Re: [obm-l] sistema

2003-12-12 Por tôpico Eduardo Henrique Leitner
eh, realmente, mas é o que está no Iezzi, o Iezzi sacaneou! hehehe

obrigado cara!

On Thu, Dec 11, 2003 at 03:42:56PM -0800, Leandro Recova wrote:
 Ha um erro ai Eduardo !!! 1a fase da FUVEST raramente tem questoes
 complicadas.
 
 Olhe o link
 
 http://www.fuvest.br/vest1991/provas/p1f91_07.stm
 
 E la diz que o sistema e o seguinte:
 
 X + Y = M
 X^2 + Y^2 = 4
 
 Agora fica facil, pois voce isolando o X=Y-M e substituindo na 2a equacao,
 teremos
 
 2y^2 - 2ym + (m^2 -4) = 0
 
 Impondo discriminante DELTA=4(8-m^2) = 0, encontramos m=2sqrt(2) ou
 m=-2sqrt(2). Logo, a soma dos valores de m sera ZERO.
 
 O GABARITO VOCE PODE VER EM
 
 http://www.fuvest.br/vest1991/provas/gab1f91.stm#
 
 See you..
 
 Leandro
 Los Angeles, CA.
 
 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
 Behalf Of Eduardo Henrique Leitner
 Sent: Thursday, December 11, 2003 7:51 AM
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [obm-l] sistema
 
 tenho, tenho certeza sim, pelo menos é assim que está no livro do Iezzi...
 
 eh o volume 7, 4a edição, 4a reimpressão, exercihcios 181 de
 vestibulares...
 
 valeu!
 
 On Thu, Dec 11, 2003 at 10:26:16AM -0200, Claudio Buffara wrote:
  on 10.12.03 22:00, Eduardo Henrique Leitner at [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   não faço idéia de como fazer esss... se alguém puder ajudar... =)
  
   181. (FUVEST-91) Existem dois valores de m para os quaistem solução
 única o
   sistema:
  
   x + y = m
   x^2 + y^3 = -4
  
   A soma desses dois valores de m é:
  
   a) -2
   b) -2sqrt{2}
   c) 0
   d) 2
   e) 2sqrt{2}
  
  
  Tem certeza de que a 2a. equacao eh x^2 + y^3 = -4?
  Porque se for, entao existe uma infinidade de valores de m para os quais
 a
  interseccao eh unica.
 
  Faca x = m - y. Entao, interseccao ==
  (m-y)^2 + y^3 = -4 ==
  y^3 + y^2 - 2my + m^2 + 4 = 0 (*)
 
  Interseccaco unica == (*) tem uma unica raiz real.
 
  A fim de que (*) tenha uma unica raiz real, eh suficiente que a derivada
  3y^2 + 2y - 2m seja estritamente  0 ==
  delta = 4 + 24m  0 ==
  m  -1/6.
 
  Ou seja, se m  -1/6, entao a equacao (*) tem uma unica raiz real e,
  portanto, a reta e a cubica se intersectam num unico ponto.
 
  Um abraco,
  Claudio.
 
 
 
 =
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 
 =
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


RE: [obm-l] dúvida em prova para cvm

2003-12-12 Por tôpico Rafael
De acordo com o enunciado:
As pontuações são números inteiros positivos.

Abraços,

Rafael.

 --- Guilherme Carlos Moreira e Silva
[EMAIL PROTECTED] escreveu:  pq naum
p1=2,p2=1,p3=0?
 
 Qwert Smith [EMAIL PROTECTED] wrote:39 = n (
 p1 + p2 + p3 )
 
 3*13 = n ( p1 + p2 + p3)
 
 se n = 13 entao p1=p2=p3=1 o que contradiz o
 enunciado
 logo n = 3.
 
 -Auggy
 
 
 From: fabio fortes 
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [obm-l] dúvida em prova para cvm
 Date: Thu, 11 Dec 2003 10:23:58 -0800 (PST)
 
 não consegui fazer este exercício, caiu em uma
 prova
 pra CVM
 
 se alguém puder me ajudar, agradeço.
 
 
 41- Ernesto, Ernani e Everaldo são três atletas que
 resolveram organizar um desafio de ciclismo entre
 eles. Ficou combinado o total de pontos para
 o primeiro, o segundo e o terceiro lugares em
 cada prova. A pontuação para o primeiro lugar é
 maior que a para o segundo e esta é maior que a
 pontuação para o terceiro. As pontuações são
 números inteiros positivos. O desafio consistiu de
 n provas (n  1), ao final das quais observou-se
 que Ernesto fez 20 pontos, Ernani 9 pontos e
 Everaldo 10 pontos. Assim, o número n de provas
 disputadas no desafio foi igual a:
 
 
 __
 Do you Yahoo!?
 New Yahoo! Photos - easier uploading and sharing.
 http://photos.yahoo.com/

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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e
 usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html

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 Get holiday tips for festive fun. 
 http://special.msn.com/network/happyholidays.armx
 

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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e
 usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html

=
 
 
 
 -
 Yahoo! Mail - 6MB, anti-spam e antivírus gratuito.
 Crie sua conta agora! 

__

Yahoo! Mail: 6MB, anti-spam e antivírus gratuito! Crie sua conta agora:
http://mail.yahoo.com.br
=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] erro no mathematica?

2003-12-12 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Thu, Dec 11, 2003 at 12:09:12AM -0200, Fabio Henrique wrote:
 Obrigado pelo esclarecimento mas o comentário me ofendeu.

Imagino que o comentário seja este:

 E por favor, nada de discutir pirataria aqui. 

Eu não queria ofendê-lo; na verdade, nem me dirigia a você.

