[oracle_br] Re: [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database
Basicamente esse levantamente vc fará observando, *** mensurando *** e descobrindo o que é feito hoje : por exemplo, se me lembro bem vc diz que haverão cerca de 16 usuários simultâneos, o que não quer dizer quase nada - se depois de conversar com o pessoal e ir pessoalmente observar e tal, vc descobrir os dados de negócio mais precisos (digamos, 4 desses 16 usuários estão simultaneamente redigindo NFs, x estão fazendo o processo P de fabricação, n gerentes estão tirando relatórios gerenciais) Com essa informação na mão aí SIM vc pode acionar o suporte de pré-venda (sim, ERPs por definição são aplicativos complexos, que tentam controlar a produção e a Administração de uma empresa verticalmente, desde o chão-de-fábrica até a mais alta Administração, então qquer fornecedor sério tem um suporte pré-venda, tem cases de estudo, tem Empresas-clientes a apresentar) e passar pra eles os seus dados/volumes de negócio acima apurados, que no mínimo eles tem Sim como te indicar um outro cliente mais ou menos similar, que vc visitaria... Outra coisa que vc pode fazer, com a ajuda deles também, é SIMULAR antes de fechar : mais uma vez, todo fornecedor de software complexo que é sério tem SIM uma versão demo/reduzida do software, que vc instalaria num servidor-padrão e testaria com um volume de 5% ou 10% dos seus dados reias, e extrapolaria os resultados pra chegar no seu real... Um terceiro passo, também Muito recomendado, é vc acessar sites de suporte/fóruns/portais de usuários do software em questão, que certamente o pessoal vao comentar como é a carga deles, quantos e quais processos de negócios eles tem simultaneamente, e também por dia/semana/mês, pra aí vc poder comparar as suas qtdades com as deles... Enfin, são coisas assim, que VOCÊ é quem pode fazer, okdoc ? O fato é , a sua pergunta original, de "qual é o hardware recomendado" é uma que imho é Impossível de responder sem levantamentos e simulações do tipo... []s Chiappa --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Tobias Sette escreveu > > Obrigado pelas considerações. > > Podem me informar de como faço medições deste tipo? > > Att, > > Tobias > http://gnu.eti.br > > -BEGIN GEEK CODE BLOCK- > Version: 3.1 > GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ !N > o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@ e$ > h@ r--- y? > --END GEEK CODE BLOCK-- > > > > > Em 2 de dezembro de 2011 16:15, José Laurindo escreveu: > > > ** > > > > > > STFSAOC013305-L\Administrador pwd=jlc1967# > > > > Sim, é isso mesmo Tobias, alguns pontos que eu não sei se vc tem em > > mente : > > > > 1. vc NÂO compra o produto "Oracle Linux", mas sim compra o > > SUPORTE para ele : ele é um exemplo de software FREEMIUM , ie, FREE > > (grátis) pra usar (como estabelecido em > > http://www.oracle.com/us/media/calculator/linuxtco/index.html ) MAS que > > vc paga as funcionalidades PREMIUM se as quiser, como Suporte, algumas > > Atualizações, customizações de Kernel, etc... SE o que vc vai usar é apenas > > o básico do básico do SO, rigorosamente NÃO TEM porque não usar o dito-cujo > > já que é sem custo, penso > > > > 2. atente que o preço do banco de dados é basicamente ditado pela Licença > > de Uso (que é Obrigatória) + Contrato de Suporte (que é Opcional, mas > > ALTAMENTE recomendado para uma base de dados Complexa como costuma ser a de > > ERPs). > > No caso da Licença, lembre que vc pode licenciar por usuários nomeados > > (ie, vc compra uma licença pra cada usuário) ou pode Licenciar por > > capacidade de hardware (por poder de processamento, na verdade, ditado > > principalmente pelos seus processadores e núcleos) : o preço é bem > > diferente cfrme vc optar por uma ou outra... > > O ponto aqui é , SE vc puder indicar EXATAMENTE quantos e quais (quais > > pessoas) seriam os usuários, vc pode comprar só as Licenças pra esses > > usuários, e caso não possa (por exemplo, há usuários não-humanos, tipo > > outros aplicativos, conectando nesse database) a Licença terá que ser por > > processor - em https://shop.oracle.com/pls/ostore/ vc fica sabendo os > > preços 'normais', dependendo do caso (volumes, relacionamento/parceria do > > teu Cliente com a Oracle, intervenção do Fornecedor do ERP, etc) vc pode > > conseguir negociar valores diferentes com a Oracle ... > > > > 3. sobre o Hardware : é Absolutamente impossível fazer um Sizing correto > > sem se saber a DEMANDA - em outros posts vc dá totais MAS não dá médias > > esperadas (por exemplo, que vão haver 6 usuários diretos e outros 10 > > indiretos (total de 16), MAS não sabe quanto I/O, quantas Transações, > > quantos cálculos/processamento cada usuário vai fazer em média. Diz também > > que o total da base vai ser de 1,5 Gb MAS não sabe nem numa estimativa > > quanto desses 1,5 Gb vão ser lidos/processados em média (já que ninguém > > fica consultando/alterando/usando a Base inteira, via de
Re: [oracle_br] Re: [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database
Obrigado pelo exemplo. O banco de dados está rodando em qual sistema operacional? É virtualizado? Quanto de RAM está alocado para as outras VM's ? Pode me passar mais detalhes sobre o Metalink ? Att, Tobias http://gnu.eti.br -BEGIN GEEK CODE BLOCK- Version: 3.1 GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ !N o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@ e$ h@ r--- y? --END GEEK CODE BLOCK-- Em 4 de dezembro de 2011 13:35, Josir escreveu: > ** > > > Olá Tobias, > > apenas como informação para você ter idéia do hardware que você vai > precisar. Veja a minha configuração atual: > > 40 usuários simultâneos com uma base de 10Gb aproximadamente > (dados+índices). > > Oracle 11g STANDARD - Licença sem limitação de usuários / Para um único > processador. Pagamos R$12.000,00 pela licença. > > Hardware: > DELL Proliant / XEON. > RAM: 8Gb RAM > HD SATA 2 com 1Tb > > Sistema Operacional: Ubuntu Server 64 bits 10.04 no Host com KVM > > SO da VM: Ubuntu Server 8.04 64 bits > Memória RAM alocado na VM: 2Gb > Número de Processadores virtualizados: 1 > > PS: Tenho outros 2 sistemas virtualizados no mesmo Host. > > *Resumo Operacional* > > A máquina nunca chegou a 20% de CPU, nunca deu um crash em seus 3 anos de > uso, nunca entrou em swap, ou seja, é MUITO estável. > > PS: Não contratamos o Metalink pois achamos um roubo e um abuso termos que > pagar pelo suporte no primeiro ano de uso. É como comprar um carro zero e > não ter direito a revisão na concessionária... > > Enfim, achei importante dar esse feedback pois muitas vezes acho que o > pessoal acaba comprando um avião para seguir as "especificações" da Oracle > quando, na verdade, ele só precisa ir a Bangu :) > > Saudações a todos! > Josir. > > --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Tobias Sette > escreveu > > > > > Saudações livres > > > > Necessito de um servidor para rodar, principalmente, o Oracle database > > (ainda nao definido a versao, 10g ou 11g). Tenho este[0] em mente. > > > > Podem opiniar sobre as configuracoes de hardware e qual distro utilizar? > > Sendo que, no momento, aquisição de licenças *altas* é um empecilho. > > > > [0] > > > http://configure.la.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=ent-bpt310ept&c=br&l=pt&s=bsd&cs=brbsdt1&model_id=poweredge-t310 > > > > Att, > > > > Tobias > > http://gnu.eti.br > > > > -BEGIN GEEK CODE BLOCK- > > Version: 3.1 > > GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ > !N > > o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@e$ > > h@ r--- y? > > --END GEEK CODE BLOCK-- > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
