es seguro publicar llaves rsa publicas ???

2007-11-25 Por tema Leonardo Soto M.
On Nov 24, 2007 8:32 PM, Roberto Bonvallet [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El 24/11/07, Victor Hugo dos Santos [EMAIL PROTECTED] escribió:
  y cuando le envíe la URL de mi clave.. me envió un correo con esta url
  http://www.lightbluetouchpaper.org/2007/11/16/google-as-a-password-cracker/

[...]

 El título del artículo es desorientador:  Google no sirve para
 craquear passwords, sino para obtener información sobre la víctima que
 permita adivinar el password.  Eso se puede lograr googleando,
 preguntádole al vecino, pagándole a la persona que le saca la basura o
 sobornando a su cabro chico con un caramelo.

No, el punto del artículo no es ese. En el artículo se googla el MD5
de la clave, que da la casualidad que era el MD5 de una palabra
demasiado común (Anthony), y por lo tanto google arrojó resultados de
páginas donde se aparecían ambas cosas (la palabra Anthony y el MD5).

-- 
Leo Soto M.
http://blog.leosoto.com


es seguro publicar llaves rsa publicas ???

2007-11-25 Por tema Leonardo Soto M.
On Nov 24, 2007 9:19 PM, Rodrigo Fuentealba [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El 24/11/07, Victor Hugo dos Santos [EMAIL PROTECTED] escribió:

[...]

  pero bueno.. el tema por lo cual escribo es para preguntarle que tan
  seguro puede ser publicar su clave publica en un sitio de internet ???

 Deberías ponerla en un sitio de Internet sin un link a href= en
 ninguna parte, de tal manera que sólo la gente a la que le indiques
 dónde está sepa que está ahí; eso para que no se te indexe a través de
 Google. En eso tiene razón.

¿Por qué?. La idea de la clave pública es que justamente ésta no es
ningún secreto.

 Sin embargo, son tus MD5, SHA1, SHA256 y
 encriptación no decriptable las que no debes poner ahí (ni usarlas
 para tus sistemas).

No entendí. ¿Cuál sería el motivo?

-- 
Leo Soto M.
http://blog.leosoto.com


es seguro publicar llaves rsa publicas ???

2007-11-25 Por tema Jens Hardings
On Sat, 2007-11-24 at 21:50 -0300, Roberto Bonvallet wrote:
 El 24/11/07, Rodrigo Fuentealba [EMAIL PROTECTED] escribió:
   deciendome que era muy peligroso publicar las llaves en internet.
 
  Lo es cuando son llaves débiles (MD5, SHA, etc), pero la llave pública
  ES para aquello.
 
 MD5 y SHA *no* son llaves, son funciones de hash.  Y tampoco es
 encriptación, lo que es un malentendido bastante frecuente:  un
 mensaje encriptado se puede desencriptar, pero a partir del hash no se
 puede obtener el mensaje original, sencillamente porque hay infinitas
 cadenas que entregan el mismo hash.

Sorprende la cantidad de información a medias que se maneja en general,
y las confusiones.

Roberto tiene razón en que MD5 y SHA no son llaves, sino funciones de
Hash. Y como tales tampoco manejan llaves. Simplemente convierten un
mensaje en un hash de largo fijo. En algunos casos, se usan para
esconder una password y que un servidor pueda verificar que un usuario
conoce una password, sin tener la password propiamente tal, sino
solamente este hash que se calcula en base a la password.

En el artículo citado se critica la forma en la cual Wordpress usa esa
técnica, porque se hace sin una parte fundamental, que es agregarle un
par de caracteres antes de encriptar (la sal). Eso se hace en el caso
de linux para esconder la password usando algún algoritmo conocido
(crypt, md5, etc.)

Claro que todo eso no tiene mucha relación con la criptografía
asimétrica (o criptografía de llave pública), donde la llave pública
justamente está pensada para ser publicada lo más ampliamente posible.
La idea es que un atacante malicioso que quiera calcular la llave
privada en base a la llave pública se demore un tiempo del orden de la
edad del universo. Hay varios algoritmos de los cuales se sospecha
fundadamente que cumplen con eso (claro que no hay demostraciones).
Dentro de ellos están los algoritmos utilizados por RSA y otros.