Já aconteceram episódios de membros da lista mandarem
instruções de como conseguir cópias ilegais de softwares.
Quer se goste ou não das leis que regem este tipo de coisa,
este não é o lugar para discutir este tema e acho intolerável
um off-topic recomendando uma ilegalidade. Dei uma bronca séria
na época. Você provavelmente nem estava na lista. A minha frase
foi dirigida a quem por acaso tivesse a idéia de mandar uma
mensagem em resposta à sua, parecida com aquela outra.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] RE: [obm-l] Círculo da Morte

2003-12-12 Por tôpico Rogerio Ponce
Olá Douglas,
quando a fila tem um número par de prisioneiros , exatamente a metade morre 
, e a espada volta para o primeiro da fila. Portanto, quando a fila tem um 
número da forma 2^n prisioneiros, o primeiro sempre recebe a espada de volta 
, e acaba sobrevivendo no final.
Então, durante a primeira sequência de mata-mata , quando faltarem 
exatamente 64 prisioneiros ( 2^6 ) , aquele que tiver a espada é quem 
sobreviverá . Isso acontecerá depois de 100-64 = 36 mortes. Portanto , o 
felizardo será o de número 1 + 2*36 = 73 .

E a probabilidade de o príncipe ficar vivo , se a espada é entregue a um dos 
99 prisioneiros é 1/99 .
Repare que se o número de prisioneiros fosse da forma ( 2^n - 1 ) , então o 
príncipe sempre seria morto .
Abraços,
Rogério.



From: Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED]
Esse eu achei muito interessante... Eu poderia encurtar tudo mas vou
contar a historia como me foi proposta...
Durante ter vencido uma longa guerra, um Rei fez como prisioneiros 99
dos guerreiros de seu inimigo. Ele estava disposto a matá-los, mas não
queria tirar suas vidas sem propósito. Arrumou então uma desculpa de
casar sua filha, oferecendo a mão da moça a qualquer príncipe que
aceitasse um desafio proposto por ele. Um certo dia um príncipe vindo de
muito longe chegou ao reino e pediu a mão da moça. Prontamente, o Rei
disse que teria que passar por um desafio e o príncipe aceitou. Então o
Rei lhe explicou qual era a situação:
“Eu tenho 99 prisioneiros de guerra no calabouço. Irei dispô-los em
forma circular, e darei uma espada a um deles. Logo após disso você irá
adentrar no círculo em qualquer lugar que queira. O homem a receber a
espada irá matar o que estiver a sua esquerda e passará a espada para o
próximo a sua esquerda também. Este, que recebeu a espada, fará o mesmo.
Matará o que está a sua esquerda e passará para o próximo, e assim
sucessivamente até sobrar uma única pessoa no círculo. Se você for o
último terá então a mão da minha filha.”
a)  Considerando o homem que recebeu a espada como o nº 1, o da sua
esquerda o nº 2, e assim por diante, Em que posição do círculo o
príncipe deverá ficar para permanecer vivo?
b)  E se o círculo tivesse “k” pessoas? Qual o que permaneceria
vivo?
Essa aqui não faz parte da questão mas eu fiquei curioso e resolvi
propô-la: Se a espada fosse entregue aleatoriamente para algum dos 99
prisioneiros só depois do príncipe entrar no círculo, qual a
probabilidade dele ficar vivo no final?
Eu resolvi o a) e o b) na época que me foram propostos, mas obtive a
fórmula geral por tentativas e queria uma solução mais “higiênica”. A
outra pergunta que eu propus não soube como resolver.
Abraços, Douglas
_
MSN Hotmail, o maior webmail do Brasil.  http://www.hotmail.com
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] dúvida em prova para cvm

2003-12-12 Por tôpico Faelccmm

Nao poderia ser 

p1 = 7, p2 = 5 e p3 = 1 
p1 = 9, p2 = 3 e p3 = 1 
p1 = 7, p2 = 4 e p3 = 2

etc... ? Pois tbem da 13. Ou a solucao eh unica ?


Em uma mensagem de 11/12/2003 18:38:46 Hor. de verão leste da Am. Su, [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Faltou dizer ki n = 39 ou n = 1 tb contradizem o enunciado, mas e meio obvio


btw... sei ki nao faz parte da questao, mas p1 = 8, p2 = 4 e p3 = 1

-Auggy

From: "Qwert Smith" [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: [obm-l] dúvida em prova para cvm
Date: Thu, 11 Dec 2003 14:21:39 -0500

39 = n ( p1 + p2 + p3 )

3*13 = n ( p1 + p2 + p3)

se n = 13 entao p1=p2=p3=1 o que contradiz o enunciado
logo n = 3.

-Auggy


From: fabio fortes [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] dúvida em prova para cvm
Date: Thu, 11 Dec 2003 10:23:58 -0800 (PST)

não consegui fazer este exercício, caiu em uma prova
pra CVM

se alguém puder me ajudar, agradeço.


41- Ernesto, Ernani e Everaldo são três atletas que
resolveram organizar um desafio de ciclismo entre
eles. Ficou combinado o total de pontos para
o primeiro, o segundo e o terceiro lugares em
cada prova. A pontuação para o primeiro lugar é
maior que a para o segundo e esta é maior que a
pontuação para o terceiro. As pontuações são
números inteiros positivos. O desafio consistiu de
n provas (n  1), ao final das quais observou-se
que Ernesto fez 20 pontos, Ernani 9 pontos e
Everaldo 10 pontos. Assim, o número n de provas
disputadas no desafio foi igual a:






[obm-l] Resultado.

2003-12-12 Por tôpico Olimpiada Brasileira de Matematica
Caros amigos das listas,

Já foi liberada a listagem de premiados
no Nivel Universitário, confiram.
Abraços, Nelly

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


RE: [obm-l] Solidos geometricos

2003-12-12 Por tôpico Qwert Smith
O cone entra de lado... a janela e 2x3 e o cone de lado e 1x3 portanto cabe

-Auggy


From: [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Solidos geometricos Date: Fri, 12 Dec 2003 12:38:42 EST
Ola pessoal,

Vejam a questao:

Um fabricante de brinquedos recebeu o projeto de uma caixa que deverah 
conter
cinco pequenos solidos, colocados na caixa por uma abertura em sua tampa.  
A
caixa tem 10 cm de largura, 15 cm de comprimento e 5 cm de altura. A 
abertura
eh um retangulo de dimensoes 2cm X 3cm. Os solidos sao fabricados nas 
formas
de:

I. um cone de altura 1 cm e raio da base 1,5cm.
II. uma cubo de aresta 2 cm.
III. uma esfera de raio 1,5 cm
IV. um paralelepipedo retangular reto de dimensoes 2cm, 3cm e 4cm.
V. um cilindro reto de altura 3cm e raio da base 1 cm
O fabricante nao aceita o projeto, pois percebeu que, pela abertura, dessa
caixa, soh poderia colocar os solidos dos tipos:
a) I, II e III
b) I, II e V
c) I, II, IV e V
d) II, III, IV e V
Resp: A esfera eh unico solido que nao pode ser colocado dentro da caixa,
pois tem diamentro de 3 cm e a abertura da caixa tem uma medida de 2 cm. 
Logo, a
c eh a correta.

