[oracle_br] Descobrir senha do oracle
Bom dia a todos, Gostaria de saber se alguem poderia me ajudar com o seguinte problema. Aqui na empresa, tenho dois sistemas independentes, cada um com seu banco de dados. Sao de empresas tercerizada. Eu preciso gerar uma rotina de backup e as vezes fazer manutenções como reindexar as tabelas e outras coisas. Porem, as empresa não me passam a senha de acesso, nem com reza brava. Ficam utilizando como resposta, que todo o negocio do sistema deles, esta no banco. Porem, se a empresa que trabalho, pagou pelo sistema e pagou linceça do oracle, creio que ela tenha todo direito de acesso. Minha intenção não é roubar ideia de ninguem, nem teria paciencia para isso. Quero apenas fazer manutenções no banco, coisa que quando realmente é necessario, preciso ficar aguardando eles terem tempo para acessarem aqui remotamente e resolver. Alguem saberia me dizer como faço para descobrir uma senha de administrador ? Acredito que isso não seja possivel, mas não custa tentar. E tambem gostaria de obter opiniões sobre essa situação. Abraços a todos e uma boa sexta feita Adalberto [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Fala Adalberto em qual Sistema operacional está seu banco e qual a versão? - Original Message - From: Adalberto de Sousa Monteiro To: oracle_br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, August 05, 2005 9:44 AM Subject: [oracle_br] Descobrir senha do oracle Bom dia a todos, Gostaria de saber se alguem poderia me ajudar com o seguinte problema. Aqui na empresa, tenho dois sistemas independentes, cada um com seu banco de dados. Sao de empresas tercerizada. Eu preciso gerar uma rotina de backup e as vezes fazer manutenções como reindexar as tabelas e outras coisas. Porem, as empresa não me passam a senha de acesso, nem com reza brava. Ficam utilizando como resposta, que todo o negocio do sistema deles, esta no banco. Porem, se a empresa que trabalho, pagou pelo sistema e pagou linceça do oracle, creio que ela tenha todo direito de acesso. Minha intenção não é roubar ideia de ninguem, nem teria paciencia para isso. Quero apenas fazer manutenções no banco, coisa que quando realmente é necessario, preciso ficar aguardando eles terem tempo para acessarem aqui remotamente e resolver. Alguem saberia me dizer como faço para descobrir uma senha de administrador ? Acredito que isso não seja possivel, mas não custa tentar. E tambem gostaria de obter opiniões sobre essa situação. Abraços a todos e uma boa sexta feita Adalberto [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ -- Links do Yahoo! Grupos a.. Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ b.. Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Oi Adalberto, este é uma velha discussão ! Tudo que vou dizer é baseado apenas no meu sentimento, na minha experiência. Primeiramente, vc NÃO vai conseguir alterar ou descobrir a senha de ninguém (usuários, owner) sem ter as devidas premissões pra isso (óbvio)... nosso amigo aí entrou como sys e aí sim ele pode fazer o que quiser. No seu caso isso é óbvio que não vai acontecer senão vc não precisaria tentar descobrir a senha de admin ! Outra coisa, a empresa está certíssima em não passar a senha pra vc. O que a maioria dos leigos não entende é a diferença entre comprar software e comprar fontes de software. Quando vc compra o windows ou o office a MS por acaso passa pra vc os fontes ? óbvio que não ! Então, o que sua empresa comprou foi a solução compilada e funcionando e não os fontes (engenharia). Ou seja, ela comprou o direito de usar o software ! E a licença do Oracle tbem chama-se Licença de Uso e não licença de comercialização. Ela pode usar o banco de dados de acordo com o tipo de licença. Jamais poderá vender ou negociar total ou parcialmente o software da Oracle. Bom, normalmente vc tem acesso às informações do tipo (estrutura de tabelas, view, etc) do usuário de acesso ao banco. As packages, procedures, functions do Oracle normalmente são criptografadas (wraped) para não mostrar o código fonte. Vc pode até pegar este código criptografado e recriar elas em outro banco mas nunca vai conseguir descriptografar para saber os fontes. Companheiro, vê-se claramente que vc é iniciante e tem muito a aprender ! Então, humildade é um dom que não pode faltar nunca na sua carreira. Tentar burlar as regras é um sinal claro de falta de humildade. O que vc está querendo fazer é furtar o bem alheio (direitos autorais). Encare isso como uma crítica construtiva. Sei que a relação entre empresas às vezes tem seus reveses mas o que vc precisa fazer é manter o bom relacionamento com seu fornecedor de software e cobrar dele o que está no contrato entre a sua empresa e eles. Vc não deve tentar passar a perna neles pois o feitiço pode se virar contra o feiticeiro. Um abraço e paciência ! Marco. Adalberto de Sousa Monteiro [EMAIL PROTECTED] Sent by: oracle_br@yahoogrupos.com.br 05/08/2005 10:44 Please respond to oracle_br To: oracle_br@yahoogrupos.com.br cc: Subject:[oracle_br] Descobrir senha do oracle Bom dia a todos, Gostaria de saber se alguem poderia me ajudar com o seguinte problema. Aqui na empresa, tenho dois sistemas independentes, cada um com seu banco de dados. Sao de empresas tercerizada. Eu preciso gerar uma rotina de backup e as vezes fazer manutenções como reindexar as tabelas e outras coisas. Porem, as empresa não me passam a senha de acesso, nem com reza brava. Ficam utilizando como resposta, que todo o negocio do sistema deles, esta no banco. Porem, se a empresa que trabalho, pagou pelo sistema e pagou linceça do oracle, creio que ela tenha todo direito de acesso. Minha intenção não é roubar ideia de ninguem, nem teria paciencia para isso. Quero apenas fazer manutenções no banco, coisa que quando realmente é necessario, preciso ficar aguardando eles terem tempo para acessarem aqui remotamente e resolver. Alguem saberia me dizer como faço para descobrir uma senha de administrador ? Acredito que isso não seja possivel, mas não custa tentar. E tambem gostaria de obter opiniões sobre essa situação. Abraços a todos e uma boa sexta feita Adalberto [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Pô velhinho valeu pelas dicas e encarei numa boa. Entendo seu ponto de vista e concordo com alguns pontos. Sou iniciante em oracle e também novo, porêm sou profissional. Quanto a humildade, se não tivesse não teria recorrido ao grupo e dito descaradamente minhas necessidades. Agradeço mesmo pelos toques e espero com o tempo poder ajudar na lista. Mas minha intenção nunca seria burlar ou O que vc está querendo fazer é furtar o bem alheio(direitos autorais). Não quero saber dos fontes, nem fazer manutenção ou alteração na lógica de negocio que a empresa utiliza. Mas no meu ponto de vista a empresa (que trabalho) pagou sim para usar o sistema e não pagou pelos fontes, mas pagou uma licença de uso do oracle. Não temos culpa se a empresa que desenvolveu o sistema colocou parte do seu sistema no banco de dados. Ela que colocasse suas regras de negócios na aplicação ou em uma terceira camada. Então ao meu ver, temos direito de acesso ao banco e tudo que pudermos usufruir do banco como manutenções relacionadas a performance, backup, documentação de todo o banco de dados, etc. O que não podemos fazer e com certeza seria crime e falta de ética é utilizar os fontes deles que hoje se encontra dentro do banco de dados. Você concordaria comigo ? Bom galera, agradeço as respostas, não quero causar polemica e nem tumultuar a lista. Resposta - André Santos, até fiz cursos, porem quando tive oportunidade de pagar os cursos, não me apareceu chance de poder colocar em pratica, agora que me surgiu essa oportunidade, as vezes o que necessito seria mais o caminho das pedras do que as soluções, mas agradeço pela sua resposta. A e mesmo que exista um DBA aqui na empresa que se responsabilize pelo BD, sem as senhas e usuarios de acessos, de nada adianta .. rs rs Abraços a todos Adalberto [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Não quero prolongar o assunto, mas queria expressar minha opinião. Adalberto, entendo o teu lado. Mas de certa forma concordo com o Marcos. Sei que você não quer pegar o fonte, mas já se colocou do outro lado? Como a empresa liberaria? A empresa não acredita em papai noel, nem eu acreditaria. Então mesmo sabendo da sua boa intenção, a empresa está apenas cumprindo o papel dela. O que tem que ser discutido, é em cima do que está no contrato. Se tua empresa assinou sabendo que não teria acesso, meu caro, não há o que discutir, pois concordaram. Assim também como deve haver alguma cláusula no contrato que diz respeito às assistências, assim como também deve haver sobre o tempo de atendimento para quando vocês precisarem. Se isso não existir, tua empresa comeu bola... Abração Vinicius Adalberto de Sousa Monteiro [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pô velhinho valeu pelas dicas e encarei numa boa. Entendo seu ponto de vista e concordo com alguns pontos. Sou iniciante em oracle e também novo, porêm sou profissional. Quanto a humildade, se não tivesse não teria recorrido ao grupo e dito descaradamente minhas necessidades. Agradeço mesmo pelos toques e espero com o tempo poder ajudar na lista. Mas minha intenção nunca seria burlar ou O que vc está querendo fazer é furtar o bem alheio(direitos autorais). Não quero saber dos fontes, nem fazer manutenção ou alteração na lógica de negocio que a empresa utiliza. Mas no meu ponto de vista a empresa (que trabalho) pagou sim para usar o sistema e não pagou pelos fontes, mas pagou uma licença de uso do oracle. Não temos culpa se a empresa que desenvolveu o sistema colocou parte do seu sistema no banco de dados. Ela que colocasse suas regras de negócios na aplicação ou em uma terceira camada. Então ao meu ver, temos direito de acesso ao banco e tudo que pudermos usufruir do banco como manutenções relacionadas a performance, backup, documentação de todo o banco de dados, etc. O que não podemos fazer e com certeza seria crime e falta de ética é utilizar os fontes deles que hoje se encontra dentro do banco de dados. Você concordaria comigo ? Bom galera, agradeço as respostas, não quero causar polemica e nem tumultuar a lista. Resposta - André Santos, até fiz cursos, porem quando tive oportunidade de pagar os cursos, não me apareceu chance de poder colocar em pratica, agora que me surgiu essa oportunidade, as vezes o que necessito seria mais o caminho das pedras do que as soluções, mas agradeço pela sua resposta. A e mesmo que exista um DBA aqui na empresa que se responsabilize pelo BD, sem as senhas e usuarios de acessos, de nada adianta .. rs rs Abraços a todos Adalberto [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ - Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!. __ Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger http://br.download.yahoo.com/messenger/ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Adalberto, Concordo com tudo que foi dito mas, vc já levou esse problema para a gerência ou coisa parecida? Um Administrador de Banco de Dados que não tenha acesso aos objetos de um banco de dados, não pode garantir a estabilidade e performance do banco. Desta forma, isso passa a não ser mais problema seu e sim do fornecedor. Já trabalhei com muitos pacotes prontos. Nada era criado no banco de dados, sem que o DBA analisasse os scripts antes e depois analisasse os objetos. As procedures podem até ser criptografadas mas, o DBA, responsável pela Banco de Dados, é que deve dar permissão aos usuários e não pedir permissão. Algumas perguntas precisam ser respondidas: Quem instalou o Oracle e criou o banco? Quem criou os objetos? Quem acessa? O fornecedor acessa diretamente a base de dados? Existe algum tipo de documentação? Mas como já foi dito, é preciso analisar o contrato e até revê-lo se for o caso. Boa sorte. Diogo Marcus Vinicius Miguel Pedro [EMAIL PROTECTED] escreveu: Não quero prolongar o assunto, mas queria