Re: [obm-l] probabilidade

2002-02-15 Por tôpico Bergfeld

Acho que é 1/66. Vc tem a resposta?!
A soma dos números de bolas nas caixas é 10, então o problema se resume em
achar o número de soluções não-negativas de x+y+z=10, que é 66.

- Original Message -
From: Marcos Reynaldo <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, February 15, 2002 9:27 PM
Subject: [obm-l] probabilidade


> Um probleminha que não entendi direito; alguém poderia
> me ajudar ?
>
> Um macaco é colocado numa sala onde existem 10 bolas e
> três caixas vazias. Em um dado momento o macaco começa
> a colocar as bolas (de maneira aleatória) nas caixas.
> Qual a probabilidade dele colocar 3 bolas na primeira
> caixa, 3 bolas na segunda e 4 bolas na terceira ?
>
>

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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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Re: [obm-l] probabilidade

2002-02-15 Por tôpico René Retz

> Um probleminha que não entendi direito; alguém poderia
> me ajudar ?
>
> Um macaco é colocado numa sala onde existem 10 bolas e
> três caixas vazias. Em um dado momento o macaco começa
> a colocar as bolas (de maneira aleatória) nas caixas.
> Qual a probabilidade dele colocar 3 bolas na primeira
> caixa, 3 bolas na segunda e 4 bolas na terceira ?

Não sei se respondi corretamente, mas cheguei em 1/121. Gostaria de saber a
resposta, caso correta, mostro como resolvi!

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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] Bijecao

2002-02-15 Por tôpico Humberto Naves


  Oi Daniel,
  Uma bijeção f:[0;1] -> [0;1) seria:
  f(x) = x / 2 se x é da forma 1/2^n onde n é natural
  e f(x) = x caso contrario.
  Abraços,
  Humberto Silva Naves

 --- [EMAIL PROTECTED] escreveu: > Olá,
> 
> Alguém poderia me explicitar uma bijeção de [0;1] em
> (0;1)?
> O máximo q cheguei foi q isso é similar a uma
> bijeção de [0;1) em (0;1)...
> 
> Abraços ao pessoal da lista,
> Daniel Uno
> 
> 
> 
>
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> usar a lista em
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[obm-l] probabilidade

2002-02-15 Por tôpico Marcos Reynaldo

Um probleminha que não entendi direito; alguém poderia
me ajudar ?

Um macaco é colocado numa sala onde existem 10 bolas e
três caixas vazias. Em um dado momento o macaco começa
a colocar as bolas (de maneira aleatória) nas caixas.
Qual a probabilidade dele colocar 3 bolas na primeira
caixa, 3 bolas na segunda e 4 bolas na terceira ?

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Re: [obm-l] Indicacao de filme...

2002-02-15 Por tôpico Hugo Iver Vasconcelos Goncalves

Olá, assisti hj à tarde o filme " A Beautiful Mind" e realmente recomendo...
será que a titulo de curiosidade alguém da lista poderia falar algo sobre os
trabalhos pelos quais Nash foi premiado com o Nobel, se nao me engano algo
sobre "dynamics of non-cooperative games..." ?
- Original Message -
From: "Carlos Frederico Borges Palmeira" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "obm-l" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, February 15, 2002 4:06 PM
Subject: Re: [obm-l] Indicacao de filme...


ainda nao vi o filme a beautifull mind, mas li o livro, que recomendo .
Agora que saiu o filme , talvez apareca uma traducao do ingles. Trata-se
da biografia de john nash, escrita depois que ele ganhou o nobel de
economia. E' um belo livro , que retrata bem uma epoca da vida da
comunidade matematica americana (anos 50 e 60). Para quem se interessa por
biografias de matematicos recentes, existem (sempre em ingles) as de
Wiener (autobiografia), Hilbert, Courant, Halmos (autobiografia). Ai a
gente tem uma visao(parcial) da matematica do seculo XX, comecando com
Gotingen, o
grande centro do comeco do seculo, passando pela emigracao em massa para
os USA causada pelo nazismo, e o grande desenvolvimento da matematica
americana. Fica faltando,pelo menos a Franca de Poincare e outros.

