Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
 




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Data:
Mon, 31 Oct 2005 23:07:36 +0100




Assunto:
Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)
> Só uma idéia (nem testei ainda) m^x tem período que divide phi(n) (é
> isso mesmo?), 
 
Acho que sim. Certamente quando m e n são primos entre si.
 
enquanto x tem período n. Agora, eu acho que phi(n) e n
> s~ao primos entre si. 
 
Não. Por exemplo, Phi(2^k) = 2^(k-1), Phi(6) = 2, Phi(12) = 4 e dados primos p, q onde p divide q-1, teremos que Phi(pq) = (p-1)(q-1) = múltiplo de p. Exemplos: Phi(21) = 12, Phi(55) = 40, etc..
 
Se for, acho que acabou.
 
Em geral, o período divide n*Phi(n), mas acho que isso não afeta a conclusão.
 
> 
> Abraços
> --
> Bernardo Freitas Paulo da Costa
> 
> 
> On 10/31/05, claudio.buffara <[EMAIL PROTECTED]>wrote:
> > Desculpem o off-topic mas alguém sabe provar que a função f: N -> Z_n dada
> > por f(x) = m^x + x é sobrejetiva, quaisquer que sejam m, n naturais?
> > (N = {1,2,3,...})
> >
> > []s,
> > Claudio.
> >
> 
> =
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> =
> 


Re:[obm-l] trigonometria (de novo)

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
Sem dúvida. Falha minha...
 
[]s,
Claudio.
 




De:
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Data:
Mon, 31 Oct 2005 19:24:18 -0300 (ART)




Assunto:
Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
> 
> 
> No "Por outro lado" o resultaod não é
> 
> (3t - t^3)/(1 - 3 t^2) ?
> 
> 
> --- "claudio.buffara" <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
> 
> > A identidade pode não ser óbvia, mas é fácil de
> > provar:
> > 
> > Pondo t = tg(x), teremos:
> > 
> > Por um lado,
> > tg(3x) =
> > tg(2x + x) =
> > (tg(2x) + t)/(1 - tg(2x)*t) =
> > (2t/(1 - t^2) + t)/(1 - 2t^2/(1 - t^2)) =
> > (3t - t^2)/(1 - 3t^2).
> > 
> > Por outro lado,
> > tg(x)*tg(60 - x)*tg(60 + x) =
> > t*(tg(60)-t)*(tg(60)+t)/( (1-t*tg(60))*(1+t*tg(60))
> > ) =
> > t*(3 - t^2)/(1 - 3t^2) =
> > (3t - t^2)/(1 - 3t^2)
> > 
> > []s,
> > Claudio.
> > 
> > De:[EMAIL PROTECTED]
> > 
> > Para:"obm-l" obm-l@mat.puc-rio.br
> > 
> > Cópia:
> > 
> > Data:Mon, 31 Oct 2005 13:27:46 -0300
> > 
> > Assunto:Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
> > 
> > > Faça x = 10.
> > >
> > > No entanto, será que essa solução é única (a menos
> > de múltiplos do período de tg(x)tg(5x)tg(7x))?
> > Aliás, quanto vale P?
> > > E você também precisa provar a tal identidade, que
> > não me parece óbvia.
> > >
> > > []s,
> > > Claudio.
> > >
> > > De:[EMAIL PROTECTED]
> > 
> > > Para:obm-l@mat.puc-rio.br
> > 
> > > Cópia:
> > 
> > > Data:Mon, 31 Oct 2005 11:15:33 -0200
> > 
> > > Assunto:[obm-l] trigonometria (de novo)
> > 
> > > > pessoal, eu não consegui resolver essa questão:
> > > >
> > > > (tgx)*(tg5x)*(tg7x) = sqrt(3)/3
> > > >
> > > > ate me deram a dica de usar essa identidade:
> > > >
> > > > tg3x = (tgx)*[tg(60-x)]*[tg(60+x)]
> > > >
> > > > mas ainda assim, eu não achei a resposta...
> > > >
> > > > alguem pode me ajudar a resolver?
> > > >
> > > > abraços
> > > >
> > > >
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> > > > MSN Messenger: converse online com seus amigos .
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> > > >
> > > >
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> > > > Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> > usar a lista em
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> =
> 


Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
O problema geral por trás disso parece ser o seguinte:
 
Dado um conjunto finito A e uma função periódica e sobrejetiva f: N -> Z_n (n arbitrário mas fixo), que condições uma função g: N -> Z_n deve satisfazer para que f + g seja sobrejetiva?
 
 




De:
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obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Mon, 31 Oct 2005 23:07:36 +0100




Assunto:
Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)
> Só uma idéia (nem testei ainda) m^x tem período que divide phi(n) (é
> isso mesmo?), enquanto x tem período n. Agora, eu acho que phi(n) e n
> s~ao primos entre si. Se for, acho que acabou
> 
> Abraços
> --
> Bernardo Freitas Paulo da Costa
> 
> 
> On 10/31/05, claudio.buffara <[EMAIL PROTECTED]>wrote:
> > Desculpem o off-topic mas alguém sabe provar que a função f: N -> Z_n dada
> > por f(x) = m^x + x é sobrejetiva, quaisquer que sejam m, n naturais?
> > (N = {1,2,3,...})
> >
> > []s,
> > Claudio.
> >
> 


[obm-l] CÍRCULO QUADRADO!

