[obm-l] Análise Combinatória

2012-09-16 Por tôpico Osmundo Bragança
Caros colegas solicito ajuda na resolução do seguinte problema:

Três russos, três biolerussos e três ucranianos vão ser organizados em uma
fila.

Determine quantas filas existem que não contêm dois conterrâneos em posição
consecutiva.

Dois colegas apresentaram resolução, um encontrou, para resposta,
174x3!x3!x3!=37.584,

outro colega chegou a:283 824 (via o Princípio da Inclusão-Exclusão)

Qualquer ajuda será muito útil.

Obrigado.

Osmundo Bragança



[obm-l] Re: [obm-l] Análise Combinatória

2012-09-16 Por tôpico Ralph Teixeira
Certamente nao eh a segunda resposta... :)

Digo, para arrumar as nacionalidades, voce tem 3 opcoes para o primeiro, 2
para o segundo, etc., para um total de 3.2^8=768 possibilidades.

Mas isto estah errado, eh claro -- muitas dessas escolhas sao impossiveis,
como por exemplo RBRBRBRUR, que teria 5 russos -- nao vale.

Entao estou dizendo que sao MENOS que 768 possibilidades para a ordenacao
das nacionalidades. Portanto, sao menos que 768.3!.3!.3! filas (permutando
os individuos dentro de cada nacionalidade).

Nao estou resolvendo o problema, mas sei que a resposta eh (bem!) menos que
768.6^3=165888. Faltou exclusao na inclusao-exclusao. :) :) :)

Abraco,
   Ralph

P.S.: Vou resolver o problema de um jeito computacional feio. Faco isso
para mostrar que aas vezes vale a pena botar um pouco de algebra, fazer
tudo ficar mecanico, e mandar brasa!
R(a,b,c)=numero de filas COMECANDO COM UM RUSSO que tem a russos, b
bielorussos e c ucranianos, contando soh nacionalidades, sem ter
nacionalidades consecutivas
B(a,b,c)=numero de filas COMECANDO COM UM BIELO etc etc
U(a,b,c)=comecando com UCRANIANO
Por outro lado, por simetria,
R(a,b,c)=R(a,c,b)=B(b,a,c)=B(b,c,a)=U(c,a,b)=U(c,b,a), certo?

Entao, uma fila comecando por R tem que continuar com B ou com U, usando um
russo a menos:
R(a,b,c)=B(a-1,b,c)+U(a-1,b,c)=R(b,a-1,c)+R(c,b,a-1)
Esta recorrencia nao eh das piores se os numeros forem pequenos! Com
coragem, isto mata o problema:
R(3,3,3)=R(3,2,3)+R(3,3,2)=2R(3,3,2)=2.(R(3,2,2)+R(2,3,2))=
=2.(2.R(2,2,2)+R(3,1,2)+R(2,3,1))=2.(4.R(2,2,1)+R(1,2,2)+R(2,1,2)+R(3,1,1)+R(1,3,1))=
=2.(R(3,1,1)+5.R(2,2,1)+R(1,3,1)+R(1,2,2))

Agora que soh tem 5 fulanos na fila, acho que jah dah para calcular cada um
pensando direto:
R(3,1,1)=2 porque soh tem 3 lugares para por os russos nas 5 posicoes.
Entao eh RURBR ou RBRUR.
R(2,2,1)=R(2,1,1)+R(1,2,1)=4+1=5 (4=permutacoes de RBU sem comecar por R;
1=RBUB).
R(1,3,1)=0 (haveria dois B consecutivos!)
R(1,2,2)=2 (RBUBU ou RUBUB, soh)
Entao R(3,3,3)=2.(2+25+2)=58

O que queremos eh R(3,3,3)+U(3,3,3)+B(3,3,3)=3.58=174

Minto, o que REALMENTE queremos eh isso vezes 3!.3!.3!. Eh, concordo com
a primeira resposta.

2012/9/16 Osmundo Bragança barz...@dglnet.com.br

  Caros colegas solicito ajuda na resolução do seguinte problema:

 Três russos, três biolerussos e três ucranianos vão ser organizados em uma
 fila.

