych ruznymi lidmi, pristupova prava,...

Neco podobneho delaly sveho casu Delphi, ze primo zobrazovaly data z DB a 
umoznovaly je primo v te DB menit. Pak se ale programator musel hookovat 
vsude mozne, jenom aby zmeny prosly opravdu jenom tam, kde mely. Kvalitne 
navrzeny model neco takoveho krasne a jednoduse osetri...

  !DSPAM:4549d00218389035412915! 



Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Petr Synek
Ono to funguje trosku jinak.
V .NETu se pouziva DataSet objekt (neco co vzdalene pripomina offline Java 5.0 
WebRowSet) a tento objekt muze poskytovat business vrstva a delat centralne 
prislusne validace. 
Nic se automaticky do DB nezapisuje, modifikovany offline DataSet je treba 
nechat explicitne ulozit do DB (a to se muze dit v business vrstve). 

petr
__
> Od: [EMAIL PROTECTED]
> Komu: Java 
> Datum: 02.11.2006 09:32
> Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?
>
>On Thursday 02 November 2006 09:21, Petr Synek wrote:
>> bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak rict
ze ma
>> rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o
prekladku
>> dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat JBoss
>> Seam.
>
>No to je prave trosku potiz. V pripade automatickeho update dat musite
osetrit 
>par veci, jako je napriklad kvalita dat, konzistence dat paralelne 
>upravovanych ruznymi lidmi, pristupova prava,...
>
>Neco podobneho delaly sveho casu Delphi, ze primo zobrazovaly data z DB a

>umoznovaly je primo v te DB menit. Pak se ale programator musel hookovat 
>vsude mozne, jenom aby zmeny prosly opravdu jenom tam, kde mely. Kvalitne

>navrzeny model neco takoveho krasne a jednoduse osetri...
>
>-- 
>Oto 'tapik' Buchta, [EMAIL PROTECTED]
>http://www.buchtovi.cz
>
>__
>This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
>For more information please visit http://www.messagelabs.com/email 
>__
>



Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Tomas Studva




Zdravim,
berte to trochu s rezervou, nemam s web aplikaciami privela skusenosti.
S java web app vobec, ale s .NET ano. Ale inak robim v jave :).

  To o com sa bavime mi pride ako Data Binding v .NET. To je mozno
jedna z vyhod .Net: ide o deklaraivne programovanie, kde sa deklaruje
vazba gui na kolekcie(je to nejaky interface, cize kludne na hocico, co
ho implementuje) z controlera.To teda nezarucuje viac vrstvovost, ale
ani ju nevylucuje. Mna deklarativne programovanie zo zaciatku stvalo,
lebo ked sa viazu data zlozitejsieho charakteru, je to o to zlozitejsie
to napisat. Toto viazanie sa da robit aj klasicky, z kodu, a v mnohych
pripadoch sa to tak aj robi.
  
  V tomto deklarativnom style sa da pracovat s objektami.
  Vo viste je viazanie prepracovanejsie, hlavne ho podporuje viacej
nastrojov,  napr. dizajner aplikacie(nie len web) dizajnuje GUI,
konkretnu obrazovku pre konkretne data, ktore sa budu cucat z DB,
nezavisle na ostatnych, staci ze vie signaturu dat, a editr mu plne
pomaha. Potom sa to uz iba zviaze s logiko, ktoru kodili programatori
=> oddelenie dizajnerskej  a programatorskej prace(uz vobec nerobi
GUI)
  
  Ak chcem MVC, tak si mozem architekturu vybudovat sam, nic ine
nepotrebujem, proste 3 alebo 4 vrstvy.
  Mne ako jedna z vyhod pride hlavne atributove(typ deklarativneho)
programovanie, co ma byt buducnost, tu sa mi zda ze je to o inom ako
AOP, totiz ja iba hovorim ake vlastnosti chcem a zvysok sa vygeneruje
za mna frameworkom 
  

A teraz este nieco k C# vs Java

  C# je vyspelejsi jazyk
  + udalosti su riesene lepsie, netreba ziaden design pattern
  napr, viac classov v jednom subore
  + out specifikacia argumentov metody
  - pretazovanie operatorov
  properties namiesto getterov - no neviem, toto ma tiez stvalo,
problem je ze ked getter ma inu visibility ako setter, to sa v property
neda
  Structs - struktury, lightweight not object struktura
  + indexovanie poli a kolekcii - velke plus, ide napr: children[5]
  + je to menej ukecany jazyk
  

IDE eclipse vs Visual Studio

  v oblasti pisania kodu jednoznacne vyhrava eclipse, proste som si
este stale nezvykol na vs
  eclipse ma 1000 krat viac pluginov
  vs pluginy az tak moc nepotrebuje, uz ma skoro vsetko co treba
  

Tomas

Oto 'tapik' Buchta wrote:

  On Thursday 02 November 2006 09:21, Petr Synek wrote:
  
  
bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak rict ze ma
rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o prekladku
dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat JBoss
Seam.

