Re: [linux] c++

2004-03-11 Par sujet Alexandre Dulaunoy
On Fri, 12 Mar 2004, Pascal Bleser wrote:

> Le problème commun à C++ et Objective-C est qu'ils partent tous les deux
> du C.

C'est en  effet le problème majeur.  Pour avoir un bon  langage OO, il
faut éviter  les historiques longs  et pénibles pour avoir  un langage
presque naturel.

> C'est à mon sens vraiment le plus gros problème, parce qu'ils n'obligent
> pas les développeurs à programmer proprement en OO. Qu'est-ce qu'il ne
> faut pas voir parfois... des printf ou sprintf, des void*, etc...

Oui c'est souvent la faute  des développeurs utilisant le langage mais
quand on  leur donne  un langage avec  des ambiguités c'est  aussi une
source de problèmes.

> Java, par contre, force dès le départ à travailler en OO. Evidemment, on
> peut également faire des crasses en Java, mais un minimum est déjà donné
> dès le départ.

Oui mais Java n'est pas l'unique langage OO ;-)

>
> Les autres avantages énormes de Java, rien qu'au niveau du langage (donc
> sans même parler de J2EE), sont à mon sens:
> - - une librairie standard toujours disponible (y compris les classes
> utilitaires, conteneurs, etc...) - contrairement à C++, où il y a bien
> la STL, mais qui est disponible dans une qualité assez variable selon
> les compilateurs (ou alors il faut utiliser STLport :D)
> - - 1 classe = 1 fichier => génial :)
> - - un RTTI (RunTime Type Information) beaucoup plus puissant (ClassLoader
> & cie)
> - - pas de pointeurs, tout par référence
> - - Tomcat  :)
> - - JBoss   :))
> - - Eclipse :)))

Emacs (zut c'est pas écrit en Java ;-)

> | Bien entendu, nous sommes sur un sujet dangereux qui pourrait exploser
> | dans peu de temps.
>
> "exploser" ? quid ?

Le thread.

> http://rentzsch.com/papers/loveHateObjC
>
> L'industrie va très franchement vers Java, il n'y a aucun doute
> là-dessus... et c'est très bien ainsi :)

Ben oui, comme l'industrie allait à une époque vers COBOL ou même PL/1
;-)  Je ne  crois pas  qu'il existe  LE langage  mais une  panoplie de
langages suivant  l'utilisation. Par exemple, Erlang  est un excellent
langage mais dans  un cadre précis. C'est un peu le  cas avec tous les
langages...

see ya,

adulau

-- 
** Alexandre Dulaunoy (adulau)  http://www.foo.be/  0x44E6CBCD
**/ "To  disable the  Internet to  save EMI  and Disney  is  the moral
**/ equivalent of burning down the library of Alexandria to ensure the
**/ livelihood of monastic scribes." Jon Ippolito.



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Re: [linux] c++

2004-03-11 Par sujet Pascal Bleser
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Alexandre Dulaunoy wrote:
| On Thu, 11 Mar 2004, Pascal Bleser wrote:
|>Jean-Francois Dive wrote:
|>| C++ SUCKS, ESPECIALLY TEMPLATE AND RTTI's !!!
|>| ahh ca fait du bien, merci de supporter ce cris de rage.
|>
|>Bein moi pas :P
|>Pas d'accord! ;)
|>C++ sucks pour certaines choses (tout comme chaque language), mais sinon
|>c'est pas mal du tout.
| Si  quelqu'un  veut  un C-OO,  Objective  C  est  le plus  clean.  Pas
| d'ambiguité à la  con, Objective C étends C  sans pourtant exploser le
| reste ;-)
NB: je parle du développement d'applications "normales", pas d'un kernel
ou d'un système embarqué, ni de développement d'applications très très
proches du système ou du hardware
Le problème commun à C++ et Objective-C est qu'ils partent tous les deux
du C.
C'est à mon sens vraiment le plus gros problème, parce qu'ils n'obligent
pas les développeurs à programmer proprement en OO. Qu'est-ce qu'il ne
faut pas voir parfois... des printf ou sprintf, des void*, etc...
Java, par contre, force dès le départ à travailler en OO. Evidemment, on
peut également faire des crasses en Java, mais un minimum est déjà donné
dès le départ.
Les autres avantages énormes de Java, rien qu'au niveau du langage (donc
sans même parler de J2EE), sont à mon sens:
- - une librairie standard toujours disponible (y compris les classes
utilitaires, conteneurs, etc...) - contrairement à C++, où il y a bien
la STL, mais qui est disponible dans une qualité assez variable selon
les compilateurs (ou alors il faut utiliser STLport :D)
- - 1 classe = 1 fichier => génial :)
- - un RTTI (RunTime Type Information) beaucoup plus puissant (ClassLoader
& cie)
- - pas de pointeurs, tout par référence
- - Tomcat  :)
- - JBoss   :))
- - Eclipse :)))
...
| Bien entendu, nous sommes sur un sujet dangereux qui pourrait exploser
| dans peu de temps.
"exploser" ? quid ?

