Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
Pak Ardiat, MEDC DER lumayan tapi saya perhatikan semua oil company di seluruh dunia XOM, COP, malah yg kecil macam MRO , punya DER diatas 1x malah 2x. Dan profit margin dibawah 10%. Karena nature nya high risk. Perusahaan Nickel Margin gede karena ketolong harga yg melambung yg tahun2 sebelumnya sama lah dgn coal company. Yg paling saya suka di CPO coba cek ROE, NPM AALI tahun 2001 dan 2002. BUMI ROE tahun depan masih bagus kisaran 30%. Utk yg disebuy kang Ocoy, Forward earning bisa membesarkan ROE dan buyback shares, contoh saham WDC di amrik. Dari 2002 nggak bagi deviden ROE diatas 30%, NPM 8-10%. Lompat tuh tahun ke tahun. Kalo disini ada JPRS. --- kang_ocoy_maen_saham <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > kayanya mah emang penggunaan rasio2 analisa laporan > keuangan ga > mungkin dipake single check aja.. harus banyak yg di > pake sih... > > perusahaan yg baru tumbuh en masih muda biasanya > juga ROEnya ga > terlalu tinggi.. karena heavy investment/heavy > CAPEX... tp kalo tiap > dua quarter returnnya bisa leap-frog kan by the time > passing ROE nya > bisa improve.. pokonya mah kalo perusahaan emang lg > fase awal growth > selain liat ROE saat itu kita jg liat perkiraan > Forward Earning > kedepan yg kira2 nantinya bisa improve ROE skrg... > nah > ngeliat/perhitungin Forward earning biasanya selain > forecast revenue > dan margin2nya (revenue -> net income -> > freecashflow-> eps. dan > tingkat peningkatan efisiensi operasional dan > margin2nya), kita jg > kroscek liat Capex gede yg dia keluarin dan dipilah > mana yg buat > maintenance mana yg buat pertumbuhan ke depan... nah > yg buat > pertumbuhan kedepan ini diliat selisih return on > capital invested > berbanding discount factor yg dipake perusahaan itu > (rate bond dy / > rate premium equity issue dy)... nah selisih diatas > discount factor > nya ini (premium over hurdle rate) yg KITA PEGANG > buat forecast future > earning (future earning = future ROE) > > makanya saya biasanya selain ROE ditandem jg sama > ROC (return on > capital)... misalnya ada growth company yg ROE yg > standar2 aja tapi dy > punya ROC yg bagus dan konsisten diatas setahun > angkanya bagus... nah > kemungkinan besar kedepannya dy solid dan bisa > improve ROE... > > intinya mungkin kita liat Long-Term Value > Creation... saya lebih > respek ama manajemen yg bodo amat ama performa EPS > semester/tahunan > (krn ga ambil pusing whether dy ncapai konsensus > forecast analis apa > engga) tp heavy investing dan lebih fokus ama long > term value > creation... lagian yg model begini asik soalnya kalo > dilihat orang > sekilas sebenernya mahal karena EPS kecil tp forward > valuenya gede krn > heavy investment (dan yg bukan asal investment tp yg > punya Premium > untung gede diats hurdle rate...) > -Investor jeli macem Pak Eka nih kayanya yg > favourable banget ama > manajemen macem gini (fokusnya jangka panjang bukan > jangka pendek)... > > good and consistent ROC dicombo sama strong > competitive advantage dan > dikonfirmasi sama revenue and margin growth tiap > quarter berjalan mah > probabilitasnya gede banget tuh saham bakal jadi > profitable Cuannn plot... > > > high DER sebenernya emang bahaya, otomatis DER yg > tinggi nambah > resiko.. kecuali yg ngegunain debt adalah perusahaan > yg cashflownya > stabil en pake debt buat ngeleverage/maksimalin cost > of capitalnya > supaya efficient aja... > > oh iya, notice bahwa kadang ada fase dimana ada > potential investment > spot di perusahaan yang tadinya DERnya tinggi... > tapi liat secara > bersamaan dalam tempo 1-2-3 tahun apakah perusahaan > itu secara > bersamaan mengalami hal ini : > > 1. Interest