2005-11-01 Thread Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis
Ok! Eduardo, pois a tal quadratura do círculo me faz lembrar a exposição 
interativa de experimentos de Física, instalada no pavilhão da UNIJUÍ onde 
as novidades na área da mecânica foram a "roda quadrada", "os ciclóides",  
etc...


Quanto ao número de rotações do pneu da bicicleta após girar externamente 
sobre os quatro lados do quadrado, PASME! A resposta correta é mesmo "cinco 
rotações". Mas, vamos adiante, AVANTE!


A grande atração da OBM Parque é uma roda gigante. As cabines são numeradas 
com 1, 2, 3,..., no sentido horário. Quando a cabine 25 está na posição mais 
baixa da roda-gigante, a de número 8 está na posição mais alta. Quantas 
cabines tem a roda-gigante?


Uma pizzaria serve pizzas de forma quadrada, e faz sua propaganda afirmando 
que uma pizza quadrada, de lado igual ao diâmetro de uma pizza circular, 
oferece 27% mais de pizza. Considerando que uma pizza circular tem raio 
18cm. Calcule a área das pizzas, quadrada e circular e verifique se a área 
da pizza quadrada é, realmente, pelo menos 27% maior que a área da pizza 
circular.


Divirtam-se!

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MSN Messenger: converse online com seus amigos .  
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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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[obm-l] PENSANDO COMO UM ECONOMISTA!

2005-11-01 Thread Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis
Ok! Diogo. Há dois elementos-chave para resolver esse problema. O primeiro é 
a lei da demanda. A entrada de novas firmas aumentaria a competição por 
clientes, reduzindo o preço da gasolina. Em consequência, a quantidade 
demandada aumentaria. Em outras palavras, a quantidade de gasolina demandada 
excederia os 20.000 galões por hora da situação inicial. O segundo elemento 
concerne ao produto do posto de gasolina. Cada firma operará ao longo da 
porção negativamente inclinada da curva de custo médio, não na porção 
horizontal. Logo, seria de se esperar que cada posto abastecesse os 
consumidores com menos de 5.000 galões por hora. Se o total da demanda for 
maior do que 20.000 galões e o produto por posto for menor do que 5.000 
galões, haverá espaço para mais de quatro postos. Por exemplo, suponha que a 
quantidade total demandada aumente para 24.000 galões por hora e cada posto 
forneça apenas 4.000 galões por hora. Neste caso, haveria na cidade seis 
postos de gasolina em vez de quatro.


Uma tarifa eleva os preços domésticos, reduz o consumo, aumenta a produção 
doméstica e reduz as importações. Os consumidores perdem mais do que os 
demais ganham. Uma quota pode ter o mesmo efeito de uma tarifa, com exceção 
de que o governo não recolhe uma receita tributária. Os importadores ganham 
dinheiro por causa da quota, enquanto o governo arrecada a partir de 
tarifas, que lhe permitem financiar uma redução de impostos e/ou financiar 
programas públicos.


A propósito, se o Japão exportasse produtos para os Estados Unidos, mas não 
importasse nada dos Estados Unidos, quem ficaria em pior situação? Me parece 
que já foi discutido na lista...


Abraços!

_
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[obm-l] Re:[obm-l] CÍRCULO QUADRADO!

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
 




De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Tue, 01 Nov 2005 11:38:55 +




Assunto:
[obm-l] CÍRCULO QUADRADO!
> Ok! Eduardo, pois a tal quadratura do círculo me faz lembrar a exposição 
> interativa de experimentos de Física, instalada no pavilhão da UNIJUÍ onde 
> as novidades na área da mecânica foram a "roda quadrada", "os ciclóides", 
> etc...
> 
Esse é legal. Se uma bicicleta tem ambas as rodas quadradas e iguais, qual deve ser o formato do chão para que o ciclista ande em linha reta sem sacudir?
 
Dê uma olhada em:
http://www.sciencenews.org/articles/20040403/mathtrek.asp
 
[]s,
Claudio.
 


RES: [obm-l] PENSANDO COMO UM ECONOMISTA!

2005-11-01 Thread José Diogo Barbosa



Jorge

Numa lista de matemática acho que vc devia pegar exercícios de economia mais
sofisticados matematicamente. Seus enunciados são muito incompletos e sem
significado. Por exemplo, a respeito das quotas e das tarifas: vc pegunta
qual é a melhor pro conumidor. Vc me responde com definições. E  não sei de
onde tirou que imposto e quota necessariamente diminui o bem-estar do
consumidor. Lembre-se de externalidades, só pra começar. Quanto ao exercício
da gasolina reparo que vc faz uso da expressão "seria de se esperar" e tenta
provar seu ponto com um exemplo. Quem disse que é de se esperar?! Porque
esse exemplo?! Um contradizendo seu exemplo faria tanto significado quanto
esse.