Duvida: Eu ateh concordo que a esfera nao entrarah na caixa, mas e o cone ?
Ele tambem tem um diamentro de 3 cm. Como nao eh considerado isso, acho que 
o
suposto fabricante nao teria restricoes quanto ao defeito que estou 
citando, ou
seja, uma caixa de brinquedo onde um cone nao entraria por completo, 
ficando
sua base para fora. Eh isso ?
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Re: [obm-l] dúvida em prova para cvm

2003-12-12 Por tôpico Qwert Smith



From: [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] dúvida em prova para cvm
Date: Fri, 12 Dec 2003 12:39:24 EST
Nao poderia ser

p1 = 7, p2 = 5 e p3 = 1
p1 = 9, p2 = 3 e p3 = 1
p1 = 7, p2 = 4 e p3 = 2
etc... ? Pois tbem da 13. Ou a solucao eh unica ?
Relamente nao tentei provar se a solucao e unica ou nao, mas me parece ser.
Vc tem ki lembrar ki um somou 20, outro 10 e o terceiro 9 pontos.  Das 
opcoes ki
vc listou acima nenhuma serve.

De fato para as corridas A, B e C (em qualquer ordem)

| A | B | C |
---
Ernesto  | 8 | 8 | 4 |
Everaldo | 1 | 1 | 8 |
Ernani| 4 | 4 | 1 |


Em uma mensagem de 11/12/2003 18:38:46 Hor. de verão leste da Am. Su,
[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Faltou dizer ki n = 39 ou n = 1 tb contradizem o enunciado, mas e meio 
obvio


 btw... sei ki nao faz parte da questao, mas p1 = 8, p2 = 4 e p3 = 1

 -Auggy

 From: Qwert Smith [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: RE: [obm-l] dúvida em prova para cvm
 Date: Thu, 11 Dec 2003 14:21:39 -0500
 
 39 = n ( p1 + p2 + p3 )
 
 3*13 = n ( p1 + p2 + p3)
 
 se n = 13 entao p1=p2=p3=1  o que contradiz o enunciado
 logo n = 3.
 
 -Auggy
 
 
 From: fabio fortes [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [obm-l] dúvida em prova para cvm
 Date: Thu, 11 Dec 2003 10:23:58 -0800 (PST)
 
 não consegui fazer este exercício, caiu em uma prova
 pra CVM
 
 se alguém puder me ajudar, agradeço.
 
 
 41- Ernesto, Ernani e Everaldo são três atletas que
 resolveram organizar um desafio de ciclismo entre
 eles. Ficou combinado o total de pontos para
 o primeiro, o segundo e o terceiro lugares em
 cada prova. A pontuação para o primeiro lugar é
 maior que a para o segundo e esta é maior que a
 pontuação para o terceiro. As pontuações são
 números inteiros positivos. O desafio consistiu de
 n provas (n  1), ao final das quais observou-se
 que Ernesto fez 20 pontos, Ernani 9 pontos e
 Everaldo 10 pontos. Assim, o número n de provas
 disputadas no desafio foi igual a:
 



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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] a utilidade das desigualdades

2003-12-12 Por tôpico Faelccmm
Tem certeza que t+10p+20c=1000 ? Nao seria t+10p+20c= 200 ? 
Se vc errou nessa parte entao ficaria:
t+p+c=100
t+10p+20c=200
Agora isole o t
Temos
100-p-c=200-10p-20c
9p+19c=100
9p+18c+c=100
9(p+2c)+c=100

E agora como continuar ? Pois minha duvida estah na parte de colocar os produtos no set-up, no caso de sua resolucao foi o 9K, ja na solucao que enviei foi o 10s e 19 s. Nao precisa resolver a questao apenas me diga de onde vem estes elementos ? Qual o raciocinio ? Por favor ! 




Em uma mensagem de 11/12/2003 19:41:18 Hor. de verão leste da Am. Su, [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Na verdade isto e uma equaçao diofantina linear

tartarugas R$0,5 
porcos R$5,00 
cavalos R$10,00 

Voce tem que gastar exatamente 100 reais e comprar 100 animais. 

t+p+c=100
t+10p+20c=1000
Agora isole o t
Temos
100-p-c=1000-10p-20c
9p+19c=900
9p+18c+c=900
9(p+2c)+c=900
c=9k com k inteiro.
Logo p+18k+k=100
p=100-19k
c=9k
t=200-10k
 
Este e um dos metodos de resolver diofantinas.
 
Pelo que eu ja vi ai ele usou desigualdades no inicio,para limitar as soluçoes.
Como nao tem la muito sentido um porco negativo(a nao ser que seja um porco feito de antimateria ) temos que p,t e c sao positivos.
Ai continue!
[EMAIL PROTECTED] wrote:

Ola pessoal, 

A questao abaixo nao eh nem um pouco original para mim, pois ja tinha visto varias formas dela por ai. O que eh bastante novo para mim, foi a maneira como ela foi resolvida, visto que em qualquer canto que eu encontro uma parecida eu vejo uma solucao utilizando sistemas lineares, determinantes e afins. Desta vez vi uma solucao utilizando desigualdades. Minha duvida esta no corpo da mensagem em maiuscula. 


Questao: 

Ha tartarugas, porcos and cavalos para venda. 
tartarugas R$0,5 
porcos R$5,00 
cavalos R$10,00 

Voce tem que gastar exatamente 100 reais e comprar 100 animais. 


