Re: [obm-l] matrizes

2003-01-10 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Thu, Jan 09, 2003 at 05:07:19PM -0500, [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Olá pessoal, 
 
 Como eu posso resolver esta questão que caiu na PUC-SP:
 
 (PUC-SP) Sejam as matrizes A=[ (a11=1) (a12= 3) (a21=4) e (a22= -3)] e X 
 (matriz coluna)= [(a11=x) e (a21=y) tal que A*X= 3x é :

Imagino que o correto seja AX = 3X (e não 3x).
Se for isso basta resolver o sistema

 x + 3y = 3x
4x - 3y = 3y

que é equivalente à única equação 2x = 3y que têm infinitas soluções
da forma x = 3t, y = 2t,...

 
 A resposta é uma matriz coluna igual a [(a11=3 e (a21=2)]

... e esta resposta é uma possível solução.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Equações diferenciais

2003-01-10 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Jan 10, 2003 at 02:42:07AM -0200, Henrique P. Sant'Anna Branco wrote:
 Hi ALL,
 
 O que garante que todas as equações diferenciais sujeitas a uma condição
 inicial possuem apenas uma solução?
 Gostaria de algo formal, pois a noçao intuitiva eu tenho.

O que você quer é o teorema de existência e unicidade se soluções de EDOs.
Aliás a sua formulação do teorema foi omissa nas hipóteses. Segue um enunciado
correto (mas longe de ser o mais geral).

 Seja F: A - R uma função suave onde A é um subconjunto aberto de R^2
 com (x0,y0) pertencente a A. Então existe epsilon  0 e uma função suave
 f: (x0 - epsilon, x0 + epsilon) - R tal que f(x0) = y0, tal que (x,f(x))
 pertence a A para todo x no domínio de f e f'(x) = F(x,f(x)) para todo x
 no domínio de f. Além disso se epsilon1  epsilon e
 g: (x0 - epsilon1, x0 + epsilon1) - R for tal que g(x0) = y0,
 (x,g(x)) pertence a A para todo x no domínio de g e g'(x) = F(x,g(x))
 para todo x no domínio de g então g é igual à restrição de f ao domínio de g.

A demonstração é um pouco técnica e pode ser encontrada em qualquer livro
sobre EDOs.

[]s, N.
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Re: Fw: [obm-l] trigonometria

2003-01-10 Por tôpico Rafael
Oi Pesoal!

Só uma coisa em relação a esse problema. Lembrem que
seno e cosseno devem ser valores entre -1 e 1 então
esses valores que vocês colocaram não podem ser os
valores de seno e cosseno. Podem ser os valores dos
lados de un triângulo retângulo que tem alfa como um
de seus ângulos.

Na verdade Rafael você pode fazer isso mesmo que você
falou diretamente, considerar que o cateto oposto mede
5 e o adjacente mede 12 assim achando a hipotenusa que
vale 13. Aí fica fácil de determinar o seno e cosseno:
sen(alfa) = 5/13
cosseno(alfa) = 12/13

Mas você não pode falar nada sobre os lados do
triângulo porque existem infinitos tamanhos de
triângulos que têm o mesmo ângulo alfa. Podem ser
quaisquer valores que tenham essas razões 5/13 e
12/13. Os valores que JF colocou por exemplo servem
como lados.

Rafael.



 --- Jose Francisco Guimaraes Costa
[EMAIL PROTECTED] escreveu:  Pode.
 
 Também são soluções sin(alfa)=10 com cos(alfa)=24, e
 sin(alfa)=85 com cos(alfa)=204.
 
 Para mostrar que estas duas soluções também são
 válidas, veja que 10/24=85/204=5/12.
 
 JF
 
 - Original Message - 
 From: [EMAIL PROTECTED] 
 To: [EMAIL PROTECTED] 
 Sent: Thursday, January 09, 2003 6:07 PM
 Subject: [obm-l] trigonometria
 
 
 Olá pessoal, 
 
 Vejam a questão: 
 
 O ângulo alfa é agudo e tg(alfa)= 5/12. Calcule
 sen(alfa) e cos(alfa). 
 
 (...)
 
