Re: [Logica-l] Uma consulta à comunidade

2023-03-09 Por tôpico Joao Marcos
> Eu também fui convidado para o corpo editorial da revista "Logics"  que é da
> MDPI da Bulgária.

Antes do *Logics* eu recebi convites para integrar o Comitê Editorial
da *Axioms* e da *Mathematics*...  Eles atiram para todo lado, né? :-/
 Mas eu só aceitei o da *Logics*, neste caso particular, depois de uma
longa conversa com o Editor-in-Chief, e mesmo assim apenas depois de
muito refletir e discutir sobre o assunto.  Pareceu-me, por fim, que
não custava (muito) dar uma chance a esta iniciativa particular.
Obviamente, agora dependemos do apoio da comunidade para que a coisa
"pegue" pra valer...  Vamos ver!

> O que eles querem realmente é que a gente trabalhe de graça para eles...

E quem não quer?  A diferença é o custo (e o benefício) deste "de graça"!

Abraços,
Joao Marcos

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Re: [Logica-l] Uma consulta à comunidade

2023-03-09 Por tôpico Walter Carnielli
Olá Elaine, Joao Marcos,

Obrigado pelo feedback,
 estou perguntando a eles se  fariam a redução total dos custos de
publicação nesse caso.

Vamos ver o que eles vão dizer.

Eu também fui convidado para o corpo editorial da revista "Logics"  que é da
MDPI da Bulgária.

Não me parecem ser daquelas predatórias clássicas, mas estão s  meio
caminho.

O que eles querem realmente é que a gente trabalhe de graça para eles...

Abs
W.



Em qui., 9 de mar. de 2023 13:17, Joao Marcos  escreveu:

> > Eu correria de *qualquer* MDPI. Eu cometi o erro de aceitar um convite
> semelhante (que veio de um amigo), e estou 'regretting ever since' :-/
>
> Eu adoraria saber um pouco mais sobre as razões *específicas* do seu
> arrependimento, Elaine, particularmente se elas levam a conclusões tão
> gerais!
>
> > Não sei como sair, porque não quero chatear o meu amigo. E não aguento a
> pressão dos editores para lançar 'special editions'.
>
> É uma estratégia de marketing bastante agressiva, sem dúvida...
>
> > Esse texto apresenta mais o menos o que estamos passando:
> >
> >
> https://paolocrosetto.wordpress.com/2021/04/12/is-mdpi-a-predatory-publisher/
>
> É um excelente post, que mostra de forma razoavelmente equilibrada
> pontos bons e ruins, e a discussão que o acompanha é longa e muito
> informativa.  Particularmente interessante, em particular, ver ali a
> opinião de um par de colegas conscientes da situação do Global South,
> que têm uma outra perspectiva dos custos e dos benefícios envolvidos.
> No Brasil, por exemplo, as pessoas parecem ter a impressão de que o
> acesso às publicações a partir das instituições públicas que usam o
> CAPES Periódicos "não custa nada" (mais ou menos como muitos usuários
> da universidade pública parecem ter a impressão de que o acesso a ela
> "não custa nada").  Não raro as pessoas que não estão acostumadas a
> pagar diretamente por coisa alguma gastam bem mais do que o valor de
> uma taxa de publicação da MDPI, por exemplo, para participar de um
> congresso, ou estão prontas a publicar em periódicos da Elsevier que
> saem _muito_ mais caros para os usuários finais...
>
> >> Tenho uma consulta pessoal  a fazer: fui convidado pela  revista
> "Entropy"
> >> (Open access, ISSN 1099-4300) para atuar como editor de  um volume
> especial
> >> 'Entropy in Logic and Probability’.
> >>
> >> Antes de aceitar, eu perguntei a eles  como ficariam os custos de
> >> publicação.  Segue a resposta:
> >>
> >> "For Entropy, the Article Processing Charge is 2000 CHF for each paper.
> >> However, for the manuscripts invited by you, we can definitely apply for
> >> some discounts to the authors to strengthen their willingness to
> >> contribute, and even for manuscripts that you consider to be very
> >> high-quality, we can apply for free waivers"
> >>
> >> CHF 2.000 correspondem aproximadamente a   R$10.900,00
> >>
> >> Meu interesse seria promover  as comunidades acadêmicas  brasileira ,
> >> latino-americana  e de outros  países  fora do eixo da Europa Central
> >> e  da Anglofonia, que já têm seus múltiplos  privilégios,  Contudo,
> >> com este valor altíssimo de "publication fees",
> >> fico hesitante em aceitar, embora seja uma revista  respeitável e  com
> >> ótima divulgação.
>
> O que posso dizer a este respeito é que eles estão realmente dispostos
> a oferecer muitos "free waivers", particularmente para pesquisadores
> de países "fora do eixo".  Como já fazem muitos anos que você tem se
> preocupado com isto, Walter, esta agora pareceria uma boa oportunidade
> de fazer algo a respeito!
>
> %%%
>
> Eu conversei muito com Valentin Goranko antes de aceitar fazer parte
> do Comitê Editorial do novo periódico *Logics*, para dar uma chance ao
> modelo de publicação que garantisse automaticamente o acesso aberto
> para os leitores.  O paper inaugural deste periódico acabou de ser
> publicado, aliás:
> https://www.mdpi.com/journal/logics
> Meu maior receio, neste projeto, está justamente ligado ao fato de que
> os gastos que fazemos com publicações no Brasil não são nada
> racionais: são aqueles casos em que o barato sai caro.  Convido os
> colegas, não obstante, a dar uma chance a este formato.  Vamos ver no
> que dá?  Acredito que o periódico *Logics*, em particular, tem tudo
> para se tornar uma referência na área.  A atual lista de pesquisadores
> que _já aceitou_ submeter algo em um futuro próximo é de
> _primeiríssima_ linha.  Caso alguém aqui esteja disposto a submeter
> algo diretamente para este periódico ---ou organizar um special
> issue--- pode ficar à vontade para falar comigo.  Posso garantir que
> se trata de uma publicação sério.  E posso garantir "free waivers".
> ;-)
>
> %%%
>
> Abraços,
> Joao Marcos
>
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Re: [Logica-l] Uma consulta à comunidade

