Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Michael Hagedorn]

Hi.
> das hast du falsch gelesen:
> die alternativen zu calender+ werden reworked, ob jetzt als addons oder
> direkt im core von owncloud ist mir fast egal.
> Fazit ist aber: Kalender, die du jetzt im standard-calender hast, kannst
> du vielleicht (wenn es einen migrationspfad gibt) umziehen in das was es
> in V9 gibt.
> deine Calender+ wirst du so nicht übernehmen können. Export+Import wird
> vllt. gehen, aber dann musst du neu teilen, etc.

Mir geht's auch nicht so sehr darum, ob das nun Core ist oder nicht --
Hauptsache ist doch, dass zukünftig solche Apps wie Calender+ / Contact+
vernünftig supported werden und nicht das ganze Projekt stirbt, weil ein
Entwickler aussteigt oder keine Zeit mehr hat.

Was die Migration angeht: Wenn's mit erneutem Teilen getan ist, habe ich
damit kein Problem.

Owncloud überzeugt mich auch mehr durch seine Verbreitung als durch
seine Geschwindigkeit. Wie schnell im Vergleich allerdings z.B. seafile
ist, kann ich nicht sagen -- vielleicht ja sonst jemand?

Michael

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[T. Küchel]

Hallo michael,

Am 17.12.2015 um 19:29 schrieb Michael Hagedorn:
> 
>> Wenn was mit 9.0 kommt?
> Steht doch auf der Seite ... CalDAV/CardDAV-Support soll mit V9.0 kommen.

caldav und carddav support gibt es schon mit den offiziellen addons.
mit v9.0 kommen sie in den core!

>> Wie man's nimmt. Momentan ist Calendar+ jedenfalls nur noch
>> eingeschränkt nutzbar.
> Ja. Aber nicht für immer ... totgesagte leben länger.

moment.

> 
>> angelegen, die Termine bei den alten Kalendern exportieren, bei den
>> neuen importieren und alle Abonnements neu machen darf.
> Das ist doch suuuper flott gemacht?! Ich habe mir gerade gestern ein
> paar Kalender von
> http://www.schulferien.org &  http://www.ifeiertage.de/ in der
> default-Kalender-App installiert und bin mit denen nach Calendar+
> umgezogen. Ging jedenfalls flott.
> 
> 
>> Ja, letzteres ärgert mich gerade etwas. Aber das ist halt, wenn sich
>> da ein einzelner Mohikaner in was rein hängt und dann die Zeit / Lust
>> ausgeht.
> Deshalb ist es umso besser, dass das jetzt core-developer übernommen
> haben: "And the best thing is, that these alternatives are backed by
> some core developers of Owncloud, so hopefully they will be better
> maintained."

das hast du falsch gelesen:
die alternativen zu calender+ werden reworked, ob jetzt als addons oder
direkt im core von owncloud ist mir fast egal.
Fazit ist aber: Kalender, die du jetzt im standard-calender hast, kannst
du vielleicht (wenn es einen migrationspfad gibt) umziehen in das was es
in V9 gibt.
deine Calender+ wirst du so nicht übernehmen können. Export+Import wird
vllt. gehen, aber dann musst du neu teilen, etc.

Grüße, Tobias

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Michael Hagedorn]

> Leider wird das vom Entwickler mangels Zeit nicht mehr gepflegt und
> macht in OC 8.2 schon Probleme (Teilen ist nicht mehr möglich).

Ja, das hatte ich gelesen:
https://github.com/libasys/calendarplus/issues/202

Ich wollte Calendar+ ebenfalls nutzen und bin genau über dieses Problem
gestolpert. Wenn's mit V9.0 kommt, kann ich ja damit leben ... bzw
darauf warten.
Andererseits soll das Projekt ja wieder zum Leben erweckt werden:
Calendar rework  /  Contacts rework (für 9.0)

S tot ist es also offenbar dann doch wieder nicht?? :)

Weiß jemand, wie diese Dinge in der Enterprise-Version von OC laufen?
Besser? Oder gar nicht?