Coverage Ratio nya malah makin tinggi / > makin kuat. > 2. Free Cash Flownya menguat dan Rasio Free Cash > Flow Interest > Coverage Rationya makin bagus... > > nah perusahaan yg kaya gitu biasanya dia bakal > buyback sahamnya > (harusnya di harga murah di pasar) dan nantinya bisa > nambah equity > returnnya... jika free cash flownya udah cukup > manteb, dia bisa > kurangin interest expensenya dengan lunasin/buy back > obligasi/hutangnya... > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, "ardiat" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Kalau mau lihat ROE, sebaiknya juga memperhatikan > DER. > > > > Ketidakstabilan politik, moneter, dsb, sangat > beresiko bagi perusahaan2 > > Indonesia yg mempunyai banyak hutang. Perlu juga > diketahui bahwa ROE > > tinggi BUMI tahun ini disebabkan juga oleh income > Divestasi KPC. > > > > Bagi penggemar investasi di mining, ANTM atau INCO > lebih baik daripada > > BUMI atau PTBA (dari segi pertumbuhan earning dan > margin of safety ). > > Operating margin tambang nikel jauh lebih tinggi > dari batubara. ANTM dan > > INCO jauh lebih murah (jika dilihat dari PBV) saat > ini. > > > > Tapi saya lebih menjagokan MEDC utk bulan ini .. > hehe. > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Eka > Suwandana > > wrote: > > > > > > Kalo saya utk Indonesia, cari saham yg ROE > tinggi
Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
Kalo saya utk Indonesia, cari saham yg ROE tinggi kalo bisa diatas 30%, dan cari yg sebisa mungkin sedikit bagi deviden. Semakin tinggi ROE dan sedikit bagi deviden semakin cepat saham naik (kan equity naik terus). Contoh BUMI. Atau cari saham yg ROE kecil tapi ada potensi naik besar seperti UNSP TBLA SGRO (ke 3 nya swasta simpan potensi exponential growth for long term). Saham kebun return on investment nya besar. --- Andrew wijaya <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Cuma dari hasil experimen kebanyakan gagal karena > sahamnya tidak bergerak > sesuai kinerja alias saham yg sudah tidak diurus si > emiten. Kalo ada yg > bergerak yg malah kinerja kemana harga saham kemana. > Coba liat SMCB dari > kinerja siapa yg berani hold jangka panjang, alhasil > saham tsb malah lompat. > Yah itung-itung sekedar ilmu si ok tapi jangan > terlalu diberhalakan karena > bisa jadi kita stress sendiri meliahat saham orang > naik setinggi langit, > namun punya kita dan katanya terbaik mlah melempem > diam ditempat. Perlu juga > diingat hukum pasar siapa yg punya barang banyak, > lantas siapa yg mau narik, > Semua saham pasti digoreng cuma caranya gila atau > geblek. Yah relatif deh > pake ilmunya. > > Pada tanggal 02/01/08, Eka Suwandana > <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > > > Saya sarankan ambil kursus FA seperti di BINUS / > Bina insan kursus > > fundamental utk CFA. kan nggak harus/wajib ambil > cfa! > > > > *Mo_Cuan <[EMAIL PROTECTED]>* wrote: > > > > mbok ya yang mau belajar jangan dibegitukan. > > nanti muthunks. > > silahken saja belajar...baca postingan-2 para > member. > > kalau gak ngerti tanya maksudnya apa. > > trus jangan lupa subjectnya diganti aja. > > jangan salam kenal terus, biar gak bingung hehehe > > > > +++yang mo cuan silahken belajar banyak+++ > > > > --- arnold <[EMAIL PROTECTED] > > wrote: > > > belajar saham: sangat susah.. > > > > > __ > > Be a better friend, newshound, and > > know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. > > > http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ > > > > > > > > > > > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
