[obm-l] problema com limites [u]

2004-06-17 Por tôpico André Martin Timpanaro
Notacões:
S_a_b f(x)dx = integral definida de f(x) no intervalo [a,b].
Sum_i=m_n   a_i = somatória dos a_i com i variando de m a n.
f '(x) = df/dx
___
S_a_b f(x) dx = lim n--+inf  (Sum_i=0_n   f(i(b-a)/n + a))/n
f '(x) = lim n--0   (f(x+n) - f(x))/n
Logo, seja L= S_a_b  f '(x) dx.
L=lim n--+inf (Sum_i=0_n  (lim m--0 (f(i(b - a)/n +a+m) - f(i(b - a)/n 
+a))/mn)

Mas se m--0 e n--+inf = m--(b - a)/n (*)
Então: L= lim n--+inf (Sum_i=0_n (f(i(b - a)/n +a+(b - a)/n) - f(i(b - a)/n 
+a))/(b - a)) =

= lim n--+inf (Sum_i=0_n (f((i+1)(b - a)/n +a) - f(i(b - a)/n +a))/(b - a))
Mas aí o somatório vira uma soma telescópica, logo:
L= lim n--+inf  (f((n+1)(b - a)/n +a) - f(a))/(b - a) =
L= (f(b) - f(a))/(b - a)
Onde está o erro?
(Acho que é na passagem (*) mas não entendi o porquê).

André T.
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[obm-l] integral de tg(x)

2004-06-11 Por tôpico André Martin Timpanaro
Estou tendo problemas para encontrar a primitiva de tg(x), se alguém puder 
me ajudar agradeço.

André T.
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[obm-l] dúvida de limites

2004-04-07 Por tôpico André Martin Timpanaro
Quando vale que:

lim (x--- a) f(g(x)) = lim (x---lim(x--- a) g(x)) f(x) ?

André T.

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[obm-l] Dúvida

2004-01-29 Por tôpico André Martin Timpanaro
A afirmação abaixo é verdadeira?

Dado um número natural n não nulo existe algum natural m tal que phi(m)=n.
Onde phi(x) é a função phi de Euler.
Em outras palavras, a imagem de phi(x) é N* ?
André T.

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Re: [obm-l] Truelo

2004-01-26 Por tôpico André Martin Timpanaro
Deslize meu, a chance de sobreviver é de 25/63 (errei a soma do final)

André T.


Realmente a resposta é que o sr. Black deve errar de propósito. Se ele fizer
isso, ele obriga o sr. Gray a atirar no sr. White, pois este obviamente irá
preferir atirar no sr. Gray por ser um adversário mais perigoso. De qualquer
forma, nenhum dos dois irá atirar no sr. Black antes que chegue novamente a
vez dele e assim ele passa a ser o primeiro a atirar em um duelo.
Outra coisa interessante é que se supormos que a chance de Black acertar um
tiro é 1/3, Gray 2/3 e White 1 (isto é supormos que os tiros são eventos
aleatórios) e depois calcularmos a chance de Black vencer usando esta
estratégia, teremos o seguinte resultado:
-Chance de sobreviver se enfrentar o sr. White: 1/3
-Chance se enfrentar o sr. Gray:1/3+(1/3).(2/9)+(1/3).(2/9)^2+... =3/7 (a
chance de que Black e Gray errem é (2/3).(1/3))
Chance de sobreviver = (1-2/3).(1/3)+(2/3).(3/7)=32/6350%

André T.


parece que o melhor nessa situação é errar de propósito, se essa alternativa
existir.
Senão der pra atirar no nada, o jeito é tentar a sorte no Mr. White...
Will

- Original Message -
From: André Martin Timpanaro [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, January 24, 2004 6:17 PM
Subject: [obm-l] Truelo
Esse problema é um clássico da teoria dos jogos:

Três cavalheiros, o sr. Black, o sr. Gray e o sr. White irão se enfrentar em
um truelo.
O sr. White têm ótima pontaria e acerta sempre o seu alvo. O sr. Gray acerta
em 2/3 das vezes e o sr. Black em apenas 1/3 das vezes.
Por causa disso, o sr. Black irá atirar primeiro, depois o sr. Gray, o sr.
White, novamente o sr.Black e assim por diante até que só sobre um vivo.
Qual deve ser o primeiro tiro do sr. Black de modo que ele seja o que tam
mais chances de sair vivo dentre os três?
André T.

