Re: [Orasi] φρίκη
Φοβάται βρε συ Δημήτρη να παρέμβει η δικαιοσύνη. Θες να αμολήσουν όλα αυτά τα τερατάκια και να αρχίσουν να δαγκώνουν τους δικαστές? Εγώ δεν ξέρω γιατί αλλά δεν μπορώ να πιστέψω αυτό το πράγμα. Εδώ σταματούν από την αγορά άλλα πολύ ποιο αθώα παιχνήδια, πόσο μάλλον κάτι τέτοιο. αν όμως ισχύει τι να πω, ντροπή τους... - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:19 AM Subject: Re: [Orasi] φρίκη Ούτε ένα ευρώ σε τέτοιου είδους κατασκευές και πλήρη καταδίκη των δημιουργών αυτών των παιχνιδιών απο όλο το σύνολο του κόσμου. Τέτοιοι άνθρωποι θέλουν κρέμασμα. Απορώ πως δεν έχει παρέμβει ακόμα η δικαιοσύνη. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 12:58 AM Subject: Re: [Orasi] φρίκη πραγματικά απίστευτο. φρίκη απο όλες τις απόψεις και όσον αφορρά την ιδέα, αλλά και τις προεκτάσεις της! - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:48 PM Subject: [Orasi] φρίκη Μου φαίνεται απίστευτο!!!... Είναι δυνατόν... Υποτίθεται ότι δεν είναι αληθινά, είναι μηχανικά φτιαγμένα από ένα καλλιτέχνη για ευαισθητοποίηση. http://www.brandejs.ca/portfolio/Genpets/What Τα genpets είναι η καινούργια ανακάλυψη της βιο-μηχανικής. Πρόκειται για ζωντανά ανθρωποειδή τα οποία θα πωλούνται στα ράφια των super market ίσως και των pet-shop. Είναι φτιαγμένα από ανάμιξη ανθρώπινου και ζωικού DNA. Όταν δεν έχουν ανοιχτεί από τη συσκευασία βρίσκονται σε κατάσταση ύπνου, κάτι σαν την χειμερία νάρκη. Αναπνέουν όμως επειδή η συσκευασία έχει τρύπες να περνάει ο αέρας. Μόλις ο πελάτης ανοίξει την συσκευασία αρχίζει το κατοικίδιο ?? να ξυπνάει μετα από 20 λεπτά και ανοίγει τα μάτια του. Έχουν αίμα, οστά, μυς, μυαλό και οτιδήποτε άλλο έχουν τα θηλαστικά. Ζούνε με πρωτείνες. Επίσης έχουν προσωπικότητα και το χρώμα της συσκευασίας δείχνει τον τύπο τους. Αισθάνονται πόνο αλλά δεν έχουν αναπτυγμένες φωνητικές χορδές για να εκφραστούν. Αν τα κόψεις βγάζουν αίμα. Υποτίθεται ότι η εταιρεία τα έχει βγάλει για να παίζουν τα παιδιά με κάτι ζωντανό αντί για κούκλες ή άψυχα ρομποτ. Το pet μόλις ανοιχτεί θεωρεί τον κάτοχο του κάτι σαν τη μάνα του. Δείχνουν συναισθήματα. Για να μην ξεφεύγουν σε επίπεδο συμπεριφοράς τους δίνουν ναρκωτικά. Συγκεκριμένα η εταιρεία γράφει: How are the personalities controlled? The Genpet feeding packs are color coded and specially formulated with a custom drug mixture that can be used to control the Genpet, much like human drugs can such as Ritalin or Lithium and other behaviour modifying drugs. Thus we can calm them, or stimulate them without extra tampering to the DNA structure. Αν νομίζετε ότι κάνω πλάκα δεν έχετε παρά να δείτε το site της Εταιρείας http://www.genpets.com/index.php. Ακόμα καλύτερα δείτε τις συχνές ερωτήσεις http://www.genpets.com/faq.php για να σας φύγουν οι αμφιβολίες ότι όλα αυτά είναι υπερβολικά αλλά και να διαβάσετε και άλλα τρελά όπως το ότι αν σε δαγκώσουν, πουλάνε ειδικό kit για να τους βγάζεις τα δόντια !!!. Αναμένουν έγκριση και μετά πηγαίνουν για παγκόσμια παραγωγή. ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ, ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ. -- Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for
Re: [Orasi] δοκιμη
Καλημερα σε ολους. Σταματη μη νομιζεις πως με τα μακ σωθηκες. Τα χω 2 μηνες τωρα και αισθανομαι σα να χειριζομαι υπολογιστη πρωτη φορα. Ευκολο δε το λες... Γιάννης Μουτάφης iPhone 3GS 1 Σεπ 2011, 9:04, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιουchris...@otenet.gr έγραψε: οι λεφτάδες φαίνονται. Έλα από την ζήλια μου τα λέω χαχα! - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:37 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη εξαρτατε πιοσ σου εκανε βρε το φορματ? βρε παρτε ολοι μακ να γλιτοσεται βρε εγω εκει παω σε κανα δυο εβδομαδες και θα κανω τα παντα μονοσ και φορματ και δεν συμαζευεται. -- From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:58 PM To: οραση οραση orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] δοκιμη μετα απο τρια φορματ, δικαιουμε μια δοκιμη. Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] φρίκη
Τι άλλο θα διαβάσουμε στις μέρες μας. Που φτάνει τελικά ο άνθρωπος. - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 12:58 AM Subject: Re: [Orasi] φρίκη πραγματικά απίστευτο. φρίκη απο όλες τις απόψεις και όσον αφορρά την ιδέα, αλλά και τις προεκτάσεις της! - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:48 PM Subject: [Orasi] φρίκη Μου φαίνεται απίστευτο!!!... Είναι δυνατόν... Υποτίθεται ότι δεν είναι αληθινά, είναι μηχανικά φτιαγμένα από ένα καλλιτέχνη για ευαισθητοποίηση. http://www.brandejs.ca/portfolio/Genpets/What Τα genpets είναι η καινούργια ανακάλυψη της βιο-μηχανικής. Πρόκειται για ζωντανά ανθρωποειδή τα οποία θα πωλούνται στα ράφια των super market ίσως και των pet-shop. Είναι φτιαγμένα από ανάμιξη ανθρώπινου και ζωικού DNA. Όταν δεν έχουν ανοιχτεί από τη συσκευασία βρίσκονται σε κατάσταση ύπνου, κάτι σαν την χειμερία νάρκη. Αναπνέουν όμως επειδή η συσκευασία έχει τρύπες να περνάει ο αέρας. Μόλις ο πελάτης ανοίξει την συσκευασία αρχίζει το κατοικίδιο ?? να ξυπνάει μετα από 20 λεπτά και ανοίγει τα μάτια του. Έχουν αίμα, οστά, μυς, μυαλό και οτιδήποτε άλλο έχουν τα θηλαστικά. Ζούνε με πρωτείνες. Επίσης έχουν προσωπικότητα και το χρώμα της συσκευασίας δείχνει τον τύπο τους. Αισθάνονται πόνο αλλά δεν έχουν αναπτυγμένες φωνητικές χορδές για να εκφραστούν. Αν τα κόψεις βγάζουν αίμα. Υποτίθεται ότι η εταιρεία τα έχει βγάλει για να παίζουν τα παιδιά με κάτι ζωντανό αντί για κούκλες ή άψυχα ρομποτ. Το pet μόλις ανοιχτεί θεωρεί τον κάτοχο του κάτι σαν τη μάνα του. Δείχνουν συναισθήματα. Για να μην ξεφεύγουν σε επίπεδο συμπεριφοράς τους δίνουν ναρκωτικά. Συγκεκριμένα η εταιρεία γράφει: How are the personalities controlled? The Genpet feeding packs are color coded and specially formulated with a custom drug mixture that can be used to control the Genpet, much like human drugs can such as Ritalin or Lithium and other behaviour modifying drugs. Thus we can calm them, or stimulate them without extra tampering to the DNA structure. Αν νομίζετε ότι κάνω πλάκα δεν έχετε παρά να δείτε το site της Εταιρείας http://www.genpets.com/index.php. Ακόμα καλύτερα δείτε τις συχνές ερωτήσεις http://www.genpets.com/faq.php για να σας φύγουν οι αμφιβολίες ότι όλα αυτά είναι υπερβολικά αλλά και να διαβάσετε και άλλα τρελά όπως το ότι αν σε δαγκώσουν, πουλάνε ειδικό kit για να τους βγάζεις τα δόντια !!!. Αναμένουν έγκριση και μετά πηγαίνουν για παγκόσμια παραγωγή. ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ, ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ. -- Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
[Orasi] Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας
Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας Της Ρούλας Σαλούρου Ξεκινά από σήμερα, η λειτουργία του Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ) με στόχο, αφενός να περιοριστούν οι ήδη καταβαλλόμενες συντάξεις σε μαϊμού - ανάπηρους και αφετέρου να διακοπεί η χορήγησή τους και σε νέους. Υπολογίζεται ότι από τις συνολικά 320.000 αναπηρικές συντάξεις, οι 50.000 με 55.000 αφορούν σε συνταξιούχους με όχι και τόσο... προφανή αναπηρία, οι οποίοι σύμφωνα με τους σχεδιασμούς του υπουργείου Εργασίας, μπορούν να πιαστούν. Γιατί εκτιμάται πως υπάρχουν κι άλλοι, οι οποίοι όμως έχουν πλέον κριθεί οριστικά και αμετάκλητα ως ανάπηροι και λαμβάνουν πλέον, ισόβια, αναπηρικές συντάξεις. Σε αυτή την περίπτωση, το νέο Κέντρο που από σήμερα, θα λειτουργεί με νέους όρους, και ενιαία, για όλα τα ταμεία, δεν μπορεί να παρέμβει. Βέβαια, ακόμη δεν έχει καταρτιστεί ο νέος, ενιαίος για όλα τα ταμεία κανονισμός προσδιορισμού ποσοστού αναπηρίας, μέσω του οποίου θα τεθούν νέα ποσοστά αναπηρίας ανά πάθηση ή βλάβη ή σωματική -- ψυχική εξασθένηση κλπ. Σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργείου Εργασίας, το ΚΕΠΑ δημιουργήθηκε για την εξασφάλιση της ενιαίας υγειονομικής κρίσης, όσον αφορά στον καθορισμό του βαθμού αναπηρίας των ασφαλισμένων όλων των ασφαλιστικών φορέων, συμπεριλαμβανομένου του Δημοσίου, καθώς και των ανασφάλιστων. Ειδικότερα, προβλέπεται ότι πλέον οι Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι αρμόδιες για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας, το οποίο θα χρησιμοποιείται από τους αιτούντες πολίτες για χορήγηση σύνταξης αναπηρίας, για το χαρακτηρισμό τους ως ΑμεΑ καθώς και για όλες τις κοινωνικές και οικονομικές παροχές ή διευκολύνσεις, για τις οποίες απαιτείται γνωμάτευση αναπηρίας και τις οποίες δικαιούνται τα άτομα με αναπηρία. Με εγκύκλιό του, ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης, επισημαίνει πως σε 45 σημεία της χώρας θα λειτουργήσουν Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, οι οποίες είναι τριμελείς και στελεχώνονται από ιατρούς του Ειδικού Σώματος Ιατρών Υγειονομικών Επιτροπών, που υπάγεται στο ΚΕ.