  
  
No to je prave trosku potiz. V pripade automatickeho update dat musite osetrit 
par veci, jako je napriklad kvalita dat, konzistence dat paralelne 
upravovanych ruznymi lidmi, pristupova prava,...

Neco podobneho delaly sveho casu Delphi, ze primo zobrazovaly data z DB a 
umoznovaly je primo v te DB menit. Pak se ale programator musel hookovat 
vsude mozne, jenom aby zmeny prosly opravdu jenom tam, kde mely. Kvalitne 
navrzeny model neco takoveho krasne a jednoduse osetri...

  






Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Roman Pichlik
P.S.: To o cem mluvite s tim propojenim dat s tabulkou to je prace RCP 
Spring RCP to resi presne tak jak si prejete, ale jde v tom o trochu 
dal. Pouziva Formularovi Model, ktery automaticky generuje (kdez 
chcete), nebo vas necha si ho nagenerovat sam, kdyz chcete v nem provest 
upravy. Tudiz do ruky dostavate silu obou pristupu, ne jen jednoho.


Jasne, ale Spring RCP je pro desktopove aplikace. Ve Spring MVC si 
musite controller napsat sam. Jinak jsem chtel rici, ze MVC urcite neni 
bullshit, jenom jde o to, jakym zpusobem psat bezbolestne ten controller ;-)


--
S pozdravem Roman "Dagi" Pichlik

/* http://www.sweb.cz/pichlik/ Blog pro kodery */


__
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email 
__


Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Benda Lukas
Myslim, ze JAVA znamena programovaci jazyk, zakladni API a komunitu 
kolem toho. Stejen tak jako ostatni programovaci jazyky. Takze tak se na 
to divejte.


Ja programuji v Delphi a JAVA. Ceska komunita kolem Delphi je silnejsi 
nez JAVA, Delphi jako nastroj je daleko vyspelejsi, nez napr. Eclipse, 
ale protoze Delphi je placene i komunita kolem neho vydava prevazne 
placene komponenty a frameworky.


To byl duvod proc jsem nakonec presel na JAVA, api je daleko mensi a 
kompaktnejsi, tudiz lepe pruhledne. K frameworkum mam zdrojove kody ve 
kterych se da (narozdil od tech Delphovych) dobre vyznat.


Nesnazte se tedy odtrhavat komunitu od programovaciho jazyka jako takoveho.

P.S.: To o cem mluvite s tim propojenim dat s tabulkou to je prace RCP 
Spring RCP to resi presne tak jak si prejete, ale jde v tom o trochu 
dal. Pouziva Formularovi Model, ktery automaticky generuje (kdez 
chcete), nebo vas necha si ho nagenerovat sam, kdyz chcete v nem provest 
upravy. Tudiz do ruky dostavate silu obou pristupu, ne jen jednoho.


Lukas "benzin" Benda ([EMAIL PROTECTED];  http://benzin.bloguje.cz)
Java a Delphi programator
PHP a JavaScript skrypter
Tvurce databazovych aplikaci
A "cestinarsky" ignorant
ad 1) Ano TableModel si muze tahat veci i od nekud jinud, ale toto vy musite rucne nejak osetrit, musite to proste naprogramovat. 
ad 2) Prave by bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak rict ze ma rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o prekladku dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat JBoss Seam. 


petr
__
  

Od: [EMAIL PROTECTED]
Komu: Java 
Datum: 02.11.2006 08:59
Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

1. Table model neni nutne plnit, ten si veci muze jenom pretahovat od


nekud jinud, od sveho modelu. To jste to mozna
  

jenom nepouzil spravne.

2. Neni mi jasne proc je to vyhoda .NET, kdyz naprogramuju model, ktery


si bude data tahat primo z Hibernate entit, pak
  

mam to same co v .NET, ne?