Fred Palmeira

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[obm-l] Bijecao

2002-02-15 Por tôpico danieluno

Olá,

Alguém poderia me explicitar uma bijeção de [0;1] em (0;1)?
O máximo q cheguei foi q isso é similar a uma bijeção de [0;1) em (0;1)...

Abraços ao pessoal da lista,
Daniel Uno



=
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Re: [obm-l] Indicacao de filme...

2002-02-15 Por tôpico Carlos Frederico Borges Palmeira

ainda nao vi o filme a beautifull mind, mas li o livro, que recomendo .
Agora que saiu o filme , talvez apareca uma traducao do ingles. Trata-se
da biografia de john nash, escrita depois que ele ganhou o nobel de
economia. E' um belo livro , que retrata bem uma epoca da vida da
comunidade matematica americana (anos 50 e 60). Para quem se interessa por
biografias de matematicos recentes, existem (sempre em ingles) as de
Wiener (autobiografia), Hilbert, Courant, Halmos (autobiografia). Ai a
gente tem uma visao(parcial) da matematica do seculo XX, comecando com
Gotingen, o
grande centro do comeco do seculo, passando pela emigracao em massa para
os USA causada pelo nazismo, e o grande desenvolvimento da matematica
americana. Fica faltando,pelo menos a Franca de Poincare e outros.
 
Fred Palmeira

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Re: [obm-l] Funcao quadratica e uma tangente

2002-02-15 Por tôpico Felipe Pina

desculpe, mas nao estou entendendo o seu raciocinio..
Um corpo caindo em queda livre num campo gravitacional de valor 10 
realmente percorre uma distancia d = (10t^2)/2 = 5t^2 num intervalo de tempo t.
A sua velocidade em funcao de t eh 10t. isto é uma reta com inclinacao 10, 
o que implica que sua derivada em relacao a t ( a aceleracao ) vale 10, ou 
seja, independe de t, exatamente o que foi imposto no campo.
A distancia percorrida em funcao de t é uma parábola ( d = 5t^2 ), cuja 
funcao derivada ( a velocidade ) é 10t, exatamente o que vc obteve atraves 
das 'equacoes horarias'.
Por favor esclareca melhor a sua duvida.

[]s
Felipe

At 09:15 AM 2/15/2002 -0300, you wrote:
>Desculpe-me. E que antes eu tinha feito com numeros (2s), mas agora o certo
>e 5t
>
>"Isso parece uma reta de tangente 10. So que sua tangente deveria ser 20! "
>Troque a tangente 10 por 5t e a tangente 20 por 10t
>
>
>- Original Message -
>From: Felipe Pina <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Sent: Thursday, February 14, 2002 11:20 PM
>Subject: Re: [obm-l] Funcao quadratica e uma tangente
>
>
> >
> > At 09:34 PM 2/14/2002 -0300, you wrote:
> > >Numa equacao do tipo y=ax^2, a tangente a parabola no ponto (x,ax^2) e
> > >2ax. Vejo isso quando penso na fisica imaginando um corpo, inicialmente
>em
> > >repouso, que cai em queda livre. A distancia que ele percorre e dada por
> > >d=(10t^2)/2. Entao, 10t e sua velocidade (tangete) "instantanea".
> > >
> > >Mas, antes de pensar na fisica, achava que, NA REGIAO de [t,(10t^2)/2], a
> > >equacao ficaria parecida com:
> > >d = (10t^2)/2 = 5tt = 10t.
> >
> > desculpe, mas por que 5tt = 10t ?
> >
> > >Isso parece uma reta de tangente 10. So que sua tangente deveria ser 20!
> > >Sei que este modo de pensar esta errado, mas nao sei muito bem o motivo
>de
> > >ele estar errado.
> > >
> > >Alguem poderia me ajudar?
> > >
> > >
> > >Com a ajuda disso (e outro "atalho") da pra fazer a questao 29 de
> > >matematica do ITA deste ano sem usar a dita circunferencia e tao rapido
> > >quanto multiplicar 33x37.
> > >
> > >Obrigado,
> > >Gustavo
> >
> >
> > =
> > Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> > O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
> > =
> >
>
>=
>Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] Indicacao de filme...