Ahora, siempre es posible tener la mala suerte que justo algún perejil
generó aleatoriamente el mismo par de llave pública y privada, y decide
publicar _ambas_ en una página web y así puedas usar Google para llegar
a encontrar la llave privada a partir de una búsqueda por la llave
pública. Pero la probabilidad es tan baja que conviene más confiar en
que eso no pasará en lugar de usar métodos alternativos al uso de
criptografía pública (como que alguien viaje con un maletín esposado a
la muñeca para entregar el mensaje secreto cada vez).

Saludos,
-- 
Jens


es seguro publicar llaves rsa publicas ???

2007-11-25 Por tema Rodrigo Fuentealba
El 24/11/07, Roberto Bonvallet [EMAIL PROTECTED] escribió:
 El 24/11/07, Rodrigo Fuentealba [EMAIL PROTECTED] escribió:
   deciendome que era muy peligroso publicar las llaves en internet.
 
  Lo es cuando son llaves débiles (MD5, SHA, etc), pero la llave pública
  ES para aquello.

 MD5 y SHA *no* son llaves, son funciones de hash.

Fe de erratas: tienes razón.

 Y tampoco es encriptación, lo que es un malentendido bastante frecuente

También tienes razón, pero sólo en cierta medida: un hash debiera ser
utilizado netamente para comprobación, el caso más común y simple es
el RUT, en el que algo de la forma ABCDEFGH-I tiene un hash para que a
partir de [I] se pueda saber si [ABCDEFGH] está bien
calculado/ingresado.

Los hashes más complejos como el MD5 y en SHA1 sí pueden ser usados
para encriptar algunos mensajes (en este sentido, encriptar == ocultar
información; ver nota JFTR), pero éstos deben cumplir una condición
que tiene relación con la cantidad de colisiones posibles, y en el
caso de MD5 se comprobó que ésta no se cumple.

JFTR: Lo que Roberto llama el malentendido bastante frecuente es muy
simple: tal malentendido no tiene sentido en el plano criptográfico,
sólo en el informático; mientras que en informática llamar
encriptación al MD5 es considerado un error, en criptografía
propiamente tal (ciencia netamente matemática y de la cual sólo se
aplica una parte en informática; el resto se utiliza para
telecomunicaciones), no lo es. Razones sobran para explicarlo, pero
ésto es una lista de Linux y por lo tanto de informática. ;-)

 un mensaje encriptado se puede desencriptar

Eso es en términos netos de criptografía; no se puede comprobar la
encriptación de un mensaje encriptado que no se pueda desencriptar por
sí mismo; matemáticamente, si le falta una parte cualquiera, jamás
deberías obtener el mensaje original.

   llegar a obtener la clave privada desde la publica, actualmente ???
  No. Y nunca será posible.

 Cuidado con escupir p'arriba :)

Si la clave pública guarda un 4, y tú tienes 10 elementos a combinar, claro:

0+4 = 4
1+3 = 4
2+2 = 4
3+1 = 4 (suponiendo que el orden sí afecta)
4+0 = 4...

Tratándose de claves más pesadas (la clave pública contiene una frase
de paso encriptada utilizando el hash de la palabra privada, a la que
más encima le falta una parte que está en la clave privada), y
considerando que alguien consciente no le dará 30 años de validez al
certificado, sino sólo un par de meses, claro que no.

(por cierto, soñé con que escribía No, y nunca será posible si eres
cuidadoso con tus procedimientos para generación de claves... que era
originalmente lo que quería decir).

A eso me refiero con una integral y una derivada.

  Piensa en la clave pública y privada como una integral y una derivada.

 No es la metáfora más user-friendly del mundo, pero tiene sentido :)

;-)

Saludos,

-- 
Rodrigo Fuentealba


es seguro publicar llaves rsa publicas ???

2007-11-25 Por tema Rodrigo Fuentealba
El 25/11/07, Leonardo Soto M. [EMAIL PROTECTED] escribió:
 On Nov 24, 2007 9:19 PM, Rodrigo Fuentealba [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El 24/11/07, Victor Hugo dos Santos [EMAIL PROTECTED] escribió:

 [...]

   pero bueno.. el tema por lo cual escribo es para preguntarle que tan
   seguro puede ser publicar su clave publica en un sitio de internet ???
 
  Deberías ponerla en un sitio de Internet sin un link a href= en
  ninguna parte, de tal manera que sólo la gente a la que le indiques
  dónde está sepa que está ahí; eso para que no se te indexe a través de
  Google. En eso tiene razón.