Não que esses exercícios não tenham importância. Mas acho que se quiser
discutir economia numa lista de matemática, deve-se fazer melhor. Até em
respeito aos outros. 

Não sei se vc conhece, mas recomendo o livro de microeconomia do mas-colell.
É um livro de economia rigoroso matematicamente. Esse é só um exemplo.
Existem vários no nível de pós graduação ( onde finalmente estuda-se
economia rigorosamente, em alguns centros). Postando um exercício de livros
como esse que te falei, acho que matemáticos podem se interessar  ( ninguém
mais respondeu essa mensagem de economia)

Abraço

Zé


-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome
de Jorge Luis Rodrigues e Silva Luis
Enviada em: terça-feira, 1 de novembro de 2005 09:54
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] PENSANDO COMO UM ECONOMISTA!

Ok! Diogo. Há dois elementos-chave para resolver esse problema. O primeiro é

a lei da demanda. A entrada de novas firmas aumentaria a competição por 
clientes, reduzindo o preço da gasolina. Em consequência, a quantidade 
demandada aumentaria. Em outras palavras, a quantidade de gasolina demandada

excederia os 20.000 galões por hora da situação inicial. O segundo elemento 
concerne ao produto do posto de gasolina. Cada firma operará ao longo da 
porção negativamente inclinada da curva de custo médio, não na porção 
horizontal. Logo, seria de se esperar que cada posto abastecesse os 
consumidores com menos de 5.000 galões por hora. Se o total da demanda for 
maior do que 20.000 galões e o produto por posto for menor do que 5.000 
galões, haverá espaço para mais de quatro postos. Por exemplo, suponha que a

quantidade total demandada aumente para 24.000 galões por hora e cada posto 
forneça apenas 4.000 galões por hora. Neste caso, haveria na cidade seis 
postos de gasolina em vez de quatro.

Uma tarifa eleva os preços domésticos, reduz o consumo, aumenta a produção 
doméstica e reduz as importações. Os consumidores perdem mais do que os 
demais ganham. Uma quota pode ter o mesmo efeito de uma tarifa, com exceção 
de que o governo não recolhe uma receita tributária. Os importadores ganham 
dinheiro por causa da quota, enquanto o governo arrecada a partir de 
tarifas, que lhe permitem financiar uma redução de impostos e/ou financiar 
programas públicos.

A propósito, se o Japão exportasse produtos para os Estados Unidos, mas não 
importasse nada dos Estados Unidos, quem ficaria em pior situação? Me parece

que já foi discutido na lista...

Abraços!

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Re: [obm-l] equacao

2005-11-01 Thread Marcelo Salhab Brogliato
Eu acho que o único jeito é aproximando raizes por polinomio de taylor. Mas 
desconheco qualquer outro modo de resolver.

Alias, já ouvi falar que esse tipo de equação, assim como:
sen(x) + x = a, e^x + x + ln(x) = 2, e equações desses tipos, não possuem 
solução algébrica.


Um abraço,
Marcelo
- Original Message - 
From: "Artur Costa Steiner" <[EMAIL PROTECTED]>

To: 
Sent: Monday, October 31, 2005 4:34 PM
Subject: RES: [obm-l] equacao


Se vc souber como, me ensine. Eu nao sei. E nao eh brincadeira nao.
Artur

-Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Akira Kaneda
Enviada em: segunda-feira, 31 de outubro de 2005 05:57
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: Re: [obm-l] equacao



--- Danilo Nascimento <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu:

3^x=4x como resolvo.

Me parece que usando as propriedades dos logaritmos da
pra resolver ... .








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[obm-l] Re: [obm-l] Número Complexo

2005-11-01 Thread Marcelo Salhab Brogliato



Bom, resolvendo aqui também encontrei 
a=b.
Logo, qualquer a e b satisfazem a equacao, 
inclusive a = b = 0.
 
Abraço,
Marcelo

  - Original Message - 
  From: 
  gustavo 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Monday, October 31, 2005 6:45 
  PM
  Subject: [obm-l] Número Complexo
  
  Sendo Z = a + bi, e I (Z - i) / ( Z - 1) 
  I  = 1  , ou seja o módulo deste 
  quociente  é  igual   1. Encontrei apenas que 
  a =b porém o gabarito que eu tenho informa que 
  a =b = 1/2 ,porém testei a=b = 3 , deu certo !!  em 
  tempo: não seria a = b  e diferenre de zero ,desde já 
  agradeço qualquer ajuda !! 


Re: [obm-l] desigualdade

2005-11-01 Thread Eduardo Fischer
Na verdade quem resolveu foi o Guilherme, eu só expliquei melhor...