Π.Α. Σε περίπτωση που για ουσιαστικούς λόγους δεν έχει καταστεί δυνατή η διεκπεραίωση των εκκρεμών υποθέσεων μέχρι 31/8/2011, στις μέχρι σήμερα υπηρεσίες των ασφαλιστικών ταμείων, αυτές, βάσει της εγκυκλίου θα πρέπει: Α) Για αιτήσεις συνταξιοδότησης λόγω αναπηρίας που εκκρεμούν στους ασφαλιστικούς φορείς, οι αρμόδιες υπηρεσίες τους υποχρεούνται να ειδοποιήσουν τους ασφαλισμένους, ώστε να προσκομίσουν τα νέα δικαιολογητικά που απαιτούνται, σύμφωνα με τις οδηγίες του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και στη συνέχεια, εφόσον συμπληρωθεί ο φάκελος, να αποσταλεί στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Β) Για τις αιτήσεις πολιτών χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα, που εκκρεμούν στις Υγειονομικές Επιτροπές, οι ενδιαφερόμενοι θα ειδοποιηθούν να παραλάβουν τις αιτήσεις τους, προκειμένου να συγκεντρώσουν πλέον και τα νέα δικαιολογητικά, τα οποία θα καταθέσουν οι ίδιοι στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Τα βασικά σημεία της διαδικασίας που θα ακολουθείται για την παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι τα εξής: α) Η αίτηση για συνταξιοδότηση λόγω αναπηρίας ή επανεξέτασης με το σχετικό φάκελο, που θα περιέχει όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά σύμφωνα με τις οδηγίες για παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, κατατίθεται από τον ασφαλισμένο στον οικείο φορέα του. Στη συνέχεια, εφόσον ο φάκελος είναι πλήρης, αποστέλλεται από το φορέα στο πλησιέστερο της μόνιμης κατοικίας του ασφαλισμένου σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α., προκειμένου να ακολουθηθεί η προβλεπόμενη διαδικασία για την εισαγωγή για εξέταση από την αρμόδια Α/βάθμια Υγειονομική Επιτροπή. β) Όσον αφορά τους ανασφάλιστους ή τους πολίτες χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα που προσφεύγουν στις Υγειονομικές Επιτροπές για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας προκειμένου να υπαχθούν στα προγράμματα οικονομικής ενίσχυσης του Υπ. Υγείας και Κοιν. Αλληλεγγύης ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο απαιτείται η πιστοποίηση αναπηρίας, η σχετική αίτηση υποβάλλεται στα αρμόδια σημεία παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. από τους ίδιους. Επισημαίνεται ότι από τις εν λόγω Υγειονομικές Επιτροπές καθορισμού ποσοστού αναπηρίας θα εξετάζονται όλοι οι πολίτες που αιτούνται τη χορήγηση των παραπάνω παροχών ακόμη και εκείνες οι περιπτώσεις για τις οποίες μέχρι σήμερα απαιτείτο μόνο ιατρική βεβαίωση από Δημόσιο Νοσοκομείο. γ) Η κρίση της Α/βάθμιας Υγειονομικής Επιτροπής αποστέλλεται στη Διεύθυνση Αναπηρίας και Ιατρικής της Εργασίας του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, η οποία εκδίδει τη σχετική απόφαση και την αποστέλλει στον οικείο φορέα, με
[Orasi] νάιλον σακούλα
του Γιάννη Παπαδημητρίου Λίγο μετά τις δώδεκα, πήρα το μετρό από τον Κεραμεικό με προορισμό το Σύνταγμα. Το βαγόνι ήταν σχεδόν άδειο, δε δυσκολεύτηκα να την προσέξω. Ανάμεσα στις σύγχρονες διαφημίσεις για κολεγιακή εκπαίδευση και φαστ φουντ μπάτσελορ, έμοιαζε με κομπάρσο βγαλμένο από ταινία του Φελίνι. Το πολύχρωμο τσεμπέρι έκρυβε τα κάτασπρα μαλλιά της, αλλά όχι και την ηλικία της. Την υπολόγισα γύρω στα εβδομήντα και κάτι. Φορούσε γυαλιά και νορμάλ -δίχως μπαλώματα- ρούχα, είχε κάποιες άσπρες τρίχες στο πηγούνι, κακοτράχαλα φρύδια, κρατούσε ένα καλαίσθητο μπαστούνι (αριστοκρατική λαβή από φίλντισι) και την πλαισίωναν δυο μπλε μεγάλες νάιλον σακούλες. Στο Μοναστηράκι επιβιβάστηκε κόσμος, κανείς όμως δεν κάθισε δίπλα της ούτε καν απέναντί της. Λες και οι θέσεις ήταν ρεζερβέ από μία αδιόρατη λύπη. Εκείνη, επίμονη αποικία του παρελθόντος στο βιαστικό χρόνο του τρένου, συνέχισε να κοιτάει κάτω. Τα παπούτσια της ίσως, ενδεχομένως τα λιγνά πόδια της που κατέληγαν σε φθαρμένα βήματα. Φτάσαμε στο Σύνταγμα. Αφού έσπρωξα για να βγω (ευρωπαϊκό μετρό -και ανώτερο-, ανάγωγη, εγωιστική νοοτροπία της πλειοψηφίας των επιβατών) κατευθύνθηκα στις κυλιόμενες σκάλες. Ακούω μια ασθενική φωνή «νεαρέ, νεαρέ, μπορείς να με βοηθήσεις με τα πράγματα;». Η ηλικιωμένη κυρία, προσπαθώντας να κρατήσει ισορροπία με τις δυο σακούλες και το μπαστούνι περασμένο στον ώμο, έδειχνε απελπισμένη. Την τρόμαζαν οι κυλιόμενες σκάλες. Κρατάω τη μία σακούλα και ανεβαίνω στο μπροστινό της σκαλοπάτι. Ήταν βαριά, ντράπηκα να δω το περιεχόμενό της, ωστόσο τη ρωτάω « που πηγαίνετε μέσα στη ζέστη με τόσο βαριά πράγματα, δεν έχετε κάποιον να σας βοηθήσει;». Η απάντηση σοκαριστική. «Πάω να τα πουλήσω» είπε, με μια περηφάνια στο βλέμμα που τσακιζόταν ταυτόχρονα από τα δάκρυά της. Αξιοπρέπεια και βασανιστική εξαθλίωση, χέρι-χέρι. Στις επόμενες δύο κυλιόμενες σκάλες μου εξήγησε ότι ψάχνει στα σκουπίδια για αντικείμενα ή προϊόντα που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ξανά και πήγαινε πίσω από το Φιξ για να τα πουλήσει. Εν προκειμένω, στις δύο σακούλες είχε κούτες με μίξη απορρυπαντικών (σκόνη για το πλυντήριο), την οποία έκανε να μαζέψει δύο μήνες. Δηλαδή, συνέλεγε τη σκόνη από τις μισοτελειωμένες συσκευασίες που έβρισκε στους κάδους και όταν συγκέντρωσε αρκετή ποσότητα, την έβγαλε προς πώληση. Τιμή 2 ευρώ το πακέτο, οι καλύτεροι -και μόνιμοι- πελάτες της, γύφτοι ή τσιγγάνοι. Σφίχτηκε η καρδιά μου, της πρότεινα να πάρει το μετρό να κατέβει στο Φιξ, αντί για το λεωφορείο. «Θα πάω όπως ξέρω, φοβάμαι μη χαθώ» ψέλλισε και το βιαστικό «ευχαριστώ» της πνίγηκε μέσα στη βουή του κόσμου. Βγήκα από την έξοδο της Μεγάλης Βρετάνιας, περπάτησα προς τη Βουκουρεστίου. Στάθηκα στο φανάρι, μπροστά από το κοσμηματοπωλείο για να περάσω απέναντι. Μόλις την προηγούμενη μέρα είχα διαβάσει πως ο κλάδος του χρυσού περνάει «κρίση», μείωση πωλήσεων 30%. Γέλασα αυθόρμητα. Αριστερά μου, κουστουμάτοι και γαμάτοι -κοινώς συγχωνευμένοι τραπεζικοί δίχως κελεμπίες- έπιναν τον καφέ τους στο Zonar's. Άραγε να συζητούσαν την ανάπτυξη των ελληνικών τραπεζών στη Μέση Ανατολή; Το μόνο cash που γνώριζαν μέχρι χθες ήταν ο Johnny Cash που τον άκουγαν στο i-pod τις στιγμές που αναπολούσαν τα όνειρά τους για ελληνικές τραπεζικές αποικίες στην Τουρκία και τα Βαλκάνια. Πορτοκάλια με πολύ χοντρή φλούδα, άνευ ζουμιού. Άναψε πράσινο, πήγα να περπατήσω. Δυσκολεύτηκα, παραλίγο να πέσω. Μια νάιλον σακούλα είχε μπερδευτεί στα πόδια μου. ένα άρθρο των πρωταγωνιστών πηγή www.protagon.gr Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
[Orasi] ΑΝΕΚΔΟΤΟ: Οι εργατικές ξανθές
ΑΝΕΚΔΟΤΟ: Οι εργατικές ξανθές Δύο ξανθιές κάνουν εργασίες για το δήμο Αθηναίων. Η πρώτη σκάβει μια τρύπα και η δεύτερη... τη γεμίζει. Δουλεύουν στη μία πλευρά του δρόμου και μετά στην άλλη, συνεχίζουν στον επομενο δρόμο, δουλεύοντας ασταμάτητα όλη μέρα, με την μία να σκάβει μια τρύπα και την άλλη να τη γεμίζει. Ένας περαστικός έχει εντυπωσιαστεί με την προσπάθεια τους και ρωτάει την μία εργάτρια. - Μένω έκπληκτος με την εργατικότητα σας αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σκάβετε μία τρύπα για να τη γεμίσετε αμέσως μετά; Η ξανθιά γυρνάει προς το μέρος του, σκουπίζει τον ιδρώτα από το μέτωπο της και λέει. - Κανονικά είμαστε τρεις, αλλα αυτή που φυτεύει τα δέντρα έχει ρεπό σήμερα Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] φρίκη
