Re: [obm-l] GENIALIDADE!

2006-08-20 Por tôpico Rogerio Ponce
Ola' Jorge,  finalizando o problema:Fazendoaprojecao do poliedro no plano horizontal e' facil perceber que a translacao de uma das bases nao altera o volume do solido. Portanto, vamos alinha-las na mesma vertical.Tambem podemossupor que uma das bases tenhauma rotacao inicial (em torno do eixo vertical) de pi/4, de modo que os triangulos formados pela projecao sejam isosceles.Assim, essaprojecao revela 3 tipos de solidos:1)o quadrado central (lado A) corresponde a um paralelepipedo.  2) os 4 triangulos com base no quadrado externo (lado B) correspondem a 4 piramides iguais.  3) os 4 triangulos com base no quadrado interno correspondem a 4 piramides iguais.Chamando de H a distancia entre as bases, e aplicando um desvio de "alfa" `a rotacao inicial( pi/4 )
 entre as mesmas, e' facil calcular que o volume total sera' a soma de 3 parcelas:1: (B^2) * H  2: 1/3 *[ A^2 - ABsqrt(2)cos(alfa)] * H  3: 2/3 * [ ABsqrt(2)cos(alfa) - B^2 ] * Hou seja,Vol = 1/3 * H * [ A^2 + B^2 + ABsqrt(2)cos(alfa) ]Alem disso, percebe-se que o volume depende da rotacao entre as bases.[]s,  Rogerio Ponce.Rogerio Ponce [EMAIL PROTECTED] escreveu: Ola' Jorge,seu comentario e' muito bem vindo pois alguns tem certa dificuldade em compreender a expressao "dimensoes lineares" . 
 Meu amigo Rex, por exemplo, ontem mesmo me perguntou : "Mas as dimensoes de um poligono nao sao sempre lineares? "  Pensei em explicar-lhe como outras grandezas com dimensoes diferentes de 'comprimento' podem ser utilizadas na avaliacao do tamanho de um objeto. Mas Rex nao precisava de tanto.  Disse-lhe apenas que um poligono tambem pode ser avaliado por outras medidas (ou dimensoes) que nao as lineares. A area, por exemplo, e' uma grandeza comumente utilizada.Assim, no dia a dia, encontramos tanto "lotes de 900m2 `a venda" quanto "lotes de 30m x 30m" .No primeiro anuncio, a dimensao do terrenoe' dada pela area, enquanto no segundo anuncio, as dimensoes lineares sao fornecidas.  Rex, que nunca foi `a escola mas aprende facil, entendeu perfeitamente essa singela explicacao, e foi-se embora, satisfeito.Grande abraco,Rogerio
 PonceJorge Luis Rodrigues e Silva Luis [EMAIL PROTECTED] escreveu:  OK! Rogério e demais colegas! Grato pelo contra exemplo e parabéns pelo magistral emprego do termo "Dimensões Lineares"...Rogerio Ponce [EMAIL PROTECTED] escreveu:Ola' pessoal,  a solucao do poliedro esta' incompleta: as DIMENSOES LINEARES (e nao a AREA) do octogono e' que seguem uma transicao linear, portanto a respostanao e' a base media multiplicada pela altura.Vou pensar mais um pouco e respondo.  Abracos,  Rogerio
 Ponce.Rogerio Ponce [EMAIL PROTECTED] escreveu:  Ola' Jorge e colegas da lista,o problema do tetraedro e' instigante, e bem que merecia uma resposta afirmativa. Imaginei que areas iguais determinariam volumes iguais. Mas depois de pastar um tempo tentando encontrar as (4) alturas determinadas pelas areas das faces, resolvi testar um contra exemplo bobo qualquer. E verifiquei que, infelizmente, areas iguais nao determinam volumes iguais. Segue o contra exemplo:Tome a seguinte base no plano x,y: (0,0) (8,0) (4,1)e o vertice x,y,z do tetraedro em (4,1,sqrt(12/5) )Altere a base para (0,0) (4,0) (2,2) , e recoloqueo novo vertice x,y,z da piramide em (2,3,sqrt(23/5) )Verifique que todas as faces correspondentes continuaram com mesma area, mas a altura do vertice da piramide
 mudou. Portanto, os volumes sao diferentes.O problema do poliedro e' resolvido facilmente se projetarmos todas as arestas no plano horizontal , alem da intersecao com um plano horizontal qualquer entre as 2 bases. Facilita bastante, sem perda de generalidade, consideramos a projecao de uma das bases totalmente contida pela projecao da base maior.Nessa situacao (i.e., olhando a projecao das arestas), qualquer corte do poliedro por um plano horizontal determina um octogono cujas arestas "caminham" sobre triangulos de forma proporcional `a altura do corte. O resultado e' que esse octogono tem uma area total governada por uma transicao linear entre as areas das 2 bases quadradas, independentemente da rotacao relativa entre as bases (ou do posicionamento dos centros) .Assim, o volume do poliedro e' sempre a media das areas dos quadrados (bases) multiplicada pela distancia vertical entre as bases (i.e., pela altura do
 poliedro).Abracos a todos,Rogerio PonceJorge Luis Rodrigues e Silva Luis [EMAIL PROTECTED] escreveu:   ...Se as áreas das faces de um tetaedro são as mesmas de outro tetaedro, então eles têm mesmo volume?Um poliedro tem duas faces paralelas, que chamarei de bases. Essas bases são quadrados, mas os lados de uma não são paralelos aos lados da outra. Todas as outras faces, que chamarei de faces laterais, são triângulos. Conhecendo os lados das bases e a distãncia entre os planos das bases, é possível calcular o volume desse poliedro? Se fizermos uma 