Übrigens wurde mir zwischenzeitlich Zimbra als Groupware empfohlen --
das bietet eine Outlook-MAPI. Kann's aber im Moment nicht beurteilen.
Evtl reicht für unsere Zwecke tatsächlich eine OC mit entsprechenden
Apps (die dann aber auch *dauerhaft* laufen müssten).

Michael

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Steffen Auer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Holger,

Am 16.12.2015 um 17:45 schrieb Holger Baumhof:
> .. wenn du einen export schreiben kannst ..

siehe mein Posting gerade.

> Vielleicht geht in der Owncloud auch ein ganz öffentlicher
> Kalender: dann muss nurnoch ein Link auf die Homepage.

Ne, das sieht OC meines Wissens nicht vor.

Viele Grüße
Steffen

- -- 
Wir sind nicht nur nett, wir sind sogar linuxmuster.net

Mein System:
- - virtualisiert mit Proxmox 3.4
- - linuxmuster.net 6.1
- - IPFire 2.17 Core 94
- - Linbo 2.2.16-0
- - Ubuntu 12.04-Client
- - Erweiterungen: Chillispot, Pykota, MRBS und OpenSchulportfolio
- - Moodle extern (Belwue) per ldaps angebunden

Note:
No Microsoft programs were used in the creation or distribution of
this message. If you are using a Microsoft program to view this
message, be forewarned that I am not responsible for any harm you may
encounter as a result.
- 
Diese E-Mail ist mit OpenPGP signiert. Der öffentliche Schlüssel zur
Überprüfung der Signatur ist hier hinterlegt:
pool.sks-keyservers.net
- 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iQEcBAEBAgAGBQJWcvm2AAoJEBhc6lDKYVtJawYH/2kadx6Q1qQXCh51UivZGwym
0A0nmM1Q0BkQt5z8sHaMolOfDuvPyXY+y8AjIcr3BoyWYtE3caKzFL/2fKaNe7N7
qmdpkd0E2zRqwOGaJF9kB0fI62PzDn1xP/Gla/KrMrm9FRK+tcg9ipI04Fpc4rBa
b3hJt/zVIEvbZ+xfk/YGxD8vT5SghYrzTxgn2zQH5vRkXsNdSmkuoiiT94joyzjm
jq95CM9uW98S4GBBz0xAeGfkTd7tm3HdyrepCN15iMnOUalt8YcfhyflRPXteabI
qHGbvoSAsEY74Ncx0zVYFQDc+45GBe3dfPSvzDD7mn/BWYjA+26KCmKJ3p4pam8=
=lbzR
-END PGP SIGNATURE-
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Steffen Auer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Michael,

Am 17.12.2015 um 19:13 schrieb Michael Hagedorn:
> Ich wollte Calendar+ ebenfalls nutzen und bin genau über dieses 
> Problem gestolpert. Wenn's mit V9.0 kommt, kann ich ja damit leben 
> ... bzw darauf warten.

Wenn was mit 9.0 kommt?

> Andererseits soll das Projekt ja wieder zum Leben erweckt werden: 
> Calendar rework  /  Contacts rework (für 9.0)
> 
> S tot ist es also offenbar dann doch wieder nicht?? :)

Wie man's nimmt. Momentan ist Calendar+ jedenfalls nur noch
eingeschränkt nutzbar.

Und mit Calendar Rework stellt sich die Frage, ob man wie beim Wechsel
von der Standsrd-Kalender-App zur Calendar+ alle Kalender neu
angelegen, die Termine bei den alten Kalendern exportieren, bei den
neuen importieren und alle Abonnements neu machen darf.

> Übrigens wurde mir zwischenzeitlich Zimbra als Groupware empfohlen 
> -- das bietet eine Outlook-MAPI. Kann's aber im Moment nicht 
> beurteilen.