3. Nehledal jsem, ale nedivil bych se, kdyby to uz nekdo udelal za me ...


:-)) To je vyhoda Javy ...
  

Petr Synek napsal(a):

Myslim ze to neni nic proti MVC. 
Je to jen zjednoduseni ve smyslu jako by JTable mohl pouzivat primo
  

Hibernate entity aniz by bylo nutne predtim rucne plnit
javax.swing.table.TableModel z Entit. S tim ze se zaroven automaticky
zjisti jmena a typy sloupcu (a samozrejme ze je take mozne dodatecne toto
implicitni mapovani sloupcu upravit, pokud nevyhovuje). 
  

Podobne jednoduse by snad mohl fungovat JBoss Seam pro JSF (viz.
  

http://www.onjava.com/pub/a/onjava/2006/03/15/jboss-seam.html), ale jeste
jsem si to cele nestihl precist. 
  

petr


__
  

Od: [EMAIL PROTECTED]
Komu: Java 
Datum: 01.11.2006 10:13
Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?



Napr. GUI nebo Web prvky pracuji primo s datovmi objekty (ADO.NET),
  

takze vetsinou odpada rucni plneni "Model" objektu z Entit, tedy vice
  

mene
  

odpada rucni prehazovani kupy dat tam a zase zpet (i kdyz napr. Jakarta
BeanUtils lrecos v tomhle smeu v Jave take zjednodusuji, ale v .NETu
  

tohle
  
funguje implicitne a automaticky). 
  

No to bych zrovna jako vyhodu moc nepovazoval. To je pak o tom, ze se


vsechno toci okolo GUI, ktere zobrazuje i "drzi"
  

data, coz neni dobry pristup (rozhodne to neni podle MVC, ale on


Microsoft nikdy MVC moc nebral vazne). Pokud MVC chci
  

pouzit, pak musim data z modelu kopirovat do GUI :-((

Me se naopak i u desktopovych aplikaci striktni pouziti MVC vzdy


vyplatilo, i kdyz i trivialni aplikace to znamena vic
  

prace, ale prehlednost kodu a jeho rozsiritelnost jednoznacne hovori


ve
  

prospech tohoto reseni. (pravda nikdy jsem si
  

GUI neklikal, protoze me to prislo hrozne omezujici )

Abych se ale vyjadril k tematu, vse je to o tom, ktera platforma


"vyhraje". To je ta spravna volba  Navic jde i o
  

filosofickou otazku, ktera podle me trochu zanikla ... chcete mit


volnost
  

a nebo jasne danou cestu, podle toho si vyberte.
  

P.S. Uz je .NET dostatecne stabilni, aby jej Microsoft nemenil pod


rukama
  

jako se stalo mezi verzi 1.X a 2.0 ... to je
  

argument pro Javu, mozna ...

--
Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
Czech Republic




  

--
Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
Czech Republic




RE: Udalosti klavesnice

2006-11-02 Tema obsahu Rudolf PECINOVSKÝ
> Tento kód ma vypísať kód klávesy, ktorú stlačím. Keď stalačím hociaku
> klavesu, tak mi vypise 0. Prvy krat pracujem s udalosťami klavesnice.
> Takže tam bude nejaká chyba,ktorú neviem najisť.

Zkus si upravit kód následovně (pak to začne chodit):

public class Udalosti extends java.applet.Applet
   implements java.awt.event.KeyListener

{
//definujeme premenne
int kp, kr, kt;


public void init()
{
addKeyListener(this);
}

//teraz to vypiseme

public void paint (Graphics auto)
{
auto.drawString("KP=" + kp + ",  KR=" + kr + ",  KT=" + kt ,
   10,10);
}

//zachyti stalacenie klavesy
public void keyPressed(java.awt.event.KeyEvent ke)
{
//kod klavesy
kp = ke.getKeyCode();
repaint();
}

//zachyti uvolnenie klavesy
public void keyReleased(java.awt.event.KeyEvent ke)
{
kr = ke.getKeyCode();
repaint();
}

public void keyTyped(java.awt.event.KeyEvent ke)
{
kt = ke.getKeyChar();
repaint();
}

} 

-- 
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.1.409 / Virus Database: 268.13.22/512 - Release Date: 01.11.06 st
 



Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Roman Pichlik



Oto 'tapik' Buchta napsal(a):

On Thursday 02 November 2006 09:21, Petr Synek wrote:

bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak rict ze ma
rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o prekladku
dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat JBoss
Seam.


