[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Transformação

2018-11-13 Por tôpico Claudio Buffara
Você tem razão.
Faltou um passo: provar que se I+S é invertível, então (I - S) e (I +
S)^(-1) comutam.

Seja B = (I + S)^(-1) ==> B(I + S) = (I + S)B = I ==> B + BS = B + SB ==>
BS = SB

Logo, A^(-1) = (I - S)B = B - SB = B - BS = B(I - S) = A^t.

[]s,
Claudio.




On Mon, Nov 12, 2018 at 10:13 PM Vanderlei Nemitz 
wrote:

> Boa noite, Claudio!
> Muito obrigado pela solução!
>
> Mas fiquei com uma dúvida.
> Os resultados de A^(-1) e de A^t não são multiplicações invertidas? Eu
> também cheguei nisso, mas pensei que eram coisas diferentes.
> A^(-1) = (I - S)*(I + S)^(-1)
> A^t = = (I + S)^(-1) * (I - S)
>
> Muito obrigado!
>
>
> Em sex, 9 de nov de 2018 09:57, Claudio Buffara  escreveu:
>
>> Chame a transposta de S de S^t.
>> S anti-simétrica ==> S^t = -S
>>
>> A ortogonal ==> A^t = A^(-1) <==> A*A^t = I
>>
>> A = (I + S)*(I - S)^(-1) ==>
>> A^(-1) = (I - S)*(I + S)^(-1)   (inversa da inversa = matriz original;
>> inversa do produto = produto das inversas na ordem oposta)
>>
>> A^t = ((I - S)^(-1))^t * (I + S)^t   (transposta do produto = produto das
>> transpostas na ordem inversa)
>> = ((I - S)^(t))^(-1) * (I + S^t)  (transposição e inversão se comutam)
>> = (I - S^t)^(-1) * (I + S^t)(transposta da soma = soma das
>> transpostas)
>> = (I + S)^(-1) * (I - S)   (S é anti-simétrica)
>> = A^(-1)
>>
>> Logo, A é ortogonal
>>
>> []s,
>> Claudio.
>>
>>
>> On Thu, Nov 8, 2018 at 7:23 PM Vanderlei Nemitz 
>> wrote:
>>
>>> Mostre que se S é uma matriz antissimétrica e A = (I + S).(I - S)^-1,
>>> com (I - S) não singular, então A é ortogonal.
>>>
>>> É possível provar usando conceitos elementares de matrizes?
>>>
>>> Muito obrigado!
>>>
>>> (I - S)^-1 é a inversa de I - S.
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Transformação

2018-11-12 Por tôpico Vanderlei Nemitz
Boa noite, Claudio!
Muito obrigado pela solução!

Mas fiquei com uma dúvida.
Os resultados de A^(-1) e de A^t não são multiplicações invertidas? Eu
também cheguei nisso, mas pensei que eram coisas diferentes.
A^(-1) = (I - S)*(I + S)^(-1)
A^t = = (I + S)^(-1) * (I - S)

Muito obrigado!


Em sex, 9 de nov de 2018 09:57, Claudio Buffara  Chame a transposta de S de S^t.
> S anti-simétrica ==> S^t = -S
>
> A ortogonal ==> A^t = A^(-1) <==> A*A^t = I
>
> A = (I + S)*(I - S)^(-1) ==>
> A^(-1) = (I - S)*(I + S)^(-1)   (inversa da inversa = matriz original;
> inversa do produto = produto das inversas na ordem oposta)
>
> A^t = ((I - S)^(-1))^t * (I + S)^t   (transposta do produto = produto das
> transpostas na ordem inversa)
> = ((I - S)^(t))^(-1) * (I + S^t)  (transposição e inversão se comutam)
> = (I - S^t)^(-1) * (I + S^t)(transposta da soma = soma das transpostas)
> = (I + S)^(-1) * (I - S)   (S é anti-simétrica)
> = A^(-1)
>
> Logo, A é ortogonal
>
> []s,
> Claudio.
>
>
> On Thu, Nov 8, 2018 at 7:23 PM Vanderlei Nemitz 
> wrote:
>
>> Mostre que se S é uma matriz antissimétrica e A = (I + S).(I - S)^-1, com
>> (I - S) não singular, então A é ortogonal.
>>
>> É possível provar usando conceitos elementares de matrizes?
>>
>> Muito obrigado!
>>
>> (I - S)^-1 é a inversa de I - S.
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Transformação

2018-11-09 Por tôpico Claudio Buffara
Chame a transposta de S de S^t.
S anti-simétrica ==> S^t = -S

A ortogonal ==> A^t = A^(-1) <==> A*A^t = I

A = (I + S)*(I - S)^(-1) ==>
A^(-1) = (I - S)*(I + S)^(-1)   (inversa da inversa = matriz original;
inversa do produto = produto das inversas na ordem oposta)

A^t = ((I - S)^(-1))^t * (I + S)^t   (transposta do produto = produto das
transpostas na ordem inversa)
= ((I - S)^(t))^(-1) * (I + S^t)  (transposição e inversão se comutam)
= (I - S^t)^(-1) * (I + S^t)(transposta da soma = soma das transpostas)
= (I + S)^(-1) * (I - S)   (S é anti-simétrica)
= A^(-1)

Logo, A é ortogonal

[]s,
Claudio.