Em 31/10/05, Eduardo Wilner<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>   Bem bolado.
>
>   Obrigado
>
> --- Eduardo Fischer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > A MA >= MG é feita com X, Y, onde X = a*(a+b+c) e Y
> > = bc
> >
> > (a+b)(a+c) = a*(a+b+c) + bc >= 2*raiz[abc(a+b+c)],
> > essa última pela
> > desigualdade das médias
> >
> >
> > Em 30/10/05, Eduardo
> > Wilner<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > >
> > >
> > > Poderiam detalhar um pouco?
> > >
> > > Nao me parece imediato, pois, tratando-se de
> > tres
> > > varivaveis a MA tem um denominador 3 e a MG uma
> > raiz
> > > cubica...
> > >
> > >
> > > --- Guilherme Rohden Echelmeier
> > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > escreveu:
> > >
> > > > (a+b)(a+c) = a^2+ab+ac+bc = a*(a+b+c)+bc.
> > > >
> > > > Seja a*(a+b+c) = X, e bc = Y.
> > > >
> > > > Fazendo MA >= MG com X e Y, fica provado o q se
> > > > pede.
> > > >
> > > > Acho q é isso.
> > > >
> > > > Guilherme
> > > >
> > > > >From: Klaus Ferraz <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > >Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
> > > > >To: obm-l@mat.puc-rio.br
> > > > >Subject: [obm-l] desigualdade
> > > > >Date: Sat, 29 Oct 2005 19:17:04 + (GMT)
> > > > >
> > > > >Prove que (a+b)(a+c)>=2*raiz(abc(a+b+c)) para
> > > > quaisquer numeros reais
> > > > >positivos a, b e c.
> > > > >
> > > > >
> > > > >Obrigado.
> > > > >
> > > > >
> > > > >-
> > > > >  Promoção Yahoo! Acesso Grátis: a cada hora
> > > > navegada você
> > > > >acumula cupons e concorre a mais de 500
> > prêmios!
> > > > Participe!
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> > > > Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> > > > usar a lista em
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> > usar a lista em
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=


Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)

2005-11-01 Thread Eduardo Fischer
Esse é essencialmente o problema 6 da terceira fase do terceiro nível da OBM desse ano, escrito de uma forma diferente.
Em 01/11/05, claudio.buffara <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
O problema geral por trás disso parece ser o seguinte:
 
Dado um conjunto finito A e uma função periódica e
sobrejetiva f: N -> Z_n (n arbitrário mas fixo), que condições uma
função g: N -> Z_n deve satisfazer para que f + g seja
sobrejetiva?
 
 




De:
[EMAIL PROTECTED]





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obm-l@mat.puc-rio.br





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Data:
Mon, 31 Oct 2005 23:07:36 +0100




Assunto:
Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)
> Só uma idéia (nem testei ainda) m^x tem período que divide phi(n) (é
> isso mesmo?), enquanto x tem período n. Agora, eu acho que phi(n) e n
> s~ao primos entre si. Se for, acho que acabou
> 
> Abraços
> --
> Bernardo Freitas Paulo da Costa
> 
> 
> On 10/31/05, claudio.buffara wrote:
> > Desculpem o off-topic mas alguém sabe provar que a função f: N -> Z_n dada
> > por f(x) = m^x + x é sobrejetiva, quaisquer que sejam m, n naturais?
> > (N = {1,2,3,...})
> >
> > []s,
> > Claudio.
> >
> 




Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
Então eu acertei ao dizer que era off-topic, pois problemas de olimoíada são o que menos têm aparecido nessa lista...
 
[]s,
Claudio.
 




De:
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Data:
Tue, 1 Nov 2005 14:14:39 -0200




Assunto:
Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)Esse é essencialmente o problema 6 da terceira fase do terceiro nível da OBM desse ano, escrito de uma forma diferente.
> Em 01/11/05, claudio.buffara <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> O problema geral por trás disso parece ser o seguinte:
>  
> Dada um função periódica e sobrejetiva f: N -> Z_n (n arbitrário mas fixo), que condições uma função g: N -> Z_n deve satisfazer para que f + g seja sobrejetiva?
>  


[obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] Número Co mplexo

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
Outra forma de resolver o problema é observar que, no plano complexo, o lugar geométrico dos complexos z tais que:
|(z-i)/(z-1)| = 1 <==> |z-i| = |z-1| e z <> 1
é a mediatriz do segmento cujas extremidades são os complexos 1 e i, ou seja, a reta Re(z) = Im(z), bissetriz dos quadrantes ímpares.
 
[]s,
Claudio.
 




De:
[EMAIL PROTECTED]




Para:
obm-l@mat.puc-rio.br




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Data:
Tue, 1 Nov 2005 13:42:04 -0200




Assunto:
[obm-l] Re: [obm-l] Número Complexo
> Bom, resolvendo aqui também encontrei a=b.
> Logo, qualquer a e b satisfazem a equacao, inclusive a = b = 0.
>  
> Abraço,
> Marcelo

- Original Message - 
From: gustavo 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, October 31, 2005 6:45 PM
Subject: [obm-l] Número Complexo
> 
> Sendo Z = a + bi, e I (Z - i) / ( Z - 1) I  = 1  , ou seja o módulo deste quociente  é  igual   1. Encontrei apenas que a =b porém o gabarito que eu tenho informa que a =b = 1/2 ,porém testei a=b = 3 , deu certo !!  em tempo: não seria a = b  e diferenre de zero ,desde já agradeço qualquer ajuda !! 