No to je prave trosku potiz. V pripade automatickeho update dat musite osetrit 
par veci, jako je napriklad kvalita dat, konzistence dat paralelne 
upravovanych ruznymi lidmi, pristupova prava,...


To je o necem jinem, Seam te odsitini od nutnosti psani controlleru. To 
ze mas nad databazi porad nejakou objektovou vrstvu entit (domain model) 
plati. Stejne tak plati, ze mas business service vrstvu tvorenou session 
beanami. Jednou z vlastnosti Seamu je, ze tyhle session beany umi 
vystavit do "JSF kontextu".


Vsechny problemy, ktere jsi vyjmenoval tak muzes v pohode resit na 
urovni business vrstvy...


--
S pozdravem Roman "Dagi" Pichlik

/* http://www.sweb.cz/pichlik/ Blog pro kodery */


__
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email 
__


Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Oto 'tapik' Buchta
On Thursday 02 November 2006 09:13, Rastislav Siekel wrote:
> Samozrejme, že je to zlé, pretože keď sa pozriete na cudzí program, nikdy
> neviete, čo za String tam je použitý. Nehľadiac na to, že definovať si
> potomka String-u a doplniť mu tam tú metódu nie je problém a volanie sa
> zmení na

No to prave ze problem je, kdyz String je final class ;-) Samozrejme ze udelat 
si fasadu nad Stringem neni problem, ale zase z toho neni String. Proste za 
runtime rozsirit final tridu je jedinym resenim. Ale priznam se, ze milerat 
se teto moznosti vzdam ve prospech citelnosti kodu.

> new MyString("c:\data").getFiles()
>
> čo mi nepríde príliš veľká obeť.
>
> To už potom smrdí C-čkovým typedef (pri použití 2 knižníc v projekte máte
> minimálne 3 názvy pre int - skúsenosť z praxe), alebo C-čkovými preťaženými
> operátormi - nikdy neviete, čo vlstne to plus spraví.
>
> Aby som nevyvolal flame - tieto možnosti sú naozaj mocné, ale ak
> potrebujete urobiť "rýchlo" zmenu už staršieho projektu (t.j. asi v 90%
> času života aplikácie) - nevyhovujú.

Naprosty souhlas.
-- 
Oto 'tapik' Buchta, [EMAIL PROTECTED]
http://www.buchtovi.cz