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Re: [obm-l] Truelo

2004-01-25 Por tôpico André Martin Timpanaro
Realmente a resposta é que o sr. Black deve errar de propósito. Se ele fizer 
isso, ele obriga o sr. Gray a atirar no sr. White, pois este obviamente irá 
preferir atirar no sr. Gray por ser um adversário mais perigoso. De qualquer 
forma, nenhum dos dois irá atirar no sr. Black antes que chegue novamente a 
vez dele e assim ele passa a ser o primeiro a atirar em um duelo.

Outra coisa interessante é que se supormos que a chance de Black acertar um 
tiro é 1/3, Gray 2/3 e White 1 (isto é supormos que os tiros são eventos 
aleatórios) e depois calcularmos a chance de Black vencer usando esta 
estratégia, teremos o seguinte resultado:

-Chance de sobreviver se enfrentar o sr. White: 1/3
-Chance se enfrentar o sr. Gray:1/3+(1/3).(2/9)+(1/3).(2/9)^2+... =3/7 (a 
chance de que Black e Gray errem é (2/3).(1/3))

Chance de sobreviver = (1-2/3).(1/3)+(2/3).(3/7)=32/6350%

André T.


parece que o melhor nessa situação é errar de propósito, se essa alternativa
existir.
Senão der pra atirar no nada, o jeito é tentar a sorte no Mr. White...
Will

- Original Message -
From: André Martin Timpanaro [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, January 24, 2004 6:17 PM
Subject: [obm-l] Truelo
Esse problema é um clássico da teoria dos jogos:

Três cavalheiros, o sr. Black, o sr. Gray e o sr. White irão se enfrentar em
um truelo.
O sr. White têm ótima pontaria e acerta sempre o seu alvo. O sr. Gray acerta
em 2/3 das vezes e o sr. Black em apenas 1/3 das vezes.
Por causa disso, o sr. Black irá atirar primeiro, depois o sr. Gray, o sr.
White, novamente o sr.Black e assim por diante até que só sobre um vivo.
Qual deve ser o primeiro tiro do sr. Black de modo que ele seja o que tam
mais chances de sair vivo dentre os três?
André T.

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[obm-l] Truelo

2004-01-24 Por tôpico André Martin Timpanaro
Esse problema é um clássico da teoria dos jogos:

Três cavalheiros, o sr. Black, o sr. Gray e o sr. White irão se enfrentar em 
um truelo.
O sr. White têm ótima pontaria e acerta sempre o seu alvo. O sr. Gray acerta 
em 2/3 das vezes e o sr. Black em apenas 1/3 das vezes.

Por causa disso, o sr. Black irá atirar primeiro, depois o sr. Gray, o sr. 
White, novamente o sr.Black e assim por diante até que só sobre um vivo.

Qual deve ser o primeiro tiro do sr. Black de modo que ele seja o que tam 
mais chances de sair vivo dentre os três?

André T.

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[obm-l] Re:[obm-l] Re: [obm-l] polinômios

2004-01-23 Por tôpico André Martin Timpanaro
On Thu, Jan 22, 2004 at 07:41:00PM -0200, André Martin Timpanaro wrote:
Se n é um número impar e a é um real qualquer, quando a equação abaixo pode 
ser resolvida por radicais?
x^n + a(x+1)=0
Se for possível, quais são as raízes reais dessa equação?
Não entendi pq n ímpar; talvez para garantir que existe raiz real,
mas isto não tem muito a ver, tem?
Isto é um problema de teoria de Galois e não sei se entendi bem a pergunta.
Acho que você quer a resposta em função de n e não em função de n e a, 
certo?
Ou seja, você quer saber para quais valores de n existe uma fórmula com
radicais que dê a raiz em termos de a. É isso?