Χριστός και Παναγία. τι άλο θα ακούσουμε; και πιος είναι αυτός ο γονιός που θα αγοράσει κάτι τέτοιο στο παιδί του; θα πρέπει να είναι πολύ ηλίθιος. - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:48 PM Subject: [Orasi] φρίκη Μου φαίνεται απίστευτο!!!... Είναι δυνατόν... Υποτίθεται ότι δεν είναι αληθινά, είναι μηχανικά φτιαγμένα από ένα καλλιτέχνη για ευαισθητοποίηση. http://www.brandejs.ca/portfolio/Genpets/What Τα genpets είναι η καινούργια ανακάλυψη της βιο-μηχανικής. Πρόκειται για ζωντανά ανθρωποειδή τα οποία θα πωλούνται στα ράφια των super market ίσως και των pet-shop. Είναι φτιαγμένα από ανάμιξη ανθρώπινου και ζωικού DNA. Όταν δεν έχουν ανοιχτεί από τη συσκευασία βρίσκονται σε κατάσταση ύπνου, κάτι σαν την χειμερία νάρκη. Αναπνέουν όμως επειδή η συσκευασία έχει τρύπες να περνάει ο αέρας. Μόλις ο πελάτης ανοίξει την συσκευασία αρχίζει το κατοικίδιο ?? να ξυπνάει μετα από 20 λεπτά και ανοίγει τα μάτια του. Έχουν αίμα, οστά, μυς, μυαλό και οτιδήποτε άλλο έχουν τα θηλαστικά. Ζούνε με πρωτείνες. Επίσης έχουν προσωπικότητα και το χρώμα της συσκευασίας δείχνει τον τύπο τους. Αισθάνονται πόνο αλλά δεν έχουν αναπτυγμένες φωνητικές χορδές για να εκφραστούν. Αν τα κόψεις βγάζουν αίμα. Υποτίθεται ότι η εταιρεία τα έχει βγάλει για να παίζουν τα παιδιά με κάτι ζωντανό αντί για κούκλες ή άψυχα ρομποτ. Το pet μόλις ανοιχτεί θεωρεί τον κάτοχο του κάτι σαν τη μάνα του. Δείχνουν συναισθήματα. Για να μην ξεφεύγουν σε επίπεδο συμπεριφοράς τους δίνουν ναρκωτικά. Συγκεκριμένα η εταιρεία γράφει: How are the personalities controlled? The Genpet feeding packs are color coded and specially formulated with a custom drug mixture that can be used to control the Genpet, much like human drugs can such as Ritalin or Lithium and other behaviour modifying drugs. Thus we can calm them, or stimulate them without extra tampering to the DNA structure. Αν νομίζετε ότι κάνω πλάκα δεν έχετε παρά να δείτε το site της Εταιρείας http://www.genpets.com/index.php. Ακόμα καλύτερα δείτε τις συχνές ερωτήσεις http://www.genpets.com/faq.php για να σας φύγουν οι αμφιβολίες ότι όλα αυτά είναι υπερβολικά αλλά και να διαβάσετε και άλλα τρελά όπως το ότι αν σε δαγκώσουν, πουλάνε ειδικό kit για να τους βγάζεις τα δόντια !!!. Αναμένουν έγκριση και μετά πηγαίνουν για παγκόσμια παραγωγή. ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ, ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ. -- Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3869 - Release Date: 08/31/11 21:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
μπράβο ρε Δημητράκι, έτσι. προχόρα μπροστά και κάνε αυτό που νομίζεις εσύ σωστό. στο κάτω κάτω, αν κάνεις και λάθος, θα είναι δικό σου και εσύ θα το χρεωθείς. και ότι εύγαλες στο μικρό το όνομα του πατέρα σου, έστω και ως δεύτερο, πάρα πολύ του ήταν. εσύ, να νιώθεις εντάξη με τον εαυτό σου. φιλικά. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται σε όσους τυφλώνονται απο τη Θερμοκητίδα. Με όριο το 14 όπως όλοι ξέρετε, είχα 60 και 80 πίεση στα μάτια και μου πονούσε το κεφάλι, είχα τσούξιμο και όλα τα συναφή. Αρχικά, επισκέφτηκα το Ιπποκράτιο στη Θεσσαλονίκη, στο οποίο είχε η γυναίκα μου γνωστό τον κύριο Νίκο Κοζέη, διότι πρίνα 3 χρόνια περίπου, έκανε και η ίδια αφαίρεση τα μάτια της. Η μάνα μου πίσω απο την πλάτη μου και ενώ αρχικά συμφωνήσαμε με το γιατρό να γίνει άμεσα η επέμβαση, ξαφνικά ο γιατρός άλλαξε στάση απέναντί μου, βρίσκοντας διάφορες δικαιολογίες και προφάσεις, π.χ. ότι δεν υπήρχε διαθεσιμότητα στο νοσοκομείο. Πήρε λοιπόν η μάνα μου το γιατρό και ποιός ξέρει τίτου είπε, ώστε να μή μου κάνει την επέμβαση. Μετά, επισκέφτηκα τον Ευαγγελισμό στην Αθήνα. Εκεί, έγινε η αφαίρεση του πρώτου ματιού, ωστόσο η μάνα μου μπροστά μου κιόλας, προσπαθούσε με χίλιους τρόπους να πείσει το γιατρό να μή μου κάνει την επέμβαση, επειδή όπως μας έλεγε, έλπιζε ότι θα βρεθεί θεραπεία και ότι θα δώ ξαφνικά, ήθελε δηλαδή να κρατήσω σάπιο μάτι με το έτσι θέλω κι ας πονούσα μέρα νύχτα. Οταν μετά απο ένα μήνα ξαναπήρα το γιατρό στον Ευαγγελισμό και να συνενοηθούμε για την επέμβαση του δεύτερου ματιού, μου είπε επιλέξη, Εγώ δεν έχω πρόβλημα να σου κάνω την επέμβαση, αλλά παίρνει η μητέρα σου τηλέφωνο και μας λέει να μήν σου κάνουμε την επέμβαση. Στη συνέχεια, πήγα στον Αγιο Σάββα στην Αθήνα, αυτή τη φορά όμως χωρίς να ενημερώσω κανέναν απο την οικογένεια μου. Η επέμβαση έγινε κανονικά και φυσικά ανακουφίστηκα μιά για πάντα απο τους πόνους, διότι 3 μήνες υπέφερα. Πολλά λοιπόν ήταν τα μπερδέματα και τα ανακατέματα που δημιουργούσαν οι γωνείς μου. Φυσικά εγώ προχώρησα μπροστά, δεν έδωσα σημασία σε τίποτα απο όλα αυτά και δεν ενέδωσα σε καμία αντίδραση τους. Αυτοί χάσαν την ευκαιρία να με δούν γαμπρό, αφού στο γάμο δεν παραβρέθηκαν. Οταν γεννήθηκε ο Κωνσταντίνος, σκαρφίστηκαν χίλιους δδυό τρόπους να πάρουν το παιδί επάνω στα Γιανιτσά, βάζοντας τους συγγενείς να με παίρνουν τηλέφωνο και να προσπαθούν να με πείσουν να στείλω το παιδί εκεί. Μέχρι και παιδίατρο βρήκαν κρυφά απο εμάς και χωρίς την έγκρηση μας, φυσικά είχαν το σκοπό τους. Οταν παραβρέθηκαν στη βάφτιση του, τραβούσαν το παιδί απο τα χέρια μας λές και ήταν σακί, επειδή δεν θέλαν να βγούν φωτογραφίες μαζί μας, αλλά είχαν δική τους κάμερα. Δεν μας χαιρέτισε κανένας μετά τη βάφτιση και μάλιστα, εγώ ως μικρότερος πήγα 2 φορές να χαιρετίσω τον πατέρα μου και να του πώ να μας ζήσει το παιδί και εκείνος μου γύρισε την πλάτη. Το παιδί μου όπως πολλοί ξέρετε, γεννήθηκε μέρα Πάσχα και για το λόγω αυτό, τον βάφτίσαμε Κωνσταντίνο Αναστάσιο. Κωνσταντίνος του πατέρα μου και Αναστάσιος για τη μέρα του Πάσχα. Για αυτό θύμωσε ο πατέρας μου και λίγες μέρες πρίν τη βάφτιση, θέλαν
Re: [Orasi] δοκιμη
τα πλήρωσες και τα 3, ή το ένα ήταν δώρο όπως στις πίτσες; - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:58 PM Subject: [Orasi] δοκιμη μετα απο τρια φορματ, δικαιουμε μια δοκιμη. Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3869 - Release Date: 08/31/11 21:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
δηλαδή ρε λίσταρχε τι μας λες εδώ; ο Χριστός ήταν κομουνιστής; κάνω πλάκα, μπας και ελαφρήνω το βαρί κλίμα που δημιουργίθηκε. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το ΚΚΕ γιατί ήσαν γνήσια τέκνα της ιδεολογίας του και των αγώνων του! Κάποιοι ψάχνουν να βρουν ένόχους και ενοχοποιούν ολόκληρη την ιστορία του κόμματος, όταν κάποιοι άλλοι καιροσκόποι που χτυπούσαν το κόμα μέσα και έξω από τις γραμμές του συμβιβαζόντουσαν με το σύστημα και συνεχίζουν να παρέχουν πολιτική και ιδεολογική στήριξη στο αστικό πολιτικο-κοινωνικό σύστημα. Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 6:43 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος όμως αυτό από μόνο του δεν αποτελεί
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
άσε Χρυσσούλα μου να σε ανεβάσω εγώ με αυτό. σχετίζεται λιγάκι με την αναπηρία. http://www.youtube.com/watch?v=aJKOCL3CGHcα - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ρε σταμάτη μας έριξες σε κατάθλιψη. - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:03 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. βρε πεδια τι ψαχνεται τωρα αφιστεμε να ομορφινω με ενα τραγουδακι την παρεα και την θεματολογια σας. http://www.youtube.com/watch?v=qS04-sHVJWE -- From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:11 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. εμα τι σου έλεγα? - Original Message - From: Stathis gret...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 11:11 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Μα οι φίλοι που προανέφερα ήταν τυφλοί και οι ίδιοι και αντί να με πληροφορήσουν ώστε να μη τα χάνω τα εισιτήρια τόσα χρόνια, αυτοί... - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 11:06 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Χαχα! τι μου θύμισες τώρα! δυο ζευγάρια φίλοι μου από το χωριό πήγαιναν διακοπές πάντα μαζί. Μας λέγανε λοιπόν οι γυναίκες των ζευγαριών, γιατί εμείς οι γυναίκες είμαστε οι φαντασμένες ότι πληρώνουμε τα καλύτερα νησιά και τα ακριβότερα ξενοδοχεία για τις διακοπές μας. αμ, έλα όμως που ο διάολος έχει πολλά ποδάρια και τους πέτυχα στην Κρήτη με τον κοινωνικό τουρισμό, σε όντως πολύ καλό ξενοδοχείο. Θέλω να πω ότι αυτό δεν είναι κακία αλλά ηλιθιότητα όπως είπες κι εσύ. Η κακία είναι άλλο πράγμα στην περίπτωση μας. δηλ. Γιατί εγώ να μην βλέπω κι εσύ να είσαι μια χαρά, να τυφλωθείς αύριο. Εεε και φυσικά αυτή η κακία βγαίνει και στα μικρότερα θέματα, γιατί έχεις καλύτερο σπίτι, γιατί το παιδί σου πέρασε στο πανεπιστήμιο και το δικό μου όχι κλπ. Να κι αυτά που γράφω εγώ τώρα κακιούλες είναι χαχαχα! - Original Message - From: Stathis gret...