Re: [obm-l] PASSEIO CICLÍSTICO!

2005-11-01 Thread Eduardo Wilner


  É preciso cuidado nestes problemas de
"Cinemática".   
  Em relação ao seu eixo a roda gira 4 vezes, mas
parece que o referencial, neste problema é a pista; o
eixo gira uma vez em relação à esta, portanto a roda
terá girado 5 vezes.   

--- Eduardo Fischer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> 1) Ainda não descobri o que é um círculo quadrado...
> 
> 2) 4, uma rotação pra cada lado do quadrado (isso
> supondo que ele gire
> 90° nas curvas, e que percorra o caminho com o pneu
> girando)
> 
> 3) Vamos supor que B e C são os ciclistas. Podemos
> supor que a pista
> (com A) gira a 5 m/s no sentido anti-horário, C
> permanece parado e B
> anda a 14 m/s no sentido horário. Como podemos
> 'distorcer o tempo',
> multiplicando-o por uma constante k>0 sem que
> alteremos o número de
> encontros, podemos supor que o circuito tem 70 m.
> (70 = mmc(14,5)).
> Assim, A só passa por C nos instantes 14m segundos,
> m natural, e B só
> passa por C (são os encontros!) nos instantes 5n
> segundos, n natural.
> Assim, até A, B e C se encontrarem novamente (que
> ocorrerá pela
> primeira vez no instante t = 70 segundos), B e C se
> cruzarão 13 vezes
> (pois não contamos os encontros na partida e na
> chegada), já que B
> percorreu 14 voltas em torno de C.
> 
> 
> Em 29/10/05, Jorge Luis Rodrigues e Silva
> Luis<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Turma! Nada mais saudável para quebrar esse clima
> tenso do que um bom
> > exercício aeróbico...
> >
> >
> > Dois ciclistas saem ao mesmo tempo em sentidos
> contrários, para percorrerem
> > um círculo quadrado. Cada um conserva sua própria
> velocidade, constante.
> > Cruzam-se pela primeira vez numa esquina, o
> segundo cruzamento acontece
> > também numa esquina, mas diferente da primeira. O
> terceiro cruzamento
> > acontece em outra esquina. Quanto um ciclista anda
> mais depressa do que o
> > outro?
> >
> > Um ciclista e um quadrado estão supostamente num
> mesmo plano. O pneu da
> > bicicleta tem 1 metro de circunferência e o
> quadrado, 1 metro de lado. Se, a
> > partir de um vértice, o pneu girar externamente
> sobre os quatro lados do
> > quadrado, como se estivesse sobre um trilho, e
> parar na posição de onde
> > saiu, quantas rotações terá dado?
> >
> > Dois ciclistas partiram simultaneamente, e em
> direções opostas de um ponto A
> > de uma pista circular. Suas velocidades são
> respectivamente 5m/s e 9m/s e
> > eles param quando ambos se encontram novamente no
> ponto A. Determine o
> > número de vezes que os dois ciclistas se cruzam
> durante o processo.
> >
> >
> > Bom final de semana e boas pedaladas!
> >
> >
>
_
> > MSN Messenger: converse online com seus amigos .
> > http://messenger.msn.com.br
> >
> >
>
=
> > Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> usar a lista em
> >
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> >
>
=
> >
> 
>
=
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
>
=
> 









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Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re:[obm-l] trigonometria (de novo)

2005-11-01 Thread Eduardo Wilner


"Não esquenta", acontece nas melhores
familias,hehehe.
O problema é: como fica a tal da identidade?

   E viva a Lista! "Puxei sua msg diretamente da lista
pois não sei porque não veio no meu e-mail.

[]s,
 Eduardo  
 


claudio\.buffara
Tue, 01 Nov 2005 02:54:30 -0800
Sem dúvida. Falha minha...
 
[]s,
Claudio.
 