Se for isso você quer saber para que valores de n o grupo de Galois
de x^n + a*x + a é solúvel, onde os coeficientes estão no corpo Q(a),
sendo a um transcendente que pode igualmente bem ser tratado como
outra viariável desde que entendamos que o grupo é em relação à variável x.
Eu *acho* que este grupo de Galois é sempre o grupo simétrico S_n.
Eu sei que o grupo de Galois de x^n + a_{n-1} x^{n-1} + ... + a_1 x + a_0
é S_n (onde a_{n-1}, ..., a_0 são algebricamente independentes,
ou, se você preferir, são outras variáveis).
O grupo de Galois de um polinômio de grau n em geral é S_n
e acho que este polinômio é bem geral (as aspas marcam que isto
não é uma afirmação das mais precisas).
Eu verifiquei no maple para n = 9 e deu certo
(isto é, para n = 9 o grupo é mesmo S_n).
Se isto estiver certo a resposta é que a equação pode ser resolvida
por radicais apenas para n = 4.
[]s, N.


Percebi que esqueci de alguns detalhes (que não achei serem importantes):

Na verdade a era uma função de n, consegui fazer uma simplificação e percebi 
que basta que
x^n - nx +1 - n seja solúvel por radicais (no caso do meu problema e não se 
a for um real qualquer)

André T.

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[obm-l] polinômios

2004-01-22 Por tôpico André Martin Timpanaro
Se n é um número impar e a é um real qualquer, quando a equação abaixo pode 
ser resolvida por radicais?
x^n + a(x+1)=0
Se for possível, quais são as raízes reais dessa equação?

André T.

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[obm-l] Enrolado com cardinalidades

2004-01-10 Por tôpico André Martin Timpanaro
Estou com uma dúvida quanto a prova da afirmação abaixo:

-Dado um conjunto C, a cardinalidade do conjunto P de todos os subconjuntos 
de C é sempre maior que a cardinalidade de C.

PROVA: Se C é um conjunto finito de cardinalidade n, então P tem 
cardinalidade 2^n. E 2^nn para todo n=0.

Suponha agora que C seja infinito, C tem a mesma cardinalidade que o 
subconjunto de P que contém todos os subconjuntos unitários de C e portanto 
a cardinalidade de C é menor ou igual a cardinalidade de P.

Suponha por absurdo que exista uma bijeção entre C e P. Seja M um conjunto 
com a seguinte propriedade, se x é um elemento de C e a bijeção associa a x 
um conjunto ao qual x não pertence, então x pertence a M, do contrário, x 
não pertence a M. Então por essa definição, M é subconjunto de C e essa 
bijeção deve associar um elemento y de C ao conjunto M.
Mas suponha que y pertence a M. Então, por definição, y não pertence a M 
pois senão y estaria associado a um conjunto ao qual ele pertence e 
pertenceria a M ao mesmo tempo. Mas se y não pertence a M, ele está 
associado com um conjunto ao qual ele não pertence e ao mesmo pertence a C, 
logo por definição deve pertencer a M. Então o fato de M ter algum elemento 
associado a ele (qualquer elemento) é contraditório e logo M não está 
associado a nenhum elemento de C. Absurdo!

Logo as cardinalidades de C e P são diferentes e portanto a cardinalidade de 
P é maior que a de C.
CQD.

-A minha dúvida é a seguinte: Ele não deveria considerar a possibilidade de 
que M pertencesse a P antes de começar a construir M?

Encontrei a prova no livro abaixo e ela era atribuida a Georg Cantor:
The Art of Infinity
André T.