 Obs: Minha dúvida é : Se tg=sen/cos, a resposta não
 poderia ser sen (alfa)=5 (já que ele é o numerador)
 e cos (alfa)= 12 já que é o numerador 
   
 
  

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Re: [obm-l] matrizes

2003-01-10 Por tôpico Bruno




Olá,
Eu não entendi se x éum número ou matriz, e se x é 
diferente de X
Até...

  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, January 09, 2003 8:07 
  PM
  Subject: [obm-l] matrizes
  Olá pessoal, 
  Como eu posso resolver esta questão que caiu na PUC-SP: 
  (PUC-SP) Sejam as matrizes A=[ (a11=1) (a12= 3) (a21=4) e (a22= -3)] e 
  X (matriz coluna)= [(a11=x) e (a21=y) tal que A*X= 3x é : A resposta é 
  uma matriz coluna igual a [(a11=3 e (a21=2)] Obs: O que eu pude 
  observar, e que deve ser a chave para a resolução foi que quando eu estava 
  tentando resolver eu multipliquei A por X obtive AX= [(a11=x) (a12=y) (a21=4x) 
  e (a22= -3x)] e a segunda coluna se anula se fosse somada. 



[obm-l] Somatório de Fibonacci com binomio de Newton

2003-01-10 Por tôpico Carlos Maçaranduba
Alguem poderia fazer a questão abaixo?

 Seja F_n o enésimo número de fibonacci.Seja C_x,y a
combinação de x elementos tomados y a y(x maior ou
igual a y).Prove o somatório abaixo:

pC_n,0*(F_1) + C_n,1*(F_2) +C_n,n*(F_n+1) = F_2n+1./p

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[obm-l] Somatório de Fibonacci com binomio de Newton

2003-01-10 Por tôpico Carlos Maçaranduba
Alguem poderia fazer a questão abaixo?

 Seja F_n o enésimo número de fibonacci.Seja C_x,y a
combinação de x elementos tomados y a y(x maior ou
igual a y).Prove o somatório abaixo:

C_n,0*(F_1) + C_n,1*(F_2) +C_n,n*(F_n+1) = F_2n+1.

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[obm-l] Somatório de Fibonacci com binomio de Newton

2003-01-10 Por tôpico Carlos Maçaranduba
Alguem poderia fazer a questão abaixo?

 Seja F_n o enésimo número de fibonacci.Seja C_x,y a
combinação de x elementos tomados y a y(x maior ou
igual a y).Prove o somatório abaixo:

C_n,0*(F_1) + C_n,1*(F_2) +C_n,n*(F_n+1) = F_2n+1.

___
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Re: [obm-l] matrizes

2003-01-10 Por tôpico Wagner



Oi para todos!

Também não ficou claro o que está sendo 
perguntado.
Não existe matriz X tal que A*X = 3X .Isso implica 
em:
A*X*X^(-1) = 3X*X^(-1) = A*I2 = A = 3I2 
Absurdo!

André T.



  - Original Message - 
  From: 
  Bruno 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Friday, January 10, 2003 10:30 
  AM
  Subject: Re: [obm-l] matrizes
  
  
  Olá,
  Eu não entendi se x éum número ou matriz, e se x é 
  diferente de X
  Até...
  
- Original Message - 
From: 
[EMAIL PROTECTED] 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Sent: Thursday, January 09, 2003 8:07 
PM
Subject: [obm-l] matrizes
Olá pessoal, 
Como eu posso resolver esta questão que caiu na PUC-SP: 
(PUC-SP) Sejam as matrizes A=[ (a11=1) (a12= 3) (a21=4) e (a22= -3)] 
e X (matriz coluna)= [(a11=x) e (a21=y) tal que A*X= 3x é : A 
resposta é uma matriz coluna igual a [(a11=3 e (a21=2)] Obs: O que 
eu pude observar, e que deve ser a chave para a resolução foi que quando eu 
estava tentando resolver eu multipliquei A por X obtive AX= [(a11=x) (a12=y) 
(a21=4x) e (a22= -3x)] e a segunda coluna se anula se fosse somada. 
  


[obm-l] Dúvida

2003-01-10 Por tôpico Fernando




Gostaria que alguém me tirasse a seguinte dúvida:

Em alguns demonstrações matemáticas, observo a seguinte 
expressão: Sem perda de generalidade, podemos admitir que ( por exemplo: 
ABCD, AB=0).Qual a argumentação lógica para essa 
suposição:
Atenciosamente
Fernando.