__
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email 
__


RE: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Petr Synek
Nastesti nic takoveho v Jave ani v .NETu udelat nejde. 
petr
__
> Od: [EMAIL PROTECTED]
> Komu: "'Java'" 
> Datum: 02.11.2006 09:13
> Předmět: RE: Co jde v .NET a nejde v Jave?
>
>Samozrejme, že je to zlé, pretože keď sa pozriete na cudzí program, nikdy
>neviete, čo za String tam je použitý. Nehľadiac na to, že definovať si
>potomka String-u a doplniť mu tam tú metódu nie je problém a volanie sa
>zmení na
>
>new MyString("c:\data").getFiles()
>
>čo mi nepríde príliš veľká obeť.
>
>To už potom smrdí C-čkovým typedef (pri použití 2 knižníc v projekte máte
>minimálne 3 názvy pre int - skúsenosť z praxe), alebo C-čkovými
preťaženými
>operátormi - nikdy neviete, čo vlstne to plus spraví.
>
>Aby som nevyvolal flame - tieto možnosti sú naozaj mocné, ale ak
potrebujete
>urobiť "rýchlo" zmenu už staršieho projektu (t.j. asi v 90% času života
>aplikácie) - nevyhovujú.
>
>Rastislav "Bedo" Siekel
>
>
>> -Original Message-
>> From: [EMAIL PROTECTED] 
>> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Petr Fischer
>> Sent: 1. novembra 2006 13:33
>> To: Java
>> Subject: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?
>> 
>> 
>> Petr Synek píše v St 01. 11. 2006 v 01:20 +0100:
>> > Co se tyce dokumentace, tak v .NET podle mne neni dokumentace zas o 
>> > moc lepsi nez v Jave (kdyz se budeme bavit zejmena o core 
>> J2SE knihovnach). Snad jen je v MSDN o neco vic prikladu jak 
>> konkretni tridu pouzit, ale myslim ze ani Java 1.5 uz se nema 
>> za co stydet (oproti napr. 1.3. verzi).
>> > V .NETu mi ale dost chybi moznost si prohlednout zdrojaky 
>> knihoven frameworku. Takze opravdu nezbyva nic jineho nez se 
>> spolehnout pouze na dokumentaci (coz nebyva idealni) nebo na 
>> google (to ale zbytecne zdrzuje). V Jave lze primo nahlednout 
>> do zdrojaku (napr. podivat se co vlastne vraci ten zatraceny 
>> Boolean.getBoolean(...) ze? :-). 
>> > 
>> > Co se tyce core knihoven, tak ty mi prijdou .NET knihovny 
>> ponekud vic 
>> > intuitivni.
>> > Napr. string.IsNullOrEmpty() je docela uzitecna staticka 
>> metoda tridy String. V Jave musime psat porad dokola "if (s 
>> ==null || s.length() = 0)" (i o dost podivnejsi ekvivalenty 
>> lze casto potkat) nebo si napsat vlastni externi utilitu 
>> (prip. stahnout neco hotoveho z Jakarta Commons). 
>> > 
>> > Dale napr. prace s datumem (DateTime) a casovym usekem (TimeSpan) a 
>> > jakym zpusobem se tyto 2 tridy dokonale doplnuji (scitani, 
>> odcitani, staticke helper metody na vytvareni) je ukazka jak 
>> ma .NET dobre propracovane nektere knihovny.
>> > Kdyz se pak clovek podiva na java.util.Date a ty mraky 
>> deprecated constructoru a metod, tak si uvedomi, ze vlastne 
>> cely Date je uz dnes jen docela osklivy wrapper nad jednou 
>> long promennou a nic vic... Ale neni to rozhodne to co by 
>> clovek intuitivne od Date tridy cekal. 
>> > Pokud chci napriklad vytisknout cas tedy v .NETu 
>> "Console.WriteLine(DateTime.Now);" tak v Jave (jsem pres 
>> google http://www.rgagnon.com/javadetails/java-0106.html) 
>> zjistil ze musim pouzit minimalne tridy Calendar a 
>> SimpleDateFormat a provadet s tim docela slusne harakiri. Bez 
>> googlu, je toto prace na min. 5 minut. 
>> > 
>> 
>> To me pripomina jednu vec, i kdyz bych nerad mlzil. Neni v 
>> .NETu nahodou mozny rozsirovat existujici tridy o novy metody 
>> (muzete si dopsat svoji vlastni metodu do existujici String 
>> nebo Date tridy - tedy podobne jako treba ve Smalltalku)? 
>> Chapu, ze nekomu to pride jako prasarna, ale je to jen trosku 
>> jinej styl OO programovani.
>> 
>> Muzete si pak do String tridy dopsat treba funkci getFiles() a pak
>> staci:
>> 
>> "c:\data".getFiles() 
>> 
>> To neni zly ne? :)
>> 
>> pf
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>
>
>



Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Oto 'tapik' Buchta
On Thursday 02 November 2006 09:21, Petr Synek wrote:
> bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak rict ze ma
> rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o prekladku
> dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat JBoss
> Seam.

No to je prave trosku potiz. V pripade automatickeho update dat musite osetrit 
par veci, jako je napriklad kvalita dat, konzistence dat paralelne 
upravovanych ruznymi lidmi, pristupova prava,...

Neco podobneho delaly sveho casu Delphi, ze primo zobrazovaly data z DB a 
umoznovaly je primo v te DB menit. Pak se ale programator musel hookovat 
vsude mozne, jenom aby zmeny prosly opravdu jenom tam, kde mely. Kvalitne 
navrzeny model neco takoveho krasne a jednoduse osetri...

-- 
Oto 'tapik' Buchta, [EMAIL PROTECTED]
http://www.buchtovi.cz

__
This email has been scanned by the MessageLabs Email Security System.
For more information please visit http://www.messagelabs.com/email 
__


Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Jiří Mareš

ad 1) A nebo si to na netu najit ... ja jsem si neco podobneho udelal kdysi 
pred lety udelal ... , ale dneska verim to
naprogramovat nemusite, ze si to staci najit na netu. To ze to mate v .NET 
primo, vcetne ADO.NET a v Jave si to musite
najit, to preci neni nic proti nicemu ... To pak muzeme rikat, ze .NET je lepsi 
nez Java protoze ma ADO.NET a java nic
takoveho nema, protoze vse se dodava zvlast 

ad 2) To ze to cini Seam je fajn, ale takovych projektu je vsude fura ... 
podobne veci dela eclipse, sun ...