Solucao: 

Vamos arbitrar as incognitas, sendo: t: tartarugas, p: porcos, c= (100-p-t): cavalos. 



Entao, 

0,5t+5p+10(100-p-t)=100 
5t+50p+100(100-p-t)=1000 
95t+50t=9000 
19t+10p=1800 

Enquanto, 

19(-1)+10(2)= 1 
19(-1800)+10(3600)=1800 
19(-1800+10s)+10(3600-19s)=1800 

(DÚVIDA: POR QUE NA EQUACAO ACIMA APARECEU AS PARCELAS 10s E 19s ? EU SEI QUE t, p e c ESTAO ENTRE 0 E 100, LOGO DEVE HAVER UM CORRETIVO DENTRO DOS PARENTESES PARA CORRIGIR O SINAL NEGATIVO-TRANSFORMANDO-O EM POSITIVO- PARA ADEQUAR A EQUACAO AO PROBLEMA. MAS MINHA DUVIDA EH: POR QUE FOI SOMADO AO -1800 O 10S ? QUAL SERIA A IMPROPRIEDADE DE SOMA-LO COM O 19S? A MESMA PERGUNTA REFERENTE AO 3600. POR QUE NAO SUBTRAIR DO 3600 O 10S AO INVES DO-19 COMO FOI FEITO ?) 

Logo 

 
100=(t=-1800+10s)=0 (I) 
100=(p=3600-19s)=0 (II) 

1900=(10s)=1800(I) 
3600=(19s)=3500(II) 

190=(s)=180(I) 
(3600/19)=(s)=(3500/19)(II) 

189=(s)=185(I and II) 

Por outro lado, 

100=(c=100-p-t=100-(-1800+10s)-(3600-19s))=0 
200=s=189 

Entretanto, 

s=189.And t=-1800+1890=90, p=3600-19*189=9 c=1 

Resp: 90 tartarugas, 9 porcos, and 1 cavalo. 







Re: [obm-l] sistema

2003-12-12 Por tôpico Faelccmm
Soh uma correcao!
m= +/- 2. Mas nao ira alterar o resultado, pois a soma tbem serah 0. 


Em uma mensagem de 11/12/2003 21:45:44 Hor. de verão leste da Am. Su, [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Ha um erro ai Eduardo !!! 1a fase da FUVEST raramente tem questoes
complicadas.

Olhe o link

http://www.fuvest.br/vest1991/provas/p1f91_07.stm

E la diz que o sistema e o seguinte:

X + Y = M
X^2 + Y^2 = 4

Agora fica facil, pois voce isolando o X=Y-M e substituindo na 2a equacao,
teremos

2y^2 - 2ym + (m^2 -4) = 0

Impondo discriminante DELTA=4(8-m^2) = 0, encontramos m=2sqrt(2) ou
m=-2sqrt(2). Logo, a soma dos valores de m sera ZERO.

O GABARITO VOCE PODE VER EM

http://www.fuvest.br/vest1991/provas/gab1f91.stm#

See you..

Leandro
Los Angeles, CA.

-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On
Behalf Of Eduardo Henrique Leitner
Sent: Thursday, December 11, 2003 7:51 AM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] sistema

tenho, tenho certeza sim, pelo menos é assim que está no livro do Iezzi...

eh o volume 7, 4a edição, 4a reimpressão, exercihcios 181 de
vestibulares...

valeu!

On Thu, Dec 11, 2003 at 10:26:16AM -0200, Claudio Buffara wrote:
 on 10.12.03 22:00, Eduardo Henrique Leitner at [EMAIL PROTECTED] wrote:

  não faço idéia de como fazer esss... se alguém puder ajudar... =)
 
  181. (FUVEST-91) Existem dois valores de m para os quaistem solução
única o
  sistema:
 
  x + y = m
  x^2 + y^3 = -4
 
  A soma desses dois valores de m é:
 
  a) -2
  b) -2sqrt{2}
  c) 0
  d) 2
  e) 2sqrt{2}
 
 
 Tem certeza de que a 2a. equacao eh x^2 + y^3 = -4?
 Porque se for, entao existe uma infinidade de valores de m para os quais
a
 interseccao eh unica.

 Faca x = m - y. Entao, interseccao ==
 (m-y)^2 + y^3 = -4 ==
 y^3 + y^2 - 2my + m^2 + 4 = 0 (*)

 Interseccaco unica == (*) tem uma unica raiz real.

 A fim de que (*) tenha uma unica raiz real, eh suficiente que a derivada
 3y^2 + 2y - 2m seja estritamente  0 ==
 delta = 4 + 24m  0 ==
 m  -1/6.

 Ou seja, se m  -1/6, entao a equacao (*) tem uma unica raiz real e,
 portanto, a reta e a cubica se intersectam num unico ponto.

 Um abraco,
 Claudio.





RE: [obm-l] RES: [obm-l] Círculo da Morte

2003-12-12 Por tôpico Qwert Smith
Do jeito ki vc propos e 1/99 ja ki vc disse ki a espada seria entregue a um 
prisioneiro

aproveitanto para responder a) e b)

a) o principe deve entrar na posicao 73

b) a formula geral para k pessoas e:

sendo k = 2^n + m, onde 2^n = k = 2^(n+1) e m inteiro nao negativo

a posicao sobrevivente sera sempre 1 + 2m

aplicando em a)
2^6 = 100 = 2^7, logo
100 = 64 + 36
posicao sobrevivente = 1 + 2*36 = 73
Prova ( aki e a parte ki nao me garanto muito... qualquer ajuda e bemvinda )

1) para todo k=2^n, a posicao 1 e a sobrevivente porque ao fim de cada volta 
o numero de sobreviventes e 2^(n-v) -- v = numero de voltas dadas, e a 
espada volta a posicao inicial

2) agora vamos ver oke acontece para qualquer k = 2^n + 1

quando a espada chega na ultima posicao os sobriviventes sao 2^(n-1) + 1
agora repare que quando o ultimo mata o primeiro temos de novo o numero de 
sobreviventes do tipo 2^n logo a posicao que recebe a espada nessas 
condicoes e a sobrevivente como vimos em 1)
essa posicao e a posicao 3 ja ki temos ki pular nao so posicao 1 ki acaba de 
morrer como tb a posicao 2 ki foi morta por 1 na primeira rodada.