expressar minha opinião. Adalberto, entendo o teu lado. Mas de certa forma concordo com o Marcos. Sei que você não quer pegar o fonte, mas já se colocou do outro lado? Como a empresa liberaria? A empresa não acredita em papai noel, nem eu acreditaria. Então mesmo sabendo da sua boa intenção, a empresa está apenas cumprindo o papel dela. O que tem que ser discutido, é em cima do que está no contrato. Se tua empresa assinou sabendo que não teria acesso, meu caro, não há o que discutir, pois concordaram. Assim também como deve haver alguma cláusula no contrato que diz respeito às assistências, assim como também deve haver sobre o tempo de atendimento para quando vocês precisarem. Se isso não existir, tua empresa comeu bola... Abração Vinicius Adalberto de Sousa Monteiro [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pô velhinho valeu pelas dicas e encarei numa boa. Entendo seu ponto de vista e concordo com alguns pontos. Sou iniciante em oracle e também novo, porêm sou profissional. Quanto a humildade, se não tivesse não teria recorrido ao grupo e dito descaradamente minhas necessidades. Agradeço mesmo pelos toques e espero com o tempo poder ajudar na lista. Mas minha intenção nunca seria burlar ou O que vc está querendo fazer é furtar o bem alheio(direitos autorais). Não quero saber dos fontes, nem fazer manutenção ou alteração na lógica de negocio que a empresa utiliza. Mas no meu ponto de vista a empresa (que trabalho) pagou sim para usar o sistema e não pagou pelos fontes, mas pagou uma licença de uso do oracle. Não temos culpa se a empresa que desenvolveu o sistema colocou parte do seu sistema no banco de dados. Ela que colocasse suas regras de negócios na aplicação ou em uma terceira camada. Então ao meu ver, temos direito de acesso ao banco e tudo que pudermos usufruir do banco como manutenções relacionadas a performance, backup, documentação de todo o banco de dados, etc. O que não podemos fazer e com certeza seria crime e falta de ética é utilizar os fontes deles que hoje se encontra dentro do banco de dados. Você concordaria comigo ? Bom galera, agradeço as respostas, não quero causar polemica e nem tumultuar a lista. Resposta - André Santos, até fiz cursos, porem quando tive oportunidade de pagar os cursos, não me apareceu chance de poder colocar em pratica, agora que me surgiu essa oportunidade, as vezes o que necessito seria mais o caminho das pedras do que as soluções, mas agradeço pela sua resposta. A e mesmo que exista um DBA aqui na empresa que se responsabilize pelo BD, sem as senhas e usuarios de acessos, de nada adianta .. rs rs Abraços a todos Adalberto [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ - Links do Yahoo! Grupos Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/oracle_br/ Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!. __ Converse com seus amigos em tempo real com o Yahoo! Messenger http://br.download.yahoo.com/messenger/ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Histórico: http://www.mail-archive.com/oracle_br@yahoogrupos.com.br/ Falar com os Moderadores:([EMAIL PROTECTED]) Dorian Anderson Soutto - Fernanda Damous - Alisson Aguiar __ - Links do
Re: RES: [oracle_br] Descobrir senha do oracle - quase off topic
Pessoal, tem coisa errada aí. 1 - quem disse que é errado colocar regras de negócio no banco ? dependendo do sistema é até desejável ! deixa o lado cliente super leve ! e melhora a performance ! centraliza manutenção, etc tem casos que não é desejável eu concordo mas não é regra ! 2 - admin de S.O. não tem nada a ver com admin de banco ! ou admin de rede ! cada um na sua ! se for uma peque na empresa vc pode até contratar alguém que saiba fazer tudo isso... senha de admin de s.o. é uma, senha de admin de bd é outra e senha de admin de rede é ourta (ou pelo menos deveria ser assim por questões de segurança) 3 - neste caso específico, discordo de que o BD é do cliente ! os dados sim são do cliente ! mas o BD não... o servidor (hardware) pode até ser, o s.o. também mas o bd em si não é ! pelo menos neste caso não é se fosse do cliente ele já teria a senha e o fornecedor não estaria se negando a fornecer senha. 