De: [EMAIL PROTECTED]
Para:   obm-l@mat.puc-rio.br
Cópia:  
Data:   Mon, 31 Oct 2005 19:24:18 -0300 (ART)
Assunto:Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
>
>
> No "Por outro lado" o resultaod não é
>
> (3t - t^3)/(1 - 3 t^2) ?
>
>
> --- "claudio.buffara" <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu:
>
> > A identidade pode não ser óbvia, mas é fácil de
> > provar:
> >
> > Pondo t = tg(x), teremos:
> >
> > Por um lado,
> > tg(3x) =
> > tg(2x + x) =
> > (tg(2x) + t)/(1 - tg(2x)*t) =
> > (2t/(1 - t^2) + t)/(1 - 2t^2/(1 - t^2)) =
> > (3t - t^2)/(1 - 3t^2).
> >
> > Por outro lado,
> > tg(x)*tg(60 - x)*tg(60 + x) =
> > t*(tg(60)-t)*(tg(60)+t)/(
(1-t*tg(60))*(1+t*tg(60))
> > ) =
> > t*(3 - t^2)/(1 - 3t^2) =
> > (3t - t^2)/(1 - 3t^2)
> >
> > []s,
> > Claudio.
> >
> > De:[EMAIL PROTECTED]
> >
> > Para:"obm-l" obm-l@mat.puc-rio.br
> >
> > Cópia:
> >
> > Data:Mon, 31 Oct 2005 13:27:46 -0300
> >
> > Assunto:Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
> >
> > > Faça x = 10.
> > >
> > > No entanto, será que essa solução é única (a
menos
> > de múltiplos do período de tg(x)tg(5x)tg(7x))?
> > Aliás, quanto vale P?
> > > E você também precisa provar a tal identidade,
que
> > não me parece óbvia.
> > >
> > > []s,
> > > Claudio.
> > >
> > > De:[EMAIL PROTECTED]
> >
> > > Para:obm-l@mat.puc-rio.br
> >
> > > Cópia:
> >
> > > Data:Mon, 31 Oct 2005 11:15:33 -0200
> >
> > > Assunto:[obm-l] trigonometria (de novo)
> >
> > > > pessoal, eu não consegui resolver essa
questão:
> > > >
> > > > (tgx)*(tg5x)*(tg7x) = sqrt(3)/3
> > > >
> > > > ate me deram a dica de usar essa identidade:
> > > >
> > > > tg3x = (tgx)*[tg(60-x)]*[tg(60+x)]
> > > >
> > > > mas ainda assim, eu não achei a resposta...
> > > >
> > > > alguem pode me ajudar a resolver?
> > > >
> > > > abraços
> > > >
> > > >
> >
>
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> > > > MSN Messenger: converse online com seus amigos
.
> > > > http://messenger.msn.com.br
> > > >
> > > >
> >
>
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> > > > Instruções para entrar na lista, sair da lista
e
> > usar a lista em
> > > >
> >
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> > > >
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> Instruções para entrar na lista, sair da lista e
usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
>
=
>

* [obm-l] trigonometria (de novo) Marcelo de
Oliveira Andrade
  o Re: [obm-l] trigonometria (de novo) Klaus
Ferraz
+ Re: [obm-l] trigonometria (de novo)
Adroaldo Munhoz 
  o Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
claudio\.buffara
  o Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
claudio\.buffara
+ Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
Eduardo Wilner 
  o
Re:[obm-l] trigonometria (de novo)
claudio\.buffara

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  Enviar email para










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Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)

2005-11-01 Thread Eduardo Fischer
Mas nem por isso deixam de ser matemática... não considero off-topic
Em 01/11/05, claudio.buffara <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
Então eu acertei ao dizer que era off-topic, pois problemas de olimoíada são o que menos têm aparecido nessa lista...
 
[]s,
Claudio.
 




De:
[EMAIL PROTECTED]





Para:
obm-l@mat.puc-rio.br





Cópia:






Data:
Tue, 1 Nov 2005 14:14:39 -0200




Assunto:
Re: [obm-l] m^x + x (off-topic)Esse é essencialmente o problema 6 da terceira fase do terceiro nível da OBM desse ano, escrito de uma forma diferente.

> Em 01/11/05, claudio.buffara <
[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

> O problema geral por trás disso parece ser o seguinte:
>  
> Dada um função periódica e sobrejetiva f: N -> Z_n (n
arbitrário mas fixo), que condições uma função g: N -> Z_n deve
satisfazer para que f + g seja sobrejetiva?
>  




Re: [obm-l] PASSEIO CICLÍSTICO!

2005-11-01 Thread Eduardo Fischer
Como assim 5?