 ¿Por qué?. La idea de la clave pública es que justamente ésta no es
 ningún secreto.

Sólo por si alguna vez me cae el escupo en la cara, ahora que dije que
no se puede volver a obtener el mensaje original a partir de éste.

  Sin embargo, son tus MD5, SHA1, SHA256 y
  encriptación no decriptable las que no debes poner ahí (ni usarlas
  para tus sistemas).

 No entendí. ¿Cuál sería el motivo?

Hacking with Google; hay que minimizar las posibilidades de ofrecer
información de manera involuntaria, que podrían resultar en problemas
en nuestros propios sistemas a través de un par de búsquedas. Eso
también forma parte de reducir nuestra superficie de exposición.

Saludos,

-- 
Rodrigo Fuentealba


instalar linux con lectores opticos Sata

2007-11-25 Por tema Jorge Henríquez
Hace poco actualizé mi pc  entonces para no tener problemas, preferí
reinstalar todos los OS.
Resulta que ahora tengo un grabador dvd SATA, y al poner mi disco de debian
(tambíen knoppix) parte el programa de instalacion, me pregunta el idioma,
tipo de teclado, pero no reconoce un disco de instalación por decirlo asi y
me pregunta si tengo algun disco con drivers u otro tipo de dispositivo de
donde instalar linux, cosa que es bien extraña puesto que de ese mismo disco
partió. En el caso del knoppix no parte el liveCD, pero me sale el error que
dice que no encuentra el sistema de archivos linux.

El asunto es que instalar desde lectores SATA es un poco complicado y no se
que hacer, pregunto a uds por la solucion si es que la saben, o si hay algun
otro metodo para instalar debian o knoppix que no sea el netinstall porque
mi coneccion es penosa
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Nov 25 13:07:39 2007
From: [EMAIL PROTECTED] ([EMAIL PROTECTED])
Date: Sun Nov 25 13:39:18 2007
Subject: instalar linux con lectores opticos Sata
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

No conosco otro metodo que eno sea bajo el cd entero de debian, ya que todo
los otros metodos tienes que bajar las cosas de internet, respecto a tu
problema del dvd sata, no tengo la experiencia de haber tenido ese
problema...vere si encuentro alguna informacion y respondo la primera
pregunta.

Saludos!

El día 25/11/07, Jorge Henríquez [EMAIL PROTECTED] escribió:

 Hace poco actualizé mi pc  entonces para no tener problemas, preferí
 reinstalar todos los OS.
 Resulta que ahora tengo un grabador dvd SATA, y al poner mi disco de
 debian
 (tambíen knoppix) parte el programa de instalacion, me pregunta el idioma,
 tipo de teclado, pero no reconoce un disco de instalación por decirlo asi
 y
 me pregunta si tengo algun disco con drivers u otro tipo de dispositivo de
 donde instalar linux, cosa que es bien extraña puesto que de ese mismo
 disco
 partió. En el caso del knoppix no parte el liveCD, pero me sale el error
 que
 dice que no encuentra el sistema de archivos linux.

 El asunto es que instalar desde lectores SATA es un poco complicado y no
 se
 que hacer, pregunto a uds por la solucion si es que la saben, o si hay
 algun
 otro metodo para instalar debian o knoppix que no sea el netinstall porque
 mi coneccion es penosa




-- 
Andrés Esteban. Ovalle Gahona
Msn: [EMAIL PROTECTED]
Ingenieria Ejecucion Computacion e Informatica
Web: http://labdecom.decom.uta.cl/~aovalle/
Movil: 09-5791839
Usuario Linux #456290 (counter.li.org)
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Nov 25 23:09:32 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (jorpeav)
Date: Sun Nov 25 23:22:53 2007
Subject: redes wifi
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

   En un correo anterior pedi ayuda para configurar una tarjeta wifi
   linksys WMP55AG pci
   y me sugerieron utilizar ndiswrapper o madwifi
  lo cual les agradesco su ayuda

  como lo comente mi s.o. el cual estoy utilizando es debian etch
  he logrado hacer alguna configuracion con esta tarjeta
  esto es lo que hecho:

  salida de iwconfig


   lono wireless extensions. 

  wifi0   no wireless extensions. 