[oracle_br] Re: [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database
Olá Tobias, apenas como informação para você ter idéia do hardware que você vai precisar. Veja a minha configuração atual: 40 usuários simultâneos com uma base de 10Gb aproximadamente (dados+índices). Oracle 11g STANDARD - Licença sem limitação de usuários / Para um único processador. Pagamos R$12.000,00 pela licença. Hardware: DELL Proliant / XEON. RAM: 8Gb RAM HD SATA 2 com 1Tb Sistema Operacional: Ubuntu Server 64 bits 10.04 no Host com KVM SO da VM: Ubuntu Server 8.04 64 bits Memória RAM alocado na VM: 2Gb Número de Processadores virtualizados: 1 PS: Tenho outros 2 sistemas virtualizados no mesmo Host. *Resumo Operacional* A máquina nunca chegou a 20% de CPU, nunca deu um crash em seus 3 anos de uso, nunca entrou em swap, ou seja, é MUITO estável. PS: Não contratamos o Metalink pois achamos um roubo e um abuso termos que pagar pelo suporte no primeiro ano de uso. É como comprar um carro zero e não ter direito a revisão na concessionária... Enfim, achei importante dar esse feedback pois muitas vezes acho que o pessoal acaba comprando um avião para seguir as "especificações" da Oracle quando, na verdade, ele só precisa ir a Bangu :) Saudações a todos! Josir. --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Tobias Sette escreveu > > Saudações livres > > Necessito de um servidor para rodar, principalmente, o Oracle database > (ainda nao definido a versao, 10g ou 11g). Tenho este[0] em mente. > > Podem opiniar sobre as configuracoes de hardware e qual distro utilizar? > Sendo que, no momento, aquisição de licenças *altas* é um empecilho. > > [0] > http://configure.la.dell.com/dellstore/config.aspx?oc=ent-bpt310ept&c=br&l=pt&s=bsd&cs=brbsdt1&model_id=poweredge-t310 > > Att, > > Tobias > http://gnu.eti.br > > -BEGIN GEEK CODE BLOCK- > Version: 3.1 > GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ !N > o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@ e$ > h@ r--- y? > --END GEEK CODE BLOCK-- > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >
Re: [oracle_br] Re: [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database
Obrigado pelas considerações. Podem me informar de como faço medições deste tipo? Att, Tobias http://gnu.eti.br -BEGIN GEEK CODE BLOCK- Version: 3.1 GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ !N o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@ e$ h@ r--- y? --END GEEK CODE BLOCK-- Em 2 de dezembro de 2011 16:15, José Laurindo escreveu: > ** > > > STFSAOC013305-L\Administrador pwd=jlc1967# > > Sim, é isso mesmo Tobias, alguns pontos que eu não sei se vc tem em > mente : > > 1. vc NÂO compra o produto "Oracle Linux", mas sim compra o > SUPORTE para ele : ele é um exemplo de software FREEMIUM , ie, FREE > (grátis) pra usar (como estabelecido em > http://www.oracle.com/us/media/calculator/linuxtco/index.html ) MAS que > vc paga as funcionalidades PREMIUM se as quiser, como Suporte, algumas > Atualizações, customizações de Kernel, etc... SE o que vc vai usar é apenas > o básico do básico do SO, rigorosamente NÃO TEM porque não usar o dito-cujo > já que é sem custo, penso > > 2. atente que o preço do banco de dados é basicamente ditado pela Licença > de Uso (que é Obrigatória) + Contrato de Suporte (que é Opcional, mas > ALTAMENTE recomendado para uma base de dados Complexa como costuma ser a de > ERPs). > No caso da Licença, lembre que vc pode licenciar por usuários nomeados > (ie, vc compra uma licença pra cada usuário) ou pode