[obm-l] Desigualdade de giroux
Estava lendo sobre a desigualdade de giroux e me surgiu uma dúvida:existe o análogo a desigualdade de giroux para funções côncovas?Ou seja, que se prova para funções convexas se estende para funções côncovas-trocando o sinal da desigualdade é claro?Alguém tem uma prova da desigualdade de Giroux? -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Análise combinatória
Pessoal, gostaria de uma ajuda com essa questão. Vi em um site a resposta 45360, mas não concordo. Encontrei um valor bem menor. Obrigado! Vanderlei *Cinco pessoas devem se sentar em 15 cadeiras colocadas em torno de uma mesa circular. De quantos modos isso pode ser feito se não deve haver ocupação simultânea de duas cadeiras adjacentes? * -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Análise combinatória
A respostas 45360 está correta... Numere as cadeiras de 1 a 15 e dívida em 3 em casos: 1-> 15 ocupada 2-> 1 ocupada (análogo ao 1º) 3-> 1 e 15 vazias. No primeiro caso temos que 1 e 14 devem estar vazias, logo, temos 4 pessoas para distribuir nas 12 cadeiras restantes... Como cada pessoa deve ocupar uma dessas cadeiras restam 8 vazias pra distribuir entre as pessoas, mas entre duas pessoas deve ter ao menos cadeira vazia, então -> 9!/5!x4!=136 No terceiro caso temos 13 cadeiras pra colocar 5 pessoas, logo 8 vazias, mas entre duas pessoas devemos ter uma cadeira vazia pelo menos uma vazia -> 9!/4!x5!=136 Total-> (2x136+136)x5!=45360 > On Dec 10, 2015, at 16:45, Vanderlei Nemitz wrote: > > Pessoal, gostaria de uma ajuda com essa questão. Vi em um site a resposta > 45360, mas não concordo. Encontrei um valor bem menor. Obrigado! > > Vanderlei > > Cinco pessoas devem se sentar em 15 cadeiras colocadas em torno de uma mesa > circular. De quantos modos isso pode ser feito se não deve haver ocupação > simultânea de duas cadeiras adjacentes? > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Análise combinatória
9!/5!x4!=126, errei ali. > On Dec 10, 2015, at 17:23, Gabriel Tostes wrote: > > A respostas 45360 está correta... Numere as cadeiras de 1 a 15 e dívida em 3 > em casos: > 1-> 15 ocupada > 2-> 1 ocupada (análogo ao 1º) > 3-> 1 e 15 vazias. > > No primeiro caso temos que 1 e 14 devem estar vazias, logo, temos 4 pessoas > para distribuir nas 12 cadeiras restantes... > Como cada pessoa deve ocupar uma dessas cadeiras restam 8 vazias pra > distribuir entre as pessoas, mas entre duas pessoas deve ter ao menos cadeira > vazia, então -> 9!/5!x4!=136 > No terceiro caso temos 13 cadeiras pra colocar 5 pessoas, logo 8 vazias, mas > entre duas pessoas devemos ter uma cadeira vazia pelo menos uma vazia -> > 9!/4!x5!=136 > Total-> (2x136+136)x5!=45360 > >> On Dec 10, 2015, at 16:45, Vanderlei Nemitz wrote: >> >> Pessoal, gostaria de uma ajuda com essa questão. Vi em um site a resposta >> 45360, mas não concordo. Encontrei um valor bem menor. Obrigado! >> >> Vanderlei >> >> Cinco pessoas devem se sentar em 15 cadeiras colocadas em torno de uma mesa >> circular. De quantos modos isso pode ser feito se não deve haver ocupação >> simultânea de duas cadeiras adjacentes? >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e >> acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Análise combinatória
Gabriel: É justamente esse último 5! que eu tenho dúvidas. A permutação é circular, certo? Mesmo assim multiplicamos por 5!? Sim, percebi o erro de digitação, mas isso não é o principal. Em 10 de dezembro de 2015 17:23, Gabriel Tostes escreveu: > A respostas 45360 está correta... Numere as cadeiras de 1 a 15 e dívida em > 3 em casos: > 1-> 15 ocupada > 2-> 1 ocupada (análogo ao 1º) > 3-> 1 e 15 vazias. > > No primeiro caso temos que 1 e 14 devem estar vazias, logo, temos 4 > pessoas para distribuir nas 12 cadeiras restantes... > Como cada pessoa deve ocupar uma dessas cadeiras restam 8 vazias pra > distribuir entre as pessoas, mas entre duas pessoas deve ter ao menos > cadeira vazia, então -> 9!/5!x4!=136 > No terceiro caso temos 13 cadeiras pra colocar 5 pessoas, logo 8 vazias, > mas entre duas pessoas devemos ter uma cadeira vazia pelo menos uma vazia > -> 9!/4!x5!=136 > Total-> (2x136+136)x5!=45360 > > On Dec 10, 2015, at 16:45, Vanderlei Nemitz wrote: > > Pessoal, gostaria de uma ajuda com essa questão. Vi em um site a resposta > 45360, mas não concordo. Encontrei um valor bem menor. Obrigado! > > Vanderlei > > *Cinco pessoas devem se sentar em 15 cadeiras colocadas em torno de uma > mesa circular. De quantos modos isso pode ser feito se não deve haver > ocupação simultânea de duas cadeiras adjacentes? * > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Re: [obm-l] Análise combinatória
