[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-13 Por tema [EMAIL PROTECTED]
la ganancia hay que medirla respecto a algo no crees???
se usa dbi , para referirse a la ganancia de una antena isotropica , que no 
existe pero se usa de referencia ...
la isotropica es la que en teoria irradia la misma potencia en todos los 
sentidos ...

Mensaje citado por Alvaro Herrera [EMAIL PROTECTED]:

 On Fri, Jun 11, 2004 at 11:58:12PM -0400, Miguel Oyarzo wrote:
 
  El hecho más relevante de la teoría de transmisión magnética no es
  exacta es que existen 2 formas de medir la ganancia de una antena: en
  dBi (isotrópicas) y en dBd (dipolo).  Ambas son medidas imaginarias,,,
  una idea, algo que se plantea como un estandar, pero que nadie puede
  medir.  Ej:  no exsite nigún instumento hecho por el hombre capaz de
  medir 14dBi de ganancia.
 
 No entiendo.  Dices que por el hecho de ser medidas imaginarias no es
 posible medirlas?  No me queda claro el motivo.  Supongo que te refieres
 a medidas imaginarias como pertenecientes al espacio complejo.  De una u
 otra manera tienen que poder medirse indirectamente.  Quizas no con un
 instrumento puntual, pero que tal por ej. rodeando la antena con una
 jaula de Faraday esferica?  O quizas una esfera de receptores
 independientes, muy pequen~os?
 
 ... quizas debi poner mas atencion en los cursos de electromagnetismo.
 
 -- 
 Alvaro Herrera (alvherre[a]dcc.uchile.cl)
 The problem with the future is that it keeps turning into the present
 (Hobbes)
 
 




-
Este email fue enviado usando IMP: https://webmail.alumnos.utfsm.cl/horde/
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Jun 13 00:32:36 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Miguel Oyarzo)
Date: Sun Jun 13 00:32:52 2004
Subject: [OT] La Realidad del WIFI
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

At 12:50 p.m. 12/06/2004, Alvaro Herrera wrote:
On Fri, Jun 11, 2004 at 11:58:12PM -0400, Miguel Oyarzo wrote:

  El hecho más relevante de la teoría de transmisión magnética no es
  exacta es que existen 2 formas de medir la ganancia de una antena: en
  dBi (isotrópicas) y en dBd (dipolo).  Ambas son medidas imaginarias,,,
  una idea, algo que se plantea como un estandar, pero que nadie puede
  medir.  Ej:  no exsite nigún instumento hecho por el hombre capaz de
  medir 14dBi de ganancia.

No entiendo.  Dices que por el hecho de ser medidas imaginarias no es
posible medirlas?  No me queda claro el motivo.

La unidad de medida dBi es una estimación de ganancia contra una antena 
imaginaria
llamada isotrópica (una esfera electromagnética perfecta imposible de 
construir en este mundo).

Luego, la ganancia es algo asi como aplastar esa radiación esferica y 
concentrarla en un angulo más cerrado.

Si existieran lentes magnéticos para ver como se achata y dispersa esa 
radiacion, entonces
aparecería la primera maquina que mida dBis y las conexiones inalámbricas 
pasarian
a liderar las redes (velocidad de la luz como en la fibra!!!)

Por el momento, sólo son estimaciones... como dice el dicho:  es lo que 
hay  no ma
No existe maquinas que midan dBi o dBd.

   Supongo que te refieres a medidas imaginarias como pertenecientes al 
 espacio complejo.

no.

   De una uotra manera tienen que poder medirse indirectamente.

Si, miden la potencia de la antena a distintas distancias y alturas (plano 
x e y),
luego grafican y de ahí se dice que la antena representa X dBi, en certos 
angulos-
Es como decir, que su radiacion en mW aumentó por achatamiento? en tantos 
dBi,
respecto de la antena imaginaria.  Esos dBi de la antena representan la 
potencia media de -3dB.
(no entrar en este tema porfavor.. es muy largo)

Toma una manguera que lance agua.. estrangúla su boca y fíjate que el 
chorro llega mas lejos y con mas fuerza.
Con tu tecnica de presion acabas de aumentar la potencia del chorro y dicho 
chorro sale con un angulo
vertical y otro horizontal, mas pequeño (quizas solo uno de ellos).
Puedes presumir que aumentaste la potencia de tu chorro en X dBi con sólo 
mirar.