http://rentzsch.com/papers/loveHateObjC

L'industrie va très franchement vers Java, il n'y a aucun doute
là-dessus... et c'est très bien ainsi :)
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~  -o) Pascal Bleserhttp://guru.unixtech.be
~  /\\ <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
~ _\_v The more things change, the more they stay insane.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQFAUUqfr3NMWliFcXcRAjU7AKCJJeyreFihiIPD85nEU/f6yKBvqACfSt12
7YNVffh0jDlEK4jSHfFYJ4w=
=7KdP
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[linux] www.knoppix-std.org

2004-03-11 Par sujet dmlinux
pour info
Je ne sais pas si on n'en avait déjà parlé sur la ML
Plein d'outils réseaux, sécurité, recovery...
Tout ça sur un CD Bootable à la Knoppix ;-)
http://www.lesnouvelles.net/afficher.php?id=486

http://www.knoppix-std.org/

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Didier
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Re: [linux] c++

2004-03-11 Par sujet Alexandre Dulaunoy
On Thu, 11 Mar 2004, Pascal Bleser wrote:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Jean-Francois Dive wrote:
> | C++ SUCKS, ESPECIALLY TEMPLATE AND RTTI's !!!
> |
> | ahh ca fait du bien, merci de supporter ce cris de rage.
>
> Bein moi pas :P
> Pas d'accord! ;)
>
> C++ sucks pour certaines choses (tout comme chaque language), mais sinon
> c'est pas mal du tout.

Si  quelqu'un  veut  un C-OO,  Objective  C  est  le plus  clean.  Pas
d'ambiguité à la  con, Objective C étends C  sans pourtant exploser le
reste ;-)

http://www.cs.indiana.edu/usr/local/www/classes/c304/oop-intro.html
http://www.dekorte.com/Objective-C/

Bien entendu, nous sommes sur un sujet dangereux qui pourrait exploser
dans peu de temps.

--
** Alexandre Dulaunoy (adulau)  http://www.foo.be/  0x44E6CBCD
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**/ equivalent of burning down the library of Alexandria to ensure the
**/ livelihood of monastic scribes." Jon Ippolito.



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Re: [linux] mozilla et les plugins

2004-03-11 Par sujet adal
Le Jeudi 11 Mars 2004 08:18, Alain EMPAIN a écrit :

>
> Et les droits de /usr/.../ns610-gcc32/libjavaplugin_oji.so*
> ?
>

ils sont bons aussi, snif

je continue mes investigations

-- 
--
   .oO°^°Oo.___
 /
|   www.adal.bevisitez un des
|   plus beau villages de Wallonie
|   >   Crupet   <
'. 


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Re: [linux] c++

2004-03-11 Par sujet Pascal Bleser
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Jean-Francois Dive wrote:
| C++ SUCKS, ESPECIALLY TEMPLATE AND RTTI's !!!
|
| ahh ca fait du bien, merci de supporter ce cris de rage.
Bein moi pas :P
Pas d'accord! ;)
C++ sucks pour certaines choses (tout comme chaque language), mais sinon
c'est pas mal du tout.
Par contre, C++ sur des systèmes embarqués où on ne peut pas inclure les
librairies standard C++, ça ça sux très certainement ;)))
Mais il est clair que Java, c'est nettement mieux sur beaucoup de points :D

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[linux] c++

2004-03-11 Par sujet Jean-Francois Dive
C++ SUCKS, ESPECIALLY TEMPLATE AND RTTI's !!!

ahh ca fait du bien, merci de supporter ce cris de rage.