Das wäre evtl. natürlich interessant, wenn man da auf Zusatzsoftware
verzichten könnte. Dann wäre das auch besser "verkaufbar" bei SL und
Kollegium.

> Evtl reicht für unsere Zwecke tatsächlich eine OC mit 
> entsprechenden Apps (die dann aber auch *dauerhaft* laufen 
> müssten).

Ja, letzteres ärgert mich gerade etwas. Aber das ist halt, wenn sich
da ein einzelner Mohikaner in was rein hängt und dann die Zeit / Lust
ausgeht.

Viele Grüße
Steffen

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message, be forewarned that I am not responsible for any harm you may
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Überprüfung der Signatur ist hier hinterlegt:
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iQEcBAEBAgAGBQJWcv22AAoJEBhc6lDKYVtJyEsH/2tcdqbwwBjicfN7ZWLCnBML
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oxoZfgIaHHoTLE1VJKbeW0adcfkU1XoAtP4prurJr2Hm577OUJnqSIgMDnp4DyU=
=LD9u
-END PGP SIGNATURE-
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Steffen Auer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Jörg,

Am 16.12.2015 um 18:23 schrieb Jörg Richter:
> Auf der Homepage muss nun eine Software laufen, die genau diese 
> Schnittstelle nutzt und die Daten in den Kalender auf der Homepage 
> einblendet. Beispielsweise gibt es für Joomla oder Typo3 
> Kalenderplugins, die dies können. Wie betreibt Ihr denn Eure
> Homepage?

Das setzt aber voraus, dass die Schnittstelle auf der HP auf den
(OC)Kalender zugreifen kann.
Da imho öffentliche Kalender mit OC nicht gehen, kann man einen Export
mit curl realisieren, auf den man dann zugreifen kann.

Viele Grüße
Steffen

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LkCQI0b01A90L31oU08cRNiBVNcWUWpeJhnbxDlPnxw3JhAbIuIkiEyLm/8edLna
jlg9UT+9lYEl3GS0ngjnWtX21le80o2yJDDET0jGDm+pHQDVzfoHxBZegct/rzx1
ifYgKK+NgaE5Zv4nCeKu8aJrAxzXs0XI3BdDSognauG3794qGgp4YLI2fz93dM7G
PFV13EdzqlA4Y46VRgsKtxY9nrAMeX/vrV1l4tfMwwDtaEQI6Dgs4yHS0qy9V88=
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Steffen Auer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Holger,

Am 16.12.2015 um 17:24 schrieb Holger Baumhof:
> Deswegen haben wir die Kalender in der Owncloud: die kann jeder auf
> sein mobiles Device abonieren oder im Thunderbird in lightning. Das
> verwenden wir seit Jahren (seit einem in owncloud, davor auf einem 
> WebDAV eines QNAP NAS).

Wenn man den Kalender der OC nicht nur abonniert sondern auch in der
Weboberfläche nutzen will, ist der Originalkalender finde ich auch
nicht das gelbe vom Ei. Deshalb hatte ich Calendar+ installiert, was
- - optisch besser
- - mit Listenansicht
- - Abonnementmöglichkeit externer Kalender
usw. echt genial war

Leider wird das vom Entwickler mangels Zeit nicht mehr gepflegt und
macht in OC 8.2 schon Probleme (Teilen ist nicht mehr möglich).

> "Öffentlich" werden die Termine aber nur für Kollegen nicht auf
> die Homepage: dort werden sie von Hand eingetragen.

Wenn man in OC oder wo auch immer einen getrennten iCal Kalender für
interne und öffentliche Termine macht, kann man mit curl den Kalender
automatisiert exportieren und auf der HP importieren.
Noch habe ich das nur mal angetestet, aber das sollte problemlos
klappen. Damit entfällt der doppelte Pflegeaufwand.

> Jeder Direktionsmitarbeiter hat aber auch seinen eigenen "online"
> Kalender. SL sieht den KOnrektorkalender, ebenso wied ie
> Sekretärinnen. Die können dem SL/Konrektor auch Termine eintragen. 
> Ein weiterer Kalender ist der "öffentliche" den die KOllegen auch
> bekommen.