2002-02-15 Por tôpico Fernando Henrique Ferraz

Olá... em primeiro lugar peço desculpas por fugir
do escopo da lista mas acho que a indicação vale a
pena (mesmo porque é difícil achar filmes que tratem
da matemática ou matemáticos).
Entrou em cartaz hoje (15/02) o filme "Uma Mente
Brilhante" (A Beatiful Mind -
http://us.imdb.com/Title?0268978 ), e é sobre a
história do matemático  John Nash.
  
   "Poucos gênios da matemática já foram tema de um
filme de longa-metragem. Assim, John Nash se destacou,
fugindo da regra tanto em sua própria profissão quanto
pelo fato de ser o herói de Uma Mente Brilhante, um
dos favoritos ao Oscar. 
Este filme sério e interessante, que fascina como
estudo incomum de uma personalidade e viagem à
misteriosa fronteira entre a genialidade e a loucura,
[...] do prodígio de Princeton que se tornou
esquizofrênico na década de 1950, mas superou a doença
e, em 1994, ganhou o Prêmio Nobel."

excertado de:
http://portal.terra.com.br/cinema/filme/ficha/0,2529,361,00.html
sobre o filme: http://us.imdb.com/Title?0268978
onde ver: http://www.terra.com.br/cidades/roteiro.htm



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[]´s
Fernando Henrique Ferraz Pereira da Rosa 
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Re: [obm-l] questao

2002-02-15 Por tôpico Nicolau C. Saldanha

On Fri, Feb 15, 2002 at 12:02:35PM -0300, Hugo Iver Vasconcelos Goncalves wrote:
> Essa questãp parece estar ainda muito acima do meu nível por enquanto,
> mas eu queria ver como se resolve... aí vai:
> 
> (XLII IMO) Sejam a, b, c, d inteiros com a>b>c>d>0.
> Considere que ac+bd=(b+d+a-c)(b+d-a+c).
> Prove que ab+cd não é um número primo.

Esta foi uma das duas questões mais difíceis da IMO 2001.
Vale a pena tentar fazer sozinho, há vários tipos de soluções,
algumas bem elementares. Segue abaixo uma dica para uma solução
não elementar, não leiam se preferirem pensar sozinhos do zero.
 






























































































(XLII IMO) Sejam a, b, c, d inteiros com a>b>c>d>0.
Considere que ac+bd=(b+d+a-c)(b+d-a+c).
Prove que ab+cd não é um número primo.


Reescreva a equação:

ac + bd = (b+d)^2 - (a-c)^2

(a-c)^2 + ac = (b+d)^2 - bd

a^2 - ac + c^2 = b^2 + bd + d^2

Seja w uma raiz cúbica primitiva da identidade.
Escreva agora a identidade como

 |a + cw| = |b - dw|

Agora use o que você sabe sobre Z[w],
o anel dos inteiros da forma x + yw com x, y inteiros...

A partir daqui não é difícil.

Em tempo, um dos estudantes americanos que tiraram 42 pontos
e eu próprio chegamos a esta solução independentemente.
Ele tem muito mais mérito, claro, pois eu já tinha visto
outras soluções e tinha muito mais tempo.

[]s, N.
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[obm-l] RETIRAR DA LISTA

2002-02-15 Por tôpico Sylvio Azambuja




  

  

  POR FAVOR ME RETIREM DESTA LISTA, NÃO SEI 
  QUEM ME COLOCOU 
  AQUI


[obm-l] questao

2002-02-15 Por tôpico Hugo Iver Vasconcelos Goncalves



Essa questãp parece estar ainda muito acima do meu 
nível por enquanto, mas eu queria ver como se resolve... aí vai:
 
(XLII IMO) Sejam a, b, c, d inteiros com 
a>b>c>d>0. Considere que ac+bd=(b+d+a-c)(b+d-a+c). Prove que ab+cd 
não é um número primo.
 