 Determine quantas filas existem que não contêm dois conterrâneos em
 posição consecutiva.

 Dois colegas apresentaram resolução, um encontrou, para resposta,
 174x3!x3!x3!=37.584,

 outro colega chegou a:283 824 (via o Princípio da Inclusão-Exclusão)

 Qualquer ajuda será muito útil.

 Obrigado.

 Osmundo Bragança



Re: [obm-l] Análise Combinatória

2012-09-16 Por tôpico douglas . oliveira
  

Bom podemos fazer por inclusão e exclusão sim , mas acho que fica
um pouco grande olha: 

Vamos considerar que sejam AAABBBCCC e façamos
todos os anagramas onde nao existam letras iguais juntas e ao final
multiplicaremos por 3!x3!x3!. 

Vamos contar todas as permutações que
possuem dois AA juntos , que é só considerar que os dois AA sejam um
único bloco. aí dará 

8!/3!x3!=1120 e tirar os casos em que aparecem 3
A's juntos o tipo AAA que do mesmo jeito fica 7!/3!x3!=140


1120-140=980. 

Vamos contar aquelas em que aparecem dois A e dois B
juntos contaremos (AA)A(BB)BCCC 7!/3!=840, e retiramos aqueles em que
aparecem AAA e BB que dará 6!/3!=120 e depois retiramos aqueles em que
aparecem AA e BBB que tambem dará 120 e acrescentaremos aqueles em que
aparecem AAA e BBB que é (AAA)(BBB)CCC e dará 5!/3!=20 , assim dará
840-2x120+20=620. 

Agora amos ao procedimento final contar quantos
anagramas aparecem AA BB e CC (AA)(BB)(CC)ABC que dará 6! e precisamos
retirar 

os que ocorrem AAA ,BB e CC e depois o mesmo para AA,BBB e CC
e o mesmo para AA , BB e CCC 5!x3=360 assim fica 720-360=360, porém
precisamos colocar os que aparecem AA, BBB, e CCC, o mesmo para AAA,BBB
e CC e os que contém AAA, BB e CCC que dará 4!x3=72 entao fica
360+72=432 e finalizando precisamos retirar aqueles em que aparecem AAA,
BBB e CCC que é 3!=6 assim resultado dá 432-6=426. 

Agora podemos
finalizar o problema fazendo 3x980-3x620+426=1506, e retiramos de todos
os anagrams possíveis que são 9!/3!x3!x3!=1680, resposta final será
1680-1506=174 ou seja 174x(3!)^3=37584 modos distintos.Um dos seus
colegas acertou o resultado 

Valeu, um abraço do 

Douglas Oliveira!! 


On Sun, 16 Sep 2012 10:08:40 -0300, Osmundo Bragança wrote: 

 Caros
colegas solicito ajuda na resolução do seguinte problema: 
 
 Três
russos, três biolerussos e três ucranianos vão ser organizados em uma
fila. 
 
 Determine quantas filas existem que não contêm dois
conterrâneos em posição consecutiva. 
 
 Dois colegas apresentaram
resolução, um encontrou, para resposta, 174x3!x3!x3!=37.584, 
 
 outro
colega chegou a:283 824 (via o Princípio da Inclusão-Exclusão) 
 

Qualquer ajuda será muito útil. 
 
 Obrigado. 
 
 Osmundo Bragança




[obm-l] RES: [obm-l] Re: [obm-l] Análise Combinatória

2012-09-16 Por tôpico Osmundo Bragança
Muitíssimo obrigado caro Ralph.

Esta lista continua utilíssima para muitos professores.

Um abraço.

Osmundo.

 

  _  

De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br] Em nome
de Ralph Teixeira
Enviada em: domingo, 16 de setembro de 2012 12:22
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Análise Combinatória

 

Ah, errei uma bobagem. Era:

 

R(a,b,c)=R(a,c,b)=B(b,a,c)=B(c,a,b)=U(b,c,a)=U(c,b,a)

 

a chave eh que o numero a tem que ficar na mesma posicao relativa em cada
funcao. Mas dali para frente, estah correto assim mesmo.