Öffentlich heißt bei dir "nicht Direktion/Verwaltung", oder?

Ich würde da in
- - Direktion (ggf. mit mehreren Unterkalendern)
- - Schule/Kollegium intern
- - Schule öffentlich
unterscheiden.

Dann kann man letzteres wie beschrieben für die HP usw. weiterverwerten.

Viele Grüße
Steffen

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QiGcm2MAc2OE7q3Hhsv7lphGIN71+lTQBWno63A44hHKM9kK8XqcVGyG3lj5xrvy
CciHnXENeWtI0hlcfoPDIxf0IDYViMONssr7nyODoormtshezO2ITTkzGrDLXrQ=
=4LDc
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Jörg Richter]

Hallo Steffen,


Am 17.12.2015 um 19:09 schrieb Steffen Auer:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Jörg,

Am 16.12.2015 um 18:23 schrieb Jörg Richter:

Auf der Homepage muss nun eine Software laufen, die genau diese
Schnittstelle nutzt und die Daten in den Kalender auf der Homepage
einblendet. Beispielsweise gibt es für Joomla oder Typo3
Kalenderplugins, die dies können. Wie betreibt Ihr denn Eure
Homepage?


Das setzt aber voraus, dass die Schnittstelle auf der HP auf den
(OC)Kalender zugreifen kann.
Da imho öffentliche Kalender mit OC nicht gehen, kann man einen Export
mit curl realisieren, auf den man dann zugreifen kann.


Wir haben dazu einen Dummy-Benutzer, der bei dem gewünschten Kalender 
Leserecht hat. Die Benutzerdaten sind in den Config-Dateien des 
Kalenderplugins hinterlegt, so können die Daten abgerufen werden.




Viele Grüße
Steffen


Ebenso

Jörg

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Steffen Auer]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Sebastian,

Am 16.12.2015 um 17:16 schrieb Sebastian Funke:
> Hallo Michael,
> 
> wir nutzen für öffentliche Termine den Belwue-Kalender und
> exportieren diesen auf die Homepage.

Bei uns ist Moodle = Homepage und wir schreiben da derzeit auch die
Termine rein. Ich finde den Moodle-Kalender aber extrem sperrig bei
der Termineintragung.

> Den Kalender kann sich dann außerdem auch jeder abonnieren, der das
> will.

Stimmt, macht aber kaum einer in der Praxis.

Ich will eigentlich den umgekehrten Weg gehen: Kalender, den man über
Lightning füttern / abonnieren kann und den dann in Moodle abonnieren.

Viele Grüße
Steffen

- -- 
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- - Erweiterungen: Chillispot, Pykota, MRBS und OpenSchulportfolio
- - Moodle extern (Belwue) per ldaps angebunden

Note:
No Microsoft programs were used in the creation or distribution of
this message. If you are using a Microsoft program to view this
message, be forewarned that I am not responsible for any harm you may
encounter as a result.
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Überprüfung der Signatur ist hier hinterlegt:
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g/pG3FwCqxlyE9qYAE01Hug3DsgV3WUjNG6wUjrydhiuv4INq6UjOOZmkHSBSN5B
VyHigAkrgTV1QrVxFdXPgVlxQROODJA3WyNYoWwq50GqUt/hEK72uWQ+zsVD9RE=
=2MSv
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Michael Hagedorn]

> Wenn was mit 9.0 kommt?
Steht doch auf der Seite ... CalDAV/CardDAV-Support soll mit V9.0 kommen.

> Wie man's nimmt. Momentan ist Calendar+ jedenfalls nur noch
> eingeschränkt nutzbar.
Ja. Aber nicht für immer ... totgesagte leben länger.