 
[]´s hugo


Re: [obm-l] duvidas (derivadas)

2002-02-15 Por tôpico Carlos Frederico Borges Palmeira



On Fri, 15 Feb 2002, Carlos Frederico Borges Palmeira wrote:

> 
> 
> On Fri, 15 Feb 2002, [iso-8859-1] Marcos Aurélio Almeida da Silva wrote:
> 
> > Bom, nas fontes onde estudei eu sempre encontrei uma tal regra de derivação
> > chamada de "Derivada da função inversa" que diz que :
> > 
> > f(-1)(x)' = 1 / f(x)'
> E' quase isso mas nao e' bem isso. vamos  escrever y=f(x).
>  Seja g a funcao inversa de f. Entao f(g(y))=y e g(f(x))=x. Agora
> suponha que ambas f e g sao derivaveis, entao derivando a 2a igualdade e
> usando a regra da cadeia, vem:
> g'(f(x))f'(x)=1 ou seja, g'(y)=1/f'(x), ou
> f'(x)=1/g'(y). No exemplo abaixo , em que f(x)=raiz(x), temos g(y)=y^2, 
> entao f'(x)=1/2y = 1/2raiz(x), pois e' preciso substituir y por seu valor
> em funcao de x.
> 
> > bom, gostaria de saber se essa regra é verdadeira. Se for, observe esse
> > caso:
> > 
> > calcular a derivada da função f(x)=raiz(x)
> > 
> > bom, f(-1)(x) = x^2 ==> f(-1)(x)' = 2*x ==> f(x)' = 1 / (2*x)
> > 
> > mas a todas pessoas que eu perguntei esse problema foi resolvido assim:
> > 
> > f(x) = x ^(1/2) ==> f(x)' = 1/2 * x ^ (-1/2)
> > 
> > qual é o certo?
> >
> Como se ve, o certo e' a segunda maneira, que usa a formula da derivada de
> x^m, que vale para todo m real, exceto -1.
Comi mosca. A derivada de x^m e' m*x^(m-1), e isso vale para todo m. A
operacao inversa (anti-derivada, ou primitiva, como a gente queira chamar)
e' que tem essa restricao, isto e' a funcao cuja derivada e' x^m e'
(x^(m+1))/(m+1) ,desde que m seja diferente de -1. Se m=-1, temos o
logaritmo de x em base e.



> Fred palmeira
> 
> =
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> O administrador desta lista é <[EMAIL PROTECTED]>
> =
> 

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Re: [obm-l] duvidas (derivadas)

2002-02-15 Por tôpico Carlos Frederico Borges Palmeira



On Fri, 15 Feb 2002, [iso-8859-1] Marcos Aurélio Almeida da Silva wrote:

> Bom, nas fontes onde estudei eu sempre encontrei uma tal regra de derivação
> chamada de "Derivada da função inversa" que diz que :
> 
> f(-1)(x)' = 1 / f(x)'
E' quase isso mas nao e' bem isso. vamos  escrever y=f(x).
 Seja g a funcao inversa de f. Entao f(g(y))=y e g(f(x))=x. Agora
suponha que ambas f e g sao derivaveis, entao derivando a 2a igualdade e
usando a regra da cadeia, vem:
g'(f(x))f'(x)=1 ou seja, g'(y)=1/f'(x), ou
f'(x)=1/g'(y). No exemplo abaixo , em que f(x)=raiz(x), temos g(y)=y^2, 
entao f'(x)=1/2y = 1/2raiz(x), pois e' preciso substituir y por seu valor
em funcao de x.

> bom, gostaria de saber se essa regra é verdadeira. Se for, observe esse
> caso:
> 
> calcular a derivada da função f(x)=raiz(x)
> 
> bom, f(-1)(x) = x^2 ==> f(-1)(x)' = 2*x ==> f(x)' = 1 / (2*x)
> 
> mas a todas pessoas que eu perguntei esse problema foi resolvido assim:
> 
> f(x) = x ^(1/2) ==> f(x)' = 1/2 * x ^ (-1/2)
> 
> qual é o certo?
>
Como se ve, o certo e' a segunda maneira, que usa a formula da derivada de
x^m, que vale para todo m real, exceto -1.
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Re: [obm-l] duvidas (derivadas)

2002-02-15 Por tôpico Jose Paulo Carneiro

A formula esah errada.
O correto eh:
g'(x)=1/f'(g(x)),
onde g= f^(-1).
Naturalmente, esta formula eh a frase final de um teorema, que impoe
condicoes sobre
as funcoes e seus valores.
JP

- Original Message -
From: Marcos Aurélio Almeida da Silva <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, February 15, 2002 8:24 AM
Subject: [obm-l] duvidas (derivadas)