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:18 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Κατ' αρχήν να πω ότι συμφωνώ με τον Κώστα. Χρυσούλα υπάρχει αυτό σε όλων των κόσμο. Βέβαια στους αναπήρους περισσότερο για τον εξής λόγο: Όταν μέσα σου νιώθεις ανασφαλής και κατώτερος, πρέπει κάτι να έχεις ή να κάνεις που να διαφέρεις. Για να διαφέρεις λοιπόν, δεν πρέπει να το κάνει άλλος. Ένα παράδειγμα: Είχα φίλους που χρόνια ολόκληρα πήγαιναν διακοπές με τα εισιτήρια κοινωνικού τουρισμού. Εγώ έμαθα από μια κουβέντα που ξέφυγε κατά λάθος ότι ως τυφλοί δικαιούμαστε εισιτήρια, στα 23 μου χρόνια. Και ήμουν στο χώρο από μικρό παιδί ε Αυτοί είχαν κάτι που δεν είχαν κάποιοι άλλοι και αυτό ενδεχομένως τους έκανε να νιώθουν ανώτερη. Γι' αυτό και το απέδωσα σε ανασφάλεια... Διαφορετικά θα το απέδιδα σε ηλιθιότητα, εφόσον και να τα έπαιρνα, σίγουρα δεν θα τα στερούσα απ' αυτούς. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 4:37 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ναι πιστεύω πως υπάρχουν κακοί ανάπηρη που λένε γιατί εγώ και όχι εσύ. αμφιβάλετε? Δεν το έχετε ζήσει ποτέ εσείς αυτό? - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 8:19 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. τελικά είμαστε κακοί; Εσείς τί λέτε; Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@otenet.gr To: ορασι ορασι orasi@hostvis.net Sent: Monday, August 29, 2011 6:36 PM Subject: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Του Γιάννη Ζουμπουλάκη Μισέλ Πετρουτσιάνι:«Στην αναπηρία, αληθινή ελευθερία σημαίνει κακία» ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 28/08/2011, 05:45 Μισέλ Πετρουτσιάνι:«Στην αναπηρία, αληθινή ελευθερία σημαίνει κακία» Το όνομα Μισέλ Πετρουτσιάνι ενδεχομένως να είναι γνωστό μόνο στους φανατικούς της τζαζ και της κλασικής μουσικής- και δη της πατρίδας του της Γαλλίας. Παιδί ημιεπαγγελματιών μουσικών, ο Μισέλ Πετρουτσιάνι γεννήθηκε με όλα τα κόκαλά του σπασμένα στις 28 Δεκεμβρίου του 1962 στην Οράνζ της Νότιας Γαλλίας. Το ύψος του δεν ξεπερνούσε το ενάμισι μέτρο. Επασχε από ατελή οστεογένεση (Οsteogenesis imperfecta), μια γενετική διαταραχή που χαρακτηρίζεται από τα οστά που σπάζουν εύκολα, συχνά από ελάχιστη ή καμία προφανή αιτία. Τα αποκαλούν «γυάλινα κόκαλα». Σε όλη τη σύντομη ζωή του- πέθανε το 1999 σε ηλικία 36 ετών- ο Πετρουτσιάνι πονούσε. Για να ξεπεράσει την αδυναμία του έγινε μουσικός. Προτού αναλάβει να γυρίσει το ντοκυμαντέρ «Μichel
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό κονδύλι για την επαναλειτουργία του ΙΕΚ Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη, γιατί σε αντίθετη περίπτωση είμαστε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε το δικαίωμα των συναδέλφων στην εργασία με κάθε πρόσφορο τρόπο. Με εκτίμηση Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. Ο Πρόεδρος Η Γενική Γραμματέας Νικόλαος Γιαλλούρης Παρασκευή Τσαβαλιά Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3869 - Release Date: 08/31/11 21:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
βαλε κε το τοσα χρονια σαν τηφλοσ εψαχνα για λιγω φωσ - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:37 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. άσε Χρυσσούλα μου να σε ανεβάσω εγώ με αυτό. σχετίζεται λιγάκι με την αναπηρία. http://www.youtube.com/watch?v=aJKOCL3CGHcα - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ρε σταμάτη μας έριξες σε κατάθλιψη. - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:03 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. βρε πεδια τι ψαχνεται τωρα αφιστεμε να ομορφινω με ενα τραγουδακι την παρεα και την θεματολογια σας. http://www.youtube.com/watch?v=qS04-sHVJWE -- From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:11 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. εμα τι σου έλεγα? - Original Message - From: Stathis gret...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 11:11 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Μα οι φίλοι που προανέφερα ήταν τυφλοί και οι ίδιοι και αντί να με πληροφορήσουν ώστε να μη τα χάνω τα εισιτήρια τόσα χρόνια, αυτοί... - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 11:06 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Χαχα! τι μου θύμισες τώρα! δυο ζευγάρια φίλοι μου από το χωριό πήγαιναν διακοπές πάντα μαζί. Μας λέγανε λοιπόν οι γυναίκες των ζευγαριών, γιατί εμείς οι γυναίκες είμαστε οι φαντασμένες ότι πληρώνουμε τα καλύτερα νησιά και τα ακριβότερα ξενοδοχεία για τις διακοπές μας. αμ, έλα όμως που ο διάολος έχει πολλά ποδάρια και τους πέτυχα στην Κρήτη με τον κοινωνικό τουρισμό, σε όντως πολύ καλό ξενοδοχείο. Θέλω να πω ότι αυτό δεν είναι κακία αλλά ηλιθιότητα όπως είπες κι εσύ. Η κακία είναι άλλο πράγμα στην περίπτωση μας. δηλ. Γιατί εγώ να μην βλέπω κι εσύ να είσαι μια χαρά, να τυφλωθείς αύριο. Εεε και φυσικά αυτή η κακία βγαίνει και στα μικρότερα θέματα, γιατί έχεις καλύτερο σπίτι, γιατί το παιδί σου πέρασε στο πανεπιστήμιο και το δικό μου όχι κλπ. Να κι αυτά που γράφω εγώ τώρα κακιούλες είναι χαχαχα! - Original Message - From: Stathis gret...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:18 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Κατ' αρχήν να πω ότι συμφωνώ με τον Κώστα. Χρυσούλα υπάρχει αυτό σε όλων των κόσμο. Βέβαια στους αναπήρους περισσότερο για τον εξής λόγο: Όταν μέσα σου νιώθεις ανασφαλής και κατώτερος, πρέπει κάτι να έχεις ή να κάνεις που να διαφέρεις. Για να διαφέρεις λοιπόν, δεν πρέπει να το κάνει άλλος. Ένα παράδειγμα: Είχα φίλους που χρόνια ολόκληρα πήγαιναν διακοπές με τα εισιτήρια κοινωνικού τουρισμού. Εγώ έμαθα από μια κουβέντα που ξέφυγε κατά λάθος ότι ως τυφλοί δικαιούμαστε εισιτήρια, στα 23 μου χρόνια. Και ήμουν στο χώρο από μικρό παιδί ε Αυτοί είχαν κάτι που δεν είχαν κάποιοι άλλοι και αυτό ενδεχομένως τους έκανε να νιώθουν ανώτερη. Γι' αυτό και το απέδωσα σε ανασφάλεια... Διαφορετικά θα το απέδιδα σε ηλιθιότητα, εφόσον και να τα έπαιρνα, σίγουρα δεν θα τα στερούσα απ' αυτούς. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 4:37 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ναι πιστεύω πως υπάρχουν κακοί ανάπηρη που λένε γιατί εγώ και όχι εσύ. αμφιβάλετε? Δεν το έχετε ζήσει ποτέ εσείς αυτό? - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 8:19 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. τελικά είμαστε κακοί; Εσείς τί λέτε; Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@otenet.gr To: ορασι ορασι orasi@hostvis.net Sent: Monday, August 29, 2011 6:36 PM Subject: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Του Γιάννη Ζουμπουλάκη Μισέλ Πετρουτσιάνι:«Στην αναπηρία, αληθινή ελευθερία σημαίνει κακία» ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 28/08/2011, 05:45 Μισέλ Πετρουτσιάνι:«Στην αναπηρία, αληθινή ελευθερία σημαίνει κακία» Το όνομα Μισέλ Πετρουτσιάνι ενδεχομένως να είναι γνωστό μόνο στους φανατικούς της τζαζ και της κλασικής μουσικής- και δη της πατρίδας του της Γαλλίας. Παιδί ημιεπαγγελματιών μουσικών, ο Μισέλ Πετρουτσιάνι γεννήθηκε με όλα τα κόκαλά του σπασμένα στις 28 Δεκεμβρίου του 1962 στην Οράνζ της Νότιας Γαλλίας. Το ύψος του δεν ξεπερνούσε το ενάμισι μέτρο. Επασχε από ατελή οστεογένεση (Οsteogenesis imperfecta), μια γενετική διαταραχή που χαρακτηρίζεται από τα οστά που σπάζουν εύκολα, συχνά
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