J.

-- 

-> Jean-Francois Dive
--> [EMAIL PROTECTED]

  I think that God in creating Man somewhat overestimated his ability.
  -- Oscar Wilde
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Re: [linux] Re: Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Vincent Jamart
Data Rescue (Liège, Pierre Vandevenne): http://www.datarescue.com

http://www.datarescue.com/laboratory/ pour les howto de première urgence

On Thu, 11 Mar 2004, Didier MISSON wrote:

> 4°: Je ne suis pas un grand spécialiste de hardware. Toute suggestion 
> positive
> pour aller retirer ce qui se trouve sur un disque dur nase est la
> bienvenue. J'ai cru savoir que cela pouvait se faire mais ne me suis 
> jamais
> attardé sur la question.
> 
> Alain Barthélemy
> 
> 
> Didier> si ton disque dur est vraiment mort (ne tourne plus, n'est plus du 
> tout reconnu) et que tu y as des données vraiment irremplaçables...
> 
> -1- il y a des sociétés spécialisées pour cela. Expédition du HD 
> défectueux par DHL etc, retour avec des backup, ou autres, dans les qques 
> jours... mais ça coute... CHER...
> 
> -2- tu peux t'y risquer toi-même... 
> Souvent c'est le controleur de ton disque dur qui est mort.
> Si le MEME modèle de disque dur est encore commercialisé, tu en achetes un 
> nouveau (au prix actuel... c'est moins cher que de payer les transports et 
> le recovery d'une firme spécialisée)
> (ou si tu as le même modèle de disque dur sur une autre machine, tu le 
> backups, tu le vides, et tu essayes idem)
> Tu démontes l'ancien et le nouveau disque dur pour rebrancher, mm 
> provisoirement, le controleur qui fonctionne (le nouveau) sur ton ancien 
> HD.
> C'est délicat... mais si tes données sont vitales pour toi ! ... autant 
> essayer
> Si ça fonctionne, backup immédiatement...
> 
> Si le moteur lui-même est mort, ou si ce sont les têtes ou la surface 
> endomagée... là...
> :-(
> Reste les sociétés spécialisées... c'est cher...
> 
> Bonne continuation, et tiens nous au courant
> 
> 




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[linux] Re: Modems ADSL

2004-03-11 Par sujet Didier MISSON
Bonjour,

l'un d'entre vous utilise-t-il le modem
Alcatel Speedtouch PCI ?
Pour ma part, j'utilise la version "home"
(boîtier externe) et j'en suis très content.

Peut-on attendre la même qualité de cette
carte PCI ?

Et que penser du modem SAGEM que Tiscali
vend 49 € ?

Didier> c'est le modem USB que Tiscali a vendu à 19Euro pendant les 
soldes?
On me l'a déconseillé... (moins bonne qualité)

J'éviterais de toute façon les modems USB !
Puis, le Thomson Speedtouch Ethernet blue semble très bien!

Il y a aussi un modem ADSL Sweex avec 4 ports Ethernet à 65 Euro chez 
www.padeg.be

Pour la carte pci, je ne l'a connais pas !

Mais, pour la pci, et pour les modems USB, tu as tj le risque de ne pas 
trouver les drivers Linux...
Tu n'as jamais ce risque avec un modem Ethernet ;-)

-- 
Didier



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[linux] Modems ADSL

2004-03-11 Par sujet Jean-Marie Lambert
Bonjour,

l'un d'entre vous utilise-t-il le modem
Alcatel Speedtouch PCI ?
Pour ma part, j'utilise la version "home"
(boîtier externe) et j'en suis très content.

Peut-on attendre la même qualité de cette
carte PCI ?

Et que penser du modem SAGEM que Tiscali
vend 49 ¤ ?

Merci bien de vos remarques,

Jean-Marie Lambert



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Re: [linux] Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Alain Belkadi

Kodak a une unité de récupération de datas sur n'importe quel type de
support mais bon ... $$$ $$$ $$$ au minimum.