En las antenas pasa igual, pero el problema es que no se ve.

Quizas no con un instrumento puntual, pero que tal por ej. rodeando la 
antena con una
jaula de Faraday esferica?  O quizas una esfera de receptores
independientes, muy pequen~os?

Si.. pero si obtienes una medida... contra qué la comparas para saber su 
magnitud?
Oseá, cuál es tu punto de referencia estandar?

Sabemos que 2 metros es el doble de 1, pues existe una barra metálica en 
alguna parte del mundo
que un loco se le ocurrió decir que  representaba 1 metro.
Con las antenas pasa igual, pero como no se puede tener una antena exacta 
que trabaje
igual en todo el planeta, se invento una imaginaria que nadie conoce ni 
ha visto.

Es lo que hay no mas


Saludos,


===
Miguel Oyarzo
INALAMBRICA S.A.
Punta Arenas



[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-12 Por tema Alvaro Herrera
On Fri, Jun 11, 2004 at 09:51:05PM -0400, [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Sigo pensando que no es empirico, que no se haya encontrado un modelo
 adecuado no quiere decir que no exista, no me puedo convencer
 que sea empirico, por lo menos debe existir algun modelo probabilistico 
 ...

Lamentablemente esto no significa nada.  _Siempre_ existe un modelo que
permite explicar un fenomeno, en detalle.  El problema es que para
algunos fenomenos los modelos simples tienen margenes de error muy
grandes, mientras que los modelos complejos tienen mas variables de las
que te puedes permitir medir.

Un ejemplo es la meteorologia.  Los modelos son tan complejos y tan
dependientes de los valores iniciales de la enorme cantidad de
variables, que se les denomina «teoria del caos» (de ahi la tonterita
con las mariposas japonesas, etc).  El modelo _existe_ y es _preciso_,
pero medir todas las variables necesarias es imposible y por lo tanto la
prediccion es dificil, imprecisa y de corto alcance.

En el caso de las redes inalambricas es similar, aunque probablemente la
cantidad de variables sea bastante menor; pero aunque fueran dos ordenes
de magnitud menos de variables, siguen siendo demasiadas y dificiles de
medir.  (Sobre todo si una de ellas es climatica).  Por lo tanto los
modelos empiricos son mucho mas practicos: mas baratos y mas faciles de
medir.  Si tienes un modelo «grueso» que te permita obtener estimaciones
imprecisas y de corto alcance, es una herramienta util («todavia alcanzo
a poner tres computadores mas aqui»)


Otro ejemplo de un modelo de este estilo podria ser el desarrollo OSS.
Nunca puedes decir cuando el desarrollador principal de un proyecto va a
salir a la calle a quedar debajo de un camion.  La ocurrencia o no de un
evento como ese puede significar en gran medida el exito o fracaso del
proyecto --- si es que las variables «cantidad de desarrolladores del
proyecto» y «indice de efectividad futura de cada desarrollador» indican
que esto puede ocurrir.  Por supuesto, predecir esto es muy dificil.

-- 
Alvaro Herrera (alvherre[a]dcc.uchile.cl)
You liked Linux a lot when he was just the gawky kid from down the block
mowing your lawn or shoveling the snow. But now that he wants to date
your daughter, you're not so sure he measures up. (Larry Greenemeier)


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-11 Por tema [EMAIL PROTECTED]
Hola ..
tambien tienes que considerar la sensibilidad de los equipos al BW que quieras 
obtener ...

Saludos

Rodrigo Jorquera

Mensaje citado por Miguel Oyarzo [EMAIL PROTECTED]:

 At 01:53 a.m. 10/06/2004, [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Hola,
 
 no creo que solo sea empirico el numero de host que pueden haber en un
 punto de acceso.
 
 Si lo es..  implementes una red inalambrica de varios nodos y a distintas 
 distancias
 podrás medir la cantidad de factores que intervienen y que desarman
 cualquier
 modelo de estimacion.
 
 Yo creo que existe una forma para determinar el numero maximo de host
 que pueden haber simultaneamente en una red inalambrica para mantener una
 determinada tasa de transferencia con una probablilidad mayor a un cierto
 valor, por ejemplo 0.99.
 