 

Abraco,

  Ralph

2012/9/16 Ralph Teixeira ralp...@gmail.com

Certamente nao eh a segunda resposta... :)

 

Digo, para arrumar as nacionalidades, voce tem 3 opcoes para o primeiro, 2
para o segundo, etc., para um total de 3.2^8=768 possibilidades.

 

Mas isto estah errado, eh claro -- muitas dessas escolhas sao impossiveis,
como por exemplo RBRBRBRUR, que teria 5 russos -- nao vale.

 

Entao estou dizendo que sao MENOS que 768 possibilidades para a ordenacao
das nacionalidades. Portanto, sao menos que 768.3!.3!.3! filas (permutando
os individuos dentro de cada nacionalidade).

 

Nao estou resolvendo o problema, mas sei que a resposta eh (bem!) menos que
768.6^3=165888. Faltou exclusao na inclusao-exclusao. :) :) :)

 

Abraco,

   Ralph

 

P.S.: Vou resolver o problema de um jeito computacional feio. Faco isso para
mostrar que aas vezes vale a pena botar um pouco de algebra, fazer tudo
ficar mecanico, e mandar brasa!

R(a,b,c)=numero de filas COMECANDO COM UM RUSSO que tem a russos, b
bielorussos e c ucranianos, contando soh nacionalidades, sem ter
nacionalidades consecutivas

B(a,b,c)=numero de filas COMECANDO COM UM BIELO etc etc

U(a,b,c)=comecando com UCRANIANO

Por outro lado, por simetria,
R(a,b,c)=R(a,c,b)=B(b,a,c)=B(b,c,a)=U(c,a,b)=U(c,b,a), certo?

 

Entao, uma fila comecando por R tem que continuar com B ou com U, usando um
russo a menos:

R(a,b,c)=B(a-1,b,c)+U(a-1,b,c)=R(b,a-1,c)+R(c,b,a-1)

Esta recorrencia nao eh das piores se os numeros forem pequenos! Com
coragem, isto mata o problema:

R(3,3,3)=R(3,2,3)+R(3,3,2)=2R(3,3,2)=2.(R(3,2,2)+R(2,3,2))=

=2.(2.R(2,2,2)+R(3,1,2)+R(2,3,1))=2.(4.R(2,2,1)+R(1,2,2)+R(2,1,2)+R(3,1,1)+R
(1,3,1))=

=2.(R(3,1,1)+5.R(2,2,1)+R(1,3,1)+R(1,2,2))

 

Agora que soh tem 5 fulanos na fila, acho que jah dah para calcular cada um
pensando direto:

R(3,1,1)=2 porque soh tem 3 lugares para por os russos nas 5 posicoes. Entao
eh RURBR ou RBRUR.

R(2,2,1)=R(2,1,1)+R(1,2,1)=4+1=5 (4=permutacoes de RBU sem comecar por R;
1=RBUB).

R(1,3,1)=0 (haveria dois B consecutivos!)

R(1,2,2)=2 (RBUBU ou RUBUB, soh)

Entao R(3,3,3)=2.(2+25+2)=58

 

O que queremos eh R(3,3,3)+U(3,3,3)+B(3,3,3)=3.58=174

 

Minto, o que REALMENTE queremos eh isso vezes 3!.3!.3!. Eh, concordo com a
primeira resposta.

 

2012/9/16 Osmundo Bragança barz...@dglnet.com.br

Caros colegas solicito ajuda na resolução do seguinte problema:

Três russos, três biolerussos e três ucranianos vão ser organizados em uma
fila.

Determine quantas filas existem que não contêm dois conterrâneos em posição
consecutiva.

Dois colegas apresentaram resolução, um encontrou, para resposta,
174x3!x3!x3!=37.584,

outro colega chegou a:283 824 (via o Princípio da Inclusão-Exclusão)

Qualquer ajuda será muito útil.

Obrigado.