Alain Barthélemy said:
> Le jeudi 11 mars 2004, 10:14:32 ou environ Gaetan GUYODO
> <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:
>> Le Mercredi 10 Mars 2004 22:15, Arnaud Vandyck a écrit :
>> > ,[ "Alain Belkadi" <[EMAIL PROTECTED]> ]
>> >
>> > | Bon vais donner un truc qu'on m'a indiqué dans ce genre de cas.
>> > | Ne pas rire.
>> > | Mettre le hd dans un sac isolant.
>> > | Mettre le tout une nuit au frigo
>> > | Sortir le hd et le mettre rapidement dans la machine
>> > | Le ghoster tout aussi rapidement
>> > | Avec un peu de bol tu aura une image 'acceptable' de laquelle tu
>> pourra
>> > | pomper les datas.
>> >
>> > `
>> >
>> > Ajouter une escalope et des légumes ;-)
>>
>> ... un filet d'huile d'olive et du basilic...
>> bref, juste pour ne pas rire, et que si ça fonctionne (même
>> occasionnellement,
>> c'est bon à savoir ! l'informatique, c'est pas que des 0 et des 1 (y'a
>> aussi
>> les -1 du congélo).
>
> Bon, cessons de rire ...
>
> Primo, si ton congélo ne descend qu'à -1 °(je suppose celsius pas
> fahrenheit),
> je n'irais pas manger chez toi car ta viande (ou tes petits pois) doit
> être
> pleine de petit poils ou de petites bêbêtes.
>
> 1°: d'abord: quel type de sac isolant (marque, prix, revendeur, ...)
>
> 2°: quelle est la marque de frigo qui donne les meilleurs résultats.
>
> 3°: si on sort des petits conseils en apparence farfelus, merci de donner
> plus
> de détails. Sinon on va rejoindre les Marx Brothers.
>
> 4°: Je ne suis pas un grand spécialiste de hardware. Toute suggestion
> positive
> pour aller retirer ce qui se trouve sur un disque dur nase est la
> bienvenue. J'ai cru savoir que cela pouvait se faire mais ne me suis
> jamais
> attardé sur la question.
>
> --
> Alain Barthélemy
> [EMAIL PROTECTED]
> http://bartydeux.be
> ___
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> Subscribe/Unsubscribe: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux
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> IRC: chat.unixtech.be:6667 - #unixtech
>
> --
> This message has been scanned for viruses and
> dangerous content by MailScanner, and is
> believed to be clean.
> MailScanner thanks transtec Computers for their support.
>


-- 

[Alain Belkadi]

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dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
MailScanner thanks transtec Computers for their support.

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[linux] Re: Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Didier MISSON
4°: Je ne suis pas un grand spécialiste de hardware. Toute suggestion 
positive
pour aller retirer ce qui se trouve sur un disque dur nase est la
bienvenue. J'ai cru savoir que cela pouvait se faire mais ne me suis 
jamais
attardé sur la question.

Alain Barthélemy


Didier> si ton disque dur est vraiment mort (ne tourne plus, n'est plus du 
tout reconnu) et que tu y as des données vraiment irremplaçables...

-1- il y a des sociétés spécialisées pour cela. Expédition du HD 
défectueux par DHL etc, retour avec des backup, ou autres, dans les qques 
jours... mais ça coute... CHER...

-2- tu peux t'y risquer toi-même... 
Souvent c'est le controleur de ton disque dur qui est mort.
Si le MEME modèle de disque dur est encore commercialisé, tu en achetes un 
nouveau (au prix actuel... c'est moins cher que de payer les transports et 
le recovery d'une firme spécialisée)
(ou si tu as le même modèle de disque dur sur une autre machine, tu le 
backups, tu le vides, et tu essayes idem)
Tu démontes l'ancien et le nouveau disque dur pour rebrancher, mm 
provisoirement, le controleur qui fonctionne (le nouveau) sur ton ancien 
HD.
C'est délicat... mais si tes données sont vitales pour toi ! ... autant 
essayer
Si ça fonctionne, backup immédiatement...

Si le moteur lui-même est mort, ou si ce sont les têtes ou la surface 
endomagée... là...
:-(
Reste les sociétés spécialisées... c'est cher...