Ενδεχομένως να ήταν και κομουνισ΄της σίγουρα δεν ήταν κκε μιά και έζησε και δίδαξε στην παλαιστίνη. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:23 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή ρε λίσταρχε τι μας λες εδώ; ο Χριστός ήταν κομουνιστής; κάνω πλάκα, μπας και ελαφρήνω το βαρί κλίμα που δημιουργίθηκε. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το ΚΚΕ γιατί ήσαν γνήσια τέκνα της ιδεολογίας του και των αγώνων του! Κάποιοι ψάχνουν να βρουν ένόχους και ενοχοποιούν ολόκληρη την ιστορία του κόμματος, όταν κάποιοι άλλοι καιροσκόποι που χτυπούσαν το κόμα μέσα και έξω από τις γραμμές του συμβιβαζόντουσαν με το σύστημα και
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
Δημήτρη, να πιστεύεις στον εαυτό σου και σε αυτό που θεωρείς σωστό και ανταποκρίνεται στην συνείδηση και την προσωπικότητα σου. Επίσης το ότι με τόσο ξεκάθαρο τρόπο και σε έναν δημόσιο χώρο θίγεις πλευρές ταμπού ανοίγοντας την καρδιά σου δεν βοηθάς μόνο τον εαυτό σου αλλά και όσους έχουν αντίστοιχα μικρότερα ή μεγαλύτερα βιώματα. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται σε όσους τυφλώνονται απο τη Θερμοκητίδα. Με όριο το 14 όπως όλοι ξέρετε, είχα 60 και 80 πίεση στα μάτια και μου πονούσε το κεφάλι, είχα τσούξιμο και όλα τα συναφή. Αρχικά, επισκέφτηκα το Ιπποκράτιο στη Θεσσαλονίκη, στο οποίο είχε η γυναίκα μου γνωστό τον κύριο Νίκο Κοζέη, διότι πρίνα 3 χρόνια περίπου, έκανε και η ίδια αφαίρεση τα μάτια της. Η μάνα μου πίσω απο την πλάτη μου και ενώ αρχικά συμφωνήσαμε με το γιατρό να γίνει άμεσα η επέμβαση, ξαφνικά ο γιατρός άλλαξε στάση απέναντί μου, βρίσκοντας διάφορες δικαιολογίες και προφάσεις, π.χ. ότι δεν υπήρχε διαθεσιμότητα στο νοσοκομείο. Πήρε λοιπόν η μάνα μου το γιατρό και ποιός ξέρει τίτου είπε, ώστε να μή μου κάνει την επέμβαση. Μετά, επισκέφτηκα τον Ευαγγελισμό στην Αθήνα. Εκεί, έγινε η αφαίρεση του πρώτου ματιού, ωστόσο η μάνα μου μπροστά μου κιόλας, προσπαθούσε με χίλιους τρόπους να πείσει το γιατρό να μή μου κάνει την επέμβαση, επειδή όπως μας έλεγε, έλπιζε ότι θα βρεθεί θεραπεία και ότι θα δώ ξαφνικά, ήθελε δηλαδή να κρατήσω σάπιο μάτι με το έτσι θέλω κι ας πονούσα μέρα νύχτα. Οταν μετά απο ένα μήνα ξαναπήρα το γιατρό στον Ευαγγελισμό και να συνενοηθούμε για την επέμβαση του δεύτερου ματιού, μου είπε επιλέξη, Εγώ δεν έχω πρόβλημα να σου κάνω την επέμβαση, αλλά παίρνει η μητέρα σου τηλέφωνο και μας λέει να μήν σου κάνουμε την επέμβαση. Στη συνέχεια, πήγα στον Αγιο Σάββα στην Αθήνα, αυτή τη φορά όμως χωρίς να ενημερώσω κανέναν απο την οικογένεια μου. Η επέμβαση έγινε κανονικά και φυσικά ανακουφίστηκα μιά για πάντα απο τους πόνους, διότι 3 μήνες υπέφερα. Πολλά λοιπόν ήταν τα μπερδέματα και τα ανακατέματα που δημιουργούσαν οι γωνείς μου. Φυσικά εγώ προχώρησα μπροστά, δεν έδωσα σημασία σε τίποτα απο όλα αυτά και δεν ενέδωσα σε καμία αντίδραση τους. Αυτοί χάσαν την ευκαιρία να με δούν γαμπρό, αφού στο γάμο δεν παραβρέθηκαν. Οταν γεννήθηκε ο Κωνσταντίνος, σκαρφίστηκαν χίλιους δδυό τρόπους να πάρουν το παιδί επάνω στα Γιανιτσά, βάζοντας τους συγγενείς να με παίρνουν τηλέφωνο και να προσπαθούν να με πείσουν να στείλω το παιδί εκεί. Μέχρι και παιδίατρο βρήκαν κρυφά απο εμάς και χωρίς την έγκρηση μας, φυσικά είχαν το σκοπό τους. Οταν παραβρέθηκαν στη βάφτιση του, τραβούσαν το παιδί απο τα χέρια μας λές και ήταν σακί, επειδή δεν θέλαν να βγούν φωτογραφίες μαζί μας, αλλά είχαν δική τους κάμερα. Δεν μας χαιρέτισε κανένας μετά τη βάφτιση και μάλιστα, εγώ ως μικρότερος πήγα 2 φορές να χαιρετίσω τον πατέρα μου και να του πώ να μας ζήσει το παιδί και εκείνος μου γύρισε την πλάτη. Το παιδί μου όπως πολλοί ξέρετε, γεννήθηκε μέρα Πάσχα και για το λόγω αυτό, τον βάφτίσαμε Κωνσταντίνο Αναστάσιο. Κωνσταντίνος του πατέρα μου και Αναστάσιος για τη μέρα του Πάσχα. Για
Re: [Orasi] ΑΝΕΚΔΟΤΟ: Οι εργατικές ξανθές
Μια ξανθιά μόνο πριγκίπισα της πρέπει. άκου Εργάτρια;; --Κώστας-- - Original Message - From: Xristos G galakou...@yahoo.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:41 PM Subject: [Orasi] ΑΝΕΚΔΟΤΟ: Οι εργατικές ξανθές ΑΝΕΚΔΟΤΟ: Οι εργατικές ξανθές Δύο ξανθιές κάνουν εργασίες για το δήμο Αθηναίων. Η πρώτη σκάβει μια τρύπα και η δεύτερη... τη γεμίζει. Δουλεύουν στη μία πλευρά του δρόμου και μετά στην άλλη, συνεχίζουν στον επομενο δρόμο, δουλεύοντας ασταμάτητα όλη μέρα, με την μία να σκάβει μια τρύπα και την άλλη να τη γεμίζει. Ένας περαστικός έχει εντυπωσιαστεί με την προσπάθεια τους και ρωτάει την μία εργάτρια. - Μένω έκπληκτος με την εργατικότητα σας αλλά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σκάβετε μία τρύπα για να τη γεμίσετε αμέσως μετά; Η ξανθιά γυρνάει προς το μέρος του, σκουπίζει τον ιδρώτα από το μέτωπο της και λέει. - Κανονικά είμαστε τρεις, αλλα αυτή που φυτεύει τα δέντρα έχει ρεπό σήμερα Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Αν και τόσο σημαντική είδηση ωστόσο όταν επισκεφθεί κάποιος το http://www.eoty.gr δεν θα την βρει πουθενά. --Κώστας-- - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:21 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ούτε κι εγώ το γνώριζα... εν τω μεταξύ τους συνδέσμους της Ε.Ο.Τ., όταν τους κοινοποιείς στο Facebook σε πετάνε στην αρχική σελίδα με τις τελευταίες καταχωρήσεις Πώς να τα δημοσιοποιήσουμε μετά και να θέλαμε... Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 6:02 μμ, ο/η NXARITOS έγραψε: τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό κονδύλι για την επαναλειτουργία του ΙΕΚ Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη, γιατί σε αντίθετη περίπτωση είμαστε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε το δικαίωμα των συναδέλφων στην εργασία με κάθε πρόσφορο τρόπο. Με εκτίμηση Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. Ο Πρόεδρος Η Γενική Γραμματέας Νικόλαος Γιαλλούρης Παρασκευή Τσαβαλιά Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
για τα αφθέρετα όμως?... - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αν και τόσο σημαντική είδηση ωστόσο όταν επισκεφθεί κάποιος το http://www.eoty.gr δεν θα την βρει πουθενά. --Κώστας-- - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:21 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ούτε κι εγώ το γνώριζα... εν τω μεταξύ τους συνδέσμους της Ε.Ο.Τ., όταν τους κοινοποιείς στο Facebook σε πετάνε στην αρχική σελίδα με τις τελευταίες καταχωρήσεις Πώς να τα δημοσιοποιήσουμε μετά και να θέλαμε... Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 6:02 μμ, ο/η NXARITOS έγραψε: τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό κονδύλι για την επαναλειτουργία του ΙΕΚ Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη, γιατί σε αντίθετη περίπτωση είμαστε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε το δικαίωμα των συναδέλφων στην εργασία με κάθε πρόσφορο τρόπο. Με εκτίμηση Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. Ο Πρόεδρος Η Γενική Γραμματέας Νικόλαος Γιαλλούρης Παρασκευή Τσαβαλιά Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Μπα... τα έφαγαν οι συνεχείς και ανούσιες καταχωρήσεις. Ούτε την προβολοήυ τους δεν είναι σε θέση να διαχειριστούν. --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:41 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών για τα αφθέρετα όμως?... - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Αν και τόσο σημαντική είδηση ωστόσο όταν επισκεφθεί κάποιος το http://www.eoty.gr δεν θα την βρει πουθενά. --Κώστας-- - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:21 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ούτε κι εγώ το γνώριζα... εν τω μεταξύ τους συνδέσμους της Ε.Ο.Τ., όταν τους κοινοποιείς στο Facebook σε πετάνε στην αρχική σελίδα με τις τελευταίες καταχωρήσεις Πώς να τα δημοσιοποιήσουμε μετά και να θέλαμε... Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 6:02 μμ, ο/η NXARITOS έγραψε: τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό κονδύλι για την επαναλειτουργία του ΙΕΚ Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη, γιατί σε αντίθετη περίπτωση είμαστε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε το δικαίωμα των συναδέλφων στην εργασία με κάθε πρόσφορο τρόπο.