Licenciar por > capacidade de hardware (por poder de processamento, na verdade, ditado > principalmente pelos seus processadores e núcleos) : o preço é bem > diferente cfrme vc optar por uma ou outra... > O ponto aqui é , SE vc puder indicar EXATAMENTE quantos e quais (quais > pessoas) seriam os usuários, vc pode comprar só as Licenças pra esses > usuários, e caso não possa (por exemplo, há usuários não-humanos, tipo > outros aplicativos, conectando nesse database) a Licença terá que ser por > processor - em https://shop.oracle.com/pls/ostore/ vc fica sabendo os > preços 'normais', dependendo do caso (volumes, relacionamento/parceria do > teu Cliente com a Oracle, intervenção do Fornecedor do ERP, etc) vc pode > conseguir negociar valores diferentes com a Oracle ... > > 3. sobre o Hardware : é Absolutamente impossível fazer um Sizing correto > sem se saber a DEMANDA - em outros posts vc dá totais MAS não dá médias > esperadas (por exemplo, que vão haver 6 usuários diretos e outros 10 > indiretos (total de 16), MAS não sabe quanto I/O, quantas Transações, > quantos cálculos/processamento cada usuário vai fazer em média. Diz também > que o total da base vai ser de 1,5 Gb MAS não sabe nem numa estimativa > quanto desses 1,5 Gb vão ser lidos/processados em média (já que ninguém > fica consultando/alterando/usando a Base inteira, via de regra) > Sem a informação detalhada, é como eu disse Absolutamente impossível dizer > algo que não seja puro e simples PALPITE, okdoc ? > > ==> A gente até PODE, sim, como outros colegas já fizeram, dar palpites e > chutes, baseados em vivência/experiência, MAS imho, Sizing é um negócio > Muito Muito Sério (principalmente se vc for fazer Licenciamento por > hardware), então eu Recomendo mesmo que vc obtenha os detalhes antes de > mais nada... > > []s > > Chiappa > > > --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Marcos Vinicius de Almeida Rocha > Rocha escreveu > > > > > Pq vc não verifica com a propria Oracle (Oracle enterprise linux) > > > > > > http://www.oracle.com/us/technologies/linux/index.html > > > > > > > > > > > > --- Em sex, 2/12/11, Tobias Sette escreveu: > > > > > > De: Tobias Sette > > > Assunto: Re: [oracle_br] [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database > > Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br > > Data: Sexta-feira, 2 de Dezembro de 2011, 13:58 > > > > > > > > > > > > > > > > Estou vendo possibilidades. Alguem sabe me dizer uma forma eficaz de > > contato na RedHat e/ou Suse? Tentei alguns contatos na RedHat e > parceiros, > > mas sem sucesso. > > > > Acham que eu deveria mudar o hardware? > > > > Att, > > > > Tobias > > http://gnu.eti.br > > > > -BEGIN GEEK CODE BLOCK- > > Version: 3.1 > > GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ > !N > > o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@e$ > > h@ r--- y? > > --END GEEK CODE BLOCK-- > > > > Em 1 de dezembro de 2011 15:23, Milton Bastos Henriquis Junior < > > milton.bastos@...> escreveu: > > > > > > Aí mudou completamente... rs... da água para o vinho! > > > > > > Já que vai pagar uma licença do Enterprise, valeria a pena também usar > um > > > SO homologado â€" Red Hat, por exemplo â€" ao invés do CentOS, não > acha? > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
[oracle_br] Re: [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database