4 - muitas empresas reduzem muito o preço da solução (pacote de software) para ganhar em manutenção... já pensou se for este o caso ? o cara joga o preço lá em baixo pra fechar contrato de manutenção e depois dá de bandeja a senha do BD pro cliente contratar outra empresa ? tudo depende do contrato entre os dois ! 5 - não acho que amigo tá querendo roubar nada... o que tá em jogo é o fato da senha virar pública ou não... uma vez que o forncecedor passa a senha ele já perdeu o controle de segurança desta senha e por consequencia o sigilo da engenharia desenvolvida... tudo bem que existe wrap mas dizer que isso é suficiente pra dar sigilo dos fontes é balela. Isso melhora muito mas não resolve ! 6 - um detalhe... mero detalhe... vamos supor que no contrato tá dizendo que o fornecedor é responsável pela integridade dos dados do BD... e que as informações contidas no mesmo são sigilosas até mesmo para os funcionários da empresa (típico para sistemas de RH, benefícios, etc)... algo que seja vetado a qquer funcionário. tudo isso é questão contratual... gerencial... relacionado com os aspecto técnico. não é questão de arrumar briga, encrenca, discussão infundada... é só questão de ter vários pontos de vista... já passei pelo o que o amigo tá passando... já me senti na mão do fornecedor, de mãos atadas mas é esse o preço que se paga pra não ter uma área de TI que desenvolva tudo internamente... trabalhei numa empresa onde praticamente todos os sistemas foram desenvolvidos internamente... lá quase não se falava desse problema... mas o custo disso é alto ! então, ter ou não ter funcionários que desenvolvam, contratar ou não terceiros e comprar sistemas externos tem esta análise de custo... com certeza o sistema que está aí saiu mais barato ser comprado do que se fosse desenvolvido internamente e esta economia está mostrando seu lado negativo agora ! sei que as mensagens acabaram saindo do foco de oracle mas foi útil (pelo menos pra mim)... a gente para pra pensar em questões não técnicas que podemos passar no futuro em nossas empresas seja como usuário, seja como gerente de ti. abraço, Marco. Andre Santos [EMAIL PROTECTED] Sent by: oracle_br@yahoogrupos.com.br 05/08/2005 15:01 Please respond to oracle_br To: oracle_br@yahoogrupos.com.br cc: Subject:RES: [oracle_br] Descobrir senha do oracle Adalberto Sobre o problema específico de senhas: se há o administrador do S.O. da máquina servidora, então é possível acessar o Oracle sim. Há pequenas diferenças dependendo da versão do Oracle e de como ele esteja configurado para tratar a autenticação. Acho que um colega nosso até já passou um dica de como faria no Linux, não foi? Vocês estão com a versão 8i ou 9i ? Quanto à prestação de serviço: preferencialmente tentem resolver de forma amigável, façam uma revisão de contrato e tentem renegociar com o fornecedor. O sistema é de propriedade deles, mas os dados (e o banco de dados) são propriedade da sua empresa! Além disso, há meios dos fornecedores criptografarem o código-fonte do sistema deles no Oracle, se esse é o receio maior... Sobre a administração do BD, talvez você mesmo possa fazer. Há empresas que prestam consultoria pontual como DBA Oracle. Vocês poderiam contratar por um período... [ ] André -Mensagem original- De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Adalberto de Sousa Monteiro Enviada em: sexta-feira, 5 de agosto de 2005 11:58 Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle Pô velhinho valeu pelas dicas e encarei numa boa. Entendo seu ponto de vista e concordo com alguns pontos. Sou iniciante em oracle e também novo, porêm sou profissional. Quanto a humildade, se não tivesse não teria recorrido ao grupo e dito descaradamente minhas necessidades. Agradeço mesmo pelos toques e espero com o tempo poder ajudar na lista. Mas minha intenção nunca seria