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
γιαυτό πρέπει να υπάρχουν δυνάμεις, για τα δύσκολα που έρχονται και όχι να χτυπάμεγια την εξυπηρέτηση ανούσιων και ιδιοτελών συμφερόντων.. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της
[Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011
ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 Συνάδελφοι, Σας ενημερώνουμε ότι το ΙΕΚ Νέας Σμύρνης θα δέχεται αιτήσεις επιλογής καταρτιζομένων της ειδικότητας Τειρεσίας «Χειριστές Τηλεφωνικού Κέντρου Εξυπηρέτησης Πελατών- άτομα με πρόβλημα όρασης» από 1-9 Σεπτεμβρίου και ώρες 9:30-13:30 στην Κεντρική Γραμματεία του ΙΕΚ, οδός Αγίας Φωτεινής 2Α (κτίριο εστίας) Νέα Σμύρνη. Για περισσότερες πληροφορίες επικοινωνήστε με την κα Ροϊδου Ελπίδα στα τηλέφωνα 210-9310495 και 210-9310496. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Η έναρξη λειτουργίας του νέου συστήματος πιστοποίησης της αναπηρίας ξεκινά από την 1η Σεπτεμβρίου και υπάρχει ανάγκη στενής παρακολούθησης και πιθανών βελτιωτικών προτάσεων. Επίσης, ένας νέος κατακλυσμός κατάθεσης νομοσχεδίων απαιτεί καθημερινή παρακολούθησή τους και έγκαιρη παρέμβαση, όπως το φορολογικό, το ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων, η κατάρτιση του νέου καταλόγου βαρέων και ανθυγιεινών επαγγελμάτων κλπ. Η Ομοσπονδία και ο Σύνδεσμος έχουν ζητήσει μια σειρά συναντήσεων για την προώθηση των θέσεων και των αιτημάτων του χώρου. Παράλληλα, ολόκληρο το κίνημα των αναπήρων έχει πάρει δημόσια και ξεκάθαρη θέση απέναντι στα εμφανιζόμενα σποραδικά φαινόμενα των λεγόμενων «αναπήρων μαϊμού», τα οποία ασφαλώς παράγει το πολιτικό και ιατρικό κατεστημένο και σε καμία περίπτωση φυσικά με τη συμμετοχή του αναπηρικού κινήματος, όπως υποστήριξε αρμόδιο στέλεχος της Κυβέρνησης. Επίσης, σας ενημερώνουμε ότι με τον τελευταίο νόμο του Υπουργείου Εργασίας 3996, για την αναμόρφωση του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας, ψηφίστηκαν σημαντικές διατάξεις, τις οποίες προωθούσε ο χώρος μας και το κίνημα γενικότερα. Ορισμένες από αυτές είναι: 1. Η επέκταση του Ν.3896/10 καταβολής του επιδόματος απολύτου αναπηρίας σε όλους τους τυφλούς συνταξιούχους, μαζί με το δώρο Χριστουγέννων, Πάσχα και επιδόματος αδείας. 2. Η απαλλαγή από την εισφορά αλληλεγγύης και σε όσους συνταξιοδοτήθηκαν μετά το 1993. 3. Η επαναφορά λειτουργίας των Επιτροπών του Ν.2643/98 στον ΟΑΕΔ, μετά την οποία ανοίγει ο δρόμος οριστικής τοποθέτησης των επιτυχόντων στην τελευταία ειδική προκήρυξη τυφλών τηλεφωνητών. 4. Η οριστική ρύθμιση των χρεών της πρώην μονάδας «ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ», μετά από αγώνα 7 ολόκληρων χρόνων, καθώς και ρυθμίσεις γενικότερου αλλά και εξειδικευμένου ενδιαφέροντος. Τέλος, από σήμερα και έως 20 Σεπτέμβρη, οι ενδιαφερόμενοι για συμμετοχή σε τμήματα Ιταλικών και Ισπανικών για αρχάριους και προχωρημένους, μπορούν να δηλώσουν συμμετοχή στη κα Βάσω Νασούλα στο εσωτερικό 119. Πηγή Πληροφοριών: www.eoty.gr Καταχωρήθηκε από: Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (ΕΟΤ) Υπηρεσία Γραμματείας Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
ότι πείτε. http://www.youtube.com/watch?v=Myez_GIL90E - Original Message - From: Xristos G galakou...@yahoo.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:05 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. βαλε κε το τοσα χρονια σαν τηφλοσ εψαχνα για λιγω φωσ - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:37 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. άσε Χρυσσούλα μου να σε ανεβάσω εγώ με αυτό. σχετίζεται λιγάκι με την αναπηρία. http://www.youtube.com/watch?v=aJKOCL3CGHcα - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ρε σταμάτη μας έριξες σε κατάθλιψη. - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 3:03 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. βρε πεδια τι ψαχνεται τωρα αφιστεμε να ομορφινω με ενα τραγουδακι την παρεα και την θεματολογια σας. http://www.youtube.com/watch?v=qS04-sHVJWE -- From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:11 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. εμα τι σου έλεγα? - Original Message - From: Stathis gret...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 11:11 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Μα οι φίλοι που προανέφερα ήταν τυφλοί και οι ίδιοι και αντί να με πληροφορήσουν ώστε να μη τα χάνω τα εισιτήρια τόσα χρόνια, αυτοί... - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 11:06 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Χαχα! τι μου θύμισες τώρα! δυο ζευγάρια φίλοι μου από το χωριό πήγαιναν διακοπές πάντα μαζί. Μας λέγανε λοιπόν οι γυναίκες των ζευγαριών, γιατί εμείς οι γυναίκες είμαστε οι φαντασμένες ότι πληρώνουμε τα καλύτερα νησιά και τα ακριβότερα ξενοδοχεία για τις διακοπές μας. αμ, έλα όμως που ο διάολος έχει πολλά ποδάρια και τους πέτυχα στην Κρήτη με τον κοινωνικό τουρισμό, σε όντως πολύ καλό ξενοδοχείο. Θέλω να πω ότι αυτό δεν είναι κακία αλλά ηλιθιότητα όπως είπες κι εσύ. Η κακία είναι άλλο πράγμα στην περίπτωση μας. δηλ. Γιατί εγώ να μην βλέπω κι εσύ να είσαι μια χαρά, να τυφλωθείς αύριο. Εεε και φυσικά αυτή η κακία βγαίνει και στα μικρότερα θέματα, γιατί έχεις καλύτερο σπίτι, γιατί το παιδί σου πέρασε στο πανεπιστήμιο και το δικό μου όχι κλπ. Να κι αυτά που γράφω εγώ τώρα κακιούλες είναι χαχαχα! - Original Message - From: Stathis gret...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:18 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Κατ' αρχήν να πω ότι συμφωνώ με τον Κώστα. Χρυσούλα υπάρχει αυτό σε όλων των κόσμο. Βέβαια στους αναπήρους περισσότερο για τον εξής λόγο: Όταν μέσα σου νιώθεις ανασφαλής και κατώτερος, πρέπει κάτι να έχεις ή να κάνεις που να διαφέρεις. Για να διαφέρεις λοιπόν, δεν πρέπει να το κάνει άλλος. Ένα παράδειγμα: Είχα φίλους που χρόνια ολόκληρα πήγαιναν διακοπές με τα εισιτήρια κοινωνικού τουρισμού. Εγώ έμαθα από μια κουβέντα που ξέφυγε κατά λάθος ότι ως τυφλοί δικαιούμαστε εισιτήρια, στα 23 μου χρόνια. Και ήμουν στο χώρο από μικρό παιδί ε Αυτοί είχαν κάτι που δεν είχαν κάποιοι άλλοι και αυτό ενδεχομένως τους έκανε να νιώθουν ανώτερη. Γι' αυτό και το απέδωσα σε ανασφάλεια... Διαφορετικά θα το απέδιδα σε ηλιθιότητα, εφόσον και να τα έπαιρνα, σίγουρα δεν θα τα στερούσα απ' αυτούς. - Original Message - From: Χρυσούλα Καραθύμιου chris...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 4:37 AM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ναι πιστεύω πως υπάρχουν κακοί ανάπηρη που λένε γιατί εγώ και όχι εσύ. αμφιβάλετε? Δεν το έχετε ζήσει ποτέ εσείς αυτό? - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 8:19 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. τελικά είμαστε κακοί; Εσείς τί λέτε; Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σπύρος Σκορδίλης spyri...@otenet.gr To: ορασι ορασι orasi@hostvis.net Sent: Monday, August 29, 2011 6:36 PM Subject: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Του Γιάννη Ζουμπουλάκη Μισέλ Πετρουτσιάνι:«Στην αναπηρία, αληθινή ελευθερία σημαίνει κακία» ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 28/08/2011, 05:45 Μισέλ Πετρουτσιάνι:«Στην αναπηρία, αληθινή ελευθερία σημαίνει κακία» Το όνομα Μισέλ Πετρουτσιάνι ενδεχομένως να είναι γνωστό μόνο στους φανατικούς της τζαζ και της κλασικής μουσικής- και δη της πατρίδας του της Γαλλίας. Παιδί ημιεπαγγελματιών μουσικών, ο Μισέλ Πετρουτσιάνι γεννήθηκε με όλα τα κόκαλά του