Bom, nas fontes onde estudei eu sempre encontrei uma tal regra de derivação
chamada de "Derivada da função inversa" que diz que :

f(-1)(x)' = 1 / f(x)'

bom, gostaria de saber se essa regra é verdadeira. Se for, observe esse
caso:

calcular a derivada da função f(x)=raiz(x)

bom, f(-1)(x) = x^2 ==> f(-1)(x)' = 2*x ==> f(x)' = 1 / (2*x)

mas a todas pessoas que eu perguntei esse problema foi resolvido assim:

f(x) = x ^(1/2) ==> f(x)' = 1/2 * x ^ (-1/2)

qual é o certo?


 nome:Marcos Aurélio Almeida da Silva
site:www.maurelio.rg3.net
e-mail:[EMAIL PROTECTED]
icq: 149.240.662
linux user: #259.835




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Re: [obm-l] Funcao quadratica e uma tangente

2002-02-15 Por tôpico Gustavo Martins

Desculpe-me. E que antes eu tinha feito com numeros (2s), mas agora o certo
e 5t

"Isso parece uma reta de tangente 10. So que sua tangente deveria ser 20! "
Troque a tangente 10 por 5t e a tangente 20 por 10t


- Original Message -
From: Felipe Pina <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, February 14, 2002 11:20 PM
Subject: Re: [obm-l] Funcao quadratica e uma tangente


>
> At 09:34 PM 2/14/2002 -0300, you wrote:
> >Numa equacao do tipo y=ax^2, a tangente a parabola no ponto (x,ax^2) e
> >2ax. Vejo isso quando penso na fisica imaginando um corpo, inicialmente
em
> >repouso, que cai em queda livre. A distancia que ele percorre e dada por
> >d=(10t^2)/2. Entao, 10t e sua velocidade (tangete) "instantanea".
> >
> >Mas, antes de pensar na fisica, achava que, NA REGIAO de [t,(10t^2)/2], a
> >equacao ficaria parecida com:
> >d = (10t^2)/2 = 5tt = 10t.
>
> desculpe, mas por que 5tt = 10t ?
>
> >Isso parece uma reta de tangente 10. So que sua tangente deveria ser 20!
> >Sei que este modo de pensar esta errado, mas nao sei muito bem o motivo
de
> >ele estar errado.
> >
> >Alguem poderia me ajudar?
> >
> >
> >Com a ajuda disso (e outro "atalho") da pra fazer a questao 29 de
> >matematica do ITA deste ano sem usar a dita circunferencia e tao rapido
> >quanto multiplicar 33x37.
> >
> >Obrigado,
> >Gustavo
>
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[obm-l] duvidas (derivadas)

2002-02-15 Por tôpico Marcos Aurélio Almeida da Silva

Bom, nas fontes onde estudei eu sempre encontrei uma tal regra de derivação
chamada de "Derivada da função inversa" que diz que :

f(-1)(x)' = 1 / f(x)'

bom, gostaria de saber se essa regra é verdadeira. Se for, observe esse
caso:

calcular a derivada da função f(x)=raiz(x)

bom, f(-1)(x) = x^2 ==> f(-1)(x)' = 2*x ==> f(x)' = 1 / (2*x)

mas a todas pessoas que eu perguntei esse problema foi resolvido assim:

f(x) = x ^(1/2) ==> f(x)' = 1/2 * x ^ (-1/2)

qual é o certo?


 nome:Marcos Aurélio Almeida da Silva
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Re: [obm-l] comprimento

2002-02-15 Por tôpico Marcos Aurélio Almeida da Silva

E de uma elipse?

tentei pelo C(x) = Int(Raiz(1+(f ' (x))^2);dx) de -A a A
mas ficou complicado.

completando: como provar que a área de um objeto de revolução é a derivada
do volume?
como é a "fórmula" da área de um objeto de revolução? (eu imaginei que seria
a soma da área lateral de infinitos cilindros :

 2*pi*r * h

h=Dxi
r=f(xi)

A = Soma(2*pi*f(xi) *Dxi) = 2*pi* Soma(f(xi)*Dxi) = 2*pi*Int(f(x);dx)

mas essa"fórmula" está errada!)

obs : Int(x;y) = integral de x na variável y

- Original Message -
From: "pichurin" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, February 14, 2002 2:08 AM
Subject: [obm-l] comprimento


> como faço para calcular o comprimento de uma
> parábola?e de uma hipérbole?há demonstraçÃo?
>
>

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