 Cuando descubras la manera de saber eso publícalo a tu nombre como PAPER. 
 será muy util.
 
 Por el momento los parametros son (quizas te sirva en el modelo):
 
 Numero Máximo de nodos soportados por la fuente radial, gancia de la antena 
 (+dBi), pérdida por
 ocupación del medio magnetico (por terceros) (-dB), Tipo de modulación (al 
 parecer +OFDM mejora a -SDDD),
 potencia (+mW) de la Base y de los nodos,
 perdida por propagación de distancia (-dB) y pérdia por factores climáticos 
 (-dB), conectores y otras cosas (-dB),
 perdida por Radio Freznel (-dB), pedida en producto del frio (-dB) y 
 tolerancia aceptable en -dB.
 
 Tengo mi propio modelo que considera todas esas cosas, pero no es 
 excato..  sigo buscando
 las variables que afectan.
 
 
 
 Saludos
 
 Miguel OYARZO
 INALAMBRICA S.A.
 Punta Arenas
 
 
 
 




-
Este email fue enviado usando IMP: https://webmail.alumnos.utfsm.cl/horde/
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Jun 11 10:01:08 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Ernesto del Campo)
Date: Fri Jun 11 10:01:19 2004
Subject: Programa de seguridad gubernamental de winbug (PSG)
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgAaYIbMOXeF0CmHcAJm0kR5MKQ0Oj5vFTMikifJ4/[EMAIL
 PROTECTED]

Esa pagina esta mas vieja que el rey perico...
Entretenida eso si la sección de columnas... (creo yo).

SALU2!
Ernesto del Campo
Desarrollo Internet
02 5512165 - 09 1392309
DESIS  SERTIC
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Luis Eduardo Vivero
Peña
Enviado el: viernes, 11 de junio de 2004 9:27
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Re: Programa de seguridad gubernamental de winbug (PSG)

El vie, 11-06-2004 a las 00:19, Alvaro Herrera escribió:
 On Thu, Jun 10, 2004 at 10:08:37PM -0400, Luis Eduardo Vivero Peña wrote:
  Cachen este articulo, dice que que se libera el codigo de winbug, para
  ser analizado con una herramienta especializada que esta sujeta a no se
  que licencia...
  
  http://www.informatica.cl/disco.htm
 
 Para que lees esa revista?  Es una perdida de tiempo.  Ni siquiera
 tienen correo electronico que funcione.
 
 Mira la columna que tienen en linea de Ricardo Baeza.  Luego sigue el
 enlace a la pagina de Baeza donde tiene todas las columnas que ha
 escrito: la que tienen en informatica.cl es del 2002!!!
 
 La columna de Jo Piquer es de octubre de 2002
 (www.dcc.uchile.cl/~jpiquer)
 
 Una joyita, en noticias de la semana:
 
 ... tienen en sus planes futuros la implementación de voz IP hacia
finales
 de 2003 ...
 
 Francamente no se que noticias de relevancia, mucho menos actualidad,
 puedes sacar de ahi.

Es verdad que la revista esta ahi no mas y botada parece. No la conozco,
la encontre por casualidad ayer, y me llamo la atencion el dominio que
tienen 'informatica.cl', es como tener 'internet.com' pero a una escala
mucho mas pequeña, por supuesto.

Pero a parte de lo botada que pueda estar la revista, ese tema se
menciono hace tiempo aca, pero no recuerdo detalles (no alcanzo a estar
en los anales).



[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-10 Por tema Miguel Oyarzo
At 10:08 p.m. 09/06/2004, Mario Ramirez wrote:
La verdad es que se ha hablado mucho del tema, como la gran solucion de bajo
costo a Inet, sin embargo, tengo una duda. Que tan masivo puede ser un 
punto de
acceso o hot spot, dado a que el mecanismo de transmision y acceso al medio es
bastante charcha, incluso peor que un hub.

No en todos los casos. Existen multiples protocolos de acceso al medio que
resuelven muy eficientemente el problema de los nodos ocultos en 
punto-multipunto y no todas
las redes inalambricas trabajan como Bridge o HUB.

Para los inalambricos,  cual sería la cantidad maxima de PCs en una red 
wireless que garantice una red decente (con
bajas retransmisiones y perdidas)?