2023-03-09 Por tôpico Joao Marcos
> Eu correria de *qualquer* MDPI. Eu cometi o erro de aceitar um convite 
> semelhante (que veio de um amigo), e estou 'regretting ever since' :-/

Eu adoraria saber um pouco mais sobre as razões *específicas* do seu
arrependimento, Elaine, particularmente se elas levam a conclusões tão
gerais!

> Não sei como sair, porque não quero chatear o meu amigo. E não aguento a 
> pressão dos editores para lançar 'special editions'.

É uma estratégia de marketing bastante agressiva, sem dúvida...

> Esse texto apresenta mais o menos o que estamos passando:
>
> https://paolocrosetto.wordpress.com/2021/04/12/is-mdpi-a-predatory-publisher/

É um excelente post, que mostra de forma razoavelmente equilibrada
pontos bons e ruins, e a discussão que o acompanha é longa e muito
informativa.  Particularmente interessante, em particular, ver ali a
opinião de um par de colegas conscientes da situação do Global South,
que têm uma outra perspectiva dos custos e dos benefícios envolvidos.
No Brasil, por exemplo, as pessoas parecem ter a impressão de que o
acesso às publicações a partir das instituições públicas que usam o
CAPES Periódicos "não custa nada" (mais ou menos como muitos usuários
da universidade pública parecem ter a impressão de que o acesso a ela
"não custa nada").  Não raro as pessoas que não estão acostumadas a
pagar diretamente por coisa alguma gastam bem mais do que o valor de
uma taxa de publicação da MDPI, por exemplo, para participar de um
congresso, ou estão prontas a publicar em periódicos da Elsevier que
saem _muito_ mais caros para os usuários finais...

>> Tenho uma consulta pessoal  a fazer: fui convidado pela  revista  "Entropy"
>> (Open access, ISSN 1099-4300) para atuar como editor de  um volume especial
>> 'Entropy in Logic and Probability’.
>>
>> Antes de aceitar, eu perguntei a eles  como ficariam os custos de
>> publicação.  Segue a resposta:
>>
>> "For Entropy, the Article Processing Charge is 2000 CHF for each paper.
>> However, for the manuscripts invited by you, we can definitely apply for
>> some discounts to the authors to strengthen their willingness to
>> contribute, and even for manuscripts that you consider to be very
>> high-quality, we can apply for free waivers"
>>
>> CHF 2.000 correspondem aproximadamente a   R$10.900,00
>>
>> Meu interesse seria promover  as comunidades acadêmicas  brasileira ,
>> latino-americana  e de outros  países  fora do eixo da Europa Central
>> e  da Anglofonia, que já têm seus múltiplos  privilégios,  Contudo,
>> com este valor altíssimo de "publication fees",
>> fico hesitante em aceitar, embora seja uma revista  respeitável e  com
>> ótima divulgação.