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
δυστυχώς Δημήτρη μου, τους γονείς μας δεν τους διαλέγουμε. φαντάζομαι πως θα νιώθει η κακομοίρα η γυναίκα σου, που στο κάτω κάτω, δεν είναι υποχρεωμένη να ανέχεται τέτοιες συμπεριφορές. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:14 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Ως πρώτο του το έβγαλα, Κωνσταντίνο και Κωνσταντίνο τον φωνάζουμε. Αυτή είναι η πλάκα. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:12 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. μπράβο ρε Δημητράκι, έτσι. προχόρα μπροστά και κάνε αυτό που νομίζεις εσύ σωστό. στο κάτω κάτω, αν κάνεις και λάθος, θα είναι δικό σου και εσύ θα το χρεωθείς. και ότι εύγαλες στο μικρό το όνομα του πατέρα σου, έστω και ως δεύτερο, πάρα πολύ του ήταν. εσύ, να νιώθεις εντάξη με τον εαυτό σου. φιλικά. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται σε όσους τυφλώνονται απο τη Θερμοκητίδα. Με όριο το 14 όπως όλοι ξέρετε, είχα 60 και 80 πίεση στα μάτια και μου πονούσε το κεφάλι, είχα τσούξιμο και όλα τα συναφή. Αρχικά, επισκέφτηκα το Ιπποκράτιο στη Θεσσαλονίκη, στο οποίο είχε η γυναίκα μου γνωστό τον κύριο Νίκο Κοζέη, διότι πρίνα 3 χρόνια περίπου, έκανε και η ίδια αφαίρεση τα μάτια της. Η μάνα μου πίσω απο την πλάτη μου και ενώ αρχικά συμφωνήσαμε με το γιατρό να γίνει άμεσα η επέμβαση, ξαφνικά ο γιατρός άλλαξε στάση απέναντί μου, βρίσκοντας διάφορες δικαιολογίες και προφάσεις, π.χ. ότι δεν υπήρχε διαθεσιμότητα στο νοσοκομείο. Πήρε λοιπόν η μάνα μου το γιατρό και ποιός ξέρει τίτου είπε, ώστε να μή μου κάνει την επέμβαση. Μετά, επισκέφτηκα τον Ευαγγελισμό στην Αθήνα. Εκεί, έγινε η αφαίρεση του πρώτου ματιού, ωστόσο η μάνα μου μπροστά μου κιόλας, προσπαθούσε με χίλιους τρόπους να πείσει το γιατρό να μή μου κάνει την επέμβαση, επειδή όπως μας έλεγε, έλπιζε ότι θα βρεθεί θεραπεία και ότι θα δώ ξαφνικά, ήθελε δηλαδή να κρατήσω σάπιο μάτι με το έτσι θέλω κι ας πονούσα μέρα νύχτα. Οταν μετά απο ένα μήνα ξαναπήρα το γιατρό στον Ευαγγελισμό και να συνενοηθούμε για την επέμβαση του δεύτερου ματιού, μου είπε επιλέξη, Εγώ δεν έχω πρόβλημα να σου κάνω την επέμβαση, αλλά παίρνει η μητέρα σου τηλέφωνο και μας λέει να μήν σου κάνουμε την επέμβαση. Στη συνέχεια, πήγα στον Αγιο Σάββα στην Αθήνα, αυτή τη φορά όμως χωρίς να ενημερώσω κανέναν απο την οικογένεια μου. Η επέμβαση έγινε κανονικά και φυσικά ανακουφίστηκα μιά για πάντα απο τους πόνους, διότι 3 μήνες υπέφερα. Πολλά λοιπόν ήταν τα μπερδέματα και τα ανακατέματα που δημιουργούσαν οι γωνείς μου. Φυσικά εγώ προχώρησα μπροστά, δεν έδωσα σημασία σε τίποτα απο όλα αυτά και δεν ενέδωσα σε καμία αντίδραση τους. Αυτοί χάσαν την ευκαιρία να με δούν γαμπρό, αφού στο γάμο δεν παραβρέθηκαν. Οταν γεννήθηκε ο Κωνσταντίνος, σκαρφίστηκαν χίλιους δδυό τρόπους να πάρουν το παιδί επάνω στα Γιανιτσά, βάζοντας τους συγγενείς να με παίρνουν τηλέφωνο και να προσπαθούν να με πείσουν να στείλω το παιδί εκεί. Μέχρι και παιδίατρο βρήκαν κρυφά
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
θα ήταν χρήσημο να γνορίζαμε αν εκείνη την εποχή στην Παλαιστίνη υπείρχε κ κ π. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:19 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Ενδεχομένως να ήταν και κομουνισ΄της σίγουρα δεν ήταν κκε μιά και έζησε και δίδαξε στην παλαιστίνη. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:23 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή ρε λίσταρχε τι μας λες εδώ; ο Χριστός ήταν κομουνιστής; κάνω πλάκα, μπας και ελαφρήνω το βαρί κλίμα που δημιουργίθηκε. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το
Re: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011
Είναι χαρακτηριστικό πως στον τηλεφωνητή του συνδέσμου δεν αναφέρεται λέξη για την μη λειτουργία του ιεκ τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ενδεικτικό του τρόπου αντιμετώπισης του συγκεκριμένου προβλήματος. Ενώ η αρχική παράγραφος του μηνύματος μας δίνει ακόμη μία ένδειξη για το πως σκέπτονται οι αιώνιοι «εκπρόσωποι» των τυφλών. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Με τους τόσους λεπτούς και χειρουργικούς χειρισμούς των «εκπροσώπων» μπορί και το επάγγελμα του τηλεφωνητή αύριο να αποτελεί παρελθόν. --Κώστας-- - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:42 PM Subject: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 Συνάδελφοι, Σας ενημερώνουμε ότι το ΙΕΚ Νέας Σμύρνης θα δέχεται αιτήσεις επιλογής καταρτιζομένων της ειδικότητας Τειρεσίας «Χειριστές Τηλεφωνικού Κέντρου Εξυπηρέτησης Πελατών- άτομα με πρόβλημα όρασης» από 1-9 Σεπτεμβρίου και ώρες 9:30-13:30 στην Κεντρική Γραμματεία του ΙΕΚ, οδός Αγίας Φωτεινής 2Α (κτίριο εστίας) Νέα Σμύρνη. Για περισσότερες πληροφορίες επικοινωνήστε με την κα Ροϊδου Ελπίδα στα τηλέφωνα 210-9310495 και 210-9310496. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Η έναρξη λειτουργίας του νέου συστήματος πιστοποίησης της αναπηρίας ξεκινά από την 1η Σεπτεμβρίου και υπάρχει ανάγκη στενής παρακολούθησης και πιθανών βελτιωτικών προτάσεων. Επίσης, ένας νέος κατακλυσμός κατάθεσης νομοσχεδίων απαιτεί καθημερινή παρακολούθησή τους και έγκαιρη παρέμβαση, όπως το φορολογικό, το ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων, η κατάρτιση του νέου καταλόγου βαρέων και ανθυγιεινών επαγγελμάτων κλπ. Η Ομοσπονδία και ο Σύνδεσμος έχουν ζητήσει μια σειρά συναντήσεων για την προώθηση των θέσεων και των αιτημάτων του χώρου. Παράλληλα, ολόκληρο το κίνημα των αναπήρων έχει πάρει δημόσια και ξεκάθαρη θέση απέναντι στα εμφανιζόμενα σποραδικά φαινόμενα των λεγόμενων «αναπήρων μαϊμού», τα οποία ασφαλώς παράγει το πολιτικό και ιατρικό κατεστημένο και σε καμία περίπτωση φυσικά με τη συμμετοχή του αναπηρικού κινήματος, όπως υποστήριξε αρμόδιο στέλεχος της Κυβέρνησης. Επίσης, σας ενημερώνουμε ότι με τον τελευταίο νόμο του Υπουργείου Εργασίας 3996, για την αναμόρφωση του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας, ψηφίστηκαν σημαντικές διατάξεις, τις οποίες προωθούσε ο χώρος μας και το κίνημα γενικότερα. Ορισμένες από αυτές είναι: 1. Η επέκταση του Ν.3896/10 καταβολής του επιδόματος απολύτου αναπηρίας σε όλους τους τυφλούς συνταξιούχους, μαζί με το δώρο Χριστουγέννων, Πάσχα και επιδόματος αδείας. 2. Η απαλλαγή από την εισφορά αλληλεγγύης και σε όσους συνταξιοδοτήθηκαν μετά το 1993. 3. Η επαναφορά λειτουργίας των Επιτροπών του Ν.2643/98 στον ΟΑΕΔ, μετά την οποία ανοίγει ο δρόμος οριστικής τοποθέτησης των επιτυχόντων στην τελευταία ειδική προκήρυξη τυφλών τηλεφωνητών. 4. Η οριστική ρύθμιση των χρεών της πρώην μονάδας «ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ», μετά από αγώνα 7 ολόκληρων χρόνων, καθώς και ρυθμίσεις γενικότερου αλλά και εξειδικευμένου ενδιαφέροντος. Τέλος, από σήμερα και έως 20 Σεπτέμβρη, οι ενδιαφερόμενοι για συμμετοχή σε τμήματα Ιταλικών και Ισπανικών για αρχάριους και προχωρημένους, μπορούν να δηλώσουν συμμετοχή στη κα Βάσω Νασούλα στο εσωτερικό 119. Πηγή Πληροφοριών: www.eoty.gr Καταχωρήθηκε από: Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (ΕΟΤ) Υπηρεσία Γραμματείας Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό,
Re: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011