> angelegen, die Termine bei den alten Kalendern exportieren, bei den
> neuen importieren und alle Abonnements neu machen darf.
Das ist doch suuuper flott gemacht?! Ich habe mir gerade gestern ein
paar Kalender von
http://www.schulferien.org &  http://www.ifeiertage.de/ in der
default-Kalender-App installiert und bin mit denen nach Calendar+
umgezogen. Ging jedenfalls flott.


> Ja, letzteres ärgert mich gerade etwas. Aber das ist halt, wenn sich
> da ein einzelner Mohikaner in was rein hängt und dann die Zeit / Lust
> ausgeht.
Deshalb ist es umso besser, dass das jetzt core-developer übernommen
haben: "And the best thing is, that these alternatives are backed by
some core developers of Owncloud, so hopefully they will be better
maintained."



Michael

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Sebastian Funke]

Hallo Michael,

soweit ich weiss, hat der Kollege, der bei uns die Webseite betreut, ein Skript 
geschrieben,
welches den Belwue-Kalender in regelmäßigen Abständen per CronJob abruft 
und auf die Homepage schiebt.

Man kann in Belwue einen Kalender komplett nach außen öffnen,
so dass man ihn ohne Login über eine vorgegebene URL abrufen kann.

Ein Vorteil ist, dass Emails und Termine über dieselbe Plattform gehen
und dass man den Kalender abonnieren kann.
(Für die, die nicht nochmal extra auf der Homepage nachschauen wollen.)

Gepflegt wird der Kalender über einen Dummy-Nutzer „termine“, auf dessen 
Kalender dann verschiedene Leute schreibend zugreifen können, die mit 
Termin-Eintragungen zu tun haben.

Schönen Gruß,

Sebastian

> Am 16.12.2015 um 17:26 schrieb Michael Hagedorn 
> :
> 
> 
> 
>> wir nutzen für öffentliche Termine den Belwue-Kalender
> Ja, aber wie gelangen sie dorthin? Ist das doppelte Buchführung??
> Das ist meine Befürchtung bei Webkalendern NEBEN der lokalen Software...
> 
> 
> 
> 
> 
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> linuxmuster-user@lists.linuxmuster.net
> https://mail.lehrerpost.de/mailman/listinfo/linuxmuster-user
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Jörg Richter]

Hallo Michael,

Am 16.12.2015 um 17:31 schrieb Michael Hagedorn:


Natürlich wäre es schön, wenn die öffentlichen Termin (z.B: im
ICS-Format) _sofort_ auf der Homepage landen könnten, ohne dass da jedes
mal "jemand" alles doppelt und dreifach machen muss ...


Das ist weniger eine Frage des Kalenders, sondern eher der Software für 
die Homepage.


Bei allen vernünftigen Kalenderservern kann man per Schnittstelle auf 
die Daten zugreifen: Entweder als ics-Export (manchmal auch Import im 
Zusammenspiel mit Webdav) oder per CalDav. Das geht natürlich auch bei 
Owncloud, so kann man die Kalender beispielsweise auf dem iPad einbinden.


Auf der Homepage muss nun eine Software laufen, die genau diese 
Schnittstelle nutzt und die Daten in den Kalender auf der Homepage 
einblendet. Beispielsweise gibt es für Joomla oder Typo3 
Kalenderplugins, die dies können. Wie betreibt Ihr denn Eure Homepage?


Wir nutzen übrigens den Kalender von Horde. Er ist vergleichsweise 
mächtig - man darf sich nur nicht vom Design abschrecken lassen. Zudem 
hat man alle Benutzer und Gruppen auf dem Server verfügbar und kann so 
den Zugriff steuern.



Viele Grüße

Jörg Richter

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Michael Hagedorn]

> Vielleicht geht in der Owncloud auch ein ganz öffentlicher Kalender:
> dann muss nurnoch ein Link auf die Homepage.
Ja ... sowas wäre fein. .ICS-Files müssten ja per default vom
Thunderbird/Lightning geöffnet und verarbeitet werden können, oder?


