Re: [bruit] Palladium Danger!
Le Mardi 15 Octobre 2002 11:59, Vilou a écrit : > Et si Bush rend DRM/Palladium obligatoire ? Tu sais qu'il le peut. Et il > fera surement passer ca sur le dos du 11/09 dans le but de surveiller > les terroristes potentiels Etc. Quelle est l'action possible? On monte un deuxieme réseau, ou quoi? On fait observer timidement que la pluralité des systèmes de communication indépendants ne va pas nécessairement faciliter la vie des investigateurs sécuritaires? A+ -- Michel Aconin Consommateurs de matériels informatiques : n'attendez pas d'en avoir besoin pour réclamer l'affichage de la présence de logiciels, leur caractère optionnel, et leurs prix. Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
Je cois bien que Via n'est pas americain, mais je me trompe peut-etre... Marc > oui, il le peut... aux USA. et cela ne regarde que les americains. le > seul veritable probleme etant que tous (?) les fondeurs se trouvent dans > la silicon valley, et qu'il faudra un peu de temps avant que d'autres ne > voient le jour sur un sol non americain (et le projet F-CPU gagne alors > de l'importance, parmi d'autres sans doutes). Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
RE : [bruit] Palladium Danger!
Bah, je pense que bush aura provoqué une guerre nucléaire avant la sortie de palladium, on en rediscutera si il reste des ordinateurs ensuite :o) -Message d'origine- De : Benoit Mordelet [mailto:[EMAIL PROTECTED] Envoyé : mardi 15 octobre 2002 12:36 À : linux06@linuxfr.org Objet : Re: [bruit] Palladium Danger! Vilou wrote: > Et si Bush rend DRM/Palladium obligatoire ? Tu sais qu'il le peut. Et il > fera surement passer ca sur le dos du 11/09 dans le but de surveiller > les terroristes potentiels Palladium n'a pas pour contrainte de > rester sur un intel, ca peut etre un chip sur la carte mere de la > babasse.. oui, il le peut... aux USA. et cela ne regarde que les americains. le seul veritable probleme etant que tous (?) les fondeurs se trouvent dans la silicon valley, et qu'il faudra un peu de temps avant que d'autres ne voient le jour sur un sol non americain (et le projet F-CPU gagne alors de l'importance, parmi d'autres sans doutes). > Quant a "alapage", faut pas voir ca comme "alapage.com" mais plutot > comme un site internet.. aujourd'hui 1, demain 2, dans 6 mois/1 an > combien ? Apres les sites IE only, on aura des sites DRM only... et ta > sparc, ton amiga, ton cray, ton gamecube, s'il est pas DRM, il pourra se > brosser. en supposant que palladium voit le jour, des que des alternatives existeront la proportion de personnes qui les utiliseront ne sera pas du tout negligeable (c'est tout du moins ce que je crois, et c'est aussi pour cela que je pense que palladium serait un tres mauvais calcul pour microsoft). et les sites marchands comme alapage et d'autre ne se permettront pas de se priver de cette clientele. de plus l'internet peut tout a fait se passer de sa portion americaine palladiumisee. ajoutons que le president suivant pourra faire abroger cette loi. > > J'ai pas envie de toucher le point godwin mais pense quand meme a la > derniere election presidentielle.. "ca n'arrivera jamais". tu as raison. il est malheureusement vrai que les gens ne s'apercoivent de la presence de merde que lorsqu'ils ont le pied dedans. ils manquent de vision mais savent reagir (je l'espere ;) lorsque le mal est fait. c'est vrai qu'il couterait moins d'efforts de reagir avant... > > Bonne journee.. de meme :) a+ ben Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Dsinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