Petr Synek napsal(a):
> ad 1) Ano TableModel si muze tahat veci i od nekud jinud, ale toto vy musite 
> rucne nejak osetrit, musite to proste naprogramovat. 
> ad 2) Prave by bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable 
> nejak rict ze ma rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel 
> starat o prekladku dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl 
> fungovat JBoss Seam. 
> 
> petr
> __
>> Od: [EMAIL PROTECTED]
>> Komu: Java 
>> Datum: 02.11.2006 08:59
>> Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?
>>
>> 1. Table model neni nutne plnit, ten si veci muze jenom pretahovat od
> nekud jinud, od sveho modelu. To jste to mozna
>> jenom nepouzil spravne.
>>
>> 2. Neni mi jasne proc je to vyhoda .NET, kdyz naprogramuju model, ktery
> si bude data tahat primo z Hibernate entit, pak
>> mam to same co v .NET, ne?
>>
>> 3. Nehledal jsem, ale nedivil bych se, kdyby to uz nekdo udelal za me ...
> :-)) To je vyhoda Javy ...
>> Petr Synek napsal(a):
>>> Myslim ze to neni nic proti MVC. 
>>> Je to jen zjednoduseni ve smyslu jako by JTable mohl pouzivat primo
> Hibernate entity aniz by bylo nutne predtim rucne plnit
> javax.swing.table.TableModel z Entit. S tim ze se zaroven automaticky
> zjisti jmena a typy sloupcu (a samozrejme ze je take mozne dodatecne toto
> implicitni mapovani sloupcu upravit, pokud nevyhovuje). 
>>> Podobne jednoduse by snad mohl fungovat JBoss Seam pro JSF (viz.
> http://www.onjava.com/pub/a/onjava/2006/03/15/jboss-seam.html), ale jeste
> jsem si to cele nestihl precist. 
>>> petr
>>>
>>>
>>> __
 Od: [EMAIL PROTECTED]
 Komu: Java 
 Datum: 01.11.2006 10:13
 Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

> Napr. GUI nebo Web prvky pracuji primo s datovmi objekty (ADO.NET),
>>> takze vetsinou odpada rucni plneni "Model" objektu z Entit, tedy vice
> mene
>>> odpada rucni prehazovani kupy dat tam a zase zpet (i kdyz napr. Jakarta
>>> BeanUtils lrecos v tomhle smeu v Jave take zjednodusuji, ale v .NETu
> tohle
>>> funguje implicitne a automaticky). 
 No to bych zrovna jako vyhodu moc nepovazoval. To je pak o tom, ze se
>>> vsechno toci okolo GUI, ktere zobrazuje i "drzi"
 data, coz neni dobry pristup (rozhodne to neni podle MVC, ale on
>>> Microsoft nikdy MVC moc nebral vazne). Pokud MVC chci
 pouzit, pak musim data z modelu kopirovat do GUI :-((

 Me se naopak i u desktopovych aplikaci striktni pouziti MVC vzdy
>>> vyplatilo, i kdyz i trivialni aplikace to znamena vic
 prace, ale prehlednost kodu a jeho rozsiritelnost jednoznacne hovori
> ve
>>> prospech tohoto reseni. (pravda nikdy jsem si
 GUI neklikal, protoze me to prislo hrozne omezujici )

 Abych se ale vyjadril k tematu, vse je to o tom, ktera platforma
>>> "vyhraje". To je ta spravna volba  Navic jde i o
 filosofickou otazku, ktera podle me trochu zanikla ... chcete mit
> volnost
>>> a nebo jasne danou cestu, podle toho si vyberte.
 P.S. Uz je .NET dostatecne stabilni, aby jej Microsoft nemenil pod
> rukama
>>> jako se stalo mezi verzi 1.X a 2.0 ... to je
 argument pro Javu, mozna ...