[obm-l] Numeros Irracionais

2006-08-20 Por tôpico claudio\.buffara
Aqui vai um que sai facilmente se voce tiver a ideia certa...

Prove que se k eh um inteiro = 2 e p(x) um polinomio monico, de coeficientes 
inteiros e grau = 2, entao:
SOMA(n=1...+infinito) 1/k^p(n) eh irracional.

Em particular, 1/k + 1/k^4 + 1/k^9 + 1/k^16 + 1/k^25 + ... eh irracional, 
qualquer que seja k  1 (k inteiro).

[]s,
Claudio.



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] dúvida

2006-08-20 Por tôpico cleber vieira
Olá amigos gostaria de saber da opinião de vocês sobre a seguinte questão.Seja a1eea base dos logaritmos neperianos, o valor de m para o qual a equação x^3 - 9x^2 + ( lna^m + 8)x - lna^m = 0 tenha raízes em progressão aritmética,é dado pora) m = lna - 8 b) lna - 9c) m = 15/lna d) m = - (9/8)*lnaResolvi da seguinte forma :  Se as raízes estão em PA então ...  b, b+r, b+2r são raízes.  Usando Girard temos...  b+b+r+b+2r = 9  3b+3r = 9  b+r = 3 que é uma raiz. Logo...27-27+ 3lna^m + 24 - lna^m = 0  lna^m = -12 então m = -12/(lna) . Mas no gabarito consta letra C   
		 
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Re: [obm-l] dúvida

2006-08-20 Por tôpico Iuri
PA(b-r,b,b+r)3b=9b=327-81 + 3m*lna + 24 -m*lna=02m*lna=30m=15/lnaVc errou no 27-81 q no seu deu 27-27.IuriOn 8/20/06, 
cleber vieira [EMAIL PROTECTED] wrote:
Olá amigos gostaria de saber da opinião de vocês sobre a seguinte questão.Seja a1eea base dos logaritmos neperianos, o valor de m para o qual a equação x^3 - 9x^2 + ( lna^m + 8)x - lna^m = 0 tenha raízes em progressão aritmética,é dado por
a) m = lna - 8 b) lna - 9c) m = 15/lna d) m = - (9/8)*lnaResolvi da seguinte forma :  Se as raízes estão em PA então ...  b, b+r, b+2r são raízes.
  Usando Girard temos...  b+b+r+b+2r = 9  3b+3r = 9  b+r = 3 que é uma raiz. Logo...27-27+ 3lna^m + 24 - lna^m = 0  lna^m = -12 então m = -12/(lna) . Mas no gabarito consta letra C
   
		 
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Re: [obm-l] dúvida

2006-08-20 Por tôpico Júnior
Caro Cleber, a linha 27-27+ 3lna^m + 24 - lna^m = 0 possui um errinho de conta. O correto serial 27-81+ 3lna^m + 24 - lna^m = 0.