Osmundo Bragança

 

 



[obm-l] RES: [obm-l] Análise Combinatória

2012-09-16 Por tôpico Osmundo Bragança
Muitíssimo obrigado caro Douglas Oliveira.

Um abraço do colega

Osmundo Bragança.

 

  _  

De: owner-ob...@mat.puc-rio.br [mailto:owner-ob...@mat.puc-rio.br] Em nome
de douglas.olive...@grupoolimpo.com.br
Enviada em: domingo, 16 de setembro de 2012 12:33
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: Re: [obm-l] Análise Combinatória

 

Bom podemos fazer por inclusão e exclusão sim , mas acho que fica um pouco
grande olha:

Vamos considerar que sejam AAABBBCCC e façamos todos os anagramas onde nao
existam letras iguais juntas e ao final multiplicaremos por 3!x3!x3!.

Vamos contar todas as permutações que possuem dois AA juntos , que é só
considerar que os dois AA sejam um único bloco. aí dará

8!/3!x3!=1120 e tirar os casos em que aparecem 3 A's juntos o tipo AAA que
do mesmo jeito fica 7!/3!x3!=140

1120-140=980.

Vamos contar aquelas em que aparecem dois A e dois B juntos contaremos
(AA)A(BB)BCCC 7!/3!=840, e retiramos aqueles em que aparecem AAA e BB que
dará 6!/3!=120 e depois retiramos aqueles em que aparecem AA e BBB que
tambem dará 120 e acrescentaremos aqueles em que aparecem AAA e BBB que é
(AAA)(BBB)CCC e dará 5!/3!=20 , assim dará 840-2x120+20=620.

Agora amos ao procedimento final contar quantos anagramas aparecem AA BB e
CC (AA)(BB)(CC)ABC que dará  6! e precisamos retirar

os que ocorrem AAA ,BB e CC e depois o mesmo para AA,BBB e CC e o mesmo para
AA , BB e CCC 5!x3=360 assim fica 720-360=360, porém precisamos colocar os
que aparecem AA, BBB, e CCC, o mesmo para AAA,BBB e CC  e os que contém AAA,
BB e CCC que dará 4!x3=72 entao fica 360+72=432 e finalizando precisamos
retirar aqueles em que aparecem AAA, BBB e CCC que é 3!=6 assim resultado dá
432-6=426.

 

Agora podemos finalizar o problema fazendo 3x980-3x620+426=1506, e retiramos
de todos os anagrams possíveis que são 9!/3!x3!x3!=1680, resposta final será
1680-1506=174 ou seja 174x(3!)^3=37584 modos distintos.Um dos seus colegas
acertou o resultado

Valeu, um abraço do

Douglas Oliveira!! 

On Sun, 16 Sep 2012 10:08:40 -0300, Osmundo Bragança wrote:

Caros colegas solicito ajuda na resolução do seguinte problema:

Três russos, três biolerussos e três ucranianos vão ser organizados em uma
fila.

Determine quantas filas existem que não contêm dois conterrâneos em posição
consecutiva.

Dois colegas apresentaram resolução, um encontrou, para resposta,
174x3!x3!x3!=37.584,

outro colega chegou a:283 824 (via o Princípio da Inclusão-Exclusão)

Qualquer ajuda será muito útil.

Obrigado.

Osmundo Bragança

 

 



[obm-l] exercício

2012-09-16 Por tôpico Samuel Wainer

Seja R um anel associativo cujos únicos ideais a direita são R e (0). Prove que 
R é um anel de divisão ou que R é um anel com um número primo de elementos no 
qual ab = 0 para todo a, b em R.
Se R tem 1, consegui fazer. Seja a0. Tomei o ideal a direita aR, aR  0 pois 
a pertence a aR. Assim aR=R, portanto existe b tal que ab=1. Da mesma forma 
considero bR e chego que bR=R portanto existe c tal que bc=1.Assim ab=1 = 
(ab)c=1c = a(bc)=c = a(1)=c = a=c. Portanto ab=ba=1.
Mas supondo que R não tem 1 não consegui terminar o exercício. Alguém tem 
alguma ideia?