Vilou wrote: Et si Bush rend DRM/Palladium obligatoire ? Tu sais qu'il le peut. Et il fera surement passer ca sur le dos du 11/09 dans le but de surveiller les terroristes potentiels Palladium n'a pas pour contrainte de rester sur un intel, ca peut etre un chip sur la carte mere de la babasse.. oui, il le peut... aux USA. et cela ne regarde que les americains. le seul veritable probleme etant que tous (?) les fondeurs se trouvent dans la silicon valley, et qu'il faudra un peu de temps avant que d'autres ne voient le jour sur un sol non americain (et le projet F-CPU gagne alors de l'importance, parmi d'autres sans doutes). Quant a "alapage", faut pas voir ca comme "alapage.com" mais plutot comme un site internet.. aujourd'hui 1, demain 2, dans 6 mois/1 an combien ? Apres les sites IE only, on aura des sites DRM only... et ta sparc, ton amiga, ton cray, ton gamecube, s'il est pas DRM, il pourra se brosser. en supposant que palladium voit le jour, des que des alternatives existeront la proportion de personnes qui les utiliseront ne sera pas du tout negligeable (c'est tout du moins ce que je crois, et c'est aussi pour cela que je pense que palladium serait un tres mauvais calcul pour microsoft). et les sites marchands comme alapage et d'autre ne se permettront pas de se priver de cette clientele. de plus l'internet peut tout a fait se passer de sa portion americaine palladiumisee. ajoutons que le president suivant pourra faire abroger cette loi. J'ai pas envie de toucher le point godwin mais pense quand meme a la derniere election presidentielle.. "ca n'arrivera jamais". tu as raison. il est malheureusement vrai que les gens ne s'apercoivent de la presence de merde que lorsqu'ils ont le pied dedans. ils manquent de vision mais savent reagir (je l'espere ;) lorsque le mal est fait. c'est vrai qu'il couterait moins d'efforts de reagir avant... Bonne journee.. de meme :) a+ ben Linux-Azur : http://www.linux-azur.org D�sinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
Et si Bush rend DRM/Palladium obligatoire ? Tu sais qu'il le peut. Et il fera surement passer ca sur le dos du 11/09 dans le but de surveiller les terroristes potentiels Palladium n'a pas pour contrainte de rester sur un intel, ca peut etre un chip sur la carte mere de la babasse.. Quant a "alapage", faut pas voir ca comme "alapage.com" mais plutot comme un site internet.. aujourd'hui 1, demain 2, dans 6 mois/1 an combien ? Apres les sites IE only, on aura des sites DRM only... et ta sparc, ton amiga, ton cray, ton gamecube, s'il est pas DRM, il pourra se brosser. J'ai pas envie de toucher le point godwin mais pense quand meme a la derniere election presidentielle.. "ca n'arrivera jamais". Bonne journee.. D On Tue, 2002-10-15 at 11:53, Benoit Mordelet wrote: > Vilou wrote: > > Tu as tort de ne pas y croire. Alapage.com est deja DRM compliant et > > n'autorise pas certaines pages si tu n'as pas MS-DRM (c'est passe' sur > > linuxfr.org recemment). > > oui, j'ai vu passer la news. mais c'est le genre de site dont je me > fiche eperdument. > > > DRM c'est le palladium soft De plus a quoi > > te servira ta sparc si elle ne peut communiquer avec > > l'internet-palladium si palladium devient dominant ? > > d'apres ce que je me suis laisse dire, l'infrastructure de l'internet > repose essentiellement sur du materiel non-intel, et du logiciel > non-microsoft; et cela convient tres bien aux operateurs backbone. ce ne > serait pas non plus du gout des gouvernements non americains. je pense > que ce n'est pas demain la veille que microsoft controlera l'internet. > > de plus, si jamais cela devait arriver - 1% de (mal)chance AMA - je > pense qu'un certain nombre de personne refuserait cette > bigbrotherisation de l'internet, et elaboreraient un second reseau, gere > par et pour ses utilisateurs. meme s'il est vrai que les reactions > actuelles sont peu nombreuses. -- Dams Nadé ActiVia Networks : http://www.activia.net/ Association AMIN : http://amin.unice.fr/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org D�sinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