Bonne continuation, et tiens nous au courant

-- 
Didier



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[linux] Re: Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Didier MISSON
On Thu, 2004-03-11 at 10:14, Gaetan GUYODO wrote:
> Le Mercredi 10 Mars 2004 22:15, Arnaud Vandyck a écrit :
> > ,[ "Alain Belkadi" <[EMAIL PROTECTED]> ]
> >
> > | Bon vais donner un truc qu'on m'a indiqué dans ce genre de cas.
> > | Ne pas rire.
> > | Mettre le hd dans un sac isolant.
> > | Mettre le tout une nuit au frigo
> > | Sortir le hd et le mettre rapidement dans la machine
> > | Le ghoster tout aussi rapidement
> > | Avec un peu de bol tu aura une image 'acceptable' de laquelle tu 
pourra
> > | pomper les datas.


Riez, mais il y a une dizaine d'années, j'ai sauvé les données d'un
disque de cette manière. 

A l'époque il y a eu aussi des défections en série chez Seagates (si je
me souviens bien) : le lubrifiant de l'axe des platines se diffusait
radialement (par la force centrifuge) et collait les têtes des HD qui
n'avaient pas tourné depuis qqs jours (à l'arrêt, les têtes qui flottent
sur un coussin d'air se posent sur le substrat). 
Il fallait cogner latéralement sur les HD pour décoller les têtes
(quelle horreur...).

 Alain

Didier> exact pour les HD Seagate !
si on allumait le PC ts les jours... no problem...
Sinon les têtes collaient ! 
Un coup de pieds et ça repartait... (enfin... qd mm pas tt à fait...)

Mais jamais eu besoin de passer par le frigo.

ça m'a qd mm fait abandonner les HD Seagate un bon moment !

-- 
Didier


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[linux] Re: linux embarqué - FW

2004-03-11 Par sujet Didier MISSON
Au premier regards, on se dit "mais franchement pk je paye un prix
pareil pour un PC avec le nom checkpoint dessus ?" Et c'est vrais que
c'est une base d'un BSD machin. Cependant, tout le travail,. les tests,
les certificatiosn et les features en font le prix.

Sinon, il y a une quirielle de vendeurs de router/fw linux/bsd/truc pas
trop chers qui offrent les meme possibilites +-, avec une qualite tres
variable c'est selon.

J.

Didier> oui...
ça se discute !
C'est exact que le travail de config, et l'interface Web de config des 
Nokia Box est vraiment top !
Pas trop besoin de s'y connaitre en OS, interface très claire (mais qd 
mm... évidemment qu'on ne met pas ces bêtes là ds les mains de qqun qui 
n'y connait rien en réseau ni en sécurité !!!)

Dans notre cas, le choix, c'est d'abord clairement

- le manque de temps...
Je dois m'occuper des FireWall... et je n'ai pas encore eu de formation 
(si, il y a longtemps, d'une autre version...) Si je devais installer ça à 
zéro sur une boite Linux... pas le temps.
- la politique Parapluie...
pas moi qui décide... et celui qui décide ne prend aucun risque (société 
connue, support...) et ne regarde pas le prix (la sécurité n'a-t-elle pas 
de prix?)

D'un autre côté, je ne me sens pas encore prèt à assumer tt ça d'un coup 
(et probablement seul), y compris les retombées en cas de problèmes...
ça viendra ;-) (les connaissances... les problèmes aussi...)
wait and see

-- 
Didier



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Re: [linux] Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Alain Barthélemy
Le jeudi 11 mars 2004, 10:14:32 ou environ Gaetan GUYODO <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:
> Le Mercredi 10 Mars 2004 22:15, Arnaud Vandyck a écrit :
> > ,[ "Alain Belkadi" <[EMAIL PROTECTED]> ]
> >
> > | Bon vais donner un truc qu'on m'a indiqué dans ce genre de cas.
> > | Ne pas rire.
> > | Mettre le hd dans un sac isolant.
> > | Mettre le tout une nuit au frigo
> > | Sortir le hd et le mettre rapidement dans la machine
> > | Le ghoster tout aussi rapidement
> > | Avec un peu de bol tu aura une image 'acceptable' de laquelle tu pourra
> > | pomper les datas.
> >
> > `
> >
> > Ajouter une escalope et des légumes ;-)
> 
> ... un filet d'huile d'olive et du basilic...
> bref, juste pour ne pas rire, et que si ça fonctionne (même occasionnellement, 
> c'est bon à savoir ! l'informatique, c'est pas que des 0 et des 1 (y'a aussi 
> les -1 du congélo).