Eso es muy empirico en verdad. No existen reglas... solo se debe agregar 
nodos y medir.
Cualquier estimación resulta ser incorrecta pues hasta la temperatura afecta.

REDLIBRE de españa me parece que llenan 1 Clase C completa con una sola
estacion omni. Nosotros en Parenas usaremos sólo 100 nodos por estacion.

Ya que a medida que aumenta la cantidad de nodos el desempeño se va al suelo.

y qué es lo extraño?  a qué tecnología no le esta pasando eso?

Alguna idea? Me imagino que la cantidad de
equipos inalambricos dependerá del tipo de aplicaciones, del tipo de trafico,
etc. Alguien ha tenido alguna experiencia al respecto?

En Punta Arenas inauguramos hace 1 mes y 1/2 una de las primeras (o la 
primera?)
red Inalambrica ciudadana en 5.8 GHz punto-multipunto. Van unos 44 nodos 
con mas de 70 PCs conectados
y sigue creciendo . hasta aquí no hay problemas importantes de latencia.
Cuando la medicion lo indique, solo se deberá aumentar a una segunda 
estacion base.


Saludos,

Miguel



[OT] La Realidad del WIFI - Checked by Vexira DEMO version - - Chec

2004-06-10 Por tema [EMAIL PROTECTED]

Hola,

no creo que solo sea empirico el numero de host que pueden haber en un 
punto de acceso.

Yo creo que existe una forma para determinar el numero maximo de host
que pueden haber simultaneamente en una red inalambrica para mantener una 
determinada tasa de transferencia con una probablilidad mayor a un cierto 
valor, por ejemplo 0.99.

Tambien influye si se usa algun mecanismo de encriptacion, no es lo mismo
usar 56, 128 y 256...

claudio



On Wed, 9 Jun 2004, Miguel Oyarzo wrote:

 At 10:08 p.m. 09/06/2004, Mario Ramirez wrote:
 La verdad es que se ha hablado mucho del tema, como la gran solucion de bajo
 costo a Inet, sin embargo, tengo una duda. Que tan masivo puede ser un 
 punto de
 acceso o hot spot, dado a que el mecanismo de transmision y acceso al medio 
 es
 bastante charcha, incluso peor que un hub.
 
 No en todos los casos. Existen multiples protocolos de acceso al medio que
 resuelven muy eficientemente el problema de los nodos ocultos en 
 punto-multipunto y no todas
 las redes inalambricas trabajan como Bridge o HUB.
 
 Para los inalambricos,  cual sería la cantidad maxima de PCs en una red 
 wireless que garantice una red decente (con
 bajas retransmisiones y perdidas)?
 
 Eso es muy empirico en verdad. No existen reglas... solo se debe agregar 
 nodos y medir.
 Cualquier estimación resulta ser incorrecta pues hasta la temperatura afecta.
 
 REDLIBRE de españa me parece que llenan 1 Clase C completa con una sola
 estacion omni. Nosotros en Parenas usaremos sólo 100 nodos por estacion.
 
 Ya que a medida que aumenta la cantidad de nodos el desempeño se va al suelo.
 
 y qué es lo extraño?  a qué tecnología no le esta pasando eso?
 
 Alguna idea? Me imagino que la cantidad de
 equipos inalambricos dependerá del tipo de aplicaciones, del tipo de trafico,
 etc. Alguien ha tenido alguna experiencia al respecto?
 
 En Punta Arenas inauguramos hace 1 mes y 1/2 una de las primeras (o la 
 primera?)
 red Inalambrica ciudadana en 5.8 GHz punto-multipunto. Van unos 44 nodos 
 con mas de 70 PCs conectados
 y sigue creciendo . hasta aquí no hay problemas importantes de latencia.
 Cuando la medicion lo indique, solo se deberá aumentar a una segunda 
 estacion base.
 
 
 Saludos,
 
 Miguel
 
 


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-10 Por tema Franco Catrin L.
El mié, 09-06-2004 a las 18:51, Germán Poó Caamaño escribió:
 El mié, 09-06-2004 a las 17:26, +0200, Richard Espinoza escribió:
  Holas,
  Hace algunos dias que me ha venido rondando este tema... he leido algo
  en varios lugares... ademas he visitado un par de veces chilewireless y
  me preguntaba... 
  