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[obm-l] [obm-l][u] Todas as funcoes lineares são continuas? Resposta: NÃO

2003-12-30 Por tôpico André Martin Timpanaro
Algoritmo para a construção do contra-exemplo:
1-Seja f uma função linear tal que f(x)=0 para todo x racional.
(Então f(x+q)=f(x) para todo q racional.
Como f é linear, f(q.x)=q.f(x) para todo q racional.)
2-Seja a um número irracional e f(a)=1.
(Então, se b é da forma a.p+q, p e q racionais, f(b)=p.f(a).)
3-Sejac um número irracional para o qual a função ainda não foi definida.
Então f(c)=1.
4-Defina os outros pontos de forma que f seja linear.
5-Volte para o 3º passo.

A função f que será construida após infinitas iterações é descontínua em todos os seus pontos e é linear.

André T.

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Re: [obm-l] 0.9999... = 1 ?

2003-10-15 Por tôpico André Martin Timpanaro
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[obm-l] Vandermonde

2003-10-13 Por tôpico André Martin Timpanaro
Estou com problemas para provar a fómula do determinante de Vandermonde. Se alguém puder me mostrar a prova fico agradecido. 
O determinante de Vandermonde é o determinante da matriz: 

An : aij = (xi)^(j-1)
A fórmula diz que |An| = PRODUTÓRIO (xi - xj)
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Re: [obm-l] Uma de geometria

2003-09-14 Por tôpico André Martin Timpanaro
Mas então as interssecções das medianas com o circuncírculo são os próprios 
vértices do triângulo
e o triângulo é obviamente equilátero

André T.


From: Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet 
[EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [obm-l] Uma de geometria
Date: Sat, 13 Sep 2003 11:57:19 -0300 (ART)

O circuncirculo e o maior!Circuncirculo de
alguma coisa e o circulo que passa pelos pontos
da coisa.
 --- André Martin Timpanaro
[EMAIL PROTECTED] escreveu:  Desculpem a
ignorancia, mas o circuncirculo é o
 círculo que esta inscrito ou
 circunscrito no triangulo?
 (sempre confundi esses 2 termos)

 André T.


 From: [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [obm-l] Uma de geometria
 Date: Fri, 12 Sep 2003 16:35:21 -0200
 
 Oi turma!!!Ha uns dias eu estava pensando
 nesta questao de geometria:
 Se as intersecçoes das medianas de um certo
 triangulo com seu
 circuncirculo
 formam um triangulo equilatero entao o
 triangulo tambem e equilatero
 Por enquanto eu tive algumas ideias mas
 nenhuma deu certo.Vou continuar
 tentando e deixar esses pra voces ve
 divertirem...
 Ass.:Johann
 
 
 
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Re: [obm-l] Uma de geometria

2003-09-13 Por tôpico André Martin Timpanaro
Desculpem a ignorancia, mas o circuncirculo é o círculo que esta inscrito ou 
circunscrito no triangulo?
(sempre confundi esses 2 termos)

André T.


From: [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Uma de geometria
Date: Fri, 12 Sep 2003 16:35:21 -0200
Oi turma!!!Ha uns dias eu estava pensando nesta questao de geometria:
Se as intersecçoes das medianas de um certo triangulo com seu 
circuncirculo
formam um triangulo equilatero entao o triangulo tambem e equilatero
Por enquanto eu tive algumas ideias mas nenhuma deu certo.Vou continuar
tentando e deixar esses pra voces ve divertirem...
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[obm-l] Re: [obm-l] herança

2003-09-05 Por tôpico André Martin Timpanaro
Seja x o valor da herança, f1 o quanto a filha ganhou, f2 quanto o filho 
ganhou e v o quanto a viúva ganhou.
f1+f2=x/2
f1=(4/(4+3))*(f1+f2)=4x/14
f2=(3/(4+3))*(f1+f2)=3x/14
v=2*f2=6x/14
f1+f2+v+500=x =
(4x+3x+6x)/14 +500 =x =
x/14 =500 =
x=7000

Logo o valor da herança era R$7000,00.