Bon, cessons de rire ...

Primo, si ton congélo ne descend qu'à -1 °(je suppose celsius pas fahrenheit),
je n'irais pas manger chez toi car ta viande (ou tes petits pois) doit être
pleine de petit poils ou de petites bêbêtes.

1°: d'abord: quel type de sac isolant (marque, prix, revendeur, ...)

2°: quelle est la marque de frigo qui donne les meilleurs résultats.

3°: si on sort des petits conseils en apparence farfelus, merci de donner plus
de détails. Sinon on va rejoindre les Marx Brothers.

4°: Je ne suis pas un grand spécialiste de hardware. Toute suggestion positive
pour aller retirer ce qui se trouve sur un disque dur nase est la
bienvenue. J'ai cru savoir que cela pouvait se faire mais ne me suis jamais
attardé sur la question.

-- 
Alain Barthélemy
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Re: [linux] Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Alain EMPAIN
On Thu, 2004-03-11 at 10:14, Gaetan GUYODO wrote:
> Le Mercredi 10 Mars 2004 22:15, Arnaud Vandyck a écrit :
> > ,[ "Alain Belkadi" <[EMAIL PROTECTED]> ]
> >
> > | Bon vais donner un truc qu'on m'a indiqué dans ce genre de cas.
> > | Ne pas rire.
> > | Mettre le hd dans un sac isolant.
> > | Mettre le tout une nuit au frigo
> > | Sortir le hd et le mettre rapidement dans la machine
> > | Le ghoster tout aussi rapidement
> > | Avec un peu de bol tu aura une image 'acceptable' de laquelle tu pourra
> > | pomper les datas.
> >
> > `
> >
> > Ajouter une escalope et des légumes ;-)
> 
> ... un filet d'huile d'olive et du basilic...
> bref, juste pour ne pas rire, et que si ça fonctionne (même occasionnellement, 
> c'est bon à savoir ! l'informatique, c'est pas que des 0 et des 1 (y'a aussi 
> les -1 du congélo).

Riez, mais il y a une dizaine d'années, j'ai sauvé les données d'un
disque de cette manière. 

A l'époque il y a eu aussi des défections en série chez Seagates (si je
me souviens bien) : le lubrifiant de l'axe des platines se diffusait
radialement (par la force centrifuge) et collait les têtes des HD qui
n'avaient pas tourné depuis qqs jours (à l'arrêt, les têtes qui flottent
sur un coussin d'air se posent sur le substrat). 
Il fallait cogner latéralement sur les HD pour décoller les têtes
(quelle horreur...).

Alain
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Dr Alain Empain  <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>
  Bioinformatics, Molecular Genetics, 
  Fac. Med. Vet., University of Liège, Belgium
  Bd de Colonster, B43   B-4000 Liège (Sart-Tilman)
WORK: +32 4 366 3821  FAX: +32 4 366 4122
HOME: rue des Martyrs,7  B- 4550 Nandrin   
  +32 85 51 23 41  GSM: +32 497 70 17 64


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Re: [linux] Disque dur IBM Deskstar 40Gb est nase

2004-03-11 Par sujet Gaetan GUYODO
Le Mercredi 10 Mars 2004 22:15, Arnaud Vandyck a écrit :
> ,[ "Alain Belkadi" <[EMAIL PROTECTED]> ]
>
> | Bon vais donner un truc qu'on m'a indiqué dans ce genre de cas.
> | Ne pas rire.
> | Mettre le hd dans un sac isolant.
> | Mettre le tout une nuit au frigo
> | Sortir le hd et le mettre rapidement dans la machine
> | Le ghoster tout aussi rapidement
> | Avec un peu de bol tu aura une image 'acceptable' de laquelle tu pourra
> | pomper les datas.
>
> `
>
> Ajouter une escalope et des légumes ;-)

... un filet d'huile d'olive et du basilic...
bref, juste pour ne pas rire, et que si ça fonctionne (même occasionnellement, 
c'est bon à savoir ! l'informatique, c'est pas que des 0 et des 1 (y'a aussi 
les -1 du congélo).
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