itukan ilmu impor memang kalo disini realisasinya ada time leg lama! Contoh ANTM nickel naik ke 50rb$ saham diem giliran Ni turun saham naik. Coba buka account di USA, cepat kok nggak ada bandar2an, semua orang "at level playing field"! Teknikal basic aja jalan! Mana ada kode broker dsb! --- Andrew wijaya <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Kalo tau dikit, spy ngak dibohongin mentah-2. OK > > Pada tanggal 02/01/08, arnold <[EMAIL PROTECTED]> > menulis: > > > > > > kalau main saham kan buka account sekuritas. > > sekuritas ngirimin riset harian, nah kalo gak tau > artinya angka2 > > ratio, kenapa dia bilang BUY.. kenapa SELL ..ya > pada prinsipnya sama > > aja main gaple (buka yahoo udah cukup . liat balak > 6 langsung > > ngacir...ehehe) jadi emang susah pak.. :) > > > > salam > > mrA > > > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com > , > > "Andrew wijaya" > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > Cuma dari hasil experimen kebanyakan gagal > karena sahamnya tidak > > bergerak > > > sesuai kinerja alias saham yg sudah tidak diurus > si emiten. Kalo > > ada yg > > > bergerak yg malah kinerja kemana harga saham > kemana. Coba liat SMCB > > dari > > > kinerja siapa yg berani hold jangka panjang, > alhasil saham tsb > > malah lompat. > > > Yah itung-itung sekedar ilmu si ok tapi jangan > terlalu diberhalakan > > karena > > > bisa jadi kita stress sendiri meliahat saham > orang naik setinggi > > langit, > > > namun punya kita dan katanya terbaik mlah > melempem diam ditempat. > > Perlu juga > > > diingat hukum pasar siapa yg punya barang > banyak, lantas siapa yg > > mau narik, > > > Semua saham pasti digoreng cuma caranya gila > atau geblek. Yah > > relatif deh > > > pake ilmunya. > > > > > > Pada tanggal 02/01/08, Eka Suwandana > <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > > > > > > > Saya sarankan ambil kursus FA seperti di BINUS > / Bina insan > > kursus > > > > fundamental utk CFA. kan nggak harus/wajib > ambil cfa! > > > > > > > > *Mo_Cuan <[EMAIL PROTECTED]>* wrote: > > > > > > > > mbok ya yang mau belajar jangan dibegitukan. > > > > nanti muthunks. > > > > silahken saja belajar...baca postingan-2 para > member. > > > > kalau gak ngerti tanya maksudnya apa. > > > > trus jangan lupa subjectnya diganti aja. > > > > jangan salam kenal terus, biar gak bingung > hehehe > > > > > > > > +++yang mo cuan silahken belajar banyak+++ > > > > > > > > --- arnold <[EMAIL PROTECTED] > > wrote: > > > > > belajar saham: sangat susah.. > > > > > > > > > __ > > > > Be a better friend, newshound, and > > > > know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. > > > > > http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
Kalo tau dikit, spy ngak dibohongin mentah-2. OK Pada tanggal 02/01/08, arnold <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > > kalau main saham kan buka account sekuritas. > sekuritas ngirimin riset harian, nah kalo gak tau artinya angka2 > ratio, kenapa dia bilang BUY.. kenapa SELL ..ya pada prinsipnya sama > aja main gaple (buka yahoo udah cukup . liat balak 6 langsung > ngacir...ehehe) jadi emang susah pak.. :) > > salam > mrA > > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com , > "Andrew wijaya" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Cuma dari hasil experimen kebanyakan gagal karena sahamnya tidak > bergerak > > sesuai kinerja alias saham yg sudah tidak diurus si emiten. Kalo > ada yg > > bergerak yg malah kinerja kemana harga saham kemana. Coba liat SMCB > dari > > kinerja siapa yg berani hold jangka panjang, alhasil saham tsb > malah lompat. > > Yah itung-itung sekedar ilmu si ok tapi jangan terlalu diberhalakan > karena > > bisa jadi kita stress sendiri meliahat saham orang naik setinggi > langit, > > namun punya kita dan katanya terbaik mlah melempem diam ditempat. > Perlu juga > > diingat