Júnior.Em 20/08/06, cleber vieira [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Olá amigos gostaria de saber da opinião de vocês sobre a seguinte questão.Seja a1eea
base dos logaritmos neperianos, o valor de m para o qual a equação x^3
- 9x^2 + ( lna^m + 8)x - lna^m = 0 tenha raízes em progressão
aritmética,é dado pora) m = lna -
8 b) lna - 9c) m =
15/lna d) m = - (9/8)*lnaResolvi da seguinte forma :  Se as raízes estão em PA então ...  b, b+r, b+2r são raízes.  Usando Girard temos...  b+b+r+b+2r = 9
  3b+3r = 9  b+r = 3 que é uma raiz. Logo...27-27+ 3lna^m + 24 - lna^m = 0  lna^m = -12 então m = -12/(lna) . Mas no gabarito consta letra C
   
		 
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[obm-l] Re: [obm-l] dúvida

2006-08-20 Por tôpico Ojesed Mirror



Tem um erro na sua substituição da 
raiz, coloque 81 no lugar do segundo 27.

  - Original Message - 
  From: 
  cleber 
  vieira 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Sunday, August 20, 2006 7:49 
  PM
  Subject: [obm-l] dúvida
  
  Olá amigos gostaria de saber da opinião de vocês sobre a seguinte 
  questão.
  
  Seja a1eea base dos logaritmos 
  neperianos, o valor de m para o qual a equação x^3 - 9x^2 + ( lna^m + 8)x - 
  lna^m = 0 tenha raízes em progressão aritmética,é dado por
  
  a) m = lna - 8 b) lna - 
  9c) m = 15/lna d) m = - 
  (9/8)*lna
  
  Resolvi da seguinte forma :
  Se as raízes estão em PA então ...
  b, b+r, b+2r são raízes.
  Usando Girard temos...
  b+b+r+b+2r = 9
  3b+3r = 9
  b+r = 3 que é uma raiz. Logo...
  
  27-27+ 3lna^m + 24 - lna^m = 0
  lna^m = -12 então m = -12/(lna) . Mas no gabarito consta letra 
  C
  
  
  
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  18/8/2006


Re: [obm-l] dúvida

2006-08-20 Por tôpico cleber vieira
Nossa que tosco , nem percebi. Valeu e obrigado  Cleber 
		 
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[obm-l] EN - 2001

2006-08-20 Por tôpico cleber vieira
Olá amigos, gostaria da ajuda de vocês nas seguintes questões:1)Sejam A, B e C os pontos de interseção da curva y = k*cos(wx) com os eixos coordenados A eC estão sobre o eixo X e B está sobre o eixo Y onde k e w são constantes reais. Sabendo que o triângulo de vértice A, B e C tem 30( na provade onde tirei esta questão não está claro se a área é 30 ou 3),unidades de área e que k + w - 14 = 0, o valor de k - w é :a) -14 b) -10 c) 10 d) 122) Qual o valor do lim (cotgx)^1/lnx ?. (x tende a 0 pela direita)a) e b) 1/e c) 0 d) -1   
 Obrigado  Cleber 
		 
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Re: [obm-l] dúvida

2006-08-20 Por tôpico cleber vieira
Nossa que tosco , nem percebi. Valeu e obrigado  Cleber 
		 
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[obm-l] exercicio do ITA

2006-08-20 Por tôpico carlos felipe ladeira
Alguem ai sabe resolver este aqui?( ITA - 73 ) Durante o eclipse total do sol de março de 1970 a largura da faixa de escuridão total foi de 100km. Em cada ponto do eixo central desta faixa, a duração do período de escuridão total foi de 3 minutos. Qual foi a duração deste período num ponto situado a 10km do limite da faixa de escuridão total?(A)  1min36s(B)  1min48s(C)  1min30s(D) 0min36s(E)  N.D.A. 
		 
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Música para ver e ouvir: You're Beautiful, do James Blunt

Re: [obm-l] exercicio do ITA

2006-08-20 Por tôpico Ojesed Mirror



x=+-sqrt(50^2 - 40^2)
x=+-30
largura da faixa=60km
duração=1min 48s

  - Original Message - 
  From: 
  carlos felipe ladeira 
  
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Sunday, August 20, 2006 9:53 
  PM
  Subject: [obm-l] exercicio do ITA
  Alguem ai sabe resolver este aqui?( ITA - 73 ) Durante 
  o eclipse total do sol de março de 1970 a largura da faixa de escuridão total 
  foi de 100km. Em cada ponto do eixo central desta faixa, a duração do período 
  de escuridão total foi de 3 minutos. Qual foi a duração deste período num 
  ponto situado a 10km do limite da faixa de escuridão 
  total?(A) 1min36s(B) 
  1min48s(C) 1min30s(D) 
  0min36s(E) N.D.A.
  
  
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  Beautiful, do James Blunt
  
  

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