O que posso dizer a este respeito é que eles estão realmente dispostos
a oferecer muitos "free waivers", particularmente para pesquisadores
de países "fora do eixo".  Como já fazem muitos anos que você tem se
preocupado com isto, Walter, esta agora pareceria uma boa oportunidade
de fazer algo a respeito!

%%%

Eu conversei muito com Valentin Goranko antes de aceitar fazer parte
do Comitê Editorial do novo periódico *Logics*, para dar uma chance ao
modelo de publicação que garantisse automaticamente o acesso aberto
para os leitores.  O paper inaugural deste periódico acabou de ser
publicado, aliás:
https://www.mdpi.com/journal/logics
Meu maior receio, neste projeto, está justamente ligado ao fato de que
os gastos que fazemos com publicações no Brasil não são nada
racionais: são aqueles casos em que o barato sai caro.  Convido os
colegas, não obstante, a dar uma chance a este formato.  Vamos ver no
que dá?  Acredito que o periódico *Logics*, em particular, tem tudo
para se tornar uma referência na área.  A atual lista de pesquisadores
que _já aceitou_ submeter algo em um futuro próximo é de
_primeiríssima_ linha.  Caso alguém aqui esteja disposto a submeter
algo diretamente para este periódico ---ou organizar um special
issue--- pode ficar à vontade para falar comigo.  Posso garantir que
se trata de uma publicação sério.  E posso garantir "free waivers".
;-)

%%%

Abraços,
Joao Marcos

--
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Re: [Logica-l] Uma consulta à comunidade

2023-03-09 Por tôpico Elaine Pimentel
Bom dia, Walter!

Eu correria de *qualquer* MDPI. Eu cometi o erro de aceitar um convite
semelhante (que veio de um amigo), e estou 'regretting ever since' :-/

Não sei como sair, porque não quero chatear o meu amigo. E não aguento a
pressão dos editores para lançar 'special editions'.

Esse texto apresenta mais o menos o que estamos passando:

https://paolocrosetto.wordpress.com/2021/04/12/is-mdpi-a-predatory-publisher/

Espero que ajude. Abraços,

On Thu, Mar 9, 2023 at 4:13 AM Walter Carnielli  wrote:

> Cara(o)s Colegas:
>
> Tenho uma consulta pessoal  a fazer: fui convidado pela  revista  "Entropy"
> (Open access, ISSN 1099-4300) para atuar como editor de  um volume especial
> 'Entropy in Logic and Probability’.
>
> Antes de aceitar, eu perguntei a eles  como ficariam os custos de
> publicação.  Segue a resposta:
>
> "For Entropy, the Article Processing Charge is 2000 CHF for each paper.
> However, for the manuscripts invited by you, we can definitely apply for
> some discounts to the authors to strengthen their willingness to
> contribute, and even for manuscripts that you consider to be very
> high-quality, we can apply for free waivers"
>
> CHF 2.000 correspondem aproximadamente a   R$10.900,00
>
> Meu interesse seria promover  as comunidades acadêmicas  brasileira ,
> latino-americana  e de outros  países  fora do eixo da Europa Central
> e  da Anglofonia, que já têm seus múltiplos  privilégios,  Contudo,
> com este valor altíssimo de "publication fees",
> fico hesitante em aceitar, embora seja uma revista  respeitável e  com
> ótima divulgação.
>
> Gostaria de saber a  opinião de toda(o)s  O que vocês  me diriam?
>
> abraços,
> Walter
>
>
> --
>  
> Walter Carnielli
>  CLE and Department of Philosophy
> University of Campinas –UNICAMP, Brazil
> https://waltercarnielli.com/
>
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> Lógica 
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> Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L"
> dos Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
> um e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br.
> Para ver esta discussão na web, acesse
> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOrCsLfZSqMb418ac-0YDGr_q-cUWGFmwKU2PESkzRes03EDCQ%40mail.gmail.com
> .
>


-- 
Elaine.
---
Elaine Pimentel
Associate Professor in Programming Principles, Logic, and Verification
Department of Computer Science
University College London
https://sites.google.com/site/elainepimentel/
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