[obm-l] Análise Funcional

2004-03-29 Por tôpico Ana Carolina Boero




Boa tarde, colegas da 
lista.
Gostaria de alguma ajuda para resolver 
o seguinte problema:

Seja (E, || . ||) um espaço de Banach. 
Prove que toda família de elementos de E absolutamente somável é somável. Dê um 
exemplo mostrando que uma família somável não é, necessariamente, absolutamente 
somável.

Obrigada,
Ana 
Carolina.


Re: [obm-l] Extensoes de Corpos

2004-03-29 Por tôpico Eduardo Casagrande Stabel
Oi Cláudio.

Eu não tenho lido as mensagens da lista, e li esta sem querer.

Se a extensão E:F é normal e separável, além de finita, existe um teorema
(teorema da correspondência de Galois) que afirma que existe uma bijeção
entre os corpos intermediários da extensão e o grupo de F-automorfismos de
E, que é um grupo finito. Existe uma relação bem simples entre a dimensão da
extensão e o tamanho do subgrupo. Aí você procura, ao invés de corpos
intermediários, os subgrupos de determinada ordem.

Eu acho que, em geral, a resposta à sua pergunta é difícil.

Abraço,
Duda.

- Original Message -
From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
To: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, March 28, 2004 7:20 PM
Subject: [obm-l] Extensoes de Corpos


 Oi, pessoal:

 Com relacao a minha mensagem anterior, minha duvida eh mais geral:

 Sejam um corpo F, de caracteristica 0, e uma extensao E tal que [E:F] = n.
 Se m divide n, quais as condicoes para que exista um corpo K tal que:
 F = K = E, e [K:F] = m?

 []s,
 Claudio.



 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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Re: [obm-l] Análise_Funcional

2004-03-29 Por tôpico Artur Costa Steiner
Naum sei se eh exatamente isto que vc quer, estou
interpretando que se deva mostrat que toda sequencia 
absolutamente somavel eh smavel. Ou seja, se uma
sequencia eh absolutamente convergente, entao a
sequencia eh convergente.

Suponhamos que em um espaco de Banach {a_n} seja
absolutamente convergente, isto eh, {Soma|a_n|} seja 
convergente. Entao, a sequencia das somas parciais de
{|a_n|} eh de Cauchy. Dado eps0, existe portanto um
natural k tal que, para todos naturais m=n, m,n=k, |
|a_n|...+ |a_m| | = |a_n|...+ |a_m|  eps. Aplicando a
desigualdade triangular, concluimos que, para tais m e
n, temos |a_n + ...a_m| = |a_n|...+ |a_m|  eps, do
que concluimos que {Soma a_n} eu uma sequencia de
Cauchy. Como espacos de Banach sao, por definicao,
espacos metricos completos com relacao aa metrica
associada aa norma neles definida, temos que {Soma
a_n} eh convergente, ou seja {a_n} eh somavel.

Um exemplo de que a reciproca naum eh verdadeira
ocorre em R com a sequencia {1, -1/2, 1/3, -1/4.}.
A sua soma converge para ln(2), mas a serie associada
aos valores absolutos dos termos da sequencia eh a
serie harmonica, que diverge, indo para infinito.

Artur 

--- Ana Carolina Boero [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Boa tarde, colegas da lista.
 Gostaria de alguma ajuda para resolver o seguinte
 problema:
 
 Seja (E, || . ||) um espaço de Banach. Prove que
 toda família de elementos de E absolutamente somável
 é somável. Dê um exemplo mostrando que uma família
 somável não é, necessariamente, absolutamente
 somável.
 
 Obrigada,
 Ana Carolina.
 


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Re: [obm-l] Extensoes de Corpos

2004-03-29 Por tôpico Cláudio \(Prática\)
Oi, Duda:

Obrigado pela resposta. Ainda não sei nada sobre a teoria de Galois mas vou
dar uma pesquisada.

[]s,
Claudio.

- Original Message -
From: Eduardo Casagrande Stabel [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, March 29, 2004 9:33 AM
Subject: Re: [obm-l] Extensoes de Corpos


 Oi Cláudio.

 Eu não tenho lido as mensagens da lista, e li esta sem querer.

 Se a extensão E:F é normal e separável, além de finita, existe um teorema
 (teorema da correspondência de Galois) que afirma que existe uma bijeção
 entre os corpos intermediários da extensão e o grupo de F-automorfismos de
 E, que é um grupo finito. Existe uma relação bem simples entre a dimensão
da
 extensão e o tamanho do subgrupo. Aí você procura, ao invés de corpos
 intermediários, os subgrupos de determinada ordem.

 Eu acho que, em geral, a resposta à sua pergunta é difícil.

 Abraço,
 Duda.

 - Original Message -
 From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
 To: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
 Sent: Sunday, March 28, 2004 7:20 PM
 Subject: [obm-l] Extensoes de Corpos


  Oi, pessoal:
 
  Com relacao a minha mensagem anterior, minha duvida eh mais geral:
 
  Sejam um corpo F, de caracteristica 0, e uma extensao E tal que [E:F] =
n.
  Se m divide n, quais as condicoes para que exista um corpo K tal que:
  F = K = E, e [K:F] = m?
 
  []s,
  Claudio.
 
 
 
 
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Re: [obm-l] Numeros construtiveis

2004-03-29 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
On Sun, Mar 28, 2004 at 04:05:17PM -0300, Claudio Buffara wrote:
 Eu sei que se um numero real eh construtivel com regua e compasso (a partir
 de um segmento unitario dado), entao ele eh raiz de um polinomio irredutivel
 com coeficientes racionais e grau igual a uma potencia de 2.
 
 Minha pergunta: Vale a reciproca? Ou seja, qualquer numero real que seja
 raiz de um polinomio irredutivel de coeficientes racionais e grau igual a
 alguma potencia de 2 eh construtivel?

NÃO.

Seja p = x^4 + 2*x^2 + 2*x - 2; este polinômio é irredutível
e tem duas raízes reais aproximadamente iguais a -1.139037348
e .5905066741. Pedindo ao maple para resolver a equação p(x) = 0 temos:

 solve(p,x);
bytes used=3000824, alloc=1441528, time=0.35
   /1/2\1/2
 1/2   1/2 |24 %4 + 3 %3 - 60 %1+ 36 %2|
1/6 3%1+ 1/6 I |---|   ,
   |   1/2 1/3   1/2   |
   \  (206 + 6 1401   )%1  /

   /1/2\1/2
 1/2   1/2 |24 %4 + 3 %3 - 60 %1+ 36 %2|
1/6 3%1- 1/6 I |---|   ,
   |   1/2 1/3   1/2   |
   \  (206 + 6 1401   )%1  /

   / 1/2\1/2
   1/2   1/2   |-24 %4 - 3 %3 + 60 %1+ 36 %2|
- 1/6 3%1+ 1/6 ||   ,
   |1/2 1/3   1/2   |
   \   (206 + 6 1401   )%1  /

   / 1/2\1/2
   1/2   1/2   |-24 %4 - 3 %3 + 60 %1+ 36 %2|
- 1/6 3%1- 1/6 ||
   |1/2 1/3   1/2   |
   \   (206 + 6 1401   )%1  /

  1/2 1/31/2 2/3
  -4 (206 + 6 1401   )+ (206 + 6 1401   )- 20
%1 := ---
  1/2 1/3
 (206 + 6 1401   )

   1/2  1/2 1/3
%2 := 3(206 + 6 1401   )

1/2  1/2 2/3
%3 := %1(206 + 6 1401   )

   1/2 1/3   1/2
%4 := (206 + 6 1401   )%1

Observe que isto está cheio de raízes cúbicas.

O grupo de Galois de p é S4, com 24 elementos. Assim o corpo Q[x1,x2,x3,x4],
onde x1, x2, x3, x4 são as raízes de p, tem dimensão 24 como Q-espaço vetorial.
A demonstração que você viu prova que qualquer número construtível com régua
e compasso pertence a um corpo *normal* cuja dimensão é uma potência de 2.

A condição se-e-somente-se correta aliás é esta.
Dado um número algébrico x, seja K o corpo gerado por Q, x
e todos os conjugados de x. Seja f(n) a dimensão de K sobre Q.
Então x é construtível se e somente f(n) é potência de 2.

[]s, N.
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[obm-l] Virus

2004-03-29 Por tôpico Nicolau C. Saldanha
A lista tem recebido um monte de virus com remetentes forjados variados,
como vocês todos provavelmente já perceberam. Vocês já ouviram isso mil
vezes antes, mas não rodem o attachment executável (especialmente válido
para quem estiver usando um destes clientes Windows que fazem um monte
de coisas automaticamente). Estou mandando esta mensagem principalmente
para dizer que o majordomo agora deve estar preparado para filtrar este
vírus específico.

[]s, N.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Numeros construtiveis

2004-03-29 Por tôpico Luis Lopes
Sauda,c~oes,

Oi Claudio,

Não vale a recíproca.

Isso está mostrado em


Abstract Algebra : A Geometric Approach
Theodore Shifrin

Hardcover, August 1995

Our Price:   $97.33
Barnes  Noble Member Price:  $92.46

Usando apenas conceitos mais simples
de extensoes de corpos você encontra
resultados que o guiam para essa
conclusão em

Borofsky, S., Elementary Theory of Equations,
The Macmillan Company, 1961.

Concluí o seguinte (no que segue estou
lidando com números construtíveis - NC):

As raízes de uma quártica serão NC se e
somente se a cúbica resolvente possuir uma
raiz racional.

Podemos mostrar que a quártica p(x)=
100x^4-780x^3+371x^2+6860x-9604
não possui NC.

Por outro lado, considere o p(x)=
(4a^2h^2 + t^4 - 4a^2t^2)x^4 +
(8a^3t^2 - 4at^4)x^3 +
(6a^2t^4 - 4a^4t^2)x^2 - 4a^3t^4 x + a^4t^4 .

Gostaria de saber se alguém pode encontrar
a,h,t (NC) de modo que as raízes de p(x) NÃO
sejam NC .

Acho que se |h| = |a| as raízes são SEMPRE
NC. Para |h|  |a| eu não sei.

[]'s
Luís


-Mensagem Original-
De: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
Para: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
Enviada em: domingo, 28 de março de 2004 16:05
Assunto: [obm-l] Numeros construtiveis


 Oi, pessoal:

 Eu sei que se um numero real eh construtivel com regua e compasso (a
partir
 de um segmento unitario dado), entao ele eh raiz de um polinomio
irredutivel
 com coeficientes racionais e grau igual a uma potencia de 2.

 Minha pergunta: Vale a reciproca? Ou seja, qualquer numero real que seja
 raiz de um polinomio irredutivel de coeficientes racionais e grau igual a
 alguma potencia de 2 eh construtivel?

 Em caso afirmativo, existe alguma demonstracao disso sem usar teoria de
 Galois (que eu ainda nao conheco) mas apenas conceitos mais simples de
 extensoes de corpos (que eh tudo o que eu sei no momento)? (ou seja,
apenas
 material daquele capitulo dos livros de algebra que introduz o conceito de
 extensoes de corpos e geralmente precede o capitulo sobre teoria de
Galois).

 Em caso negativo, eu gostaria de ver um contra-exemplo.

 Agradeco antecipadamente qualquer ajuda.

 []s,
 Claudio.

 =
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=


[obm-l] Numeros construtiveis

2004-03-29 Por tôpico Luis Lopes



Sauda,c~oes,

Isso é um teste para ver se todos
recebem a informação como tirada
do site e também um pedaço da
resposta que faço em seguida para
a msg do Claudio sobre Numeros construtiveis.
[]'s
Luis



  
  
4.

Abstract 
  Algebra : A Geometric ApproachTheodore ShifrinHardcover,August1995 
  


  

  
  

  
  
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[obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico David M. Cardoso

CR - Combinação com repetição.
C  - Combinação

Se não me engano, existe uma formula q diz o seguinte:
CR(n,p) = C(n+p-1,p)

Eu queria entender a lógica dessa formula,
que é útil por exemplo pra resolver:

a + b + c + d = 20
Quantas soluções tem isso?

Exemplos de soluções:
3 + 4 + 2 + 11 = 111..11.111
5 + 0 + 9 + 6  = 1..1.11

Para calcular todas as soluções, seria (eu acho) só
contar de quantas formas eu posso posicionar 3 pontinhos
em 21 posições.

O meu conceito de Combinação era decorado, até eu ler
uma mensagem do Nicolau, explicando como se chegava
na fórmula..
(http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED]/msg18766.html)
Agora queria entender a CR.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Simplificação

2004-03-29 Por tôpico Ricardo Bittencourt
Fábio Bernardo wrote:

Simplifique a fração:
(2^31+3^31)/(2^29+3^29)
Ao invés de mexer nesse problema, eu resolvi encarar
uma generalização: simplificar a fração
	(a^(n+2)+b^(n+2))/(a^n+b^n), com n ímpar.

Vou provar que a^n+b^n, n ímpar, é divisível por a+b,
por indução completa.
	Pra n=1, (a+b)=1.(a+b) e pronto.

	No caso geral, supondo válido até n-2:

	a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1))-ab(a^(n-2)+b^(n-2))

Mas pela hipótese de indução
(a^(n-2)+b^(n-2))=(a+b)k
	Logo a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1)-abk)

Com isso eu mostrei que (a+b) divide a fração
original no numerador e no denominador, mas alguém sabe
como mostrar que o que sobra é irredutível ? Ou seja,
que mdc(a^(n+2)+b^(n+2),a^n+b^n)=(a+b) ?

Ricardo Bittencourt   http://www.mundobizarro.tk
[EMAIL PROTECTED]   tenki ga ii kara sanpo shimashou
-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Análise_Funcional

2004-03-29 Por tôpico Artur Costa Steiner
No primeiro paragrafo de minha outra mensagem sobre
este assunto estah escrito  Naum sei se eh exatamente
isto que vc quer, estou interpretando que se deva
mostrar que toda sequencia absolutamente somavel eh
somavel. Ou seja, se uma sequencia eh absolutamente
convergente, entao a  sequencia eh convergente

Na realidade, na ultima frase deve-se entender Ou
seja, se a serie (sequencia das somas parciais)
associda a uma sequencia eh absolutamente convergente
(Soma |a_n| eh convergente), entao a  serie (Soma
a_n)eh convergente

Artur

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Re: [obm-l] Vírus na lista

2004-03-29 Por tôpico persio ca
este engraçadinho acabou de mandar um vírus para a lista 

[EMAIL PROTECTED]


Ricardo Bittencourt [EMAIL PROTECTED] wrote:
Fábio Bernardo wrote: Simplifique a fração: (2^31+3^31)/(2^29+3^29)Ao invés de mexer nesse problema, eu resolvi encararuma generalização: simplificar a fração(a^(n+2)+b^(n+2))/(a^n+b^n), com n ímpar.Vou provar que a^n+b^n, n ímpar, é divisível por a+b,por indução completa.Pra n=1, (a+b)=1.(a+b) e pronto.No caso geral, supondo válido até n-2:a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1))-ab(a^(n-2)+b^(n-2))Mas pela hipótese de indução(a^(n-2)+b^(n-2))=(a+b)kLogo a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1)-abk)Com isso eu mostrei que (a+b) divide a fraçãooriginal no numerador e no denominador, mas alguém sabecomo mostrar que o que sobra é irredutível ? Ou seja,que mdc(a^(n+2)+b^(n+2),a^n+b^n)=(a+b) ?Ricardo Bittencourt
 http://www.mundobizarro.tk[EMAIL PROTECTED] "tenki ga ii kara sanpo shimashou"-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --==Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=Yahoo! Mail - O melhor e-mail do Brasil. Abra sua conta agora!

[obm-l] Re: [obm-l] Cálculo; [obm-l] C341lculon ^

2004-03-29 Por tôpico Artur Costa Steiner
Esta zona esferica eh gerada pela revolucao de um arco de um circulo de
diametro D em torno de um eixo que passa pelo centro do circulo.
Consideremos o semi circulo de raio R com relacao a eixos X e Y que se
cruzem em seu centro. Temos que y = sqrt(R^2 - x^2) para x em [-R, R].
Consideremos agora o arco de circulo cujas extremidades tenham no eixo X
abcissas x1 e x2. A rotacao deste arco em torno de X gera uma zona esferica
de altura x2 - x1, cuja area lateral eh dada por 2*pi Int (x1 a x2) y
(ds/dx) dx, sendo s o comprimento do arco de circulo desde o ponto de
abcissa x= x1 ateh o ponto de abcissa x. Temos que ds/dx = sqrt(1 + (dy/dx)
^2). Da equacao do circulo, temos que dy/dx = -x/y e, portanto, ds/dx =
sqrt(1 + (dy/dx) ^2) = sqrt(1 + (x^2)/(y^2)) = R/y. Logo, a area lateral S e
dad por S = 2*pi Int (x1 a x2) y * R/y * dx = 2*pi*R Int (x1 a x2) dx =
2*pi*R*(x2-x1). Como D = 2R e H = x2 -x1 (H a altura da zona esferica),
temos que S = pi*D*H. Desta formula chegamos aa famosa equacao da area de
uma esfera, 4*pi*R^2.
Artur   

- Mensagem Original 
De: [EMAIL PROTECTED]
Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Assunto: [obm-l] Cálculo; [obm-l] C341lculon ^
Data: 29/03/04 05:13

Pessoal,

Mostre que a área da superfície de uma zona de uma
esfera que está entre dois planos paralelos é s =
(pi)dh, onde d é o diâmetro da esfera e h é a
distância entre os planos.

Daniel S. Braz

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Re: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico Claudio Buffara
on 29.03.04 14:33, David M. Cardoso at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 CR - Combinação com repetição.
 C  - Combinação
 
 Se não me engano, existe uma formula q diz o seguinte:
 CR(n,p) = C(n+p-1,p)
 
 Eu queria entender a lógica dessa formula,
 que é útil por exemplo pra resolver:
 
 a + b + c + d = 20
 Quantas soluções tem isso?
 
 Exemplos de soluções:
 3 + 4 + 2 + 11 = 111..11.111
 5 + 0 + 9 + 6  = 1..1.11
 
 Para calcular todas as soluções, seria (eu acho) só
 contar de quantas formas eu posso posicionar 3 pontinhos
 em 21 posições.
 
 O meu conceito de Combinação era decorado, até eu ler
 uma mensagem do Nicolau, explicando como se chegava
 na fórmula..
 (http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED]/msg18766.html)
 Agora queria entender a CR.
 
 
Oi, David:

A sua ideia de colocar separadores (.) entre os 1's eh boa, mas talvez
seja melhor comecar contando o numero de solucoes inteiras e ESTRITAMENTE
POSITIVAS da equacao:
x_1 + x_2 + ... + x_p = n

Voce comeca com n 1's em sequencia e precisa colocar p separadores de modo
que dois separadores quaisquer nao possam ficar adjacentes. Ou seja, dos n-1
espacos existentes entre os 1's voce precisa escolher p-1 espacos, de modo a
ficar com p grupos nao vazios de 1's (o i-esimo grupo contem x_i 1's e deve
ser nao vazio pois x_i deve ser positivo). Logo, o numero de solucoes
inteiras e positivas dessa equacao eh igual ao numero de maneiras de se
escolher p-1 espacos de um universo de n-1 espacos, ou seja, Binom(n-1,p-1).
 
Agora, suponha que voce queira o numero de solucoes inteiras e NAO-NEGATIVAS
de:
x_1 + x_2 + ... + x_p = n  (*)

Nesse caso, alguns dos x_i podem ser iguais a zero. No entanto, voce pode
fazer a mudanca de variaveis y_i = x_i + 1 (1 = i = p), de forma que a
cada solucao nao-negativa (x_1,x_2,...,x_p) corresponda exatamente uma
solucao positiva (y_1,y_2,...,y_p). Re-escrevendo a equacoa em funcao dos
y_i, ficamos com: 
(y_1 - 1) + (y_2 - 1) + ... + (y_p - 1) = n
ou:
y_1 + y_2 + ... + y_p = n + p  (**).

Soh que os y_i soh podem ser positivos. Ou seja, o numero de solucoes
inteiras e nao-negativas de (*) eh igual ao numero de solucoes inteiras e
positivas de (**)

Mas isso eh igual a Binom(n+p-1,p-1).

Espero ter sido claro.


[]s,
Claudio.


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[obm-l] Re: [obm-l] Vírus na lista

2004-03-29 Por tôpico Fabiano Sant'Ana



na verdade o virus ta circulando na lista a 
bastante tempo, já recebi uma penca de vezes...
[]s
fabiano

  - Original Message - 
  From: 
  persio 
  ca 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, March 29, 2004 5:21 
PM
  Subject: Re: [obm-l] Vírus na lista
  
  este engraçadinho acabou de mandar um vírus para a lista 
  
  [EMAIL PROTECTED]
  
  
  Ricardo Bittencourt [EMAIL PROTECTED] 
  wrote:
  Fábio 
Bernardo wrote: Simplifique a fração: 
(2^31+3^31)/(2^29+3^29)Ao invés de mexer nesse problema, eu resolvi 
encararuma generalização: simplificar a 
fração(a^(n+2)+b^(n+2))/(a^n+b^n), com n ímpar.Vou provar 
que a^n+b^n, n ímpar, é divisível por a+b,por indução 
completa.Pra n=1, (a+b)=1.(a+b) e pronto.No caso geral, 
supondo válido até 
n-2:a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1))-ab(a^(n-2)+b^(n-2))Mas 
pela hipótese de indução(a^(n-2)+b^(n-2))=(a+b)kLogo 
a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1)-abk)Com isso eu mostrei que (a+b) 
divide a fraçãooriginal no numerador e no denominador, mas alguém 
sabecomo mostrar que o que sobra é irredutível ? Ou seja,que 
mdc(a^(n+2)+b^(n+2),a^n+b^n)=(a+b) 
?Ricardo 
Bittencourt http://www.mundobizarro.tk[EMAIL PROTECTED] "tenki ga ii 
kara sanpo shimashou"-- União contra o forward - crie suas proprias 
piadas 
--=Instruções 
para entrar na lista, sair da lista e usar a lista 
emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=
  
  
  
  
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Re: [obm-l] Numeros construtiveis

2004-03-29 Por tôpico Claudio Buffara
on 29.03.04 13:47, Nicolau C. Saldanha at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Sun, Mar 28, 2004 at 04:05:17PM -0300, Claudio Buffara wrote:
 Eu sei que se um numero real eh construtivel com regua e compasso (a partir
 de um segmento unitario dado), entao ele eh raiz de um polinomio irredutivel
 com coeficientes racionais e grau igual a uma potencia de 2.
 
 Minha pergunta: Vale a reciproca? Ou seja, qualquer numero real que seja
 raiz de um polinomio irredutivel de coeficientes racionais e grau igual a
 alguma potencia de 2 eh construtivel?
 
 NÃO.
 
 Seja p = x^4 + 2*x^2 + 2*x - 2; este polinômio é irredutível
 e tem duas raízes reais aproximadamente iguais a -1.139037348
 e .5905066741. Pedindo ao maple para resolver a equação p(x) = 0 temos:
 
 solve(p,x);
 bytes used=3000824, alloc=1441528, time=0.35
 /1/2\1/2
 1/2   1/2 |24 %4 + 3 %3 - 60 %1+ 36 %2|
 1/6 3%1+ 1/6 I |---|   ,
 |   1/2 1/3   1/2   |
 \  (206 + 6 1401   )%1  /
 
 /1/2\1/2
 1/2   1/2 |24 %4 + 3 %3 - 60 %1+ 36 %2|
 1/6 3%1- 1/6 I |---|   ,
 |   1/2 1/3   1/2   |
 \  (206 + 6 1401   )%1  /
 
 / 1/2\1/2
 1/2   1/2   |-24 %4 - 3 %3 + 60 %1+ 36 %2|
 - 1/6 3%1+ 1/6 ||   ,
 |1/2 1/3   1/2   |
 \   (206 + 6 1401   )%1  /
 
 / 1/2\1/2
 1/2   1/2   |-24 %4 - 3 %3 + 60 %1+ 36 %2|
 - 1/6 3%1- 1/6 ||
 |1/2 1/3   1/2   |
 \   (206 + 6 1401   )%1  /
 
 1/2 1/31/2 2/3
 -4 (206 + 6 1401   )+ (206 + 6 1401   )- 20
 %1 := ---
 1/2 1/3
 (206 + 6 1401   )
 
 1/2  1/2 1/3
 %2 := 3(206 + 6 1401   )
 
 1/2  1/2 2/3
 %3 := %1(206 + 6 1401   )
 
 1/2 1/3   1/2
 %4 := (206 + 6 1401   )%1
 
 Observe que isto está cheio de raízes cúbicas.

Eh verdade! E a mensagem do Luis Lopes me lembrou do fato de que uma equacao
do 4o. grau pode ser resolvida por meio de uma equacao cubica auxiliar, cuja
solucao envolve, em geral, raizes cubicas as quais, em geral, nao sao
construtiveis.
 
 O grupo de Galois de p é S4, com 24 elementos. Assim o corpo Q[x1,x2,x3,x4],
 onde x1, x2, x3, x4 são as raízes de p, tem dimensão 24 como Q-espaço
 vetorial.

Esse tambem eh um exemplo de que o limitante de n! para o grau do corpo de
decomposicao de um polinomio irredutivel de grau n sobre o corpo dos
coeficientes pode ser atingido. Eu tambem estava atras de um exemplo desses.

 A demonstração que você viu prova que qualquer número construtível com régua
 e compasso pertence a um corpo *normal* cuja dimensão é uma potência de 2.

A ausencia da reciproca nos livros que eu consultei deveria ter me dado uma
dica de que ela nao eh verdade em geral. Se fosse, eh certo dque constaria
como um teorema.
 
 A condição se-e-somente-se correta aliás é esta.
 Dado um número algébrico x, seja K o corpo gerado por Q, x
 e todos os conjugados de x. Seja f(n) a dimensão de K sobre Q.
 Então x é construtível se e somente f(n) é potência de 2.

Legal! Vou tentar provar isso.

Muito obrigado.

[]s,
Claudio. 


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Re:[obm-l] Problema super interessante

2004-03-29 Por tôpico Anderson
Seja A o numero pensado por Arnaldo e U o numero 
pensado por Ulisses.
Quando o Professor pergunta a Arnaldo que numero seu 
colega pensou e ele nao sabe responder, 
isso significa que:
*(I) A=1993 pois se A1993 o numero pensado por 
Ulisses seria U=2990-A(Pois 1994-A nao seria inteiro 
positivo).

U=1994-A  =  U=1
ou 
U=2990-A  =  U=997

Considerando que um aluno pode ouvir o que o outro 
disse.

Quando o Professor pergunta a Ulisses que numero seu 
colega pensou e ele nao sabe responder, 
isso significa que:
* (II)997=U=1993 pois se U1993 o numero pensado por 
Arnaldo seria A=2990-U(caso anterior) e se U997, 
Ulisses saberia que A=1994-U (pois 2990-U seria maior 
que 1993((contradicao com (I))).

Quando o Professor pergunta a Arnaldo que numero seu 
colega pensou e ele nao sabe responder, 
isso significa que:
* 997=A=997 (A=997) pois se A997 o numero pensado 
por Ulisses seria U=2990-A(pois 1994-A seria menor que 
997(contradicao com (II)) ) e se A997 o numero 
pensado por Ulisses seria U=1994-A(pois 2990-A seria 
maior que 1993) 

Entao Ulisses sabe ao numero que seu colega pensou que 
é 997 mas nos nao sabemos que numero Ulisses pensou 
pois pode ser 1993 ou 997 (1994-997 ou 2990-997)


==

 Queria saber a respeita da solução do problema 
abaixo, citado na revista superinteressante:
 Um professor de Matemática pede a seus dois melhores 
alunos: Arnaldo e Ulisses, que cada um pense em um 
número inteiro e positivo, e escreva esse número em um 
papel. Os dois alunos pensam nesses números escrevem 
em um papel, e entregam esse papel ao professor. O 
professor escreve na lousa a soma dos dois números que 
estava no papel. Mas escreve duas somas:1994 e 2990, 
uma correta e a outra errada, apenas apenas para 
confundir a respostar.
 O professor pergunta a Arnaldo:Você sabe que número 
seu colega pensou?
 Arnaldo responde: Não.
 O professor pergunta a Ulisses:Você já sabe o número 
que número seu colega pensou?
 Ulisses responde: Não.
 O professor pergunta a Arnaldo:Você já sabe que 
número que seu colega pensou?
 Arnaldo responde: Não.
 O professor pergunta a Ulisses:Você já sabe o número 
que seu colega pensou?
 Ulisses responde: Sim.
 
 Determine quais os números pensados e escritos.
 
 
__
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Re: [obm-l] Numeros construtiveis

2004-03-29 Por tôpico Claudio Buffara
on 29.03.04 14:04, Luis Lopes at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Concluí o seguinte (no que segue estou
 lidando com números construtíveis - NC):
 
 As raízes de uma quártica serão NC se e
 somente se a cúbica resolvente possuir uma
 raiz racional.

Oi, Luis:

Esse seu argumento da cubica resolvente foi o que me convenceu da
nao-validade em geral do resultado que eu mencionei.

E o resultado acima faz sentido pois se a cubica resolvente tem alguma raiz
racional, entao as outras serao raizes de uma equacao quadratica com
coeficientes racionais. Assim, se forem reais e positivas, entao serao
construtiveis. Logo, as raizes da quartica original tambem serao
construtiveis, por serem da forma: raiz(a) + raiz(b) + raiz(c), onde a, b, c
sao as raizes da cubica resolvente.

Nos demais casos e na reciproca eu preciso pensar com mais calma.

De qualquer forma, muito obrigado pela resposta.

 Podemos mostrar que a quártica p(x)=
 100x^4-780x^3+371x^2+6860x-9604
 não possui NC.
 
 Por outro lado, considere o p(x)=
 (4a^2h^2 + t^4 - 4a^2t^2)x^4 +
 (8a^3t^2 - 4at^4)x^3 +
 (6a^2t^4 - 4a^4t^2)x^2 - 4a^3t^4 x + a^4t^4 .
 
 Gostaria de saber se alguém pode encontrar
 a,h,t (NC) de modo que as raízes de p(x) NÃO
 sejam NC .

Uma ideia eh eliminar o termo em x^3 da equacao acima e ver se a cubica
resolvente tem alguma raiz racional, mas as contas me parecem assustadoras!

[]s,
Claudio.

 Acho que se |h| = |a| as raízes são SEMPRE
 NC. Para |h|  |a| eu não sei.
 
 []'s
 Luís
 
 
 -Mensagem Original-
 De: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
 Para: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
 Enviada em: domingo, 28 de março de 2004 16:05
 Assunto: [obm-l] Numeros construtiveis
 
 
 Oi, pessoal:
 
 Eu sei que se um numero real eh construtivel com regua e compasso (a
 partir
 de um segmento unitario dado), entao ele eh raiz de um polinomio
 irredutivel
 com coeficientes racionais e grau igual a uma potencia de 2.
 
 Minha pergunta: Vale a reciproca? Ou seja, qualquer numero real que seja
 raiz de um polinomio irredutivel de coeficientes racionais e grau igual a
 alguma potencia de 2 eh construtivel?
 
 Em caso afirmativo, existe alguma demonstracao disso sem usar teoria de
 Galois (que eu ainda nao conheco) mas apenas conceitos mais simples de
 extensoes de corpos (que eh tudo o que eu sei no momento)? (ou seja,
 apenas
 material daquele capitulo dos livros de algebra que introduz o conceito de
 extensoes de corpos e geralmente precede o capitulo sobre teoria de
 Galois).
 
 Em caso negativo, eu gostaria de ver um contra-exemplo.
 
 Agradeco antecipadamente qualquer ajuda.
 
 []s,
 Claudio.
 


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[obm-l] Re: [obm-l] Vírus na lista

2004-03-29 Por tôpico lponce

Caro amigo 

O amigo Barzeus (Claudio Arconcher)é um grande matemático, uma pessoa maravilhosa que esta nesta lista desde o seu inicio, com um único objetivo ajudar o proximo que pode ser você. 
Como o Barzeus, estão outros grandes como Barone, Morgado, Lopes,Raph,Gugu, Nicolau, Benedito, Paulo Santa Rita, Eduardo Wagner,
Alguns desses, por não estar sabendo , pode passar um email com virus (hoje em dia coisa comum) por mais cuidado que tenha. Digo isto, por que já ocorreu comigo. Estas coisas são chatas para todos mas não são intencionais.

Por isso, quando criticar ou fazer qualquer reclamação tome um cuidado de quem você está falando, pois você pode esta ofedendo uma grande pessoa que só estava querendo te ajudar.

Este tipo de atitude é ruim para nós na lista e  que aos poucos podem levar a uma perda de  pessoas fantásticas que gastam o seu tempo somente par ajudar o proximo em troca de nada. Imagine perdemos o Nicolau, o Raph, Gugu, Morgado, Barzeus, etc. Digo mais, sinto faltam dos comentários do Paulo Cesar (apesar de não concordar com algumas ideias e comportamento) , acho que foi uma grande perda.
Assim, peço a você que não a palavra pejorativa engraçadinho, mas sim comunique a pessoa que ela esta simplesmente enviando virus. 

Espero que você como um bom colega desta lista compreenda o que eu falei acima.
Um abraço a você e a todos amigos desta grande lista.
PONCE




De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




Cópia:





Data:
Mon, 29 Mar 2004 17:21:21 -0300 (ART)




Assunto:
Re: [obm-l] Vírus na lista






 este engraçadinho acabou de mandar um vírus para a lista 
 
 [EMAIL PROTECTED]


 Ricardo Bittencourt [EMAIL PROTECTED] wrote:
Fábio Bernardo wrote: Simplifique a fração: (2^31+3^31)/(2^29+3^29)Ao invés de mexer nesse problema, eu resolvi encararuma generalização: simplificar a fração(a^(n+2)+b^(n+2))/(a^n+b^n), com n ímpar.Vou provar que a^n+b^n, n ímpar, é divisível por a+b,por indução completa.Pra n=1, (a+b)=1.(a+b) e pronto.No caso geral, supondo válido até n-2:a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1))-ab(a^(n-2)+b^(n-2))Mas pela hipótese de indução(a^(n-2)+b^(n-2))=(a+b)kLogo a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1)-abk)Com isso eu mostrei que (a+b) divide a fraçãooriginal no numerador e no denominador, mas alguém sabecomo mostrar que o que sobra é irredutível ? Ou seja,que mdc(a^(n+2)+b^(n+2),a^n+b^n)=(a+b) ?Ricardo Bittencourt http://www.mundobizarro.tk[EMAIL PROTECTED] "tenki ga ii kara sanpo shimashou"-- União contra o forward - crie suas proprias piadas --=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=


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[]a, L.PONCE.

Re: [obm-l] Vírus na lista

2004-03-29 Por tôpico niski
Persio, o virus quando se instala no computador de alguem manda 
automaticamente o virus para todos os endereços no address book do 
infectado. A culpa não é do Arconcher!

Um abraço

persio ca wrote:
este engraçadinho acabou de mandar um vírus para a lista
 
[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]

 

 



Ricardo Bittencourt [EMAIL PROTECTED] wrote:

Fábio Bernardo wrote:

  Simplifique a fração:
  (2^31+3^31)/(2^29+3^29)
Ao invés de mexer nesse problema, eu resolvi encarar
uma generalização: simplificar a fração
(a^(n+2)+b^(n+2))/(a^n+b^n), com n ímpar.

Vou provar que a^n+b^n, n ímpar, é divisível por a+b,
por indução completa.
Pra n=1, (a+b)=1.(a+b) e pronto.

No caso geral, supondo válido até n-2:

a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1))-ab(a^(n-2)+b^(n-2))

Mas pela hipótese de indução
(a^(n-2)+b^(n-2))=(a+b)k
Logo a^n+b^n=(a+b)(a^(n-1)+b^(n-1)-abk)

Com isso eu mostrei que (a+b) divide a fração
original no numerador e no denominador, mas alguém sabe
como mostrar que o que sobra é irredutível ? Ou seja,
que mdc(a^(n+2)+b^(n+2),a^n+b^n)=(a+b) ?

Ricardo Bittencourt http://www.mundobizarro.tk
[EMAIL PROTECTED] tenki ga ii kara sanpo shimashou
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[upon losing the use of his right eye]
Now I will have less distraction
Leonhard Euler
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Re: [obm-l] Numeros construtiveis

2004-03-29 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Tem na pagina do Milne algo sobre isso...Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED] wrote:
on 29.03.04 13:47, Nicolau C. Saldanha at [EMAIL PROTECTED] wrote: On Sun, Mar 28, 2004 at 04:05:17PM -0300, Claudio Buffara wrote: Eu sei que se um numero real eh construtivel com regua e compasso (a partir de um segmento unitario dado), entao ele eh raiz de um polinomio irredutivel com coeficientes racionais e grau igual a uma potencia de 2.  Minha pergunta: Vale a reciproca? Ou seja, qualquer numero real que seja raiz de um polinomio irredutivel de coeficientes racionais e grau igual a alguma potencia de 2 eh construtivel?  NÃO.  Seja p = x^4 + 2*x^2 + 2*x - 2; este polinômio é irredutível e tem duas raízes reais aproximadamente iguais a -1.139037348 e .5905066741. Pedindo ao maple para resolver a equação p(x) = 0 temos:
  solve(p,x); bytes used=3000824, alloc=1441528, time=0.35 / 1/2 \1/2 1/2 1/2 |24 %4 + 3 %3 - 60 %1 + 36 %2| 1/6 3 %1 + 1/6 I |---| , | 1/2 1/3 1/2 | \ (206 + 6 1401 ) %1 /  / 1/2 \1/2  1/2 1/2 |24 %4 + 3 %3 - 60 %1 + 36 %2| 1/6 3 %1 - 1/6 I |---| , | 1/2 1/3 1/2 | \ (206 + 6 1401 ) %1 /  / 1/2 \1/2 1/2 1/2 |-24 %4 - 3 %3 + 60 %1 + 36 %2| - 1/6 3 %1 + 1/6 || , | 1/2 1/3 1/2 | \ (206 + 6 1401 ) %1 /  / 1/2 \1/2 1/2 1/2 |-24 %4 - 3 %3 + 60 %1 + 36 %2| - 1/6 3 %1 - 1/6 || | 1/2 1/3 1/2 | \ (206 + 6 1401 ) %1 /  1/2 1/3 1/2 2/3 -4 (206 + 6 1401 ) + (206 + 6 1401 ) - 20 %1 := --- 1/2
 1/3 (206 + 6 1401 )  1/2 1/2 1/3 %2 := 3 (206 + 6 1401 )  1/2 1/2 2/3 %3 := %1 (206 + 6 1401 )  1/2 1/3 1/2 %4 := (206 + 6 1401 ) %1  Observe que isto está cheio de raízes cúbicas.Eh verdade! E a mensagem do Luis Lopes me lembrou do fato de que uma equacaodo 4o. grau pode ser resolvida por meio de uma equacao cubica auxiliar, cujasolucao envolve, em geral, raizes cubicas as quais, em geral, nao saoconstrutiveis. O grupo de Galois de p é S4, com 24 elementos. Assim o corpo Q[x1,x2,x3,x4], onde x1, x2, x3, x4 são as raízes de p, tem dimensão 24 como Q-espaço vetorial.Esse tambem eh um exemplo de que o limitante de n! para o grau do corpo dedecomposicao de um polinomio irredutivel de grau n sobre o corpo doscoeficientes pode ser atingido. Eu tambem estava atras de um exemplo desses. A demonstração que você viu
 prova que qualquer número construtível com régua e compasso pertence a um corpo *normal* cuja dimensão é uma potência de 2.A ausencia da reciproca nos livros que eu consultei deveria ter me dado umadica de que ela nao eh verdade em geral. Se fosse, eh certo dque constariacomo um teorema. A condição se-e-somente-se correta aliás é esta. Dado um número algébrico x, seja K o corpo gerado por Q, x e todos os conjugados de x. Seja f(n) a dimensão de K sobre Q. Então x é construtível se e somente f(n) é potência de 2.Legal! Vou tentar provar isso.Muito obrigado.[]s,Claudio. =Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=

TRANSIRE SVVM PECTVS MVNDOQVE POTIRI
CONGREGATI EX TOTO ORBE MATHEMATICI OB SCRIPTA INSIGNIA TRIBVERE
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Re: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico benedito
SUGESTÃO:  Leia o livro do Morgado:
Análise Combinatória e Probabilidade, Coleção do Professor de Matemática
Capítulo 2, seção 2.6 (Combinações Completas).
Além de uma leitura fácil, tem uma coleção de problemas muito interessante,
ao mesmo tempo desafiadora e motivadora.
No final do livro, você encontra uma bibliografia comentada, sobre Análise
Combinatória,
que é uma das melhores coisas que já lí.
Experimente! Vale a pena!
Benedito


 Original Message -
From: David M. Cardoso [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, March 29, 2004 2:33 PM
Subject: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)



CR - Combinação com repetição.
C  - Combinação

Se não me engano, existe uma formula q diz o seguinte:
CR(n,p) = C(n+p-1,p)

Eu queria entender a lógica dessa formula,
que é útil por exemplo pra resolver:

a + b + c + d = 20
Quantas soluções tem isso?

Exemplos de soluções:
3 + 4 + 2 + 11 = 111..11.111
5 + 0 + 9 + 6  = 1..1.11

Para calcular todas as soluções, seria (eu acho) só
contar de quantas formas eu posso posicionar 3 pontinhos
em 21 posições.

O meu conceito de Combinação era decorado, até eu ler
uma mensagem do Nicolau, explicando como se chegava
na fórmula..
(http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED]/msg18766.html)
Agora queria entender a CR.


=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

--
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.



=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] ita ime escola naval

2004-03-29 Por tôpico Guilherme Teles



alguem tem alguma dica de como estudar para estes 
exames?


RES: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico David M. Cardoso
 [...]
 Mas isso eh igual a Binom(n+p-1,p-1).
 
 Espero ter sido claro.
 
 
 []s,
 Claudio.

Cara... às vezes eu fico ateh emocionado com as mensagens
de voces... que explicação do kct!!! entendido..
Valeu mesmo!

David


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


RES: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico David M. Cardoso
 SUGESTÃO:  Leia o livro do Morgado:
 Análise Combinatória e Probabilidade, Coleção do Professor de Matemática
 Capítulo 2, seção 2.6 (Combinações Completas).
 Além de uma leitura fácil, tem uma coleção de problemas muito
 interessante,
 ao mesmo tempo desafiadora e motivadora.
 No final do livro, você encontra uma bibliografia comentada, sobre Análise
 Combinatória,
 que é uma das melhores coisas que já lí.
 Experimente! Vale a pena!
 Benedito

Onde eu compro? Você recomenda algum lugar pra eu comprar?


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: RES: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico niski
Na USP (no IME) eles vendem. Se não tiver exatamente esse livro eles 
encomendam
Eu recomendo tb o livro do Lacaz Neto.
Voce encontra ele em sebos ou se quizer xerocar o meu (acredito que um 
livro tao antigo e fora de circulação não tenha problemas com copyright) 
agente pode se encontrar no ime

David M. Cardoso wrote:

Onde eu compro? Você recomenda algum lugar pra eu comprar?

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=

--
Niski - http://www.linux.ime.usp.br/~niski
[upon losing the use of his right eye]
Now I will have less distraction
Leonhard Euler
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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RES: RES: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico David M. Cardoso

Bem.. eu moro em Recife/PE.. se não tiver como eu comprar por aqui,
eu vo ter q esperar meu pai ir pra sp, assim ele traz pra mim, mas se esse
for o caso eu vou precisar saber dizer pra ele onde ele tem que ir pra
comprar esse livro pra mim..

Agradeço muito a boa vontade..
David


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: RES: RES: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico niski
David, tente falar com as seguintes pessoas (para o livro do Morgado)

Ccero Monteiro de Souza  [EMAIL PROTECTED]
Universidade Federal Rural de Pernambuco - Departamento de Fsica e 
Matemtica
Av. D. Manoel de Medeiros, s/n
Dois Irmos
CEP: 52071-900 - Recife  PE
Fone: (81) 441-4577

Paulo Roberto Santiago  [EMAIL PROTECTED]
Universidade Federal de Pernambuco - Departamento de Matemtica
Av. Prof. Luiz Freire, s/n - CCEN - Cidade Universitria
CEP: 50740-540 - Recife - PE.
Fone: (81) 3271-8410 - Ramal: 238
Um abrao

David M. Cardoso wrote:

Bem.. eu moro em Recife/PE.. se no tiver como eu comprar por aqui,
eu vo ter q esperar meu pai ir pra sp, assim ele traz pra mim, mas se esse
for o caso eu vou precisar saber dizer pra ele onde ele tem que ir pra
comprar esse livro pra mim..
Agradeo muito a boa vontade..
David
=
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http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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--
Niski - http://www.linux.ime.usp.br/~niski
[upon losing the use of his right eye]
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Leonhard Euler
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Re: [obm-l] Cálculo

2004-03-29 Por tôpico Claudio Buffara
on 28.03.04 22:59, Daniel Silva Braz at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Pessoal,
 
 Mostre que a área da superfície de uma zona de uma
 esfera que está entre dois planos paralelos é s =
 (pi)dh, onde d é o diâmetro da esfera e h é a
 distância entre os planos.
 
 Daniel S. Braz
 
Oi, Daniel:

A solucao do Artur eh impecavel, mas esse problema tambem pode ser resolvido
pelo teorema de Pappus em coordenadas polares.

O teorema de Pappus diz que a area lateral de um solido gerado pela
revolucao de uma curva em torno de um eixo eh igual a 2*Pi*y(b)*L, onde:
y(b) = distancia do baricentro da curva ateh o eixo de revolucao;
L = comprimento da curva.

Em coordenadas polares, uma circunferencia de diametro d com centro na
origem tem equacao: R = d/2.

A zona serah gerada pela revolucao, em torno do eixo polar, de um arco dessa
circunferencia limitado pelos pontos (d/2,t1) e (d/2,t2).

A distancia entre as projecoes perpendiculares desses dois pontos no eixo
polar serah: h = (d/2)*(cos(t1) - cos(t2))

Pelo teorema de Pappus: A = 2*Pi*y(b)*L

Mas, y(b)*L eh calculado de acordo com:
y(b)*L = Integral(t1..t2) y*dL.
onde:
y = (d/2)*sen(t) = distancia do ponto (d/2,t) ao eixo polar;
dL = R*dt = (d/2)*dt = elemento de arco.

Logo:
y(b)*L = 
Integral(t1..t2) (d/2)^2*sen(t)*dt =
(d/2)^2*(cos(t1) - cos(t2)) =
(d/2)*h

Portanto, A = 2*Pi*y(b)*L = 2*Pi*(d/2)*h = Pi*d*h


[]s,
Claudio.


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Re: RES: RES: [obm-l] CR(n,p) = C(n+p-1,p)

2004-03-29 Por tôpico Claudio Buffara
on 29.03.04 23:17, David M. Cardoso at [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 Bem.. eu moro em Recife/PE.. se não tiver como eu comprar por aqui,
 eu vo ter q esperar meu pai ir pra sp, assim ele traz pra mim, mas se esse
 for o caso eu vou precisar saber dizer pra ele onde ele tem que ir pra
 comprar esse livro pra mim..
 
 Agradeço muito a boa vontade..
 David
 
 
Nao precisa esperar o seu pai vir pra SP.

Entre no site:
http://www.sbm.org.br/

No menu do lado esquerdo clique em Livros.

Em seguida, clique em Colecao do Professor de Matematica (CPM)

O livro que voce quer eh o CPM/02. Clique para ver uma descricao.

Para encomendar, volte a segunda pagina, clique em Como e onde comprar e
siga as instrucoes lah contidas.


[]s,
Claudio.


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