Em 01/11/05, Eduardo Wilner<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
>
>   É preciso cuidado nestes problemas de
> "Cinemática".
>   Em relação ao seu eixo a roda gira 4 vezes, mas
> parece que o referencial, neste problema é a pista; o
> eixo gira uma vez em relação à esta, portanto a roda
> terá girado 5 vezes.
>
> --- Eduardo Fischer <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
>
> > 1) Ainda não descobri o que é um círculo quadrado...
> >
> > 2) 4, uma rotação pra cada lado do quadrado (isso
> > supondo que ele gire
> > 90° nas curvas, e que percorra o caminho com o pneu
> > girando)
> >
> > 3) Vamos supor que B e C são os ciclistas. Podemos
> > supor que a pista
> > (com A) gira a 5 m/s no sentido anti-horário, C
> > permanece parado e B
> > anda a 14 m/s no sentido horário. Como podemos
> > 'distorcer o tempo',
> > multiplicando-o por uma constante k>0 sem que
> > alteremos o número de
> > encontros, podemos supor que o circuito tem 70 m.
> > (70 = mmc(14,5)).
> > Assim, A só passa por C nos instantes 14m segundos,
> > m natural, e B só
> > passa por C (são os encontros!) nos instantes 5n
> > segundos, n natural.
> > Assim, até A, B e C se encontrarem novamente (que
> > ocorrerá pela
> > primeira vez no instante t = 70 segundos), B e C se
> > cruzarão 13 vezes
> > (pois não contamos os encontros na partida e na
> > chegada), já que B
> > percorreu 14 voltas em torno de C.
> >
> >
> > Em 29/10/05, Jorge Luis Rodrigues e Silva
> > Luis<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > > Turma! Nada mais saudável para quebrar esse clima
> > tenso do que um bom
> > > exercício aeróbico...
> > >
> > >
> > > Dois ciclistas saem ao mesmo tempo em sentidos
> > contrários, para percorrerem
> > > um círculo quadrado. Cada um conserva sua própria
> > velocidade, constante.
> > > Cruzam-se pela primeira vez numa esquina, o
> > segundo cruzamento acontece
> > > também numa esquina, mas diferente da primeira. O
> > terceiro cruzamento
> > > acontece em outra esquina. Quanto um ciclista anda
> > mais depressa do que o
> > > outro?
> > >
> > > Um ciclista e um quadrado estão supostamente num
> > mesmo plano. O pneu da
> > > bicicleta tem 1 metro de circunferência e o
> > quadrado, 1 metro de lado. Se, a
> > > partir de um vértice, o pneu girar externamente
> > sobre os quatro lados do
> > > quadrado, como se estivesse sobre um trilho, e
> > parar na posição de onde
> > > saiu, quantas rotações terá dado?
> > >
> > > Dois ciclistas partiram simultaneamente, e em
> > direções opostas de um ponto A
> > > de uma pista circular. Suas velocidades são
> > respectivamente 5m/s e 9m/s e
> > > eles param quando ambos se encontram novamente no
> > ponto A. Determine o
> > > número de vezes que os dois ciclistas se cruzam
> > durante o processo.
> > >
> > >
> > > Bom final de semana e boas pedaladas!
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> > > MSN Messenger: converse online com seus amigos .
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> > > Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> > usar a lista em
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> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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> > Instruções para entrar na lista, sair da lista e
> > usar a lista em
> > http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> >
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> >
>
>
>
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>
>
> ___
> Promoção Yahoo! Acesso Grátis: a cada hora navegada você
> acumula cupons e concorre a mais de 500 prêmios! Participe!
> http://yahoo.fbiz.com.br/
> =
> Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
> http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
> =
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=
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=


[obm-l] tg(3x) = tg(x)*tg(60-x)*tg(60+x)

2005-11-01 Thread claudio\.buffara
 
Pondo t = tg(x), teremos:
 
Por um lado,
tg(3x) =
tg(2x + x) =
(tg(2x) + t)/(1 - tg(2x)*t) =
(2t/(1 - t^2) + t)/(1 - 2t^2/(1 - t^2)) =
(3t - t^3)/(1 - 3t^2).
 
Por outro lado,
tg(x)*tg(60 - x)*tg(60 + x) =
t*(tg(60)-t)*(tg(60)+t)/((1-t*tg(60))*(1+t*tg(60))) =
t*(3 - t^2)/(1 - 3t^2) =
(3t - t^3)/(1 - 3t^2)
 
Agora foi...
 
[]s,
Claudio.
 


[obm-l] prova psaEN2006

2005-11-01 Thread mentebrilhante brilhante
alguem tem a prova escola naval 2006 eu peguei a solução da questões , falta a prova
		 
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[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] Núme ro Complexo

2005-11-01 Thread gustavo



Oi Claudio, então a resposta seria apenas a 
condição a =b, para qualquer valor real.obrigado pela sua 
opinão.  
 

  - Original Message - 
  From: 
  claudio.buffara 
  To: obm-l 
  Sent: Tuesday, November 01, 2005 4:12 
  PM
  Subject: [obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] 
  Número Complexo
  
  Outra forma de resolver o problema é observar que, no plano 
  complexo, o lugar geométrico dos complexos z tais que:
  |(z-i)/(z-1)| = 1 <==> |z-i| = |z-1| e z <> 1
  é a mediatriz do segmento cujas extremidades são os complexos 1 e i, ou 
  seja, a reta Re(z) = Im(z), bissetriz dos quadrantes ímpares.
   
  []s,
  Claudio.
   