  ath0 IEEE 802.11a   ESSID:linksys_SES_32269 
   Mode:Managed   Frequency:5.3 GHz   Access Point:
  Not-Associated 
   Bit Rate:0 kb/sTx-Power:14 dBmSensitivity=0/3 
   Retry:offRTS thr:offFragment thr:off 
   Encryption key:off 
   Power Management:off 
   Link Quality=0/94   Signal level=-95 dBm   Noise
  level=-95 dBm 
   Rx invalid nwid:0   Rx invalid crypt:0   Rx invalid
  frag:0 
   Tx excessive retries:0   Invalid misc:0Missed
  beacon:0 

  sit0 no wireless extensions. 

  ppp0 no wireless extensions. 


 la configuracion de mi red es 

el archivo /etc/network/interface
auto ath0 
iface ath0 inet static
address 192.168.1.1
netmask 255.255.255.0
network 192.168.1.0 
   broadcast 192.168.1.255 
   wireless-mode master
   wireless-essid linksys_SES_32269 
   wireless-key ba06ema9zce9fqii


  
  el error que marca al reiniciar la network es el siguiente
  

 Reconfiguring network interfaces...Error for wireless request Set
  Mode (8B06) : 
  SET failed on device ath0 ; Invalid argument. 
  Error for wireless request Set Mode (8B06) : 
  SET failed on device ath0 ; Invalid argument. 
  Error for wireless request Set Encode (8B2A) : 
  invalid argument ba06ema9zce9fqii. 
 done.

 debo aclarar que mi red trabaja normal con 2 maquinas linux
(192.168.16  192.168.1.10 ) conectadas al router con switch
 y desde una maquina con windows con red inalabrica tambien puedo 
conectarme 

 en sistema que estoy configurando no he podido  conectarme

  soy novato en todo esto, alguien que ayude
  


redes wifi

2007-11-25 Por tema Jorge Palma
On Nov 25, 2007 11:09 PM, jorpeav [EMAIL PROTECTED] wrote:
En un correo anterior pedi ayuda para configurar una tarjeta wifi
linksys WMP55AG pci
y me sugerieron utilizar ndiswrapper o madwifi
   lo cual les agradesco su ayuda

   como lo comente mi s.o. el cual estoy utilizando es debian etch
   he logrado hacer alguna configuracion con esta tarjeta
   esto es lo que hecho:

   salida de iwconfig


lono wireless extensions.

   wifi0   no wireless extensions.

   ath0 IEEE 802.11a   ESSID:linksys_SES_32269
Mode:Managed   Frequency:5.3 GHz   Access Point:
   Not-Associated
Bit Rate:0 kb/sTx-Power:14 dBmSensitivity=0/3
Retry:offRTS thr:offFragment thr:off
Encryption key:off
Power Management:off
Link Quality=0/94   Signal level=-95 dBm   Noise
   level=-95 dBm
Rx invalid nwid:0   Rx invalid crypt:0   Rx invalid
   frag:0
Tx excessive retries:0   Invalid misc:0Missed
   beacon:0

   sit0 no wireless extensions.

   ppp0 no wireless extensions.


  la configuracion de mi red es

 el archivo /etc/network/interface
 auto ath0
 iface ath0 inet static
 address 192.168.1.1
 netmask 255.255.255.0
 network 192.168.1.0
broadcast 192.168.1.255
wireless-mode master
wireless-essid linksys_SES_32269
wireless-key ba06ema9zce9fqii



   el error que marca al reiniciar la network es el siguiente


  Reconfiguring network interfaces...Error for wireless request Set
   Mode (8B06) :
   SET failed on device ath0 ; Invalid argument.
   Error for wireless request Set Mode (8B06) :
   SET failed on device ath0 ; Invalid argument.
   Error for wireless request Set Encode (8B2A) :
   invalid argument ba06ema9zce9fqii.
  done.

  debo aclarar que mi red trabaja normal con 2 maquinas linux
 (192.168.16  192.168.1.10 ) conectadas al router con switch
  y desde una maquina con windows con red inalabrica tambien puedo 
 conectarme

  en sistema que estoy configurando no he podido  conectarme

   soy novato en todo esto, alguien que ayude




Podrias ocupar NetworkManager para que lo haga mas automágico, para lo cual
deberías eliminar cualquier referencia a tu tarjeta wifi en
/etc/network/interfaces

Salu2


-- 
Jorge Palma Escobar
Ingeniero de Sistemas
Red Hat Linux Certified Engineer
Cerltificate Nº 804005089418233