André T.


From: thor-oliveira [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] herança
Date: Thu,  4 Sep 2003 20:07:28 -0300


   Uma heranca foi dividida entre a viuva, a filha, o
filho e o cozinheiro. A filha e o filho ficaram  com a
metade , distribuida na proporcao de 4 para 3 ,
respectivamente.A viuva ganhou o dobro do que coube ao
filho, e o cozinheiro , R$ 500,00.Calcule o valor da
heranca.
 Agradeço desde de já.

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Re: [obm-l] Problema - Ajuda

2003-09-03 Por tôpico André Martin Timpanaro
Seja f(x)=x^n - 1 - n*x + n.
Para todo n 0 f(1) =0.
f '(x)=n*x^(n-1) - n.
Para todo n 1, f '(1) =0.
f (x)=(n^2 - n)*x^(n-2).
Logo f (1) =0 se e somente se
n^2 - n =0 = n =0 ou n =1.
Para n 1 e x0 , f (x)0.
Então para n 1 , f(1) é mínimo local.
Se n1:
f(x) = x^n - n*x +n -1 =
(x-1)*(x^(n-1)+x^(n-2)+...+x^2+x+1-n)=
((x-1)^2)*(x^(n-2)+2*x^(n-3)+3*x^(n-4)+...+(n-3)*x^2+(n-2)*x+n-1)=
((x-1)^2)*g(x)
Note que se x0 , g(x) é crescente e portanto nesse intervalo
g(x)g(0)=n-10. Também
(x-1)^2=0.
Logo se n1 e x0,f(x)=0
Se n=1:
f(x)=x-1-x+1=0
Logo f(x)=0
Se n=0:
f(x)=1-1=0
Logo f(x)=0
Então se x0 e n é natural, então f(x)=0
CQD
André T.



From: Bernardo Vieira Emerick [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Problema - Ajuda
Date: Wed, 03 Sep 2003 17:18:20 +
Eu encontrei um problema que pede para provar que x^n = 1 + n*x - n, para 
todo x0 (x é real) e todo n natural.
Valeu aí, para quem tentar.
Abraços,
Bernardo

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[obm-l] Re: [obm-l] derivada de uma função polinomial

2003-08-30 Por tôpico André Martin Timpanaro
Vamos chamar p(x)=x^3 -3x^2 -9x +k
Essa equação nunca tem três raizes iguais (tente escrevê-la como
x^3 + 3a*x^2 +3a^2*x+a^3 para provar isso). Os dois valores de k
que você achou eram os valores de k para os quais respectivamente
o máximo e o mínimo locais eram raízes de p(x). Para k-5, o máximo
local é negativo e para k27, o mínimo local é positivo.
Portanto a resposta é ] -5, 27 [.
André T.



From: Eduardo Henrique Leitner [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: lista de matemática [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] derivada de uma função polinomial
Date: Sat, 30 Aug 2003 17:05:31 -0300
É dada a equação x^3 - 3x^2 - 9x + k = 0

a) Quais os valores de k para os quais a equação admite uma raíz dupla?

b) Para que valores de k a equação tem três raízes reais e distintas duas a 
duas?

o item a é soh derivar uma vez, achar as raízes da equação obtida, 
substituir na primeira e achar os valor de k: -5 e 27

o item b eu não tem idéia de como fazer, alguém poderia me auxiliar?
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Re: [obm-l] Geomeria Plana

2003-08-14 Por tôpico André Martin Timpanaro
Como DF=DE+EF, A=(75/5).2=30

André T.


