RES: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos

2004-07-20 Por tôpico David M. Cardoso

Droga droga droga !!!
Na pressa, errei o enunciado da questão!
Mil desculpas!

Segue o enunciado correto:

Quantos inteiros existem que não são divisíveis por qualquer que seja o
primo maior que 20 e não são divisíveis pelo quadrado de qualquer que seja o
primo?

Puxa vida... tenho prova amanha cedo, vou tentar tirar minhas duvidas de
ultima hora, tenho a sorte de voces existirem e ainda erro o enunciado da
questao... :~(

[]'s
David

 -Mensagem original-
 De: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Bruno França dos Reis
 Enviada em: terça-feira, 20 de julho de 2004 18:53
 Para: [EMAIL PROTECTED]
 Assunto: Re: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos
 
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 Hash: SHA1
 
 On Tuesday 20 July 2004 18:26, David M. Cardoso wrote:
  Mais duas questoes que não consigo me mecher:
 
  Quantos inteiros existem que não são divisíveis por 
 qualquer que seja 
  o primo maior que 20 e não são divisiveis por qualquer que 
 seja o primo?
 
 a) infinitos: 2^n não é divisível por qualquer que seja o 
 primo maior que 20, pois é divisível apenas pelo primo 2, 
 qualquer que seja n natural.
 
 b) apenas o 1, pois qualquer outro número é divisível por ao 
 menos um primo: 
 se ele for composto, sabemos que ele é múltiplo de primos, e 
 se ele é primo, ele é divisível por si próprio, um número 
 primo. Já o 1 é divisível apenas por 1, que não é primo (e 
 não me venham com essa de que 1 é primo também!)
 
 acho que é isso!
 
 abraço
 
 - --
 Bruno França dos Reis
 brunoreis at terra com br
 icq: 12626000
 gpg-key: 
 http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
 
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 Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
 
 iD8DBQFA/ZREsHdDIT+qyroRAhQFAKDOZm/uCMp38TYe+uXT2rL+lkNPWQCfWTdb
 iMrCfq37UfF/7EZvrP6Qm3g=
 =qpSy
 -END PGP SIGNATURE-
 
 ==
 ===
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista 
 em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 ==
 ===
 


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: RES: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos

2004-07-20 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
Oi, David,

Enumere os primos menores do que 20:
2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19: são 8.

Um número que satisfaça as condições do enunciado pode ter,
no máximo, um de cada um destes fatores, pela segunda parte, e nenhum 
outro fator, pela primeira parte.
Assim, temos um problema de combinatória, agora:
quantos números podemos formar utilizando apenas o produto de 8 primos, 
onde não podemos incluir um primo duas vezes. Ou, mais combinatória ainda,
quantos subconjuntos de um conjunto de 8 elementos existem?
Para ver que as soluções são iguais, associe a cada subconjunto
o número correspondente ao produto de seus elementos, e ao subconjunto 
vazio o número 1 (eis aqui mais uma boa justificativa para termos um 
produtório vazio valendo 1!!)

Bom, para este problema a resposta é conhecida: vale 2^8 = 256.
Pronto, são 256 números.

Abraços,
Bernardo Costa


On Tue, 20 Jul 2004, David M. Cardoso wrote:

 
 Droga droga droga !!!
 Na pressa, errei o enunciado da questão!
 Mil desculpas!
 
 Segue o enunciado correto:
 
 Quantos inteiros existem que não são divisíveis por qualquer que seja o
 primo maior que 20 e não são divisíveis pelo quadrado de qualquer que seja o
 primo?
 
 Puxa vida... tenho prova amanha cedo, vou tentar tirar minhas duvidas de
 ultima hora, tenho a sorte de voces existirem e ainda erro o enunciado da
 questao... :~(
 
 []'s
 David
 
  -Mensagem original-
  De: [EMAIL PROTECTED] 
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Bruno França dos Reis
  Enviada em: terça-feira, 20 de julho de 2004 18:53
  Para: [EMAIL PROTECTED]
  Assunto: Re: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos
  
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  Hash: SHA1
  
  On Tuesday 20 July 2004 18:26, David M. Cardoso wrote:
   Mais duas questoes que não consigo me mecher:
  
   Quantos inteiros existem que não são divisíveis por 
  qualquer que seja 
   o primo maior que 20 e não são divisiveis por qualquer que 
  seja o primo?
  
  a) infinitos: 2^n não é divisível por qualquer que seja o 
  primo maior que 20, pois é divisível apenas pelo primo 2, 
  qualquer que seja n natural.
  
  b) apenas o 1, pois qualquer outro número é divisível por ao 
  menos um primo: 
  se ele for composto, sabemos que ele é múltiplo de primos, e 
  se ele é primo, ele é divisível por si próprio, um número 
  primo. Já o 1 é divisível apenas por 1, que não é primo (e 
  não me venham com essa de que 1 é primo também!)
  
  acho que é isso!
  
  abraço
  
  - --
  Bruno França dos Reis
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  ==
  ===
  Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista 
  em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
  ==
  ===
  
 
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
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=


RES: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos

2004-07-20 Por tôpico David M. Cardoso
Aeee ... acabei de pensar na solucao, não sei se ta certo:

se n é o produto de k primos (i=k=8), entao
n = p_1 * p_2 * p_3 * ... * p_k

tal que p_i  20 (1 = i = k)
entao p_i pertence ao conjunto dos primos menores que 20 {
2,3,5,7,11,13,17,19 }
queremos contar os subconjuntos desse conjunto... menos o vazio..

temos entao 2^8 - 1 numeros deste tipo.