3) (aki e ki nao sei se o passo e muito grande, e gostaria de ajuda de quem 
esta acostumado com questoes de provar isso ou aquilo)
para k = 2^n + m
temos k = 2^n + 1 + 1 + ... + 1 ( onde 1 parece m vezes )
quando a espada chega na posicao 2^n + 1 temos uma situacao como em 2) e 
sabemos ki a proxima morte faz a posicao vencedora pular 2 casas... so ki 
agora ainda temos (m-1) participantes sobrando e podemos repetir o 
raciocinio de pular 2 casas ate restarem apenas 2^(n-1) sobreviventes onde 
teremos a posicao sobrevivente ate o fim do jogo.

acho ki e so isso

-Auggy



From: Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] RES: [obm-l] Círculo da Morte
Date: Thu, 11 Dec 2003 23:11:58 -0300
É verdade... só que eu sem querer propus errado. Desculpe ehehehhe

Alem do que creio que você se enganou, no caso seria 1/100 porque o
príncipe é o 100º participante do circulo.
Na hora que eu escrevi estava com um pouco de pressa e acabei me
enganando... Corrigindo a proposição da probabilidade:
Se a espada fosse entregue aleatoriamente para algum dos k
prisioneiros só depois do príncipe entrar no círculo, qual a
probabilidade dele ficar vivo no final?




-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Qwert Smith
Enviada em: quinta-feira, 11 de dezembro de 2003 17:33
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RE: [obm-l] Círculo da Morte
hmmm... a c) pareece facil de responder...tao facil ki deve estar
errado...
vamos supor ki o principe entra na posicao x... essa posicao so
sobrevive se
o prisioneiro que receber a espada estive em uma outra posicao y
(relativa a
x)... portanto as chance sao 1/99 de sobreviver, ja que tem 99
prisioneiros
e so uma resultaria em sucesso para o principe
From: Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Círculo da Morte
Date: Thu, 11 Dec 2003 16:53:09 -0300

Esse eu achei muito interessante... Eu poderia encurtar tudo mas vou
contar a historia como me foi proposta...

Durante ter vencido uma longa guerra, um Rei fez como prisioneiros 99
dos guerreiros de seu inimigo. Ele estava disposto a matá-los, mas não
queria tirar suas vidas sem propósito. Arrumou então uma desculpa de
casar sua filha, oferecendo a mão da moça a qualquer príncipe que
aceitasse um desafio proposto por ele. Um certo dia um príncipe vindo
de
muito longe chegou ao reino e pediu a mão da moça. Prontamente, o Rei
disse que teria que passar por um desafio e o príncipe aceitou. Então o
Rei lhe explicou qual era a situação:

“Eu tenho 99 prisioneiros de guerra no calabouço. Irei dispô-los em
forma circular, e darei uma espada a um deles. Logo após disso você irá
adentrar no círculo em qualquer lugar que queira. O homem a receber a
espada irá matar o que estiver a sua esquerda e passará a espada para o
próximo a sua esquerda também. Este, que recebeu a espada, fará o
mesmo.
Matará o que está a sua esquerda e passará para o próximo, e assim
sucessivamente até sobrar uma única pessoa no círculo. Se você for o
último terá então a mão da minha filha.”

a)  Considerando o homem que recebeu a espada como o nº 1, o da sua
esquerda o nº 2, e assim por diante, Em que posição do círculo o
príncipe deverá ficar para permanecer vivo?
b)  E se o círculo tivesse “k” pessoas? Qual o que permaneceria
vivo?

Essa aqui não faz parte da questão mas eu fiquei curioso e resolvi
propô-la: Se a espada fosse entregue aleatoriamente para algum dos 99
prisioneiros só depois do príncipe entrar no círculo, qual a
probabilidade dele ficar vivo no final?

Eu resolvi o a) e o b) na época que me foram propostos, mas obtive a
fórmula geral por tentativas e queria uma solução mais “higiênica”. A
outra pergunta que eu propus não soube como resolver.

Abraços, Douglas

RE: [obm-l] RES: [obm-l] Círculo da Morte

2003-12-12 Por tôpico Qwert Smith
hehe... bem ki eu podia ter lido a mensagem do Rogerio antes de responder 
... teria economizado dedo... correcao va abaixo


From: Qwert Smith [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: RE: [obm-l] RES: [obm-l] Círculo da Morte
Date: Fri, 12 Dec 2003 14:00:46 -0500
Do jeito ki vc propos e 1/99 ja ki vc disse ki a espada seria entregue a um 
prisioneiro

aproveitanto para responder a) e b)

a) o principe deve entrar na posicao 73

b) a formula geral para k pessoas e:

sendo k = 2^n + m, onde 2^n = k = 2^(n+1) e m inteiro nao negativo

a posicao sobrevivente sera sempre 1 + 2m

aplicando em a)
2^6 = 100 = 2^7, logo
100 = 64 + 36
posicao sobrevivente = 1 + 2*36 = 73
Prova ( aki e a parte ki nao me garanto muito... qualquer ajuda e bemvinda 
)

1) para todo k=2^n, a posicao 1 e a sobrevivente porque ao fim de cada 
volta o numero de sobreviventes e 2^(n-v) -- v = numero de voltas dadas, e 
a espada volta a posicao inicial

2) agora vamos ver oke acontece para qualquer k = 2^n + 1

assim ki a primeira pessoa morre temos 2^n sobreviventes e de 1) sabemos que 
a pessoa que recebe a espada esta an posicao vencedora, como cada morte 
envolve 2 posicoes a posicao sobrevivente e a 3

quando a espada chega na ultima posicao os sobriviventes sao 2^(n-1) + 1
agora repare que quando o ultimo mata o primeiro temos de novo o numero de 
sobreviventes do tipo 2^n logo a posicao que recebe a espada nessas 
condicoes e a sobrevivente como vimos em 1)
essa posicao e a posicao 3 ja ki temos ki pular nao so posicao 1 ki acaba 
de morrer como tb a posicao 2 ki foi morta por 1 na primeira rodada.