  Que tan posible es aplicar esta tecnologia en chilito? 
  
  Cuanta inversion se necesitaria para desarrollar una red de acceso
  masivo en un pueblito (p.e. Traiguen o Molina con menos de 1000 hogares)
  a un precio casi de costo?
  
  Que le falta a chilewireless para que su proyecto tuviera exito?
  
  Por que la comunidad linuxera local no se ha comprometido en su
  desarrollo y profundizacion?
 
 En Tome hace un tiempo estan implementando redes comunitarias de
 esa forma.  Que no estes enterado no significa que no exista o
 que no haya gente trabajando en ello :-)

No se si lo habian comentado aca.  Ayer en TVNauta hicimos un contacto
telefonico con el Alcalde de Santiago (Lavin) acerca de la instalacion
de un Hot Spot abierto en el Barrio Universitario de Santiago.
La extension conectada cubre cerca de 1 millon de metros cuadrados segun
el comunicado de prensa.  Hay alguien que lo haya probado y que nos
cuente que tal funciona?

Saludos
-- 
Franco Catrin L. TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-10 Por tema Franco Catrin L.
El jue, 10-06-2004 a las 12:15, Ricardo Mun~oz A. escribió:
 El jue, 10-06-2004 a las 11:31, Franco Catrin L. escribió:
 
 [...]
 
  No se si lo habian comentado aca.  Ayer en TVNauta hicimos un contacto
  telefonico con el Alcalde de Santiago (Lavin) acerca de la instalacion
  de un Hot Spot abierto en el Barrio Universitario de Santiago.
  La extension conectada cubre cerca de 1 millon de metros cuadrados segun
  el comunicado de prensa.
 
 osea 1 km2??

Si hasta donde entiendo con esa cifra, aunque no creo que sea
epecificamente un cuadrado de lados de 1km en un caso de este tipo.

-- 
Franco Catrin L. TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-09 Por tema Richard Espinoza
Holas,
Hace algunos dias que me ha venido rondando este tema... he leido algo
en varios lugares... ademas he visitado un par de veces chilewireless y
me preguntaba... 

Que tan posible es aplicar esta tecnologia en chilito? 

Cuanta inversion se necesitaria para desarrollar una red de acceso
masivo en un pueblito (p.e. Traiguen o Molina con menos de 1000 hogares)
a un precio casi de costo?

Que le falta a chilewireless para que su proyecto tuviera exito?

Por que la comunidad linuxera local no se ha comprometido en su
desarrollo y profundizacion?

He querido plantear estas preguntas (incompletas), pues me parece que
justamente por ese camino, seria una muy buena oportunidad para que
nuestro pais tuviera un acceso real a las tecnologias de la comunicacion
y un desarrollo sustentable de largo plazo... pero hay puntos en los
cuales todavia encuentro vacios...

Saludos...
__
Q: Why is Christmas just like a day at the office? 
A: You do all of the work and the fat guy in the suit gets all the
credit.


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-09 Por tema Luis Eduardo Vivero Peña
El mié, 09-06-2004 a las 11:26, Richard Espinoza escribió:
 Holas,
 Hace algunos dias que me ha venido rondando este tema... he leido algo
 en varios lugares... ademas he visitado un par de veces chilewireless y
 me preguntaba... 
 
 Que tan posible es aplicar esta tecnologia en chilito? 
 
 Cuanta inversion se necesitaria para desarrollar una red de acceso
 masivo en un pueblito (p.e. Traiguen o Molina con menos de 1000 hogares)
 a un precio casi de costo?
 
 Que le falta a chilewireless para que su proyecto tuviera exito?
 
 Por que la comunidad linuxera local no se ha comprometido en su
 desarrollo y profundizacion?
 
 He querido plantear estas preguntas (incompletas), pues me parece que
 justamente por ese camino, seria una muy buena oportunidad para que
 nuestro pais tuviera un acceso real a las tecnologias de la comunicacion
 y un desarrollo sustentable de largo plazo... pero hay puntos en los
 cuales todavia encuentro vacios...

A mi me da la impresion que el soporte de tecnologias wireless esta 'ahi
no mas' para linux, ya que he visitado un par de tiendas de equipos y no
tenian nada que funcionara con linux.