[obm-l] Re: esclarecimentos da questão envolvendo matrizes

2003-01-10 Por tôpico Faelccmm
Eu não sabia que a questão das matrizes iria repercurtir tanto na lista. Primeiramente eu gostaria de dizer que o erro (digitação) não foi meu e sim do enunciado do meu caderno de exercícios. Algumas implicações seria interessante discutirmos:

1) Houve uma resolução aqui na lista que "bateu", tranquilamente com o resultado do gabarito, que foi: a11=3 e a21=2, a quem agradeço de antemão, mesmo se for provada estar errada... e a todos que mandaram implicações à lista.

2) Mas vem a contradição que é a prova que não existe A*X = 3X

O que será que está acontecendo? Será que a PUC-SP errou no enunciado de um VESTIBULAR ou não estamos esquecendo de nada nas contra-provas? Na minha opinião ambas as opções são pouco prováveis, reafirmando que enviei a questão como está no meu caderno de exercícios com a resalva de ser A*X=3X ao invés de 3x (esta segunda é como está no enunciado). Ajudem-me a desvendar está MATRIX :-)  


[obm-l] Problema t

2003-01-10 Por tôpico Bruno



Olá pessoal,
Eu estava tentando este problema e não conseguiu.
"cos(p/65).cos(2p/65).cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65) é igual a:
a)1/2
b)1/8
c)1/32
d)1/64
e)1 "
Até


[obm-l] Re: [obm-l] Somatório de Fibonacci com binomio de Newton

2003-01-10 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Jan 10, 2003 at 03:14:00PM -0300, Carlos Maçaranduba wrote:
 Alguem poderia fazer a questão abaixo?
 
  Seja F_n o enésimo número de fibonacci.Seja C_x,y a
 combinação de x elementos tomados y a y(x maior ou
 igual a y).Prove o somatório abaixo:
 
 C_n,0*(F_1) + C_n,1*(F_2) +C_n,n*(F_n+1) = F_2n+1.

O bom é provar uma identidade bem mais geral:

C_n,0 * F_m + C_n,1 * F_m+1 + ... + C_n,n * F_m+n = F_2n+m

que pode ser provada por indução em n. O caso n = 0 é trivial:

C_0,0 * F_m = F_0+m

e o caso n = 1 é fácil:

C_1,0 * F_m + C_1,1 * F_m+1 = F_m+2

Supondo o caso n temos

C_n,0 * F_m   + C_n,1 * F_m+1 + C_n,2 * F_m+2 + ... + C_n,n * F_m+n
 = F_2n+m
C_n,0 * F_m+1 + C_n,1 * F_m+2 + ... + C_n,n-1 * F_m+n + C_n,n * 
F_m+n+1 = F_2n+m+1

e somando as duas equações casando do lado esquerdo termos
onde o F_* tem o mesmo índice
(na vertical para quem a minha diagramação funcionar)
temos

C_n+1,0 * F_m + C_n+1,1 * F_m+1 + C_n+1,2 * F_m+2 + ... + C_n+1,n * F_m+n + C_n+1,n+1 
* F_m+n+1 = F_2n+m+2

que é o caso n+1.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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=



Re: [obm-l] Problema t

2003-01-10 Por tôpico Wendel Scardua
 Eu estava tentando este problema e não conseguiu.
 
 cos(p/65).cos(2p/65).cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65) é igual a:

Esse p é variável ou é pi? 

Se for variável, eu faria a 'trapaça' de substituir p:=0 ... ^^
Mas provavelmente é pi...

 Wendel


=
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Re: [obm-l] Problema t

2003-01-10 Por tôpico Eder



cos(p/65).cos(2p/65).cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65) =x
sen(pi/65)cos(p/65).cos(2p/65).cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65) =xsen(pi/65)
(1/2)sen(2pi/65)cos(2p/65).cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65)=xsen(pi/65)
(1/4)sen(4pi/65)cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65)=xsen(pi/65)
(1/8)sen(8pi/65)cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65) =xsen(pi/65)
(1/16)sen(16pi/65).cos(16p/65).cos(32p/65) =xsen(pi/65)
(1/32)sen(32pi/65)cos(32p/65)=xsen(pi/65)
(1/64)sen(64pi/65)=xsen(pi/65)

Note agora que 64pi/65 e pi/65 são suplementares,ou 
seja,sen(64pi/65)=sen(pi/65).Daí:

x=1/64 

Se eu não tiver me atrapalhado em alguma etapa,é isso aí.