STFSAOC013305-L\Administrador pwd=jlc1967# Sim, é isso mesmo Tobias, alguns pontos que eu não sei se vc tem em mente : 1. vc NÂO compra o produto "Oracle Linux", mas sim compra o SUPORTE para ele : ele é um exemplo de software FREEMIUM , ie, FREE (grátis) pra usar (como estabelecido em http://www.oracle.com/us/media/calculator/linuxtco/index.html ) MAS que vc paga as funcionalidades PREMIUM se as quiser, como Suporte, algumas Atualizações, customizações de Kernel, etc... SE o que vc vai usar é apenas o básico do básico do SO, rigorosamente NÃO TEM porque não usar o dito-cujo já que é sem custo, penso 2. atente que o preço do banco de dados é basicamente ditado pela Licença de Uso (que é Obrigatória) + Contrato de Suporte (que é Opcional, mas ALTAMENTE recomendado para uma base de dados Complexa como costuma ser a de ERPs). No caso da Licença, lembre que vc pode licenciar por usuários nomeados (ie, vc compra uma licença pra cada usuário) ou pode Licenciar por capacidade de hardware (por poder de processamento, na verdade, ditado principalmente pelos seus processadores e núcleos) : o preço é bem diferente cfrme vc optar por uma ou outra... O ponto aqui é , SE vc puder indicar EXATAMENTE quantos e quais (quais pessoas) seriam os usuários, vc pode comprar só as Licenças pra esses usuários, e caso não possa (por exemplo, há usuários não-humanos, tipo outros aplicativos, conectando nesse database) a Licença terá que ser por processor - em https://shop.oracle.com/pls/ostore/ vc fica sabendo os preços 'normais', dependendo do caso (volumes, relacionamento/parceria do teu Cliente com a Oracle, intervenção do Fornecedor do ERP, etc) vc pode conseguir negociar valores diferentes com a Oracle ... 3. sobre o Hardware : é Absolutamente impossível fazer um Sizing correto sem se saber a DEMANDA - em outros posts vc dá totais MAS não dá médias esperadas (por exemplo, que vão haver 6 usuários diretos e outros 10 indiretos (total de 16), MAS não sabe quanto I/O, quantas Transações, quantos cálculos/processamento cada usuário vai fazer em média. Diz também que o total da base vai ser de 1,5 Gb MAS não sabe nem numa estimativa quanto desses 1,5 Gb vão ser lidos/processados em média (já que ninguém fica consultando/alterando/usando a Base inteira, via de regra) Sem a informação detalhada, é como eu disse Absolutamente impossível dizer algo que não seja puro e simples PALPITE, okdoc ? ==> A gente até PODE, sim, como outros colegas já fizeram, dar palpites e chutes, baseados em vivência/experiência, MAS imho, Sizing é um negócio Muito Muito Sério (principalmente se vc for fazer Licenciamento por hardware), então eu Recomendo mesmo que vc obtenha os detalhes antes de mais nada... []s Chiappa --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, Marcos Vinicius de Almeida Rocha Rocha escreveu > > Pq vc não verifica com a propria Oracle (Oracle enterprise linux) > > > http://www.oracle.com/us/technologies/linux/index.html > > > > > > --- Em sex, 2/12/11, Tobias Sette escreveu: > > > De: Tobias Sette > Assunto: Re: [oracle_br] [OFF-Topic] Hardware servidor + Oracle database > Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br > Data: Sexta-feira, 2 de Dezembro de 2011, 13:58 > > > > > > > > Estou vendo possibilidades. Alguem sabe me dizer uma forma eficaz de > contato na RedHat e/ou Suse? Tentei alguns contatos na RedHat e parceiros, > mas sem sucesso. > > Acham que eu deveria mudar o hardware? > > Att, > > Tobias > http://gnu.eti.br > > -BEGIN GEEK CODE BLOCK- > Version: 3.1 > GCS/CM/G/H/IT/L/SS d()? s++:() a--- C$ ULC++$ P++$ L+++$ !E !W++$>++ !N > o K-- !w() !O !M !V PS$@ PE@ !Y !PGP t++$ !5 !X R+>$ tv? b++@ DI !D G++@ e$ > h@ r--- y? > --END GEEK CODE BLOCK-- > > Em 1 de dezembro de 2011 15:23, Milton Bastos Henriquis Junior < > milton.bastos@...> escreveu: > > > Aí mudou completamente... rs... da água para o vinho! > > > > Já que vai pagar uma licença do Enterprise, valeria a pena também usar um > > SO homologado â" Red Hat, por exemplo â" ao invés do CentOS, não acha? > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] >