Ademas hay detalles de los que es necesario preocuparse a la hora de
comprar un hw para hacerlo funcionar bajo linux; que tal modo no
funciona muy bien, que el firmware, etc.



Salu2

 Saludos...
 __
 Q: Why is Christmas just like a day at the office? 
 A: You do all of the work and the fat guy in the suit gets all the
 credit.


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-09 Por tema Alvaro Herrera
On Wed, Jun 09, 2004 at 05:26:18PM +0200, Richard Espinoza wrote:

 Hace algunos dias que me ha venido rondando este tema... he leido algo
 en varios lugares... ademas he visitado un par de veces chilewireless y
 me preguntaba... 
 
 Que tan posible es aplicar esta tecnologia en chilito? 
 
 Cuanta inversion se necesitaria para desarrollar una red de acceso
 masivo en un pueblito (p.e. Traiguen o Molina con menos de 1000 hogares)
 a un precio casi de costo?

Creo que el principal problema es que la frecuencia en que se emite esta
prohibida de usar en espacios abiertos, excepto para quienes tengan
permiso especial (supongo que se van a concesion y se las ganan los
sospechosos de siempre).

Lo mas probable es que si tiras un par de antenas no pase nada, pero si
llenas el pueblo van a venir los abogados de Entel o algo asi y te van a
mandar en cana.

(Exclusivamente en Chile, supongo).

-- 
Alvaro Herrera (alvherre[a]dcc.uchile.cl)
El destino baraja y nosotros jugamos (A. Schopenhauer)


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-09 Por tema Horst von Brand
Richard Espinoza [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Hace algunos dias que me ha venido rondando este tema... he leido algo
 en varios lugares... ademas he visitado un par de veces chilewireless y
 me preguntaba... 
 
 Que tan posible es aplicar esta tecnologia en chilito? 
 
 Cuanta inversion se necesitaria para desarrollar una red de acceso
 masivo en un pueblito (p.e. Traiguen o Molina con menos de 1000 hogares)
 a un precio casi de costo?

Los access point Linksys estan basados en Linux, y algun grupo de dementes
los esta hackeando para conectarse entre si c. Pero parece que hay
problemas tecnicos para cubrir grandes areas (pasarse el movil de uno a
otro al estilo celular, etc no es trivial!). Obviamente conexion(es) a
Internet, y quienes instalen/mantengan las cajitas.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jun  9 17:27:55 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jun  9 17:27:59 2004
Subject: Longitud de password 
In-Reply-To: Your message of Wed, 09 Jun 2004 17:30:56 +0200.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Richard Espinoza [EMAIL PROTECTED] dijo:
 me he encontrado con la desagradable sorpresa que la password de root
 esta configurada de tal forma que solo acepta 8 digitos... y yo le habia
 colocado 12... 

estas usando crypt, no MD5 para passwd. Mira tu configuracion en PAM, o
corre authconfig (al menos en los Red Hat).
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jun  9 17:41:18 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jun  9 17:41:22 2004
Subject: Driver para modem ZyXEL P600 
In-Reply-To: Your message of Wed, 09 Jun 2004 12:27:51 -0400.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Rodrigo Henriquez M. [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Horst von Brand wrote:
 Rodrigo Henriquez M. [EMAIL PROTECTED] dijo:
 En mi casa instale ADSL con Metropolis los cuales
 instalaron un modem que solo funciona en Windows.
 
 Este modem es el ZyXEL Prestige 600 el cual solo 
 tiene una interfaz USB para conectarse.

 Si no hay informacion al respecto del modem y como funciona, tienes escasas
 posibilidades de lograr algo... 

 Por que lo dice?

Porque hackear drivers es complejo... y si no tienes idea de como funciona
el modem, aun peor.

 Mi primera mision es hacer un programa en VC++ para escuchar que hace el 
 modem.

Entiendo que hay programas Win32 que recogen trafico USB.

 Luego de eso, analizar la informacion

Sera _harta_ para trafico de red...

   y hacer reingenieria para aplicarla
 en un modulo para linux.

OK. Pero no es tan facil como suena...

 Tiempo atras hice lo mismo para una impresora $#%#!!! de marca Zebra.

Chanfle!

 y si eso estuviera a la mano, seguro que ya
 habria gente trabajando en ello. 