Vilou wrote: Tu as tort de ne pas y croire. Alapage.com est deja DRM compliant et n'autorise pas certaines pages si tu n'as pas MS-DRM (c'est passe' sur linuxfr.org recemment). oui, j'ai vu passer la news. mais c'est le genre de site dont je me fiche eperdument. DRM c'est le palladium soft De plus a quoi te servira ta sparc si elle ne peut communiquer avec l'internet-palladium si palladium devient dominant ? d'apres ce que je me suis laisse dire, l'infrastructure de l'internet repose essentiellement sur du materiel non-intel, et du logiciel non-microsoft; et cela convient tres bien aux operateurs backbone. ce ne serait pas non plus du gout des gouvernements non americains. je pense que ce n'est pas demain la veille que microsoft controlera l'internet. de plus, si jamais cela devait arriver - 1% de (mal)chance AMA - je pense qu'un certain nombre de personne refuserait cette bigbrotherisation de l'internet, et elaboreraient un second reseau, gere par et pour ses utilisateurs. meme s'il est vrai que les reactions actuelles sont peu nombreuses. voila pourquoi je n'y croit pas. a+ ben Linux-Azur : http://www.linux-azur.org D�sinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
Tu as tort de ne pas y croire. Alapage.com est deja DRM compliant et n'autorise pas certaines pages si tu n'as pas MS-DRM (c'est passe' sur linuxfr.org recemment). DRM c'est le palladium soft De plus a quoi te servira ta sparc si elle ne peut communiquer avec l'internet-palladium si palladium devient dominant ? D On Tue, 2002-10-15 at 11:18, Benoit Mordelet wrote: > tout a fait. mais d'un autre cote, meme si les PCs integrent cette > "technologie" dans quelques temps, on pourra toujours acheter chez > d'autres constructeurs (apple, sun, sgi, cray ;). a quand les > ultra-sparc et les T3E chez nos revendeurs ?? > > et en supposant que tous s'y mettent, restera le F-CPU (qui n'est pas > encore fabrique certes ;) > > a+ > ben, qui n'y croit pas a palladium -- Dams Nadé ActiVia Networks : http://www.activia.net/ Association AMIN : http://amin.unice.fr/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org D�sinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
philippe lhardy wrote: J'ai assiste a la conference Open Source a Cannes hier et l'avis de Bruce Perens sur le DRM ( Digitail Right.. ) et son implementation "Palladium" est que c'est une menace terrible sur l'Open Source. Cela reviendra en pratique a ne plus pourvoir choisir le systeme que vous voulez. Exit Linux et consor. Et meme pire vos propres documents cryptes pourront devenir illisibles au bout d'un certain temps. C'est une vraie menace pour la liberte. tout a fait. mais d'un autre cote, meme si les PCs integrent cette "technologie" dans quelques temps, on pourra toujours acheter chez d'autres constructeurs (apple, sun, sgi, cray ;). a quand les ultra-sparc et les T3E chez nos revendeurs ?? et en supposant que tous s'y mettent, restera le F-CPU (qui n'est pas encore fabrique certes ;) a+ ben, qui n'y croit pas a palladium Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
Un petit lien pour des infos a propos de palladium : http://www.epic.org/privacy/consumer/microsoft/palladium.html On y apprend notemment que Microsoft a depose des brevets pour pouvoir booter un "DRM-OS" etc, etc.. D On Tue, 2002-10-15 at 08:43, philippe lhardy wrote: > > J'ai assiste a la conference Open Source a Cannes hier et l'avis de Bruce > Perens sur le DRM ( Digitail Right.. ) et son implementation "Palladium" est > que c'est une menace terrible sur l'Open Source. > > Cela reviendra en pratique a ne plus pourvoir choisir le systeme que vous > voulez. Exit Linux et consor. > Et meme pire vos propres documents cryptes pourront devenir illisibles au > bout d'un certain temps. > > C'est une vraie menace pour la liberte. -- Dams Nadé ActiVia Networks : http://www.activia.net/ Association AMIN : http://amin.unice.fr/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org D�sinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [bruit] Palladium Danger!
J'ai assiste a la conference Open Source a Cannes hier et l'avis de Bruce Perens sur le DRM ( Digitail Right.. ) et son implementation "Palladium" est que c'est une menace terrible sur l'Open Source. Cela reviendra en pratique a ne plus pourvoir choisir le systeme que vous voulez. Exit Linux et consor. Et meme pire vos propres documents cryptes pourront devenir illisibles au bout d'un certain temps. C'est une vraie menace pour la liberte. Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
[bruit] Palladium Danger!