From: elton francisco ferreira [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] Geomeria Plana
Date: Mon, 11 Aug 2003 15:35:59 -0300 (ART)
Um triângulo ABC tem área 75m^2. os pontos D,E,F e G
dividem o lado AC em 5 partes congruentes:
AD=DE=EF=FG=GC. Desse modo, a área do triangulo BDF é:
20
30
40
50
55
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Re: [obm-l] ENQUETE - BELEZA MATEMATICA

2003-08-09 Por tôpico André Martin Timpanaro
1- O teorema do número primo (pela prova elementar dada por Erdos)
2- O teorema de Pitágoras (a prova usando um quadrado dentro de outro 
quadrado
é incrível na minha opinião e muitos alunos nunca chegam a ver nenhuma prova 
para esse
teorema que também é a base da trigonometria)
3- Se m e n são naturais não nulos a raiz m-ésima de n é natural ou 
irracional (a prova é
uma generalização do caso manjado m=2)
4- Seja A uma matriz quadrada. Se multiplicarmos todos os elementos de uma 
linha (ou
coluna) pelo mesmo número e somarmos os resultados aos elementos 
correspondentes
de outra linha (ou coluna), formando a matriz B, então detA=detB (teorema de 
Jacobi)
(esse teorema é muito útil para simplificar o cálculo de determinantes e 
pode ser provado
por indução)
5- A fórmula para a soma dos termos de uma PA (por mostrar a importância de 
se encontrar
padrões para simplificar cálculos extensos)
6- Existem infinitos números primos (a prova de Euclides é íncrivel, sem 
comentários)
7- A reta de Euler (a prova por geometria analítica é chata mas o resultado 
é surpreendente)
8- A soma dos ângulos das faces de um poliedro convexo de V vértices é 
(V-2).(360º)
(um resultado interessante na minha opinião e que fornece algumas 
informações sobre o
poliedro)
9- O Teorema fundamental da álgebra (já apareceu na lista uma prova 
acessível ao 2º grau)
10- O pequeno teorema de Fermat

André T.




From: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: Lista OBM [EMAIL PROTECTED]
CC: Claudio Buffara [EMAIL PROTECTED]
Subject: [obm-l] ENQUETE - BELEZA MATEMATICA
Date: Sat, 09 Aug 2003 10:24:26 -0300
Caros colegas da lista:

Gostaria de contar com sua participacao numa enquete sobre beleza
matematica.
O que eu precisao eh que cada um de voces me envie uma lista contendo algo
como 5 a 10 problemas/teoremas que voces consideram os mais bonitos e cujas
solucoes/demonstracoes sao as mais elegantes e/ou inusitadas e/ou
engenhosas. Nao precisa incluir a solucao/demonstracao, apenas o enunciado.
No entanto, se voce tiver em mente uma solucao/demonstracao especifica
(entre varias existentes) nao deixe de mencionar pelo menos o metodo
utilizado.
A unica restricao eh que estes resultados devem ser de um nivel acessivel a
um aluno normal de 2o. grau (ou seja, o Ultimo Teorema de Fermat e o 
Porisma
de Poncelet estao fora, mas o caso n = 4 do UTF e a versao para triangulos
do Porisma poderiam ser incluidos).

Importante: os resultados devem ser acessiveis a um aluno normal de 2o.
grau, mas nao necessariamente fazer parte do curriculo normal do 2o. grau.
Tambem nao precisa responder hoje ou amanha ou mesmo na semana que vem. 
Acho
que vale a pena pensar por um tempo e consultar a literatura - as vezes 
pode
ter um resultado belissimo do qual voce simplesmente se esqueceu por nao
encontra-lo ha muito tempo. As Eurekas sao uma otima referencia. O Proofs
from the Book tambem, apesar de nem tudo lah ter nivel de 2o. grau.

Se houver um numero suficiente de respostas, eu me comprometo a publicar 
uma
compilacao dos problemas e teoremas mais votados.

Desde jah a gradeco o interesse de quem quiser participar.

Um abraco,
Claudio.
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