hukum pasar siapa yg punya barang banyak, lantas siapa yg > mau narik, > > Semua saham pasti digoreng cuma caranya gila atau geblek. Yah > relatif deh > > pake ilmunya. > > > > Pada tanggal 02/01/08, Eka Suwandana <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > > > > > Saya sarankan ambil kursus FA seperti di BINUS / Bina insan > kursus > > > fundamental utk CFA. kan nggak harus/wajib ambil cfa! > > > > > > *Mo_Cuan <[EMAIL PROTECTED]>* wrote: > > > > > > mbok ya yang mau belajar jangan dibegitukan. > > > nanti muthunks. > > > silahken saja belajar...baca postingan-2 para member. > > > kalau gak ngerti tanya maksudnya apa. > > > trus jangan lupa subjectnya diganti aja. > > > jangan salam kenal terus, biar gak bingung hehehe > > > > > > +++yang mo cuan silahken belajar banyak+++ > > > > > > --- arnold <[EMAIL PROTECTED] > wrote: > > > > belajar saham: sangat susah.. > > > > > > __ > > > Be a better friend, newshound, and > > > know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. > > > http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
Cuma dari hasil experimen kebanyakan gagal karena sahamnya tidak bergerak sesuai kinerja alias saham yg sudah tidak diurus si emiten. Kalo ada yg bergerak yg malah kinerja kemana harga saham kemana. Coba liat SMCB dari kinerja siapa yg berani hold jangka panjang, alhasil saham tsb malah lompat. Yah itung-itung sekedar ilmu si ok tapi jangan terlalu diberhalakan karena bisa jadi kita stress sendiri meliahat saham orang naik setinggi langit, namun punya kita dan katanya terbaik mlah melempem diam ditempat. Perlu juga diingat hukum pasar siapa yg punya barang banyak, lantas siapa yg mau narik, Semua saham pasti digoreng cuma caranya gila atau geblek. Yah relatif deh pake ilmunya. Pada tanggal 02/01/08, Eka Suwandana <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > Saya sarankan ambil kursus FA seperti di BINUS / Bina insan kursus > fundamental utk CFA. kan nggak harus/wajib ambil cfa! > > *Mo_Cuan <[EMAIL PROTECTED]>* wrote: > > mbok ya yang mau belajar jangan dibegitukan. > nanti muthunks. > silahken saja belajar...baca postingan-2 para member. > kalau gak ngerti tanya maksudnya apa. > trus jangan lupa subjectnya diganti aja. > jangan salam kenal terus, biar gak bingung hehehe > > +++yang mo cuan silahken belajar banyak+++ > > --- arnold <[EMAIL PROTECTED] > wrote: > > belajar saham: sangat susah.. > > __ > Be a better friend, newshound, and > know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. > http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ > > > > > >
Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
Saya sarankan ambil kursus FA seperti di BINUS / Bina insan kursus fundamental utk CFA. kan nggak harus/wajib ambil cfa! Mo_Cuan <[EMAIL PROTECTED]> wrote: mbok ya yang mau belajar jangan dibegitukan. nanti muthunks. silahken saja belajar...baca postingan-2 para member. kalau gak ngerti tanya maksudnya apa. trus jangan lupa subjectnya diganti aja. jangan salam kenal terus, biar gak bingung hehehe +++yang mo cuan silahken belajar banyak+++ --- arnold <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > belajar saham: sangat susah.. __ Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
Re: [obrolan-bandar] Re: Salam Kenal Edi B Yudhoyono
mbok ya yang mau belajar jangan dibegitukan. nanti muthunks. silahken saja belajar...baca postingan-2 para member. kalau gak ngerti tanya maksudnya apa. trus jangan lupa subjectnya diganti aja. jangan salam kenal terus, biar gak bingung hehehe +++yang mo cuan silahken belajar banyak+++ --- arnold <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > belajar saham: sangat susah.. Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ
