[obm-l] PROBABILIDADE-AJUDA

2004-07-05 Por tôpico Lltmdrtm
Numa festa , a partir de quantas pessoas presentes a probabilidade de haver dois aniversários no mesmo dia é maior ou igual a 1/ 2 ? Considere um ano com 365 dias e a probabilidade para cada dia do ano, iguais. Grato.


[obm-l] Re:[obm-l] Função Diferenciável e Convexa

2004-07-05 Por tôpico claudio.buffara

Pense no que isso significa se o dominio de F estiver contido em R.
Nesse caso, dF(x) = F'(x). 
Pondo x = a = fixo e v = x - a, a condicao serah:
F(x)= F(a) + F'(a)*(x - a) ==
o grafico de F nunca estarah abaixo de alguma reta tangente a ele.





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




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Data:
Sun, 4 Jul 2004 19:18:11 -0300 (ART)




Assunto:
[obm-l] Função Diferenciável e Convexa






Claudio, obrigado pela última solução.
Segue mais um que eu não consegui resolver:
Seja U um subconjunto de Rn. Provar que uma funçao diferenciável F, de U em R é convexa se, e somente se, para x e (x+v) pertencentes a U, tem-se que F(x+v)=F(x) + dF(x).v
Qual seria a interpretação geométrica desse enunciado?
Abraço a todos,
Wellington Ribeiro




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Re:[obm-l] PROBABILIDADE-AJUDA

2004-07-05 Por tôpico claudio.buffara

Acho que ninguem respondeu esse porque eh muito manjado...

Voce quer o menor valor de n tal que:
(365/365)*(364/365)*(363/365)*...*((366-n)/365) = 1/2.

[]s.
Claudio.





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




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Data:
Mon, 5 Jul 2004 08:00:26 EDT




Assunto:
[obm-l] PROBABILIDADE-AJUDA





Numa festa , a partir de quantas pessoas presentes a probabilidade de haver dois aniversários no mesmo dia é maior ou igual a 1/ 2 ? Considere um ano com 365 dias e a probabilidade para cada dia do ano, iguais. Grato.

[obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] Conjunto Enumerável

2004-07-05 Por tôpico claudio.buffara

Tem razao! Como sempre eu pensei em R^n com alguma metrica "normal" e me esqueci dessa patologia. 

[]s,
Claudio.





De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




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Data:
Sun, 4 Jul 2004 20:08:32 -0300




Assunto:
[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] Conjunto Enumerável






 
 Na realidade, esta conclusao naum pode ser extendida para espacos gerais,
 ainda que metricos. Consideremos, por exemplo, R com a metrica discreta,
 dada por d(x,y) = 1, se xY, e =0 se x =y. Eh facil ver que bolas abertas
 de raio =1 contem exclusivamente o seu centro. Logo, nenhum elemento de R
 eh ponto de acumulacao, o que torna R discreto nesta metrica. Mas R continua
 naum sendo enumeravel.
 Artur
 
 
 Para Rn, por exemplo, eu posso generalizar dizendo que vai existir uma
 familia de n-Bolas disjuntas, cada uma incluindo pelo menos um ponto de A?
 
 Daí, o meu raciocinio seria o seguinte:
 Como cada ponto em A é um ponto isolado, conclui-se que cada n-Bola conterá
 uma quantidade finita de elementos em A. Sabe-se que todo conjunto finito é
 enumerável e que a união deles também é, o que completa a prova.
 
 Está certo?
 
 
 "claudio.buffara" <[EMAIL PROTECTED]>wrote:
 Suponha que o conjunto discreto A seja um subconjunto de R. A generalizacao
 para espacos mais gerais eh facil.
 
 Como A eh discreto, vai existir uma familia de intervalos abertos, disjuntos
 dois a dois, cada um dos quais cobre exatamente um ponto de A. Em cada um
 desses intervalos, tome um ponto racional. Isso define uma funcao injetora
 F: A - Q. Como Q eh enumeravel, A tambem serah.
 
 []s,
 Claudio.
 
 De:[EMAIL PROTECTED]
 
 Para:[EMAIL PROTECTED]
 
 Cópia:
 
 Data:Sat, 3 Jul 2004 19:19:33 -0300 (ART)
 
 Assunto:[obm-l] Conjunto Enumerável
 
 
 
 Como faço pra provar que todo conjunto discreto é enumerável?
 Eu sei que conjuntos discretos são formados apenas por pontos isolados, isto
 é, pontos que não são de acumulação. E sei também que se um conjunto B é
 enumerável, então existe uma função bijetora f que vai de N (naturais) em B.
 
 Alguém pode me ajudar?
 
 
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Re: [obm-l] OBM 2004 - 1a Fase - Nivel 3 - Questao 22

2004-07-05 Por tôpico Luiz Ponce




Matheus , sou professor do Anglo de Santos e SP.
Trabalho em Santos a 20 anos. O professor que voc se refere deve ser o professor
Vincenzo.
Assim,. eu proponho que voc converse com ele e procure entrar em contato
comigo.
Tenhom certeza que eu e outros colegas estariamos dispostos a ajud-lo.


Um abrao
PONCE
Eu estudo no Universitas, ano passado eu cheguei at
a 3 fase, eu era do nvel 2, infelizmente na poca eu no estava pronto
para uma prova daquele nvel, mas foi uma tima experincia e me incentivou
nos estudos. S fico chateado que o incentivo a participar da prova seja
relativamente pequeno por aqui e os poucos que participam regularmente s
contam com o apoio de um professor (e um dos donos) do colgio.
 
 Matheus





Re: [obm-l] FALÁCIA POSTAL!

2004-07-05 Por tôpico kleinad
O envelope 4 tem um selo de 40 libras e a face para cima. Logo, não sabemos
se ele está fechado ou não. Se, ao virarmos o envelope e constatarmos que
ele está fechado, então haveria uma infração da lei, pois ele tem um selo de
40 libras e não um de 50. Mas se, ao virarmos o envelope, ele estiver
aberto, não há nada que impeça que um envelope aberto tenha qualquer tipo de
selo (incluindo o de 40 e até o de 50 libras).

[]s,
Daniel

[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Nao entendi uma passagem de sua solucao:

(... O 4, caso esteja fechado, estaria contra a
lei, mas se estivesse aberto não teria problema ...)

Explique melhor isso, se possivel.


Em uma mensagem de 3/7/2004 11:55:40 Hora padrão leste da Am. Sul,
[EMAIL PROTECTED] escreveu:



 Só deveriam ser virados o envolepe 1 (face para baixo e fechado) e o 4
(face
 para cima e selo de 40 libras), visto que 1, pela lei, obrigatoriamente
 deveria ter um selo de 50 libras. O 4, caso esteja fechado, estaria
contra a
 lei, mas se estivesse aberto não teria problema. Em todo caso, precisa ser
 verificado.

 Os envelopes 2 (virado para baixo e não colado) e 3 (face para cima e selo
 de 50 libras) não precisam ser virados, pois a inversa da lei não é
 obrigatória.

 Daniel

 [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
 OK! Rogério, grato pelas respostas, apesar da primeira apresentar um
pequeno
 grau de dispersão em relação à média. Com relação à medida de melhor
 qualidade,
 caro Osvaldo e Bruno, a única informação que tenho é que a precisão de
uma
 medida é determinada pelo erro absoluto e a exatidão pelo erro relativo.
 Vejam
 abaixo um belo exemplo de raciocínio dedutivo retirado do livro As
 Capacidades
 Intelectuais Humanas - Robert Sternberg.
 
 Um conjunto de envelopes, incluindo um com a face voltada para baixo e
 fechado,
 um virado para baixo e não colado, um com a face para cima com um selo
de 50
 libras e um com a face para cima com um selo de 40 libras. Que envelopes
 devem
 ser virados a fim de descobrir se violam ou não o regulamento postal: Se
 uma
 carta está fechada, então tem um selo de 50 libras colado.
 
 
 Bom Final de Semana!
 





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Re: [obm-l] Análise Combinatória

2004-07-05 Por tôpico Carlos Pereira
ninguém vai me ajudar Carlos Pereira [EMAIL PROTECTED] wrote:

Me deparei com a questâo abaixo, e só soube respondê-la testando todas as possíveis formas de combinar os valores e somar 12 pontos ...
"Não se assuste: não é preciso saber jogar bridge para entender o argumento que vamos usar. Nesse jogo, um baralho de 52 cartas é dividido, ao acaso, entre 4 jogadores, cada um recebendo uma "mão" de 13 cartas. Há um esquema de contar pontos para as cartas que é o seguinte: um Ás vale 4 pontos, um Rei vale 3 pontos, uma Dama vale 2 pontos e um Valete vale 1 pontos. As demais cartas valem zero pontos. 

Digamos que José recebeu a mão de cima (sortudo!), que vale 37 pontos, e João recebeu a mão de baixo (coitado!), que vale zero pontos. Alguém pode pensar que a mão de José é muito menos provável que a de João, mas não é. Um jogador de bridge pode não concordar, mas, ambas são igualmente prováveis! Há algo, porém, que distingue as duas: o número de pontos. A questão certa, então, não é saber a probabilidade de cada mão. Ambas são igualmente prováveis. A questão é saber qual é a probabilidade de receber uma mão com 37 pontos ou de receber uma mão de zero pontos. Agora, a coisa é diferente. Só existem 4 mãos diferentes que valem 37 pontos. Todas elas são como a mão da figura de cima, apenas trocando o naipe do valete. Já uma mão de zero pontos é qualquer mão sem nenhum ás ou carta de figura. O número de mãos possíveis com zero pontos é da ordem de 2,3 bilhões!
Para fazer uma mão de zero pontos basta tirar os 4 ases e as 12 figuras de um baralho (16 cartas) e separar uma mão de 13 cartas a partir das 36 cartas restantes. O número de mãos distintas será a combinação de 36 cartas, tomadas 13 a 13: 

C3613 = 36! / ((36-13)! 13!) = 2.310.789.600 




Para facilitar nossa conversa, vamos usar os termos microestado e macroestado, como Boltzmann fazia. Qualquer uma dessas 2,3 bilhões de mãos será um microestado do macroestado correspondente a zero pontos. Isto é, o macroestado zero pontos tem 2,3 bilhões de microestados, enquanto o macroestado 37 pontos tem apenas 4 microestados. Agora, é fácil entender porque uma mão de zero pontos é mais provável que uma mão de muitos pontos: ela tem muito mais microestados. 
Podemos, agora, definir a ENTROPIA de uma pontuação no bridge como sendo o número de mãos diferentes com essa pontuação. Ou, equivalentemente, essa entropia será o número de microestados em um macroestado. A entropia da mão de zero pontos (macroestado) é cerca de 2,3 bilhões (número de microestados), enquanto a entropia da mão de 37 pontos é apenas 4. 




Como exercício, você pode calcular a entropia de uma mão de 12 pontos. "

É isso eu não consegui determinar de quantas formas eu posso ter uma mão (13 cartas) somando-se 12 pontos ?


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[obm-l] EDP

2004-07-05 Por tôpico cicero

Tenho alguns 
exercícios de EDP que não consegui fazer, alguém poderia se manifestar. 
1. Resolva o problema 
u_tt = u_xx + A em R, R = {(x,t) em R^2 / 0  x  L e t  0} 
u(0,t) = 0, u(L,t) = e^(-t), t  0 
u(x,0) = u_t(x,0) = 0, 0  x  L, onde A é uma constante 
 
2. Estude o problema 
u_t = Ku_xx em R = {(x,t) em R^2 / 0  x  L e t  0} 
u(x,0) = f(x) para 0  x  L 
 
Obrigado 
Cícero Thiago 

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[obm-l] Re: [obm-l] Análise Combinatória

2004-07-05 Por tôpico claudio.buffara

Oi, Carlos:


Eh que o seu enunciado foi um pouco longo, o que pode ter feito com que a maioria das pessoas desistisse de le-lo ateh o fim.

O baralho tem:
4 A: 4 pontos cada
4 K: 3 pontos cada
4 Q: 2 pontos cada
4 J: 1 ponto cada
36 numeros: 0 pontos cada.

Voce quer saber o numero de maos de 13 cartas cuja soma eh 12 pontos.

Isso eh igual ao numero de solucoes do sistema:
4*(a1+a2+a3+a4) + 3*(k1+k2+k3+k4) + 2*(q1+q2+q3+q4) + (j1+j2+j3+j4) = 12;

a1+a2+a3+a4+k1+k2+k3+k4+q1+q2+q3+q4+j1+j2+j3+j4+n1+n2+ ... +n36 = 13,

onde o universo das 52 variaveis eh igual a {0,1}.

Isso eh igual ao coeficiente de x^12*y^13 na expansao de:
(1+4x^4y+6x^8y^2+4x^12y^3)*
(1+4x^3y+6x^6y^2+4x^9y^3+x^12y^4)*
(1+4x^2y+6x^4y^2+4x^6y^3+x^8y^4)*
(1+4xy+6x^2y^2+4x^3y^3+x^4y^4)*(1+y+y^2+y^3+y^4+y^5+y^6+y^7+y^8+y^9+y^10)

Repare que x controla a soma dos pontos e y o numero de cartas.

Infelizmente, eu estou de ferias no Rio de Janeiro, sem acesso a qualquer tipo de software matematico, de modo que nao vou conseguir dar a resposta numerica que voce deseja (fazer na mao nem pensar!)

[]s,
Claudio.






De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




Cópia:





Data:
Mon, 5 Jul 2004 13:31:12 -0300 (ART)




Assunto:
Re: [obm-l] Análise Combinatória






 ninguém vai me ajudar Carlos Pereira [EMAIL PROTECTED] wrote:

Me deparei com a questâo abaixo, e só soube respondê-la testando todas as possíveis formas de combinar os valores e somar 12 pontos ...
"Não se assuste: não é preciso saber jogar bridge para entender o argumento que vamos usar. Nesse jogo, um baralho de 52 cartas é dividido, ao acaso, entre 4 jogadores, cada um recebendo uma "mão" de 13 cartas. Há um esquema de contar pontos para as cartas que é o seguinte: um Ás vale 4 pontos, um Rei vale 3 pontos, uma Dama vale 2 pontos e um Valete vale 1 pontos. As demais cartas valem zero pontos. 

Digamos que José recebeu a mão de cima (sortudo!), que vale 37 pontos, e João recebeu a mão de baixo (coitado!), que vale zero pontos. Alguém pode pensar que a mão de José é muito menos provável que a de João, mas não é. Um jogador de bridge pode não concordar, mas, ambas são igualmente prováveis! Há algo, porém, que distingue as duas: o número de pontos. A questão certa, então, não é saber a probabilidade de cada mão. Ambas são igualmente prováveis. A questão é saber qual é a probabilidade de receber uma mão com 37 pontos ou de receber uma mão de zero pontos. Agora, a coisa é diferente. Só existem 4 mãos diferentes que valem 37 pontos. Todas elas são como a mão da figura de cima, apenas trocando o naipe do valete. Já uma mão de zero pontos é qualquer mão sem nenhum ás ou carta de figura. O número de mãos possíveis com zero pontos é da ordem de 2,3 bilhões!
Para fazer uma mão de zero pontos basta tirar os 4 ases e as 12 figuras de um baralho (16 cartas) e separar uma mão de 13 cartas a partir das 36 cartas restantes. O número de mãos distintas será a combinação de 36 cartas, tomadas 13 a 13: 

C3613 = 36! / ((36-13)! 13!) = 2.310.789.600




Para facilitar nossa conversa, vamos usar os termos microestado e macroestado, como Boltzmann fazia. Qualquer uma dessas 2,3 bilhões de mãos será um microestado do macroestado correspondente a zero pontos. Isto é, o macroestado zero pontos tem 2,3 bilhões de microestados, enquanto o macroestado 37 pontos tem apenas 4 microestados. Agora, é fácil entender porque uma mão de zero pontos é mais provável que uma mão de muitos pontos: ela tem muito mais microestados.
Podemos, agora, definir a ENTROPIA de uma pontuação no bridge como sendo o número de mãos diferentes com essa pontuação. Ou, equivalentemente, essa entropia será o número de microestados em um macroestado. A entropia da mão de zero pontos (macroestado) é cerca de 2,3 bilhões (número de microestados), enquanto a entropia da mão de 37 pontos é apenas 4. 




Como exercício, você pode calcular a entropia de uma mão de 12 pontos. "

É isso eu não consegui determinar de quantas formas eu posso ter uma mão (13 cartas) somando-se 12 pontos ?


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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Análise Combinatória

2004-07-05 Por tôpico Rafael
Oi, Claudio:

Se eu não errei ao digitar as expressões indicadas por você, o MathCAD
responde:

1+y^3+y+48*x^10*y^3+432*x^25*y^21+1068*x^23*y^20+1336*x^15*y^17+228*x^15*y^1
8+4*x^15*y^19+16*x^7*y^2+1776*x^27*y^17+1776*x^27*y^18+1776*x^27*y^19+1648*x
^27*y^20+2308*x^26*y^16+2308*x^26*y^17+2308*x^26*y^18+2292*x^26*y^19+1836*x^
26*y^20+692*x^26*y^21+28*x^11*y^17+332*x^11*y^16+719*x^12*y^16+113*x^12*y^17
+x^12*y^18+1290*x^28*y^16+1290*x^28*y^17+1290*x^28*y^18+1290*x^28*y^19+1266*
x^28*y^20+908*x^28*y^21+y^2+y^10+1483*x^24*y^20+4560*x^19*y^13+4560*x^19*y^1
4+4560*x^19*y^15+4560*x^19*y^16+4272*x^19*y^17+233*x^12*y^4+24*x^3*y^3+10*x^
2*y^2+4*x*y+114*x^6*y^3+26*x^4*y^2+4*x^2*y+22*x^6*y^2+y^9+4*x^3*y+2664*x^19*
y^18+4250*x^22*y^14+4250*x^22*y^15+4250*x^22*y^16+4250*x^22*y^17+4018*x^22*y
^18+2522*x^22*y^19+2856*x^25*y^16+2856*x^25*y^17+2856*x^25*y^18+2744*x^25*y^
19+1808*x^25*y^20+1920*x^21*y^19+3876*x^23*y^15+3876*x^23*y^16+3876*x^23*y^1
7+3812*x^23*y^18+2932*x^23*y^19+3395*x^24*y^18+3007*x^24*y^19+1292*x^13*y^16
+316*x^13*y^17+4488*x^21*y^17+3872*x^21*y^18+4*x^12*y^3+6*x^8*y^2+y^8+40*x^3
4*y^15+40*x^34*y^16+40*x^34*y^17+16*x^35*y^15+16*x^35*y^16+16*x^35*y^17+16*x
^35*y^18+344*x^31*y^14+344*x^31*y^15+4*x^36*y^16+4*x^36*y^17+4*x^36*y^18+4*x
^36*y^19+194*x^32*y^15+896*x^29*y^15+580*x^30*y^14+580*x^30*y^15+580*x^30*y^
16+347*x^8*y^4+51*x^4*y^4+896*x^29*y^14+128*x^7*y^3+32*x^5*y^2+4*x^24*y^7+16
*x^21*y^6+24*x^18*y^5+16*x^15*y^4+102*x^20*y^6+88*x^17*y^5+864*x^27*y^21+128
*x^27*y^22+92*x^9*y^3+4*x^4*y+52*x^14*y^4+24*x^11*y^3+236*x^16*y^5+16*x^13*y
^18+128*x^13*y^4+y^4+y^5+52*x^26*y^22+3100*x^16*y^7+50*x^4*y^3+356*x^30*y^22
+16*x^25*y^22+896*x^29*y^18+896*x^29*y^19+896*x^29*y^20+784*x^29*y^21+580*x^
30*y^18+580*x^30*y^19+580*x^30*y^20+564*x^30*y^21+3379*x^20*y^8+948*x^10*y^6
+632*x^9*y^5+284*x^7*y^6+170*x^6*y^5+96*x^5*y^4+284*x^7*y^5+445*x^8*y^6+20*x
^3*y^2+80*x^5*y^3+166*x^6*y^4+634*x^22*y^20+28*x^22*y^21+237*x^24*y^21+x^24*
y^22+92*x^23*y^21+952*x^10*y^7+2516*x^18*y^7+1488*x^16*y^6+696*x^14*y^5+2956
*x^17*y^7+1232*x^20*y^19+124*x^20*y^20+696*x^19*y^19+32*x^19*y^20+308*x^21*y
^20+4*x^21*y^21+1104*x^17*y^18+112*x^17*y^19+1840*x^15*y^6+549*x^16*y^18+28*
x^16*y^19+1854*x^18*y^18+306*x^18*y^19+6*x^18*y^20+892*x^13*y^5+732*x^14*y^1
7+68*x^14*y^18+328*x^11*y^4+96*x^33*y^18+1948*x^14*y^6+997*x^12*y^5+40*x^34*
y^18+408*x^10*y^4+118*x^8*y^3+972*x^11*y^5+96*x^33*y^17+344*x^31*y^16+344*x^
31*y^17+194*x^32*y^16+194*x^32*y^17+194*x^32*y^18+396*x^9*y^4+896*x^29*y^17+
580*x^30*y^17+96*x^33*y^15+96*x^33*y^16+896*x^29*y^16+664*x^9*y^7+445*x^8*y^
7+445*x^8*y^8+2168*x^13*y^7+16*x^34*y^24+80*x^33*y^23+190*x^32*y^22+94*x^32*
y^23+6*x^32*y^24+48*x^30*y^23+280*x^31*y^22+88*x^31*y^23+4196*x^21*y^9+2808*
x^23*y^9+3162*x^24*y^10+96*x^5*y^6+96*x^5*y^5+51*x^4*y^8+284*x^7*y^7+51*x^4*
y^7+3864*x^19*y^8+96*x^33*y^22+312*x^29*y^22+24*x^29*y^23+3616*x^22*y^9+16*x
^35*y^21+16*x^35*y^22+16*x^35*y^23+16*x^35*y^24+96*x^33*y^19+96*x^33*y^20+96
*x^33*y^21+40*x^34*y^19+40*x^34*y^20+40*x^34*y^21+40*x^34*y^22+40*x^34*y^23+
16*x^35*y^19+16*x^35*y^20+2424*x^25*y^10+1058*x^28*y^11+912*x^27*y^10+170*x^
6*y^7+51*x^4*y^5+51*x^4*y^6+4*x^36*y^20+4*x^36*y^21+4*x^36*y^22+4*x^36*y^23+
4*x^36*y^24+4*x^36*y^25+344*x^31*y^18+344*x^31*y^19+344*x^31*y^20+344*x^31*y
^21+194*x^32*y^20+194*x^32*y^21+194*x^32*y^19+4*x*y^5+170*x^6*y^6+4*x*y^2+4*
x*y^3+4*x*y^4+232*x^28*y^22+4*x^28*y^23+24*x^3*y^6+10*x^2*y^3+10*x^2*y^4+10*
x^2*y^5+10*x^2*y^6+24*x^3*y^7+24*x^3*y^4+24*x^3*y^5+1716*x^12*y^8+1304*x^11*
y^7+1603*x^12*y^6+632*x^21*y^7+2256*x^26*y^11+1776*x^27*y^12+288*x^19*y^6+37
84*x^23*y^10+3176*x^15*y^9+1716*x^12*y^9+2840*x^25*y^11+2680*x^14*y^10+2184*
x^13*y^8+1304*x^11*y^8+952*x^10*y^11+3176*x^15*y^10+4060*x^17*y^11+2680*x^14
*y^9+4060*x^17*y^10+1715*x^12*y^7+2680*x^14*y^8+3649*x^16*y^9+4370*x^18*y^11
+4370*x^18*y^10+1916*x^24*y^9+1728*x^22*y^8+1186*x^20*y^7+624*x^18*y^6+3172*
x^15*y^8+284*x^7*y^9+2584*x^21*y^8+445*x^8*y^9+445*x^8*y^10+4060*x^17*y^9+17
0*x^6*y^8+170*x^6*y^9+32*x^9*y^16+96*x^5*y^8+284*x^7*y^8+96*x^5*y^7+4528*x^1
9*y^9+664*x^9*y^8+664*x^9*y^9+4560*x^19*y^10+4504*x^21*y^11+4364*x^18*y^9+95
2*x^10*y^8+952*x^10*y^9+952*x^10*y^10+1896*x^19*y^7+4611*x^20*y^10+4611*x^20
*y^11+4611*x^20*y^12+4500*x^21*y^10+1064*x^17*y^6+4250*x^22*y^11+3399*x^24*y
^12+3649*x^16*y^10+3649*x^16*y^11+3876*x^23*y^11+432*x^15*y^5+4222*x^22*y^10
+3948*x^17*y^8+4487*x^20*y^9+4064*x^18*y^8+16*x^33*y^24+584*x^29*y^11+532*x^
30*y^12+2856*x^25*y^12+2856*x^25*y^15+2184*x^13*y^12+3176*x^15*y^12+3176*x^1
5*y^13+3176*x^15*y^11+3876*x^23*y^14+2184*x^13*y^9+1776*x^27*y^15+1776*x^27*
y^16+2308*x^26*y^13+2308*x^26*y^14+2308*x^26*y^15+382*x^28*y^10+472*x^26*y^9
+1304*x^11*y^11+1304*x^11*y^10+1776*x^27*y^14+1716*x^12*y^10+1716*x^12*y^11+
1716*x^12*y^12+1776*x^27*y^13+1290*x^28*y^14+1290*x^28*y^15+2856*x^25*y^13+2
856*x^25*y^14+4250*x^22*y^12+4250*x^22*y^13+4560*x^19*y^11+4560*x^19*y^12+33
99*x^24*y^13+3399*x^24*y^14+392*x^24*y^8+3398*x^24*y^11+3876*x^23*y^12+3876*

Re: [obm-l] OBM 2004 - 1a Fase - Nivel 3 - Questao 22

2004-07-05 Por tôpico MatheusHidalgo
Professor Ponce, meu pai estudou com o senhor no Primo Ferreira! Francisco Hidalgo Jimenez, era chamado de Jimenez pelo pessoal, lembra-se dele? Um aluno do cursinho falou-me sobre o senhor e meu pai disse que vocês estudaram no Primo Ferreira!
Bem, o professor Vincenzo realmente tem me ajudado na áera das Olimpíadas durante as aulas de cálculo diferencial. O que me chateia é que no 1º ano a Olimpíada foi vista com muita indiferença por parte dos alunos, ela é vista como uma prova impossível, um mito.
O Universitas é realmente um ótimo colégio, o melhor de Santos, porém, para as Olimpíadas e provas mais difíceis o apoio não é tão grande, e no 1º grau a situação chega a ser pior que no segundo grau.
Agradeço pela ajuda.

Matheus


[obm-l] PARADOXO DA NOIVA!

2004-07-05 Por tôpico jorgeluis
Olá, meus amigos! A resposta do problema.1 à respeito da compensação do lucro e
prejuízo vale Cr$ 28,00. Agora, com relação à pergunta: quantos anos tem entre
os três não se está perguntando a diferença, até porque, não existe diferença
entre três coisas e sim quantos anos passaram-se entre os três (07 anos). Ok!

Uma noiva recebeu pedido de casamento de três pessoas A, B e C. Como desejava o
melhor casamento possível, dava importância igualmente a três coisas que os
candidados deveriam ter: cultura, beleza e situação financeira. Para melhor
avaliar os pretendentes, ela resolveu dar notas a esses quesitos para cada um
deles. Nota 3 significando bom; nota 2 significando médio e nota 1 para
ruim. Eis os resultados abaixo:

CANDIDATOS  CULTURA  BELEZA  FINANÇAS
A  3   21
B  2   13
C  1   32

Se os candidatos fossem comparados aos pares, ela iria preferir A a B e B a C.
Mas, entre A e C, qual seria o seu preferido?   Divirtam-se!



__
WebMail UNIFOR - http://www.unifor.br.
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] radicais

2004-07-05 Por tôpico biper
Pô aí pessoal, brigadão mesmo, pela atenção,nessa minha 
dúvida eterna.Ela surgiu de uma certa questão que era 
assim:

Se (45 + 29^1/2)1/3 = a + b^1/2, o valor de a-b é

a)4  b)3  c)2  d)1  e)-1

Eu tentei fazer chutando valores e por sorte conseguir 
na terceira tentativa, mas acho que se tivesse um 
número maior acho que seria mais difícil,(sem 
clauladora), então eu pensei se teria algum meio, de 
expressar alguma fórmula, assim como se pode quando se 
tem um radical duplo em que o índice é 2.
Bem eu estou tentando, se achar algo aviso a vcs.

Um grande abraço a todos,
Felipe.
 
__
Acabe com aquelas janelinhas que pulam na sua tela.
AntiPop-up UOL - É grátis!
http://antipopup.uol.com.br/



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] sequencia

2004-07-05 Por tôpico Murilo




Alguem se habilita a descobrir o proximo termo da 
sequencia?
1. 11 .21 . 1211 . 111221 . ? 



Re: [obm-l] sequencia

2004-07-05 Por tôpico Bruno França dos Reis
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On Monday 05 July 2004 20:44, Murilo wrote:
 Alguem se habilita a descobrir o proximo termo da sequencia?
 1 . 11 . 21 . 1211 . 111221 . ?

... 312211 . 13112221 . 1113213211 . 31131211131221 . 13211311123113112211 . 
1113122113311213212221 . ...

vou escrever um programinha pra gerar essa sequencia, já já eu ponho o source 
aqui!

abraço

- -- 
Bruno França dos Reis
brunoreis at terra com br
icq: 12626000
gpg-key: http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFA6e3GsHdDIT+qyroRAgdaAJ4yZid1XNdAiYkZBi7Eeu7kYX/2WQCfTKFX
1J1gMalmdVPhZXo0uap4uIM=
=mLts
-END PGP SIGNATURE-

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


RES: [obm-l] sequencia

2004-07-05 Por tôpico Guilherme
vou escrever um programinha pra gerar essa sequencia, já já eu ponho o
source 
aqui!

Se quiser um algoritmo, pode usar este:

D(t+1) =
(sigma(K=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1,((D(t)-D(t)%10^(LOG(D(t))-
LOG(D(t))%1)+sigma(S=1,LOG(D(t))-LOG(D(t))%1,(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)
-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(
t)*
10%10^R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(
t)*
10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)
%10^(S-1))%10^S+1)%(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)
*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-
(
sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%1
0
^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10^S+.5)*2*(D(
t)
-D(t)%10^(S-1))%10^S))-(D(t)-D(t)%10^(LOG(D(t))-LOG(D(t))%1)+sigma(S=1,
LOG(D(t))-LOG(D(t))%1,(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(
t)
*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)
-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))
%
10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10^S+1)%(((
sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%
10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*
10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*
10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10^S+.5)*2*(D(t)-D(t)%10^(S
-1))%10^S))%10^(K-1))%10^K/10^(K-1)*100^(2*sigma(N=1,K,(((D(t)-D(t)%
10^(LOG(D(t))-LOG(D(t))%1)+sigma(S=1,LOG(D(t))-LOG(D(t))%1,(((sigma(R=1,
LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10
-
(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*
10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R
)%
10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10^S+1)%(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%
1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%
10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t
)
*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1)
)
%10^S+.5)*2*(D(t)-D(t)%10^(S-1))%10^S))-(D(t)-D(t)%10^(LOG(D(t))-LOG(D(t
))
%1)+sigma(S=1,LOG(D(t))-LOG(D(t))%1,(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*1
0)
%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%1
0^
(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*1
0%
10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10
^
S+1)%(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^
(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,
LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/
10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10^S+.5)*2*(D(t)-D(t)
%
10^(S-1))%10^S))%10^(N-1))%10^N+1)%(((D(t)-D(t)%10^(LOG(D(t))-LOG(D(t))%
1)+sigma(S=1,LOG(D(t))-LOG(D(t))%1,(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*
10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^
R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-
D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^
(S-1))%10^S+1)%(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-
D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-
(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%
10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(S-1))%10^S+.5)*2*
(D(t)-D(t)%10^(S-1))%10^S))-(D(t)-D(t)%10^(LOG(D(t))-LOG(D(t))%1)+
sigma(S=1,LOG(D(t))-LOG(D(t))%1,(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10
)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^
R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*
10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/
10)%10^(S-1))%10^S+1)%(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,
ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%
10^(R+1)))/10)-(sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*
10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))
/10)%10^(S-1))%10^S+.5)*2*(D(t)-D(t)%10^(S-1))%10^S))%10^(N-1))%10^
N+.5/100)+(sigma(K=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1,100^(1+sigma(N=
1,K-1,2*sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*
10%10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-(
sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%
10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(N-1))%10^N/10^(N-
1)+1)%(((sigma(R=1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%
10^(R+1))%10^(R+2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)-(sigma(R=
1,LOG(D(t)*10)-LOG(D(t)*10)%1-1,ABS((D(t)*10-D(t)*10%10^(R+1))%10^(R+
2)/10-(D(t)*10-D(t)*10%10^R)%10^(R+1)))/10)%10^(N-1))%10^N/10^(N-1)+
.5)/10)

By the way, % here is a certain non-integer remainder function. 2.1%0.1
would be 0, 2.1%0.2 would be 0.1, 2.1%0.3 would be 0 since 0.3 fits
evenly into 2.1, etc.) If you really want conventional operators, you
could define % with limits and modular 

RE: [obm-l] PARADOXO DA NOIVA!

2004-07-05 Por tôpico Daniel Regufe
Definindo um tipo de subpontos para as tres coisa como:
x para cultura
y para beleza
z para finanças ... e assim temos :
(A a B) -  3x + 2y + z  2x + y + 3z  --- x + y  2z   (1)
(B a C) -  2x + y + 3z  x + 3y + 2z   --- x + z  2y  (2)
Somando (1) e (2) temos :
2x  y + z  somando x + 2y + z dos dois lados temos:
3x + 2y + z  x + 3y + 2z
---
  A C
Logo seu preferido seria o A
Abraços
Daniel Regufe
From: [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] PARADOXO DA NOIVA!
Date: Mon,  5 Jul 2004 19:46:56 -0300
Olá, meus amigos! A resposta do problema.1 à respeito da compensação do 
lucro e
prejuízo vale Cr$ 28,00. Agora, com relação à pergunta: quantos anos tem 
entre
os três não se está perguntando a diferença, até porque, não existe 
diferença
entre três coisas e sim quantos anos passaram-se entre os três (07 anos). 
Ok!

Uma noiva recebeu pedido de casamento de três pessoas A, B e C. Como 
desejava o
melhor casamento possível, dava importância igualmente a três coisas que os
candidados deveriam ter: cultura, beleza e situação financeira. Para melhor
avaliar os pretendentes, ela resolveu dar notas a esses quesitos para cada 
um
deles. Nota 3 significando bom; nota 2 significando médio e nota 1 para
ruim. Eis os resultados abaixo:

CANDIDATOS  CULTURA  BELEZA  FINANÇAS
A  3   21
B  2   13
C  1   32
Se os candidatos fossem comparados aos pares, ela iria preferir A a B e B a 
C.
Mas, entre A e C, qual seria o seu preferido?   Divirtam-se!


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WebMail UNIFOR - http://www.unifor.br.
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MSN Hotmail, o maior webmail do Brasil.  http://www.hotmail.com
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Re:[obm-l] sequencia

2004-07-05 Por tôpico claudio.buffara






De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
[EMAIL PROTECTED]




Cópia:





Data:
Mon, 5 Jul 2004 20:44:53 -0300




Assunto:
[obm-l] sequencia









 
 Alguem se habilita a descobrir o proximo termo da sequencia?
 1. 11 .21 . 1211 . 111221 . ? 


Com relacao a sequencia acima, repito aqui dois problemas nao muito dificeis que propuz ha algum tempo e que nao deram o menor ibope na epoca:

1. Prove que qualquer termo da sequencia usa apenas os algarismos 1, 2 ou 3 e que, em cada termo, ha no maximo 3 algarismos adjacentes iguais.

2. Podemos usar a mesma lei de formacao a partir de qualquer sequencia de algarismos. Por exemplo, se o termo inicial fosse 43, os seguintes seriam 1413, 11141113, 31143113, ...
Prove que existe uma unica escolha para o termo inicial que torna a sequencia constante.

[]s,
Claudio.

[obm-l] Triângulo

2004-07-05 Por tôpico Renato de Brito Brito Gomes
Gostaria da ajuda dos colegas na questão.
Seja um triangulo ABC, com D pertencente ao lado AB e E pertencente ao lado 
AC. Determine o angulo BED, sabendo que AB=AC, A=20º, CBE=60º e BCD=50º.

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MSN Messenger: converse com os seus amigos online.  
http://messenger.msn.com.br

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[obm-l] Problemas

2004-07-05 Por tôpico Korshinoi
Imagine um quadrado ABCD de lado medindo a e de diagonais AC e BD. Imagine dois móveis partindo do ponto Aum sempre fazendo os caminho AC CA AC, ou seja indo e voltando pela diagonal AC. O outro fazendo os caminhos AB BC CD DA AB. Com base nisso faça o seguinte: 
a)Prove ou disprove que os móveis nunca vão se encontrar. 
b) De as possibilidades de encontro para dois móveis partindo do mesmo ponto, sendo que a diferença entre os tempos de partida é inferior a 1 minuto.
c) Qual a diferença entre o tempo de partida do primeiro e do segundo móvel sendo que o encontro entre eles dá-se em 1 ano. Considere que a distância AB é percorrida em 1 minuto.
 Agradeço a quem ajudar...
 Korshinói


[obm-l] Esqueci

2004-07-05 Por tôpico Korshinoi
Esqueci de dizer que os móveis tem a mesma velocidade..Obrigado
Korshinoi.