Ta certo?

[]'s
David

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 De: [EMAIL PROTECTED] 
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 Enviada em: terça-feira, 20 de julho de 2004 20:11
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 Assunto: RES: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos
 
 
 Droga droga droga !!!
 Na pressa, errei o enunciado da questão!
 Mil desculpas!
 
 Segue o enunciado correto:
 
 Quantos inteiros existem que não são divisíveis por qualquer 
 que seja o primo maior que 20 e não são divisíveis pelo 
 quadrado de qualquer que seja o primo?
 
 Puxa vida... tenho prova amanha cedo, vou tentar tirar minhas 
 duvidas de ultima hora, tenho a sorte de voces existirem e 
 ainda erro o enunciado da questao... :~(
 
 []'s
 David
 
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 dos Reis 
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  Assunto: Re: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos
  
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  Hash: SHA1
  
  On Tuesday 20 July 2004 18:26, David M. Cardoso wrote:
   Mais duas questoes que não consigo me mecher:
  
   Quantos inteiros existem que não são divisíveis por
  qualquer que seja
   o primo maior que 20 e não são divisiveis por qualquer que
  seja o primo?
  
  a) infinitos: 2^n não é divisível por qualquer que seja o 
 primo maior 
  que 20, pois é divisível apenas pelo primo 2, qualquer que seja n 
  natural.
  
  b) apenas o 1, pois qualquer outro número é divisível por 
 ao menos um 
  primo:
  se ele for composto, sabemos que ele é múltiplo de primos, 
 e se ele é 
  primo, ele é divisível por si próprio, um número primo. Já o 1 é 
  divisível apenas por 1, que não é primo (e não me venham 
 com essa de 
  que 1 é primo também!)
  
  acho que é isso!
  
  abraço
  
  - --
  Bruno França dos Reis
  brunoreis at terra com br
  icq: 12626000
  gpg-key: 
  http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
  
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  iD8DBQFA/ZREsHdDIT+qyroRAhQFAKDOZm/uCMp38TYe+uXT2rL+lkNPWQCfWTdb
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  http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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 em http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
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RES: RES: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos

2004-07-20 Por tôpico David M. Cardoso

Realmente.. realmente.. o vazio conta como o numero 1..
ok .. obrigado!

[]'s
David

 -Mensagem original-
 De: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Bernardo 
 Freitas Paulo da Costa
 Enviada em: terça-feira, 20 de julho de 2004 21:29
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 Assunto: Re: RES: [obm-l] Problema de Divisibilidade / Primos
 
 Oi, David,
 
 Enumere os primos menores do que 20:
 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17, 19: são 8.
 
 Um número que satisfaça as condições do enunciado pode ter, 
 no máximo, um de cada um destes fatores, pela segunda parte, 
 e nenhum outro fator, pela primeira parte.
 Assim, temos um problema de combinatória, agora:
 quantos números podemos formar utilizando apenas o produto de 
 8 primos, onde não podemos incluir um primo duas vezes. Ou, 
 mais combinatória ainda, quantos subconjuntos de um conjunto 
 de 8 elementos existem?
 Para ver que as soluções são iguais, associe a cada 
 subconjunto o número correspondente ao produto de seus 
 elementos, e ao subconjunto vazio o número 1 (eis aqui mais 
 uma boa justificativa para termos um produtório vazio valendo 1!!)
 
 Bom, para este problema a resposta é conhecida: vale 2^8 = 256.
 Pronto, são 256 números.
 
 Abraços,
 Bernardo Costa
 
 
 On Tue, 20 Jul 2004, David M. Cardoso wrote:
 
  
  Droga droga droga !!!
  Na pressa, errei o enunciado da questão!
  Mil desculpas!
  
  Segue o enunciado correto:
  
  Quantos inteiros existem que não são divisíveis por 
 qualquer que seja 
  o primo maior que 20 e não são divisíveis pelo quadrado de qualquer 
  que seja o primo?
  
  Puxa vida... tenho prova amanha cedo, vou tentar tirar 
 minhas duvidas 
  de ultima hora, tenho a sorte de voces existirem e ainda erro o 
  enunciado da questao... :~(
  
  []'s
  David
  
   -Mensagem original-
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 França dos Reis 
   Enviada em: terça-feira, 20 de julho de 2004 18:53
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   On Tuesday 20 July 2004 18:26, David M. Cardoso wrote:
Mais duas questoes que não consigo me mecher:
   
Quantos inteiros existem que não são divisíveis por
   qualquer que seja
o primo maior que 20 e não são divisiveis por qualquer que
   seja o primo?
   
   a) infinitos: 2^n não é divisível por qualquer que seja o primo 
   maior que 20, pois é divisível apenas pelo primo 2, qualquer que 
   seja n natural.
   
   b) apenas o 1, pois qualquer outro número é divisível por 
 ao menos 
   um primo:
   se ele for composto, sabemos que ele é múltiplo de 
 primos, e se ele 
   é primo, ele é divisível por si próprio, um número primo. 
 Já o 1 é 
   divisível apenas por 1, que não é primo (e não me venham 
 com essa de 
   que 1 é primo também!)
   
   acho que é isso!
   
   abraço
   
   - --
   Bruno França dos Reis
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 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista 
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