  
  


  De:
  [EMAIL PROTECTED]
  
  


  Para:
  obm-l@mat.puc-rio.br
  
  


  Cópia:
  
  
  


  Data:
  Tue, 1 Nov 2005 
13:42:04 -0200
  
  


  Assunto:
  [obm-l] Re: [obm-l] 
Número Complexo
  > Bom, resolvendo aqui também encontrei 
  a=b.
  > Logo, qualquer a e b satisfazem a equacao, 
  inclusive a = b = 0.
  >  
  > Abraço,
  > Marcelo
  
- Original Message - 
From: gustavo 
To: obm-l@mat.puc-rio.br 
Sent: Monday, October 31, 2005 6:45 PM
Subject: [obm-l] Número Complexo
> 
> Sendo Z = a + bi, e I (Z - i) / ( Z - 1) 
I  = 1  , ou seja o módulo deste 
quociente  é  igual   1. Encontrei apenas que 
a =b porém o gabarito que eu tenho informa que 
a =b = 1/2 ,porém testei a=b = 3 , deu certo !!  
em tempo: não seria a = b  e diferenre de zero ,desde já 
agradeço qualquer ajuda !! 
  
  

  No virus found in this incoming message.Checked by AVG Free 
  Edition.Version: 7.1.362 / Virus Database: 267.12.6/152 - Release Date: 
  31/10/05


RES: [obm-l] Economia na lista obm-l

2005-11-01 Thread José Diogo Barbosa








 

Existem S (finito) estados da natureza.Considere
três ativos com vetor de retornos r1, r2 e r3 e preços hoje p1, p2 e p3. Seja
r3 tal que r3=a1*r1 + a2*r2. Afirmo que  p3= a1*p1 + a2*p2. (hipóteses: vetores
são não negativos e diferentes de zero ). Provando:

Suponha que p3> a1*r1 + a2*r2. Considere
o portfolio z= (a1*p1, a2*p3, -(a1*p1+a2*q2)) formado pelos três ativos( esse
vetor dá a quantidade comprada de cada um dos ativos). Temos que =0
. Então sempre posso adicionar mais desse portfolio na minha carteira. Como r3=a1*r1
+ a2*r2, o valor da meu portfolio amanhã é , para todo s pertecente a S, 

rs1*z1+rs2*z2+rs3*z3= rs1*a1p3 + rs2*a2p3 –
rs3(a1p1+ a2p2)= rs3 (p3 – (a1p1+ a2p2)). Como r3 é não negativo e nãozero,
 rs1*z1+rs2*z2+rs3*z3 >= 0 para todo s e ,  rs1*z1+rs2*z2+rs3*z3 > 0 para
algum s. Por monotonicidade estrita das preferências ( hip comum na economia,
explico pra quem quiser) , os consumidores podem sempre aumentar seu nivel de
utilidade adicionando z na sua carteira. Mas isso em equilíbrio não pode
acontecer. Absurdo

 

Suponha que p3< a1*r1 + a2*r2. raciocínio
análogo. Logo p3 = a1*r1 + a2*r2.

 

No exercício temos r1= (120,120), r2 =(200,50)
e r3= (50, 0), p1 = 100 , p2= 100

 

Mas r3= (-50/360)* r1 +(1/3)*r2. logo p3 =
(-50/360) * 100 + (1/3)* 100 =~19, 

 

Se não errei conta é isso.

 

Conclusão: independe da probabilidade

 

 

 

 

 

 









De: owner-obm-l@mat.puc-rio.br [mailto:owner-obm-l@mat.puc-rio.br] Em nome de claudio.buffara
Enviada em: terça-feira, 1 de
novembro de 2005 14:17
Para: obm-l
Assunto: [obm-l] Economia na lista
obm-l



 



Um dos problemas mais interessantes de economia (ou, mais precisamente,
de finanças) e que é 100% "on-topic" (na minha opinião) é o da
avaliação de uma opção de compra. Eu acho "on-topic" porque, entre
outras coisas, o IMPA oferece um curso de mestrado em métodos matemáticos
para finanças, que trata principalmente da avaliação de derivativos (dos quais
as opções são um exemplo importante)





 





A versão mais básica do problema é ilustrada pelo seguinte exemplo:





 





Hoje, você compra por $100 um bilhete de uma loteria que, daqui a um
ano, vai pagar R$200 com probabilidade p ou R$50 com probabilidade 1-p.





Supondo que você pode aplicar ou tomar emprestado reais a 20% ao ano,
quanto você pagaria hoje pelo direito (mas não a obrigação) de comprar um dado
bilhete, 1 minuto após o sorteio (mas antes do pagamento do prêmio), por R$150
?





 





Isso significa que se o bilhete pagar R$200, o seu lucro terá sido
de R$50. Caso contrário, seu lucro terá sido zero (você não terá
prejuízo, pois tem o direito mas não a obrigação de adquirir o bilhete e,
naturalmente, não vai comprar por R$150 um bilhete que só vale R$50).





 





A pergunta interessante é: a resposta depende de p?





 





Dica: suponha que você pode comprar frações de bilhete.





 





Em geral, se o bilhete vale hoje S e, daqui a um ano, vai valer H com
probabilidade p e L com probabilidade 1-p, e se você aplica ou toma emprestado
reais a uma taxa de juros de i, quanto você paga pelo direito de adquirir
um bilhete, logo após o sorteio, pelo preco de K?





 





[]s,





Claudio.