Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-23 Diskussionsfäden Konrad Rosenbaum
On Tue, February 22, 2011 19:47, Thomas Schmidt wrote:
>> (A)GPL: die Bilder können in allen GPL und AGPL Programmen benutzt
>> werden.
>
> Wie funktioniert das? Wenn einer mein GPL-Zeug unter AGPL rausgibt,
> macht er damit nicht eine unzulässige Einschränkung der Nutzbarkeit?

Ok, ich haette hier klarer sein koennen: ich rede ueber (A)GPL v.3.

In den beiden sind explizit Absaetze drin die das zusammenlinken mit der
jeweils anderen Variante erlauben. Damit ist der Quelltext aber nicht
umlizensiert, sondern nur legal gelinkt. Das (binaere) Ergebnis faellt
dann unter beide Lizenzen.

> Sonst muss ich lizensieren: CC-BY-SA oder GPL oder AGPL oder
> $was_dir_sonst_noch_perverses_einfällt

Noe, nur das was DIR gefaellt. Sonst kannst Du gleich "Public Domain"
drunterschreiben und jeder kann damit machen was er will.

Fuer Code-Beispiele nehme ich deswegen gerne die "Permissive License" von
GNU (das ist nur ein kleiner Schritt von PD weg):

Copyright © 20 

Copying and distribution of this file, with or without modification,
are permitted in any medium without royalty provided the copyright
notice and this notice are preserved.



   Konrad


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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-22 Diskussionsfäden Torsten Werner
2011/2/22 Thomas Schmidt :
> Wie funktioniert das? Wenn einer mein GPL-Zeug unter AGPL rausgibt,
> macht er damit nicht eine unzulässige Einschränkung der Nutzbarkeit?

Sehr gute Frage! Ich bin mir etwas unsicher, aber vielleicht hast du
Recht und das geht tatsächlich nicht. Die AGPL an sich ist durchaus
umstritten. In Debian gab es mal eine Diskussion, ob man die AGPL als
unfreie Lizenz betrachten sollte.

Viele Grüße,
Torsten

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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-22 Diskussionsfäden Thomas Schmidt
> (A)GPL: die Bilder können in allen GPL und AGPL Programmen benutzt werden.

Wie funktioniert das? Wenn einer mein GPL-Zeug unter AGPL rausgibt,
macht er damit nicht eine unzulässige Einschränkung der Nutzbarkeit?

Sonst muss ich lizensieren: CC-BY-SA oder GPL oder AGPL oder
$was_dir_sonst_noch_perverses_einfällt

Thomas

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Qt und einkompilierte Bilder (Was: Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?)

2011-02-22 Diskussionsfäden Konrad Rosenbaum
Hi,

On Tue, February 22, 2011 09:40, Torsten Werner wrote:
> Am 21.02.2011 20:53, schrieb Konrad Rosenbaum:
>> Das sehe ich anders. Die Bilder, die ich in meinen Programmen verwende
>> sind
>> üblicherweise einkompiliert (als Qt-Resource or XPM).
>
> ich kenne nur Qt mit Python und dort werden keine Binaries gelinkt.
> Werden bei C++ tatsächlich Qt-Ressourcen in das auszuführende Binary
> gelinkt? Das ist sehr gruslig...

Nicht zwangslaeufig. Ich mache es aber haeufig, weil ich dann die Daten
leichter wiederfinde.

Bei Qt kannst Du beliebige Resourcen aus normalen Dateien ziehen oder
einkompilieren. Beim einkompilieren landen sie in einem virtuellen
Dateisystem, das ich transparent mit Q-Klassen benutzen kann.

Wenn ich zum Beispiel ein Bild auf einen Button kleben will kann ich das
so machen:

//hoffe dass ich den richtigen Pfad finde und keiner
// das Icon geloescht hat...
QPushButton*mybutton=new
QPushButton(QIcon(((MyApplication*)qApp)->findMyIconPath()+"/icon.png"));

oder so:

//nimm das einkompilierte Standardicon
QPushButton*mybutton=new QPushButton(QIcon(":/icon.png"));

...jetzt rate mal was ich persoenlich als zuverlaessiger und lesbarer
empfinde... ;-)


Konrad


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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-22 Diskussionsfäden Torsten Werner
Hi Konrad,

Am 21.02.2011 20:53, schrieb Konrad Rosenbaum:
> Das sehe ich anders. Die Bilder, die ich in meinen Programmen verwende sind 
> üblicherweise einkompiliert (als Qt-Resource or XPM).

ich kenne nur Qt mit Python und dort werden keine Binaries gelinkt.
Werden bei C++ tatsächlich Qt-Ressourcen in das auszuführende Binary
gelinkt? Das ist sehr gruslig...

Viele Grüße,
Torsten

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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-22 Diskussionsfäden Thomas Schmidt
Liebe Lug!

Vielen Dank für die ganzen hilfreichen Antworten. Nun ist mir die
Sache wesentlich klarer. Ich werde in meiner Webseite den Vermerk
anbringen, dass alle Inhalte alternativ unter GPL genutzt werden
können.

Viele Grüße
Thomas

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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-21 Diskussionsfäden Konrad Rosenbaum
Hi,

On Monday 21 February 2011, Torsten Werner wrote:
> 2011/2/21 Thomas Schmidt :
> > Ich habe Bilder, Designs und bisschen Quellcode für meinen Blog unter
> > CC-BY-SA gestellt. Alles in meinem Blog steht nämlich unter CC-BY-SA.

Laut http://www.gnu.org/licenses/license-list.html sind CC-BY* und GPL 
(damit auch die AGPL) inkompatibel.