On Thu, Nov 8, 2018 at 7:23 PM Vanderlei Nemitz 
wrote:

> Mostre que se S é uma matriz antissimétrica e A = (I + S).(I - S)^-1, com
> (I - S) não singular, então A é ortogonal.
>
> É possível provar usando conceitos elementares de matrizes?
>
> Muito obrigado!
>
> (I - S)^-1 é a inversa de I - S.
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



[obm-l] Re: [obm-l] Transformação Linear

2013-11-28 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2013/11/28 João Sousa :
> Considere a transformação linear A: R3 -> R4, de forma que v = (2, -1,1)
> esteja no núcleo e
> que B = {(1, 2, -1, 0), (3, 0, 1, 2)} seja uma base de sua imagem. Então, A
> (3, 2,1) é igual a

Bom, sejam v1 e v2 tais que A(v1) = (1, 2, -1, 0) e A(v2) = (3, 0, 1,
2). Escrevendo (3,2,1) = a*v + b*v1 + c*v2, temos que

A(3,2,1) = b* (1, 2, -1, 0) + c * (3, 0, 1, 2).

O problema é que achar v1 e v2 é impossível com as informações do
enunciado. Talvez v1 = (1,0,0) e v2=(0,1,0), mas sei lá.

> (A) (10, 2, 2, 6)
> (B) (10, 2, 6, 2)
> (C) (2, 10, 2, 6)
> (D) (2, 2, 6, 10)
> (E) (6, 2, 10, 2)

Mas tudo isso não importa. Enfim, importar... sei lá. O fato é que
apenas o vetor da resposta (A) está no subespaço gerado pela base B,
então essa é a única resposta possível dentre estas. Por sinal, isso
quer dizer que v1 = (1,0,0) e v2=(0,1,0), mas note que QUALQUER
escolha de dois vetores v1 e v2 tais que {v, v1, v2} seja uma base do
R3 dá uma transformação linear A satisfazendo as condições do
enunciado. Ou seja, QUALQUER vetor no subespaço gerado por B seria uma
resposta válida.

Abraços,
-- 
Bernardo Freitas Paulo da Costa

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
 acredita-se estar livre de perigo.


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] transformação linear

2011-03-02 Por tôpico Julio Cesar
se vc está considerando a métrica euclideana induzida por alguma base,
transformações lineares não são limitadas.

2011/3/2 Samuel Wainer 

>  Existe uma maneira simples de se mostrar que toda transformação linear de
> um espaço de dimensão finita é limitada?
>
>
>



-- 
Julio Cesar Conegundes da Silva


[obm-l] Re: [obm-l] transformação de arcos

2003-01-22 Por tôpico Cláudio \(Prática\)



A idéia foi muito boa, mas você se enganou no mais 
fácil - a equação do segundo grau.
 
Na verdade, as raízes são:
 
y = -1 + raiz(2)   ou   y = -1 
- raiz(2)
 
Como 22,5 graus está entre 0 e 90 graus, a tangente 
é positiva  ==> y = -1 + raiz(2).
 
Um abraço,
Claudio.

  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Wednesday, January 22, 2003 3:39 
  AM
  Subject: [obm-l] transformação de 
  arcos
  Olá pessoal, (PUC-SP) A tg 22,5º é igual a: Resposta: 
  (sqrt2) - 1 Obs: Como 22,5º= 45º-22,5º, eu tentei resolver da seguinte 
  maneira: tg22,5º=tg(45º-22,5)=(tg 45º - tg 22,5º)/(1 + tg 45º*tg 22,5º) 
  tg22,5º= (1 - tg 22,5º)/(1+tg22,5º) , passando o denominador para o 
  primeiro membro temos tg^2 (22,5º) + 2*tg22,5º -1=0. Eu arbitrei tg22,5º=y e 
  facilitamos a eq. do 2º- y^2 + 2y - 1=0 resolvendo eu cheguei ao valor de 
  -1 e como eu arbitrei y=tg22,5º temos tg22,5º= -1 (IMPOSSÍVEL) Onde está meu 
  erro?   


[obm-l] Re: [obm-l] transformação de arcos

2003-01-21 Por tôpico Marcos Paulo



Resolva novamente sua equacão. Afinal, -1 não é 
raiz de x^2 + 2x -1 =0 ((-1)^2 + 2*(-1) - 1 = - 2).
[]'s MP

  - Original Message - 
  From: 
  [EMAIL PROTECTED] 
  
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Wednesday, January 22, 2003 3:39 
  AM
  Subject: [obm-l] transformação de 
  arcos
  Olá pessoal, 
  (PUC-SP) A tg 22,5º é igual a: Resposta: (sqrt2) - 1 
  Obs: Como 22,5º= 45º-22,5º, eu tentei resolver da seguinte maneira: 
  tg22,5º=tg(45º-22,5)=(tg 45º - tg 22,5º)/(1 + tg 45º*tg 22,5º) 
  tg22,5º= (1 - tg 22,5º)/(1+tg22,5º) , passando o denominador para o 
  primeiro membro temos tg^2 (22,5º) + 2*tg22,5º -1=0. Eu arbitrei tg22,5º=y e 
  facilitamos a eq. do 2º- y^2 + 2y - 1=0 resolvendo eu cheguei ao valor de 
  -1 e como eu arbitrei y=tg22,5º temos tg22,5º= -1 (IMPOSSÍVEL) Onde está meu 
  erro?