Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-09 Por tôpico Nicolau C. Saldanha

On Tue, Jan 08, 2002 at 09:29:18PM -0200, niski wrote:
 
   04) Considere as proposições abaixo:
  
   ( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
   ( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
   ( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.
  
   Analisando as proposições conclui-se que:
  
   Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.
  
   NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
   também!!!
  
  Considere a = 3 e b = 6, é um exemplo de outra solução. []s, N.
 
 Nicolau, o erro não seria um daqueles de implicação lógica, tabela
 verdade e etc? Nao conheco muito a respeito, mas acho dificil a UFRGS
 ter cometido tal gafe!

Estou repetindo o que um monte de outras pessoas já escreveram
mas como há outras soluções para 1/a + 1/b = 1/2 além de a=b=4
não podemos deduzir que a=b=4 sabendo 1/a + 1/b = 1/2.
Assim a implicação é falsa; II é falsa. Você pode usar uma tabela
verdade se parecer a você que assim fica mais claro.

[]s, N.



Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Thomas de Rossi

Pessoal,

uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando estar
certa,
mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a resposta
dada, gostaria de saber
onde estou cego para não enxergá-la.

04) Considere as proposições abaixo:

( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.

Analisando as proposições conclui-se que:

Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.

NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
também!!!

Em tempo: Gostaria de compreender melhor o assunto lugar geométrico, não
faço idéia de como se
reseolve isso. Alguém poderia sugerir algum livro?

Valeu, Thomas.




RE: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Eduardo Grasser

Ops, e se a = 6 e b = 3???
a impolicação realmente não é verdadeira. 1/a + 1/b pode ser 1/2 sem a=b=4

Eduardo grasser

--
De: Thomas de Rossi[SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Terça-feira, 8 de Janeiro de 2002 16:38
Para:   Obm-l
Assunto:Urgente Vestibular UFRGS-2002

Pessoal,

uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando estar
certa,
mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a resposta
dada, gostaria de saber
onde estou cego para não enxergá-la.

04) Considere as proposições abaixo:

( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.

Analisando as proposições conclui-se que:

Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.

NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
também!!!

Em tempo: Gostaria de compreender melhor o assunto lugar geométrico, não
faço idéia de como se
reseolve isso. Alguém poderia sugerir algum livro?

Valeu, Thomas.






msg05487/bin0.bin
Description: application/ms-tnef


Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Alexandre F. Terezan

a=b=4 nao é a única solucao para a equacao, entendeu?

-Mensagem Original-
De: Thomas de Rossi [EMAIL PROTECTED]
Para: Obm-l [EMAIL PROTECTED]
Enviada em: Terça-feira, 8 de Janeiro de 2002 16:38 Terezan
Assunto: Urgente Vestibular UFRGS-2002


Pessoal,

uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando estar
certa,
mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a resposta
dada, gostaria de saber
onde estou cego para não enxergá-la.

04) Considere as proposições abaixo:

( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.

Analisando as proposições conclui-se que:

Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.

NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
também!!!

Em tempo: Gostaria de compreender melhor o assunto lugar geométrico, não
faço idéia de como se
reseolve isso. Alguém poderia sugerir algum livro?

Valeu, Thomas.





Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Davidson Estanislau


A alternativa II, está errada. Pois outra solução, possível,  seria: a=6
e b=3.

Davidson


-Mensagem original-
De: Thomas de Rossi [EMAIL PROTECTED]
Para: Obm-l [EMAIL PROTECTED]
Data: Terça-feira, 8 de Janeiro de 2002 18:14
Assunto: Urgente Vestibular UFRGS-2002


Pessoal,

uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando estar
certa,
mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a resposta
dada, gostaria de saber
onde estou cego para não enxergá-la.

04) Considere as proposições abaixo:

( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.

Analisando as proposições conclui-se que:

Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.

NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
também!!!

Em tempo: Gostaria de compreender melhor o assunto lugar geométrico, não
faço idéia de como se
reseolve isso. Alguém poderia sugerir algum livro?

Valeu, Thomas.






Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Ricardo Miranda


-Mensagem original-
De: Thomas de Rossi [EMAIL PROTECTED]
Para: Obm-l [EMAIL PROTECTED]
Data: Terça-feira, 8 de Janeiro de 2002 16:37
Assunto: Urgente Vestibular UFRGS-2002


Pessoal,

uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando estar
certa,
mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a resposta
dada, gostaria de saber
onde estou cego para não enxergá-la.

04) Considere as proposições abaixo:

( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.

Analisando as proposições conclui-se que:

Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.

NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
também!!!


a=b=4 é somente uma das solucoes
Nao eh a unica, a pode ser 3 e b, 6.




Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Nicolau C. Saldanha

On Tue, Jan 08, 2002 at 04:38:28PM -0200, Thomas de Rossi wrote:
 Pessoal,
 
 uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando estar
 certa,
 mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a resposta
 dada, gostaria de saber
 onde estou cego para não enxergá-la.
 
 04) Considere as proposições abaixo:
 
 ( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
 ( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
 ( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.
 
 Analisando as proposições conclui-se que:
 
 Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.
 
 NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
 também!!!

Considere a = 3 e b = 6, é um exemplo de outra solução. []s, N.



Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico niski


  04) Considere as proposições abaixo:
 
  ( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
  ( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
  ( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.
 
  Analisando as proposições conclui-se que:
 
  Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.
 
  NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
  também!!!
 
 Considere a = 3 e b = 6, é um exemplo de outra solução. []s, N.

Nicolau, o erro não seria um daqueles de implicação lógica, tabela
verdade e etc? Nao conheco muito a respeito, mas acho dificil a UFRGS
ter cometido tal gafe!

-- 
Now I will have less distraction.
[upon losing the use of his right eye]   
Leonhard Euler



Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico Thomas de Rossi

Gente,

aí é que está o ponto. É verdade podemos  ter a = 3 e b = 6 e é um exemplo
de outra solução. Correto.
Então nem só a=b=4 é solução, mas também a=3 e b=6.
O que ficou um pouco confuso de entender foi porque a=b= 4 prova que para
esses valores de a e b a eq. vale, ok. É certo que não só para esses valores
vale...

Como eu vi em um dos replys:
A alternativa II, está errada. Pois outra solução, possível,  seria: a=6
e b=3.
Davidson

Então surge outra pergunta: o correto seria enumerar todas as soluções
possiveis na proposição para dizer que ela está correta? Pois pelo que
entendi enumerar *só* uma das soluções implica em falsidade?

Outro detalhe: Alguém poderia sugerir um livro que falasse no assunto lugar
geométrico já vi questões pedindo para determinar o lugar geométrico (em
gráficos) de um conjunto de inequações ou funções, mas o que é isso, em que
tópico se encaixa o assunto.

Valeu..
Thomas.

- Original Message -
From: Nicolau C. Saldanha [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, January 08, 2002 8:52 PM
Subject: Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002


 On Tue, Jan 08, 2002 at 04:38:28PM -0200, Thomas de Rossi wrote:
  Pessoal,
 
  uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando
estar
  certa,
  mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a
resposta
  dada, gostaria de saber
  onde estou cego para não enxergá-la.
 
  04) Considere as proposições abaixo:
 
  ( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
  ( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
  ( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.
 
  Analisando as proposições conclui-se que:
 
  Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.
 
  NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está ok
  também!!!

 Considere a = 3 e b = 6, é um exemplo de outra solução. []s, N.




Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002

2002-01-08 Por tôpico ghaeser


Olá .. vamos rever :

( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.

note que essa afirmação é o mesmo que 
1/a + 1/b = 1/2 = a=b=4

isto é, a primeira afirmação seria a hipótese, que já é conhecida, e a segunda
afirmação (a=b=4) seria um resultado lógico que decorre do fato da primeira
afirmação ser verdadeira.

A falsidade dessa sentença ocorre pois não podemos concluir que a=b=4, somente
sabendo-se que 1/a + 1/b = 1/2. Pois como muitos já disseram, existem outras
(infinitas) soluções, como por exemplo, a=1 e b=-2.

Se mudarmos um pouco a sentença, podemos torná-la verdadeira :

(II) Se a=b=4, então 1/a + 1/b = 1/2

Agora sim é verdade, pois a hipótese de que a=b=4 faz com que 1/a + 1/b
= 1/2 seja verdadeira.

-- Mensagem original --

Gente,

aí é que está o ponto. É verdade podemos  ter a = 3 e b = 6 e é um exemplo
de outra solução. Correto.
Então nem só a=b=4 é solução, mas também a=3 e b=6.
O que ficou um pouco confuso de entender foi porque a=b= 4 prova que para
esses valores de a e b a eq. vale, ok. É certo que não só para esses valores
vale...

Como eu vi em um dos replys:
A alternativa II, está errada. Pois outra solução, possível,  seria:
a=6
e b=3.
Davidson

Então surge outra pergunta: o correto seria enumerar todas as soluções
possiveis na proposição para dizer que ela está correta? Pois pelo que
entendi enumerar *só* uma das soluções implica em falsidade?

Outro detalhe: Alguém poderia sugerir um livro que falasse no assunto lugar
geométrico já vi questões pedindo para determinar o lugar geométrico (em
gráficos) de um conjunto de inequações ou funções, mas o que é isso, em
que
tópico se encaixa o assunto.

Valeu..
Thomas.

- Original Message -
From: Nicolau C. Saldanha [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, January 08, 2002 8:52 PM
Subject: Re: Urgente Vestibular UFRGS-2002


 On Tue, Jan 08, 2002 at 04:38:28PM -0200, Thomas de Rossi wrote:
  Pessoal,
 
  uma questão do vestibular da UFRGS de 2002 que não estou acreditando
estar
  certa,
  mas conforme o gabarito divulgado está. Se realmente for correta a
resposta
  dada, gostaria de saber
  onde estou cego para não enxergá-la.
 
  04) Considere as proposições abaixo:
 
  ( I )125% de 1/5 é igual a 1/4.
  ( II )Se 1/a + 1/b = 1/2, então a=b=4.
  ( III )20 m/s correspondem a 72 km/h.
 
  Analisando as proposições conclui-se que:
 
  Resposta dada como correta: (C) apenas I e III são verdadeiras.
 
  NOTA: as proposições I e III estão ok, mas vejam a II? Pra mim está
ok
  também!!!

 Considere a = 3 e b = 6, é um exemplo de outra solução. []s, N.



Mathematicus nascitur, non fit
Matemáticos não são feitos, eles nascem


--
Use o melhor sistema de busca da Internet
Radar UOL - http://www.radaruol.com.br