Quellcode unter eine CC zu stellen ist übrigens sehr unpraktisch: es gibt 
nur extrem wenig andere Quellen mit denen es kombinierbar wäre (das wäre 
praktisch nur anderer CC Code, der sehr selten ist).

> > Ein Projekt unter AGPL möchte meine Arbeit in sein Repository
> > aufnehmen. Was soll ich machen? Doppellizenz? CC-BY? Public Domain?
> 
> Bilder u.ä. sind relativ unproblematisch, weil sie nicht in den Code
> gelinkt werden und damit keine abgeleiteten Werke sind.

Das sehe ich anders. Die Bilder, die ich in meinen Programmen verwende sind 
üblicherweise einkompiliert (als Qt-Resource or XPM).

Ok, AGPL impliziert ein Web-Projekt, da ist "linken" schwierig zu 
definieren...

> Für Debian ist
> es schön, wenn es mindestens Version 3 der CC-BY-SA ist.

Damit entspricht es lediglich den Richtlinien von Debian für die Aufnahme in 
Debian.

> Wenn Code
> direkt gelinkt wird, würde ich einen Doppellizenzierung empfehlen.

Volle Zustimmung.

> In
> diesem konkreten Fall gehen AGPL, GPL oder LGPL und natürlich alle
> Lizenzen ohne Copyleft.

(A)GPL: die Bilder können in allen GPL und AGPL Programmen benutzt werden. 
Wenn die Bilder Web-spezifisch sind bietet sich AGPL an, sonst GPL. Falls Du 
GPLv2 nimmst, dann bitte "GPL version 2 or at your option any newer", da 
inzwischen sehr viele Projekte auf GPLv3 umgestiegen sind.

LGPL: ist kompatibel mit nahezu jeder anderen Lizenz (auch kommerziellen), 
solange Nutzer die Möglichkeit haben die Bilder auszutauschen bzw. unter 
LGPL selbst zu verwenden.

BSD-artige: Nutzer können fast alles tun und lassen was sie wollen. Bitte 
Vorsicht mit der 3-clause BSD - die ist inkompatibel mit der GPLv2.


Konrad


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-21 Diskussionsfäden Torsten Werner
Hi,

2011/2/21 Thomas Schmidt :
> Ich habe Bilder, Designs und bisschen Quellcode für meinen Blog unter
> CC-BY-SA gestellt. Alles in meinem Blog steht nämlich unter CC-BY-SA.
>
> Ein Projekt unter AGPL möchte meine Arbeit in sein Repository
> aufnehmen. Was soll ich machen? Doppellizenz? CC-BY? Public Domain?

Bilder u.ä. sind relativ unproblematisch, weil sie nicht in den Code
gelinkt werden und damit keine abgeleiteten Werke sind. Für Debian ist
es schön, wenn es mindestens Version 3 der CC-BY-SA ist. Wenn Code
direkt gelinkt wird, würde ich einen Doppellizenzierung empfehlen. In
diesem konkreten Fall gehen AGPL, GPL oder LGPL und natürlich alle
Lizenzen ohne Copyleft.

Viele Grüße,
Torsten

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Re: AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-21 Diskussionsfäden Fabian Hänsel

Hej!

2011-02-21 15:50, Thomas Schmidt skrev:


Ich habe Bilder, Designs und bisschen Quellcode für meinen Blog unter
CC-BY-SA gestellt. Alles in meinem Blog steht nämlich unter CC-BY-SA.

Ein Projekt unter AGPL möchte meine Arbeit in sein Repository
aufnehmen. Was soll ich machen? Doppellizenz? CC-BY? Public Domain?


PD wäre eine Möglichkeit, allerdings willst du ja wohl durch die Wahl 
von CC-BY-SA erreichen, dass sich eben nicht jeder beliebig bedienen kann.


"An sich" folgen CC-BY-SA und AGPL ja ähnlichen Gedanken. Aber selbst 
bei reinem CC-BY und AGPL können Bedenken aufkommen. Was bedeutet 
CC-Attribution? Muss auf deine Urheberschaft in jeder kleinen Grafik 
hingewiesen werden (wie etwa wenn Zeitschriften CC-BY-Material 
verwenden) oder reicht eine Nennung im Hilfe-Menü?



Ich kann auch einfach mein Werk in zwei Versionen veröffentlichen.
Einmal auf meinen Blog stellen unter CC-BY-SA und einmal in das
Repository kippen unter AGPL.


Das ist die einfachste und sorgenfreieste Version. Du kannst auch dual 
lizensieren, also sagen, dass die Werke auf deinem Blog unter CC-BY-SA 
sowie *alternativ* unter AGPL genutzt werden können (nicht zu 
verwechseln mit 'unter CC-BY-SA *und* AGPL').


Beste Grüße
  Fabian

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AGPL kompatibel zu CC-BY-SA?

2011-02-21 Diskussionsfäden Thomas Schmidt
Hallo!

Ich habe Bilder, Designs und bisschen Quellcode für meinen Blog unter
CC-BY-SA gestellt. Alles in meinem Blog steht nämlich unter CC-BY-SA.

Ein Projekt unter AGPL möchte meine Arbeit in sein Repository
aufnehmen. Was soll ich machen? Doppellizenz? CC-BY? Public Domain?

Ich kann auch einfach mein Werk in zwei Versionen veröffentlichen.
Einmal auf meinen Blog stellen unter CC-BY-SA und einmal in das
Repository kippen unter AGPL.

Gedanken mache ich mir darüber, weil ich freien Softwareprojekten mit
meiner Lizenz keine Steine in den Weg legen möchte.

Viele Grüße
Thomas

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