 No crea.
 He visto hartas cosas utiles en las cuales no hay nadie trabajando.

He visto muchas cosas utiles para las que no hay informacion, y solo
drivers Windows, y nadie con interes de perder un par de meses de trabajo
tratando de hacerlo andar.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jun  9 13:47:58 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Jorge Palma E.)
Date: Wed Jun  9 17:43:57 2004
Subject: Driver para modem ZyXEL P600
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

 Estimado , como dice el dicho : quot;guagua que no llora no mamaquot;

 El contrato dice que tienes que usar windows??
 si no dice nada al respecto agarrate de ahi, y diles
 que te lo TIENEN que  cambiar, que tu NO vas a usar OTRO S.O.
 que estas colocando el aviso en SERNAC (aselo igual)
 esto es parte de la quot;ingeneria socialquot; que se debe usar en estos
casos

 tomando este caso, sera posible, hacer una carta a los ISP
 explicando el aumento de usuarios de Software Linux,
 para que cuando decidan comprar modem ADSL, compren modem soportados en
 Linux...

 o aun en Chile el horno no esta para bollos?

 --
 Enrique Herrera Noya   http://counter.li.org #79041
 Asesorias y Desarrollo en LINUX Celu:09-4325790
 Distribución y Capacitación OpenOffice   Iglu: 56-2-2721341

apoyo la idea de que debemos de alguna manera exponer nuestra molestia, a mi
me paso hace un tiempo atras cuando contrate WILL...les exigi que me
mandaran un tecnico que supiera algo de linux para 

[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-09 Por tema Matias Valdenegro
 muy debil tu argumento... mejor busca en los sitios de los _fabricantes_
 de HW Wireless y fijate en las descripciones de sus productos si
 soportan Linux o no...

Incluso puedes hacer funcionar las tarjetas con el driver NDIS de
Windows y NdisWrapper, aunque no es la mejor manera de hacerlo.


[OT] La Realidad del WIFI

2004-06-09 Por tema Mario Ramirez
La verdad es que se ha hablado mucho del tema, como la gran solucion de bajo
costo a Inet, sin embargo, tengo una duda. Que tan masivo puede ser un punto de
acceso o hot spot, dado a que el mecanismo de transmision y acceso al medio es
bastante charcha, incluso peor que un hub. Para los inalambricos,  cual sería
la cantidad maxima de PCs en una red wireless que garantice una red decente (con
bajas retransmisiones y perdidas)? Ya que a medida que aumenta la cantidad de
nodos el desempeño se va al suelo. Alguna idea? Me imagino que la cantidad de
equipos inalambricos dependerá del tipo de aplicaciones, del tipo de trafico,
etc. Alguien ha tenido alguna experiencia al respecto?

Salu2



Germán Poó Caamaño wrote:

 El mié, 09-06-2004 a las 17:23, -0400, Horst von Brand escribió:
  Richard Espinoza [EMAIL PROTECTED] dijo:
   Hace algunos dias que me ha venido rondando este tema... he leido algo
   en varios lugares... ademas he visitado un par de veces chilewireless y
   me preguntaba...
  
   Que tan posible es aplicar esta tecnologia en chilito?
  
   Cuanta inversion se necesitaria para desarrollar una red de acceso
   masivo en un pueblito (p.e. Traiguen o Molina con menos de 1000 hogares)
   a un precio casi de costo?
 
  Los access point Linksys estan basados en Linux, y algun grupo de dementes
  los esta hackeando para conectarse entre si c. Pero parece que hay
  problemas tecnicos para cubrir grandes areas (pasarse el movil de uno a
  otro al estilo celular, etc no es trivial!). Obviamente conexion(es) a
  Internet, y quienes instalen/mantengan las cajitas.

 El alcance de los puntos de accesos se puede ampliar cambiandoles
 las antenas.  En Tome construyeron una en que los materiales costaron
 algo asi como $ 1500 o $ 2500, y tenian buena sen~al a 500 metros y
 1 Km.

 En http://bulma.net/body.phtml?nIdNoticia=2015 muestran como identifican
 los puntos de acceso (wardriving), aunque aun no lo emplean para
 colgarse, pero al menos sirve para saber desde donde uno podria
 conectarse ;-)

 --
 Germán Poó Caamaño
 http://www.ubiobio.cl/~gpoo/