3) (aki e ki nao sei se o passo e muito grande, e gostaria de ajuda de quem 
esta acostumado com questoes de provar isso ou aquilo)
para k = 2^n + m
assim ki m pessoas morrem temos a situcao de 1) e como 2*m posicoes 
participam das mortes a posicao sobrevivente e 1 + 2*m

temos k = 2^n + 1 + 1 + ... + 1 ( onde 1 parece m vezes )
quando a espada chega na posicao 2^n + 1 temos uma situacao como em 2) e 
sabemos ki a proxima morte faz a posicao vencedora pular 2 casas... so ki 
agora ainda temos (m-1) participantes sobrando e podemos repetir o 
raciocinio de pular 2 casas ate restarem apenas 2^(n-1) sobreviventes onde 
teremos a posicao sobrevivente ate o fim do jogo.

acho ki e so isso

-Auggy



From: Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] RES: [obm-l] Círculo da Morte
Date: Thu, 11 Dec 2003 23:11:58 -0300
É verdade... só que eu sem querer propus errado. Desculpe ehehehhe

Alem do que creio que você se enganou, no caso seria 1/100 porque o
príncipe é o 100º participante do circulo.
Na hora que eu escrevi estava com um pouco de pressa e acabei me
enganando... Corrigindo a proposição da probabilidade:
Se a espada fosse entregue aleatoriamente para algum dos k
prisioneiros só depois do príncipe entrar no círculo, qual a
probabilidade dele ficar vivo no final?




-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em
nome de Qwert Smith
Enviada em: quinta-feira, 11 de dezembro de 2003 17:33
Para: [EMAIL PROTECTED]
Assunto: RE: [obm-l] Círculo da Morte
hmmm... a c) pareece facil de responder...tao facil ki deve estar
errado...
vamos supor ki o principe entra na posicao x... essa posicao so
sobrevive se
o prisioneiro que receber a espada estive em uma outra posicao y
(relativa a
x)... portanto as chance sao 1/99 de sobreviver, ja que tem 99
prisioneiros
e so uma resultaria em sucesso para o principe
From: Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Círculo da Morte
Date: Thu, 11 Dec 2003 16:53:09 -0300

Esse eu achei muito interessante... Eu poderia encurtar tudo mas vou
contar a historia como me foi proposta...

Durante ter vencido uma longa guerra, um Rei fez como prisioneiros 99
dos guerreiros de seu inimigo. Ele estava disposto a matá-los, mas não
queria tirar suas vidas sem propósito. Arrumou então uma desculpa de
casar sua filha, oferecendo a mão da moça a qualquer príncipe que
aceitasse um desafio proposto por ele. Um certo dia um príncipe vindo
de
muito longe chegou ao reino e pediu a mão da moça. Prontamente, o Rei
disse que teria que passar por um desafio e o príncipe aceitou. Então o
Rei lhe explicou qual era a situação:

“Eu tenho 99 prisioneiros de guerra no calabouço. Irei dispô-los em
forma circular, e darei uma espada a um deles. Logo após disso você irá
adentrar no círculo em qualquer lugar que queira. O homem a receber a
espada irá matar o que estiver a sua esquerda e passará a espada para o
próximo a sua esquerda também. Este, que recebeu a espada, fará o
mesmo.
Matará o que está a sua esquerda e passará para o próximo, e assim
sucessivamente até sobrar uma única pessoa no círculo. Se você for o
último terá então a mão da minha filha.”

a)  Considerando o homem que recebeu a espada como o nº 1, o da sua
esquerda o nº 2, e assim por 

RE: [obm-l] sistema

2003-12-12 Por tôpico Leandro Recova








DELTA = 4m^2  4(m^2-4)(2)

DELTA = 4m^2  8m^2
+ 32

DELTA = 32-4m^2 

Delta = 4(8-m^2)  



DELTA = 0 = m^2-8=0
= m=+/-2sqrt(2).



Errei em algum lugar  ?







-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf
Of [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 12, 2003
10:47 AM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] sistema



Soh uma correcao! 
m= +/- 2. Mas nao ira alterar o resultado, pois a soma tbem serah 0.  


Em uma mensagem de 11/12/2003 21:45:44 Hor. de verão leste da Am. Su,
[EMAIL PROTECTED] escreveu: 





Ha um erro ai Eduardo !!! 1a fase da FUVEST raramente tem
questoes 
complicadas. 

Olhe o link 

http://www.fuvest.br/vest1991/provas/p1f91_07.stm 

E la diz que o sistema e o seguinte: 

X + Y = M 
X^2 + Y^2 = 4 

Agora fica facil, pois voce isolando o X=Y-M e substituindo na 2a equacao, 
teremos 

2y^2 - 2ym + (m^2 -4) = 0 

Impondo discriminante DELTA=4(8-m^2) = 0, encontramos m=2sqrt(2) ou 
m=-2sqrt(2). Logo, a soma dos valores de m sera ZERO. 

O GABARITO VOCE PODE VER EM 

http://www.fuvest.br/vest1991/provas/gab1f91.stm# 

See you.. 

Leandro 
Los Angeles, CA. 

-Original Message- 
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On 
Behalf Of Eduardo Henrique Leitner 
Sent: Thursday, December 11, 2003 7:51 AM 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Subject: Re: [obm-l] sistema 

tenho, tenho certeza sim, pelo menos é assim que está no livro do Iezzi... 

eh o volume 7, 4a edição, 4a reimpressão, exercihcios 181 de 
vestibulares... 

valeu! 

On Thu, Dec 11, 2003 at 10:26:16AM -0200, Claudio Buffara wrote: 
 on 10.12.03 22:00, Eduardo Henrique Leitner at [EMAIL PROTECTED] wrote: 
 
  não faço idéia de como fazer esss... se alguém puder ajudar... =) 
  
  181. (FUVEST-91) Existem dois valores de m para os quaistem solução 
única o 
  sistema: 
  
  x + y = m 
  x^2 + y^3 = -4 
  
  A soma desses dois valores de m é: 
  
  a) -2 
  b) -2sqrt{2} 
  c) 0 
  d) 2 
  e) 2sqrt{2} 
  
  
 Tem certeza de que a 2a. equacao eh x^2 + y^3 = -4? 
 Porque se for, entao existe uma infinidade de valores de m para os quais 
a 
 interseccao eh unica. 
 