Sim... Dividi em casos pra "tirar" a permutacao circular. O 136 de cada caso significa 136 modos de organizar as Cadeiras em "vazias" e "com Pessoas". Temos 5! Maneiras de distribuir as Pessoas nelas. > On Dec 10, 2015, at 17:34, Vanderlei Nemitz wrote: > > Gabriel: > É justamente esse último 5! que eu tenho dúvidas. A permutação é > circular, certo? Mesmo assim multiplicamos por 5!? Sim, percebi o erro de > digitação, mas isso não é o principal. > > Em 10 de dezembro de 2015 17:23, Gabriel Tostes escreveu: >> A respostas 45360 está correta... Numere as cadeiras de 1 a 15 e dÃvida em >> 3 em casos: >> 1-> 15 ocupada >> 2-> 1 ocupada (análogo ao 1º) >> 3-> 1 e 15 vazias. >> >> No primeiro caso temos que 1 e 14 devem estar vazias, logo, temos 4 pessoas >> para distribuir nas 12 cadeiras restantes... >> Como cada pessoa deve ocupar uma dessas cadeiras restam 8 vazias pra >> distribuir entre as pessoas, mas entre duas pessoas deve ter ao menos >> cadeira vazia, então -> 9!/5!x4!=136 >> No terceiro caso temos 13 cadeiras pra colocar 5 pessoas, logo 8 vazias, mas >> entre duas pessoas devemos ter uma cadeira vazia pelo menos uma vazia -> >> 9!/4!x5!=136 >> Total-> (2x136+136)x5!=45360 >> >>> On Dec 10, 2015, at 16:45, Vanderlei Nemitz wrote: >>> >>> Pessoal, gostaria de uma ajuda com essa questão. Vi em um site a >>> resposta 45360, mas não concordo. Encontrei um valor bem menor. Obrigado! >>> >>> Vanderlei >>> >>> Cinco pessoas devem se sentar em 15 cadeiras colocadas em torno de uma mesa >>> circular. De quantos modos isso pode ser feito se não deve haver >>> ocupação simultânea de duas cadeiras adjacentes? >>> >>> -- >>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivÃrus e >>> acredita-se estar livre de perigo. >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivÃrus e >> acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Análise combinatória
Mas então é levado em consideração a posição relativa das pessoas e das cadeiras vazias? Por exemplo, se um pessoa A está nas mesmas posições relativas em relação às pessoas B, C, D, E, mas ao seu lados estão outras cadeiras vazias, a distribuição é considerada diferente? Pois caso não seja, pensei que deveríamos multiplicar por (5 - 1)! = 24. Claro que meu raciocínio pode estar falho! Em 10 de dezembro de 2015 17:45, Gabriel Tostes escreveu: > Sim... Dividi em casos pra "tirar" a permutacao circular. O 136 de cada > caso significa 136 modos de organizar as Cadeiras em "vazias" e "com > Pessoas". Temos 5! Maneiras de distribuir as Pessoas nelas. > On Dec 10, 2015, at 17:34, Vanderlei Nemitz wrote: > > Gabriel: > É justamente esse último 5! que eu tenho dúvidas. A permutação é > circular, certo? Mesmo assim multiplicamos por 5!? Sim, percebi o erro de > digitação, mas isso não é o principal. > > Em 10 de dezembro de 2015 17:23, Gabriel Tostes > escreveu: > >> A respostas 45360 está correta... Numere as cadeiras de 1 a 15 e dÃvida >> em 3 em casos: >> 1-> 15 ocupada >> 2-> 1 ocupada (análogo ao 1º) >> 3-> 1 e 15 vazias. >> >> No primeiro caso temos que 1 e 14 devem estar vazias, logo, temos 4 >> pessoas para distribuir nas 12 cadeiras restantes... >> Como cada pessoa deve ocupar uma dessas cadeiras restam 8 vazias pra >> distribuir entre as pessoas, mas entre duas pessoas deve ter ao menos >> cadeira vazia, então -> 9!/5!x4!=136 >> No terceiro caso temos 13 cadeiras pra colocar 5 pessoas, logo 8 vazias, >> mas entre duas pessoas devemos ter uma cadeira vazia pelo menos uma vazia >> -> 9!/4!x5!=136 >> Total-> (2x136+136)x5!=45360 >> >> On Dec 10, 2015, at 16:45, Vanderlei Nemitz >> wrote: >> >> Pessoal, gostaria de uma ajuda com essa questão. Vi em um site a >> resposta 45360, mas não concordo. Encontrei um valor bem menor. Obrigado! >> >> Vanderlei >> >> *Cinco pessoas devem se sentar em 15 cadeiras colocadas em torno de uma >> mesa circular. De quantos modos isso pode ser feito se não deve haver >> ocupação simultânea de duas cadeiras adjacentes? * >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivÃrus e >> acredita-se estar livre de perigo. >> >> >> -- >> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivÃrus e >> acredita-se estar livre de perigo. >> > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo.
Re: [obm-l] Desigualdade de giroux
Em 10 de dezembro de 2015 14:03, Israel Meireles Chrisostomo escreveu: > Estava lendo sobre a desigualdade de giroux e me surgiu uma dúvida:existe o > análogo a desigualdade de giroux para funções côncovas?Ou seja, que se prova > para funções convexas se estende para funções côncovas-trocando o sinal da > desigualdade é claro?Alguém tem uma prova da desigualdade de Giroux? Sim, basta trocar o sinal para uma côncava. Me passa o enunciado! > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e acredita-se estar livre de perigo. = Instru��es para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html =