Eder

  - Original Message - 
  From: 
  Bruno 
  To: OBM-L 
  Cc: OBM-L 
  Sent: Friday, January 10, 2003 7:34 
  PM
  Subject: [obm-l] Problema "t"
  
  Olá pessoal,
  Eu estava tentando este problema e não 
  conseguiu.
  "cos(p/65).cos(2p/65).cos(4p/65).cos(8p/65).cos(16p/65).cos(32p/65) é igual a:
  a)1/2
  b)1/8
  c)1/32
  d)1/64
  e)1 "
  Até


Re: [obm-l] matrizes

2003-01-10 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Fri, Jan 10, 2003 at 05:16:45PM -0200, Wagner wrote:
 Oi para todos!
 
 Também não ficou claro o que está sendo perguntado.
 Não existe matriz X tal que A*X = 3X .Isso implica em:
 A*X*X^(-1) = 3X*X^(-1) = A*I2 = A = 3I2 Absurdo!

X é uma matriz coluna logo não inversível. []s, N.
=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=



[obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2003-01-10 Por tôpico Juliana Freire
Quando se diz que sem perda de generalidade podemos admitir que ABCD, quer dizer 
que qualquer caso pode ser reduzido a outro caso
onde ABCD. Então, provando esse, provou todos.


- Original Message -
From: Fernando [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, January 01, 1998 9:35 AM
Subject: [obm-l] Dúvida



Gostaria que alguém me tirasse a seguinte dúvida:

Em alguns demonstrações matemáticas, observo a seguinte expressão: Sem perda de 
generalidade, podemos admitir que ( por exemplo: AB
CD, AB=0). Qual a argumentação lógica para essa suposição:
Atenciosamente
Fernando.


=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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[obm-l] Re: [obm-l] Dúvida

2003-01-10 Por tôpico larryp



Acho que a melhor maneira de responder a esta pergunta é 
através de um exemplo:

Considere o seguinte problema: 
Prove que se um triângulo tem duas bissetrizes 
internas iguais, então ele é isósceles.Solução (fornecida pelo 
Prof. Eduardo Wagner):Desenhe o triangulo ABC e as bissetrizes BD e 
CE.Construa o paralelogramo BDFE e trace CF.Assinale os 
angulos:ABC = 2b, ACB = 2c, EFD = b, DFC = x, DCF = y.EF = BD = EC. 
Logo, b + x = c + y.Suponha que os angulos B e C sejam 
desiguais.

SEM PERDA DE GENERALIDADE, suponha queB  C, por 
exemplo, e observe as implicacoes:B  Cb  cx  yDC 
 DFDC  BEDBC = b  c = EBC (contradicao).Logo, os 
angulos B e C sao iguais.

***

PERGUNTA: Você acha que a solução acima está completa, ou 
será que ficou faltando trataro caso B  C?

Se fôssemos aderirestritamente às leis 
dalógica com 100% de rigor, deveríamos, de fato, tratar também o caso B 
 C. Entretanto, o tratamento deste caso seria totalmente análogo ao do caso 
B  C (bastando, de fato, inverter a direção das desigualdades). Assim, o 
Prof. Eduardo considerou (com total razão) que o caso B  C era 
suficientemente geral, ou seja, bastava tratar este caso a fim de estabelecer o 
resultado desejado. Em outras palavras, a suposição de que B  C não reduziu 
o grau de generalidade da demonstração (o que teria ocorrido, por exemplo, se 
ele tivesse suposto que B = 2*C ou que C  B  C + 10 graus).

Espero ter sido claro.

Um abraço,
Claudio Buffara.


  - Original Message - 
  From: 
  Fernando 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Thursday, January 01, 1998 9:35 
  AM
  Subject: [obm-l] Dúvida
  
  
  Gostaria que alguém me tirasse a seguinte 
  dúvida:
  
  Em alguns demonstrações matemáticas, observo a seguinte 
  expressão: Sem perda de generalidade, podemos admitir que ( por exemplo: 
  ABCD, AB=0).Qual a argumentação lógica para essa 
  suposição:
  Atenciosamente
  Fernando.