 -- 
 Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
 ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
 Czech Republic

>>>
>>>
>> -- 
>> Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
>> ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
>> Czech Republic
>>
> 
> 
> 

-- 
Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
Czech Republic


Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Petr Synek
ad 1) Ano TableModel si muze tahat veci i od nekud jinud, ale toto vy musite 
rucne nejak osetrit, musite to proste naprogramovat. 
ad 2) Prave by bylo pekne, kdybych mohl vytvorit jen Hib. Entity a JTable nejak 
rict ze ma rovnou pouzivat tyto entity (a tudiz bych uz se nemusel starat o 
prekladku dat z Entit do TableModelu). A takhle by snad nejak mohl fungovat 
JBoss Seam. 

petr
__
> Od: [EMAIL PROTECTED]
> Komu: Java 
> Datum: 02.11.2006 08:59
> Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?
>
>1. Table model neni nutne plnit, ten si veci muze jenom pretahovat od
nekud jinud, od sveho modelu. To jste to mozna
>jenom nepouzil spravne.
>
>2. Neni mi jasne proc je to vyhoda .NET, kdyz naprogramuju model, ktery
si bude data tahat primo z Hibernate entit, pak
>mam to same co v .NET, ne?
>
>3. Nehledal jsem, ale nedivil bych se, kdyby to uz nekdo udelal za me ...
:-)) To je vyhoda Javy ...
>
>Petr Synek napsal(a):
>> Myslim ze to neni nic proti MVC. 
>> Je to jen zjednoduseni ve smyslu jako by JTable mohl pouzivat primo
Hibernate entity aniz by bylo nutne predtim rucne plnit
javax.swing.table.TableModel z Entit. S tim ze se zaroven automaticky
zjisti jmena a typy sloupcu (a samozrejme ze je take mozne dodatecne toto
implicitni mapovani sloupcu upravit, pokud nevyhovuje). 
>> 
>> Podobne jednoduse by snad mohl fungovat JBoss Seam pro JSF (viz.
http://www.onjava.com/pub/a/onjava/2006/03/15/jboss-seam.html), ale jeste
jsem si to cele nestihl precist. 
>> 
>> petr
>> 
>> 
>> __
>>> Od: [EMAIL PROTECTED]
>>> Komu: Java 
>>> Datum: 01.11.2006 10:13
>>> Předmět: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?
>>>
 Napr. GUI nebo Web prvky pracuji primo s datovmi objekty (ADO.NET),
>> takze vetsinou odpada rucni plneni "Model" objektu z Entit, tedy vice
mene
>> odpada rucni prehazovani kupy dat tam a zase zpet (i kdyz napr. Jakarta
>> BeanUtils lrecos v tomhle smeu v Jave take zjednodusuji, ale v .NETu
tohle
>> funguje implicitne a automaticky). 
>>> No to bych zrovna jako vyhodu moc nepovazoval. To je pak o tom, ze se
>> vsechno toci okolo GUI, ktere zobrazuje i "drzi"
>>> data, coz neni dobry pristup (rozhodne to neni podle MVC, ale on
>> Microsoft nikdy MVC moc nebral vazne). Pokud MVC chci
>>> pouzit, pak musim data z modelu kopirovat do GUI :-((
>>>
>>> Me se naopak i u desktopovych aplikaci striktni pouziti MVC vzdy
>> vyplatilo, i kdyz i trivialni aplikace to znamena vic
>>> prace, ale prehlednost kodu a jeho rozsiritelnost jednoznacne hovori
ve
>> prospech tohoto reseni. (pravda nikdy jsem si
>>> GUI neklikal, protoze me to prislo hrozne omezujici )
>>>
>>> Abych se ale vyjadril k tematu, vse je to o tom, ktera platforma
>> "vyhraje". To je ta spravna volba  Navic jde i o
>>> filosofickou otazku, ktera podle me trochu zanikla ... chcete mit
volnost
>> a nebo jasne danou cestu, podle toho si vyberte.
>>> P.S. Uz je .NET dostatecne stabilni, aby jej Microsoft nemenil pod
rukama
>> jako se stalo mezi verzi 1.X a 2.0 ... to je
>>> argument pro Javu, mozna ...
>>>
>>> -- 
>>> Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
>>> ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
>>> Czech Republic
>>>
>> 
>> 
>> 
>
>-- 
>Jiří Mareš (mailto:[EMAIL PROTECTED])
>ČSAD SVT Praha, s.r.o. (http://www.svt.cz)
>Czech Republic
>



RE: Co jde v .NET a nejde v Jave?