 Faca x = m - y. Entao, interseccao == 
 (m-y)^2 + y^3 = -4 == 
 y^3 + y^2 - 2my + m^2 + 4 = 0 (*) 
 
 Interseccaco unica == (*) tem uma unica raiz real. 
 
 A fim de que (*) tenha uma unica raiz real, eh suficiente que a derivada 
 3y^2 + 2y - 2m seja estritamente  0 == 
 delta = 4 + 24m  0 == 
 m  -1/6. 
 
 Ou seja, se m  -1/6, entao a equacao (*) tem uma unica raiz real e, 
 portanto, a reta e a cubica se intersectam num unico ponto. 
 
 Um abraco, 
 Claudio. 














Re: [obm-l] sistema

2003-12-12 Por tôpico Faelccmm
No Stress :-) 


Em uma mensagem de 12/12/2003 18:33:12 Hor. de vero leste da Am. Su, [EMAIL PROTECTED] escreveu:


Errei no ultimo email que mandei.Estava fazendo direto no computador sem papel e caneta.
 
Sorry.
 
-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, December 12, 2003 10:47 AM
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] sistema
 
Soh uma correcao! 
m= +/- 2. Mas nao ira alterar o resultado, pois a soma tbem serah 0. 


Em uma mensagem de 11/12/2003 21:45:44 Hor. de vero leste da Am. Su, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 




Ha um erro ai Eduardo !!! 1a fase da FUVEST raramente tem questoes 
complicadas. 

Olhe o link 

http://www.fuvest.br/vest1991/provas/p1f91_07.stm 

E la diz que o sistema e o seguinte: 

X + Y = M 
X^2 + Y^2 = 4 

Agora fica facil, pois voce isolando o X=Y-M e substituindo na 2a equacao, 
teremos 

2y^2 - 2ym + (m^2 -4) = 0 

Impondo discriminante DELTA=4(8-m^2) = 0, encontramos m=2sqrt(2) ou 
m=-2sqrt(2). Logo, a soma dos valores de m sera ZERO. 

O GABARITO VOCE PODE VER EM 

http://www.fuvest.br/vest1991/provas/gab1f91.stm# 

See you.. 

Leandro 
Los Angeles, CA. 

-Original Message- 
From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On 
Behalf Of Eduardo Henrique Leitner 
Sent: Thursday, December 11, 2003 7:51 AM 
To: [EMAIL PROTECTED] 
Subject: Re: [obm-l] sistema 

tenho, tenho certeza sim, pelo menos  assim que est no livro do Iezzi... 

eh o volume 7, 4a edio, 4a reimpresso, exercihcios 181 de 
vestibulares... 

valeu! 

On Thu, Dec 11, 2003 at 10:26:16AM -0200, Claudio Buffara wrote: 
 on 10.12.03 22:00, Eduardo Henrique Leitner at [EMAIL PROTECTED] wrote: 
 
  no fao idia de como fazer esss... se algum puder ajudar... =) 
  
  181. (FUVEST-91) Existem dois valores de m para os quaistem soluo 
nica o 
  sistema: 
  
  x + y = m 
  x^2 + y^3 = -4 
  
  A soma desses dois valores de m : 
  
  a) -2 
  b) -2sqrt{2} 
  c) 0 
  d) 2 
  e) 2sqrt{2} 
  
  
 Tem certeza de que a 2a. equacao eh x^2 + y^3 = -4? 
 Porque se for, entao existe uma infinidade de valores de m para os quais 
a 
 interseccao eh unica. 
 
 Faca x = m - y. Entao, interseccao == 
 (m-y)^2 + y^3 = -4 == 
 y^3 + y^2 - 2my + m^2 + 4 = 0 (*) 
 
 Interseccaco unica == (*) tem uma unica raiz real. 
 
 A fim de que (*) tenha uma unica raiz real, eh suficiente que a derivada 
 3y^2 + 2y - 2m seja estritamente  0 == 
 delta = 4 + 24m  0 == 
 m  -1/6. 
 
 Ou seja, se m  -1/6, entao a equacao (*) tem uma unica raiz real e, 
 portanto, a reta e a cubica se intersectam num unico ponto. 
 
 Um abraco, 
 Claudio. 






Re: [obm-l] a utilidade das desigualdades

2003-12-12 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Ah ta, e verdade
Valeu por adiantar meu trabalho