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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Holger Baumhof]

Hallo Michael,

>> Vielleicht geht in der Owncloud auch ein ganz öffentlicher Kalender:
>> dann muss nurnoch ein Link auf die Homepage.
> Ja ... sowas wäre fein. .ICS-Files müssten ja per default vom
> Thunderbird/Lightning geöffnet und verarbeitet werden können, oder?

ja.
Auch in der owncloud kann man so einen Kalender importieren: einfach ics
hochladen und klicken.

VIele Grüße

Holger

-- 
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Michael Hagedorn]

> wir nutzen für öffentliche Termine den Belwue-Kalender
Ja, aber wie gelangen sie dorthin? Ist das doppelte Buchführung??
Das ist meine Befürchtung bei Webkalendern NEBEN der lokalen Software...





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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Sebastian Funke]

Hallo Michael,

wir nutzen für öffentliche Termine den Belwue-Kalender und exportieren diesen 
auf die Homepage.

Den Kalender kann sich dann außerdem auch jeder abonnieren, der das will.

Schönen Gruß,

Sebastian

> Am 16.12.2015 um 17:10 schrieb Michael Hagedorn 
> :
> 
> 
> Hallo.
> Eine kleine Frage -- rein aus Interesse: Setzen eure Schulleitungen eine
> Groupware ein, um z.B. Termine *zentral* zu koordinieren und ggf.
> öffentliche Termine als fix-und-fertig-Kalender zu exportieren
> (die dann z.B. auf die Webseite kommen)??
> 
> Und werden eMails hin- und hergeschickt? Oder ist sowas völlig
> übertrieben für eine mittelgroße Schule?
> 
> Und falls doch: Welche Lösung setzt ihr da ein?
> 
> Ich habe vorhin diese Übersicht gelesen:
> www.zdnet.de/88233682/die-besten-open-source-alternativen-zu-microsoft-exchange/
> http://www.computerwoche.de/a/es-muss-nicht-immer-exchange-sein,1927948
> 
> ... und wüsste jetzt nicht, wie ich mich entscheiden würde.
> Vielleicht ist ja jemand schon ein paar Schritte weiter?
> 
> Michael
> 
> ___
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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Holger Baumhof]

Hallo,

> wir nutzen für öffentliche Termine den Belwue-Kalender und exportieren diesen 
> auf die Homepage.
> 
> Den Kalender kann sich dann außerdem auch jeder abonnieren, der das will.

in moodle kann man Termine nicht schön eintragen (nur "in moodle" selbst).
Deswegen haben wir die Kalender in der Owncloud: die kann jeder auf sein
mobiles Device abonieren oder im Thunderbird in lightning.
Das verwenden wir seit Jahren (seit einem in owncloud, davor auf einem
WebDAV eines QNAP NAS).

"Öffentlich" werden die Termine aber nur für Kollegen nicht auf die
Homepage: dort werden sie von Hand eingetragen.

Jeder Direktionsmitarbeiter hat aber auch seinen eigenen "online" Kalender.
SL sieht den KOnrektorkalender, ebenso wied ie Sekretärinnen.
Die können dem SL/Konrektor auch Termine eintragen.
Ein weiterer Kalender ist der "öffentliche" den die KOllegen auch bekommen.

VIele Grüße

Holger

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Re: [lmn] OT: Groupware für die SL?

[Michael Hagedorn]

> 
> "Öffentlich" werden die Termine aber nur für Kollegen nicht auf die
> Homepage: dort werden sie von Hand eingetragen.
Also auch dort doppelte Buchführung??

> Ein weiterer Kalender ist der "öffentliche" den die KOllegen auch bekommen.
Ja, der interessiert mich -- wer darf da alles eintragen? Nur die
SL/Sekretariat?

Natürlich wäre es schön, wenn die öffentlichen Termin (z.B: im
ICS-Format) _sofort_ auf der Homepage landen könnten, ohne dass da jedes
mal "jemand" alles doppelt und dreifach machen muss ...

Michael

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