2006-11-02 Tema obsahu Rastislav Siekel
Samozrejme, že je to zlé, pretože keď sa pozriete na cudzí program, nikdy
neviete, čo za String tam je použitý. Nehľadiac na to, že definovať si
potomka String-u a doplniť mu tam tú metódu nie je problém a volanie sa
zmení na

new MyString("c:\data").getFiles()

čo mi nepríde príliš veľká obeť.

To už potom smrdí C-čkovým typedef (pri použití 2 knižníc v projekte máte
minimálne 3 názvy pre int - skúsenosť z praxe), alebo C-čkovými preťaženými
operátormi - nikdy neviete, čo vlstne to plus spraví.

Aby som nevyvolal flame - tieto možnosti sú naozaj mocné, ale ak potrebujete
urobiť "rýchlo" zmenu už staršieho projektu (t.j. asi v 90% času života
aplikácie) - nevyhovujú.

Rastislav "Bedo" Siekel


> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] 
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Petr Fischer
> Sent: 1. novembra 2006 13:33
> To: Java
> Subject: Re: Co jde v .NET a nejde v Jave?
> 
> 
> Petr Synek píše v St 01. 11. 2006 v 01:20 +0100:
> > Co se tyce dokumentace, tak v .NET podle mne neni dokumentace zas o 
> > moc lepsi nez v Jave (kdyz se budeme bavit zejmena o core 
> J2SE knihovnach). Snad jen je v MSDN o neco vic prikladu jak 
> konkretni tridu pouzit, ale myslim ze ani Java 1.5 uz se nema 
> za co stydet (oproti napr. 1.3. verzi).
> > V .NETu mi ale dost chybi moznost si prohlednout zdrojaky 
> knihoven frameworku. Takze opravdu nezbyva nic jineho nez se 
> spolehnout pouze na dokumentaci (coz nebyva idealni) nebo na 
> google (to ale zbytecne zdrzuje). V Jave lze primo nahlednout 
> do zdrojaku (napr. podivat se co vlastne vraci ten zatraceny 
> Boolean.getBoolean(...) ze? :-). 
> > 
> > Co se tyce core knihoven, tak ty mi prijdou .NET knihovny 
> ponekud vic 
> > intuitivni.
> > Napr. string.IsNullOrEmpty() je docela uzitecna staticka 
> metoda tridy String. V Jave musime psat porad dokola "if (s 
> ==null || s.length() = 0)" (i o dost podivnejsi ekvivalenty 
> lze casto potkat) nebo si napsat vlastni externi utilitu 
> (prip. stahnout neco hotoveho z Jakarta Commons). 
> > 
> > Dale napr. prace s datumem (DateTime) a casovym usekem (TimeSpan) a 
> > jakym zpusobem se tyto 2 tridy dokonale doplnuji (scitani, 
> odcitani, staticke helper metody na vytvareni) je ukazka jak 
> ma .NET dobre propracovane nektere knihovny.
> > Kdyz se pak clovek podiva na java.util.Date a ty mraky 
> deprecated constructoru a metod, tak si uvedomi, ze vlastne 
> cely Date je uz dnes jen docela osklivy wrapper nad jednou 
> long promennou a nic vic... Ale neni to rozhodne to co by 
> clovek intuitivne od Date tridy cekal. 
> > Pokud chci napriklad vytisknout cas tedy v .NETu 
> "Console.WriteLine(DateTime.Now);" tak v Jave (jsem pres 
> google http://www.rgagnon.com/javadetails/java-0106.html) 
> zjistil ze musim pouzit minimalne tridy Calendar a 
> SimpleDateFormat a provadet s tim docela slusne harakiri. Bez 
> googlu, je toto prace na min. 5 minut. 
> > 
> 
> To me pripomina jednu vec, i kdyz bych nerad mlzil. Neni v 
> .NETu nahodou mozny rozsirovat existujici tridy o novy metody 
> (muzete si dopsat svoji vlastni metodu do existujici String 
> nebo Date tridy - tedy podobne jako treba ve Smalltalku)? 
> Chapu, ze nekomu to pride jako prasarna, ale je to jen trosku 
> jinej styl OO programovani.
> 
> Muzete si pak do String tridy dopsat treba funkci getFiles() a pak
> staci:
> 
> "c:\data".getFiles() 
> 
> To neni zly ne? :)
> 
> pf
> 
> 
> 
> 
>