9(p+2c)+c=100 
Veja que 100 deixa resto um por 9.Logo c deixa resto 1 por 9.Ou seja, e um cara do tipo c=9K+1.Agora continue, e so substituir!
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Tem certeza que t+10p+20c=1000 ? Nao seria t+10p+20c= 200 ? Se vc errou nessa parte entao ficaria: t+p+c=100 t+10p+20c=200 Agora isole o t Temos 100-p-c=200-10p-20c 9p+19c=100 9p+18c+c=100 9(p+2c)+c=100 E agora como continuar ? Pois minha duvida estah na parte de colocar os produtos no set-up, no caso de sua resolucao foi o 9K, ja na solucao que enviei foi o 10s e 19 s. Nao precisa resolver a questao apenas me diga de onde vem estes elementos ? Qual o raciocinio ? Por favor ! Em uma mensagem de 11/12/2003 19:41:18 Hor. de verão leste da Am. Su, [EMAIL PROTECTED] escreveu: 
Na verdade isto e uma equaçao diofantina linear tartarugas R$0,5 porcos R$5,00 cavalos R$10,00 Voce tem que gastar exatamente 100 reais e comprar 100 animais. t+p+c=100 t+10p+20c=1000 Agora isole o t Temos 100-p-c=1000-10p-20c 9p+19c=900 9p+18c+c=900 9(p+2c)+c=900 c=9k com k inteiro. Logo p+18k+k=100 p=100-19k c=9k t=200-10k Este e um dos metodos de resolver diofantinas. Pelo que eu ja vi ai ele usou desigualdades no inicio,para limitar as soluçoes. Como nao tem la muito sentido um porco negativo(a nao ser que seja um porco feito de antimateria ) temos que p,t e c sao positivos. Ai continue! [EMAIL PROTECTED] wrote: 
Ola pessoal, A questao abaixo nao eh nem um pouco original para mim, pois ja tinha visto varias formas dela por ai. O que eh bastante novo para mim, foi a maneira como ela foi resolvida, visto que em qualquer canto que eu encontro uma parecida eu vejo uma solucao utilizando sistemas lineares, determinantes e afins. Desta vez vi uma solucao utilizando desigualdades. Minha duvida esta no corpo da mensagem em maiuscula. Questao: Ha tartarugas, porcos and cavalos para venda. tartarugas R$0,5 porcos R$5,00 cavalos R$10,00 Voce tem que gastar exatamente 100 reais e comprar 100 animais. Solucao: Vamos arbitrar as incognitas, sendo: t: tartarugas, p: porcos, c= (100-p-t): cavalos. Entao, 0,5t+5p+10(100-p-t)=100 5t+50p+100(100-p-t)=1000 95t+50t=9000 19t+10p=1800
  Enquanto, 19(-1)+10(2)= 1 19(-1800)+10(3600)=1800 19(-1800+10s)+10(3600-19s)=1800 (DÚVIDA: POR QUE NA EQUACAO ACIMA APARECEU AS PARCELAS 10s E 19s ? EU SEI QUE t, p e c ESTAO ENTRE 0 E 100, LOGO DEVE HAVER UM CORRETIVO DENTRO DOS PARENTESES PARA CORRIGIR O SINAL NEGATIVO-TRANSFORMANDO-O EM POSITIVO- PARA ADEQUAR A EQUACAO AO PROBLEMA. MAS MINHA DUVIDA EH: POR QUE FOI SOMADO AO -1800 O 10S ? QUAL SERIA A IMPROPRIEDADE DE SOMA-LO COM O 19S? A MESMA PERGUNTA REFERENTE AO 3600. POR QUE NAO SUBTRAIR DO 3600 O 10S AO INVES DO-19 COMO FOI FEITO ?)  Logo  100=(t=-1800+10s)=0 (I) 100=(p=3600-19s)=0 (II)  1900=(10s)=1800(I) 3600=(19s)=3500(II) 190=(s)=180(I) (3600/19)=(s)=(3500/19)(II) 189=(s)=185(I and II)  Por outro lado, 100=(c=100-p-t=100-(-1800+10s)-(3600-19s))=0
 200=s=189  Entretanto, s=189.And t=-1800+1890=90, p=3600-19*189=9 c=1 Resp: 90 tartarugas, 9 porcos, and 1 cavalo. Yahoo! Mail - 6MB, anti-spam e antivírus gratuito. Crie sua conta agora!

[obm-l] SENSO COMUM!

2003-12-12 Por tôpico jorgeluis
Ok! Rogério, parabéns pelo seu problema, a começar pelas dubiedades, que já 
estão acirrando discussões construtivas, pois esta é a parte que mais gosto. 
Quanto ao probleminha do barco, vale salientar que é um dos preferidos do 
Físico-Matemático, Aguinaldo Prandini Ricieri-ITA, talvez por contrariar o 
senso comum ou pela sobreposição da física à matemática. Muitas pessoas 
percebem que como metade do total da jornada é feita a favor da correnteza e 
metade contra ela, qualquer mudança na velocidade do rio, será cancelada e a 
jornada total continuará a mesma. Esta parece uma maneira adequada de 
considerar as coisas, mas se o rio fluir quase na velocidade do barco, a 
jornada rio acima vai levar muitas horas que podem não ser reconquistadas 
descendo o rio, o que seria quase o dobro da velocidade do barco. O tempo 
perdido para subir o rio obviamente não pode ser cancelado ganhando-se tempo, 
ao descer. Vejam abaixo outro desafio aparentemente ilógico, que não despertou 
a menor atenção dos colegas, com exceção do Gugu e Nicolau via extra-lista, Ok! 

Traduzir o imbróglio matemático: Se dois times terminarem o campeonato com o 
mesmo número de pontos ganhos, será campeão o que tiver o maior número de 
derrotas.   (RPM/IME/USP)

Um abraço à todos e bom final de semana!


WebMail UNIFOR - http://www.unifor.br
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re:[obm-l] Resultado.

2003-12-12 Por tôpico Carlos
E ai Nelly!

Fiquei tão triste com meu resultado! :(
Tem como saber minha pontuação de cada questão, é porque 
achei que tinha feito tres questões (1, 4 e 5), inclusive 
mandei soluções pra lista obm-x e pelo visto tava correto...
De qualquer forma, vocês continuarão mandando apenas prata e 
ouro, ou poderão abrir exceções, já que a IMC é por 
universidade? 

Abraços,

Stein




 
---
Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
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http://antipopup.uol.com.br


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re:[obm-l] Conjuntos

2003-12-12 Por tôpico Osvaldo
Resposta B

São 100 mulheres no total,

85 estão proximas à piscina e 80 usam biquini, logo o 
número mínimo de mulheres que têm estas duas 
características é (80+85)-100=65;

75 tomam algum tipo de bebida, logo a quantidade minima 
de mulheres que têm as três caracteristicas é 
(65+75)-100=40;

70 são casadas, logo a quantidade mínima de mulheres que 
têm todas as características é (70+40)-100=10 
 

O raciocínio utilizado é o Princípio da Casa dos Pombos.


 Como faço para resolver esse?
 
 Problema
 
 Num ensolarado domingo o clube ficou repleto. Contando-
se somente as mulheres, são 100, 
 85 das quais estão próximas da piscina, 80 usam biquíni
, 75 tomam algum tipo de bebida e
 70 são casadas. Qual o número mínimo delas que apresent
am, ao mesmo tempo, todas 
 as características citadas ?
 A) 5  B) 10  C) 15  D) 20  
E) 25
 

Atenciosamente,

Osvaldo Mello Sponquiado FEIS - UNESP
Usuário em GNU/Linux



 
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Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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