Certes c´est long mais lisez svp c´est vraiment grave : Deviantart.com publie dans ses forums un post au contenu terrifiant. Signé warpbackspin, il revient avec beaucoup de précisions sur l´annonce faite par Microsoft, concernant ses projets de déploiement de la technologie nommée Palladium. Je vous conseille de le lire avec attention, pour ne pas dire après que vous n´étiez pas au courant. Je vous en livre la traduction telle quelle. Bon courage, et pas de violence, s´il vous plaît. "Désolé, il fallait que je poste cela, car c´est pratiquement la chose la plus dégoûtante que j´aie jamais entendue. J´ai lu dessus toute la semaine, et maintenant que j´ai du temps, j´ai pensé que je pouvais écrire quelque chose là-dessus, de façon à ce que tous ceux qui ne lisent pas The Register ou SlashDot puisse entendre parler du dernier projet de la Bête. J´ai pensé que cela était probablement le forum le plus adapté, dans la mesure où cela concerne n´importe qui utilisant un ordinateur, mais sentez-vous libres de le mettre ailleurs. Je voulais juste qu´une partie de cela fusse connu par les masses. Et pour ceux qui s´effrayent de longues contributions : ignorez celle-ci, mais à votre péril. J´aimerais aussi lire vos réactions sur cela. Plus tôt dans la semaine, Microsoft a esquissé ses plans pour sa prochaine génération de systèmes d´exploitation, nom de code Longhorn / Palladium. Parmi toutes les spécifications qu´ils cherchent à vendre, se trouvaient les fonctions de "réseau sécurisé" offertes par l´OS. Premièrement : Microsoft prévoit d´implémenter Palladium DRM (Digital Rights Management) sur une puce hadware, initialement implantée sur la carte mère, mais plus tard intégrée au processeur, et utilisant des flux de cryptage matériels. Le but est d´associer un drapeau à chaque fichier sur l´ordinateur, avec une signature numérique informant un serveur distant de sa nature. Si ce fichier est inautorisé, le serveur distant ordonnera à votre ordinateur de ne pas vous laisser l´ouvrir. À la base, il s´agit d´une tentative pour mettre un terme à l´échange de MP3 et de warez [1]. Deuxièmement : Avant qu´une application puisse se lancer, elle aussi devra se faire "vérifier" par un autre serveur. Si le code du programme ne correspond à aucun des codes authentifiés, l´ordinateur en refusera l´exécution. Cela, à nouveau, est fait pour empêcher votre ordinateur d´exécuter des applications "inautorisées" - qui pourraient être du warez, ou bien juste un freeware astucieux dont les auteurs ne peuvent pas payer la certification. Microsoft sera en mesure de contrôler précisément ce qui peut ou non tourner sur votre ordinateur. Troisièmement : Comme la plupart d´entre vous le savent, Microsoft a recours à une stratégie qui consiste à rendre leur logiciel délibérément obsolète - compatibilité ascendante mais pas descendante. Avec les lois de la DMCA, il sera bientôt interdit d´essayer de développer un produit logiciel compatible avec les types de fichiers issus d´un autre programme (par exemple, pensez aux nombreuses applications bureautiques pour Linux qui ont obtenu quelque succès en traduisant leurs formats de fichiers abscons). Cela a pour effet de tuer toute concurrence dans l´ouf - dans la mesure ou vous n´êtes pas autorisé à rendre votre nouveau produit compatible avec les autres, personne ne l´utilisera. Et finalement, les gens cesseront d´utiliser des logiciels alternatifs, puisque personne ne pourra relire leurs documents. Le monde entier n´aura plus qu´un choix pour le logiciel - Microsoft. Quatrièmement : Palladium va efficacement interdire le logiciel gratuit, pas seulement le logiciel gratuit pour Windows, mais aussi pour Linux, Mac, en fait tout ordinateur fondé sur une carte-mère équipée de Palladium. Pourquoi ? Pour autoriser le programme à tourner sur une machine Palladium, vous aurez à payer pour que votre code soit certifié "sûr" par le service d´authentification du logiciel de Microsoft. Et quel esprit sensé ira payer pour un code sur lequel il aura travaillé des heures ? Ça ne vaudrait vraiment pas la peine. Les choses deviennent pires quand elles en arrivent aux projets open source, comme Linux et BSD. Ceux d´entre vous qui connaissent savent que les projets open source sont créés par des développeurs indépendants tout autour du globe, qui font des programmes dans leur temps libre et les donnent au reste du monde gratuitement. Beaucoup d´entre eux livrent le code même librement, de façon à ce que, si vous le souhaitez, vous puissiez changer le programme (par exemple pour corriger des bugs, ajouter des fonctionnalités, etc.). Ce serait déjà suffisamment grave que le propriétaire ait à payer des frais de certification. Mais CHAQUE MODIFICATION apportée au code source demandera un nouveau certificat séparé. Ceux qui utilisent Linux savent que tant de choses sont mises à jour si rapidement que c´est non seulement peu pratique, mais coûterait aux d