υπάρχουν μυνήματα, εσωτερικής και εξωτερικής κατανάλωσης. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 Είναι χαρακτηριστικό πως στον τηλεφωνητή του συνδέσμου δεν αναφέρεται λέξη για την μη λειτουργία του ιεκ τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ενδεικτικό του τρόπου αντιμετώπισης του συγκεκριμένου προβλήματος. Ενώ η αρχική παράγραφος του μηνύματος μας δίνει ακόμη μία ένδειξη για το πως σκέπτονται οι αιώνιοι «εκπρόσωποι» των τυφλών. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Με τους τόσους λεπτούς και χειρουργικούς χειρισμούς των «εκπροσώπων» μπορί και το επάγγελμα του τηλεφωνητή αύριο να αποτελεί παρελθόν. --Κώστας-- - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:42 PM Subject: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 Συνάδελφοι, Σας ενημερώνουμε ότι το ΙΕΚ Νέας Σμύρνης θα δέχεται αιτήσεις επιλογής καταρτιζομένων της ειδικότητας Τειρεσίας «Χειριστές Τηλεφωνικού Κέντρου Εξυπηρέτησης Πελατών- άτομα με πρόβλημα όρασης» από 1-9 Σεπτεμβρίου και ώρες 9:30-13:30 στην Κεντρική Γραμματεία του ΙΕΚ, οδός Αγίας Φωτεινής 2Α (κτίριο εστίας) Νέα Σμύρνη. Για περισσότερες πληροφορίες επικοινωνήστε με την κα Ροϊδου Ελπίδα στα τηλέφωνα 210-9310495 και 210-9310496. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Η έναρξη λειτουργίας του νέου συστήματος πιστοποίησης της αναπηρίας ξεκινά από την 1η Σεπτεμβρίου και υπάρχει ανάγκη στενής παρακολούθησης και πιθανών βελτιωτικών προτάσεων. Επίσης, ένας νέος κατακλυσμός κατάθεσης νομοσχεδίων απαιτεί καθημερινή παρακολούθησή τους και έγκαιρη παρέμβαση, όπως το φορολογικό, το ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων, η κατάρτιση του νέου καταλόγου βαρέων και ανθυγιεινών επαγγελμάτων κλπ. Η Ομοσπονδία και ο Σύνδεσμος έχουν ζητήσει μια σειρά συναντήσεων για την προώθηση των θέσεων και των αιτημάτων του χώρου. Παράλληλα, ολόκληρο το κίνημα των αναπήρων έχει πάρει δημόσια και ξεκάθαρη θέση απέναντι στα εμφανιζόμενα σποραδικά φαινόμενα των λεγόμενων «αναπήρων μαϊμού», τα οποία ασφαλώς παράγει το πολιτικό και ιατρικό κατεστημένο και σε καμία περίπτωση φυσικά με τη συμμετοχή του αναπηρικού κινήματος, όπως υποστήριξε αρμόδιο στέλεχος της Κυβέρνησης. Επίσης, σας ενημερώνουμε ότι με τον τελευταίο νόμο του Υπουργείου Εργασίας 3996, για την αναμόρφωση του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας, ψηφίστηκαν σημαντικές διατάξεις, τις οποίες προωθούσε ο χώρος μας και το κίνημα γενικότερα. Ορισμένες από αυτές είναι: 1. Η επέκταση του Ν.3896/10 καταβολής του επιδόματος απολύτου αναπηρίας σε όλους τους τυφλούς συνταξιούχους, μαζί με το δώρο Χριστουγέννων, Πάσχα και επιδόματος αδείας. 2. Η απαλλαγή από την εισφορά αλληλεγγύης και σε όσους συνταξιοδοτήθηκαν μετά το 1993. 3. Η επαναφορά λειτουργίας των Επιτροπών του Ν.2643/98 στον ΟΑΕΔ, μετά την οποία ανοίγει ο δρόμος οριστικής τοποθέτησης των επιτυχόντων στην τελευταία ειδική προκήρυξη τυφλών τηλεφωνητών. 4. Η οριστική ρύθμιση των χρεών της πρώην μονάδας «ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ», μετά από αγώνα 7 ολόκληρων χρόνων, καθώς και ρυθμίσεις γενικότερου αλλά και εξειδικευμένου ενδιαφέροντος. Τέλος, από σήμερα και έως 20 Σεπτέμβρη, οι ενδιαφερόμενοι για συμμετοχή σε τμήματα Ιταλικών και Ισπανικών για αρχάριους και προχωρημένους, μπορούν να δηλώσουν συμμετοχή στη κα Βάσω Νασούλα στο εσωτερικό 119. Πηγή Πληροφοριών: www.eoty.gr Καταχωρήθηκε από: Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (ΕΟΤ) Υπηρεσία Γραμματείας Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των
Re: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011
σωστός --Κώστας-- - Original Message - From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:01 PM Subject: Re: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 υπάρχουν μυνήματα, εσωτερικής και εξωτερικής κατανάλωσης. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 Είναι χαρακτηριστικό πως στον τηλεφωνητή του συνδέσμου δεν αναφέρεται λέξη για την μη λειτουργία του ιεκ τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ενδεικτικό του τρόπου αντιμετώπισης του συγκεκριμένου προβλήματος. Ενώ η αρχική παράγραφος του μηνύματος μας δίνει ακόμη μία ένδειξη για το πως σκέπτονται οι αιώνιοι «εκπρόσωποι» των τυφλών. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Με τους τόσους λεπτούς και χειρουργικούς χειρισμούς των «εκπροσώπων» μπορί και το επάγγελμα του τηλεφωνητή αύριο να αποτελεί παρελθόν. --Κώστας-- - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:42 PM Subject: [Orasi] ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 ΜΗΝΥΜΑ ΑΥΤΟΜΑΤΟΥ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗ Π.Σ.Τ. 01/09/2011 Συνάδελφοι, Σας ενημερώνουμε ότι το ΙΕΚ Νέας Σμύρνης θα δέχεται αιτήσεις επιλογής καταρτιζομένων της ειδικότητας Τειρεσίας «Χειριστές Τηλεφωνικού Κέντρου Εξυπηρέτησης Πελατών- άτομα με πρόβλημα όρασης» από 1-9 Σεπτεμβρίου και ώρες 9:30-13:30 στην Κεντρική Γραμματεία του ΙΕΚ, οδός Αγίας Φωτεινής 2Α (κτίριο εστίας) Νέα Σμύρνη. Για περισσότερες πληροφορίες επικοινωνήστε με την κα Ροϊδου Ελπίδα στα τηλέφωνα 210-9310495 και 210-9310496. Γνωρίζουμε όλοι, λίγο πολύ, ότι το πολιτικό, οικονομικό και κοινωνικό κλίμα των αρχών του φθινοπώρου, όχι μόνο δεν επιτρέπει εφησυχασμούς, αλλά όλα παραπέμπουν σε μια συνέχεια ακόμα πιο δύσκολη, που χρειάζονται πολλοί και λεπτοί χειρισμοί από πλευράς του αναπηρικού κινήματος στη προσπάθεια αποφυγής περαιτέρω αρνητικών συνεπειών και υποβάθμισης συνολικά της ζωής μας. Η έναρξη λειτουργίας του νέου συστήματος πιστοποίησης της αναπηρίας ξεκινά από την 1η Σεπτεμβρίου και υπάρχει ανάγκη στενής παρακολούθησης και πιθανών βελτιωτικών προτάσεων. Επίσης, ένας νέος κατακλυσμός κατάθεσης νομοσχεδίων απαιτεί καθημερινή παρακολούθησή τους και έγκαιρη παρέμβαση, όπως το φορολογικό, το ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων, η κατάρτιση του νέου καταλόγου βαρέων και ανθυγιεινών επαγγελμάτων κλπ. Η Ομοσπονδία και ο Σύνδεσμος έχουν ζητήσει μια σειρά συναντήσεων για την προώθηση των θέσεων και των αιτημάτων του χώρου. Παράλληλα, ολόκληρο το κίνημα των αναπήρων έχει πάρει δημόσια και ξεκάθαρη θέση απέναντι στα εμφανιζόμενα σποραδικά φαινόμενα των λεγόμενων «αναπήρων μαϊμού», τα οποία ασφαλώς παράγει το πολιτικό και ιατρικό κατεστημένο και σε καμία περίπτωση φυσικά με τη συμμετοχή του αναπηρικού κινήματος, όπως υποστήριξε αρμόδιο στέλεχος της Κυβέρνησης. Επίσης, σας ενημερώνουμε ότι με τον τελευταίο νόμο του Υπουργείου Εργασίας 3996, για την αναμόρφωση του Σώματος Επιθεωρητών Εργασίας, ψηφίστηκαν σημαντικές διατάξεις, τις οποίες προωθούσε ο χώρος μας και το κίνημα γενικότερα. Ορισμένες από αυτές είναι: 1. Η επέκταση του Ν.3896/10 καταβολής του επιδόματος απολύτου αναπηρίας σε όλους τους τυφλούς συνταξιούχους, μαζί με το δώρο Χριστουγέννων, Πάσχα και επιδόματος αδείας. 2. Η απαλλαγή από την εισφορά αλληλεγγύης και σε όσους συνταξιοδοτήθηκαν μετά το 1993. 3. Η επαναφορά λειτουργίας των Επιτροπών του Ν.2643/98 στον ΟΑΕΔ, μετά την οποία ανοίγει ο δρόμος οριστικής τοποθέτησης των επιτυχόντων στην τελευταία ειδική προκήρυξη τυφλών τηλεφωνητών. 4. Η οριστική ρύθμιση των χρεών της πρώην μονάδας «ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ», μετά από αγώνα 7 ολόκληρων χρόνων, καθώς και ρυθμίσεις γενικότερου αλλά και εξειδικευμένου ενδιαφέροντος. Τέλος, από σήμερα και έως 20 Σεπτέμβρη, οι ενδιαφερόμενοι για συμμετοχή σε τμήματα Ιταλικών και Ισπανικών για αρχάριους και προχωρημένους, μπορούν να δηλώσουν συμμετοχή στη κα Βάσω Νασούλα στο εσωτερικό 119. Πηγή Πληροφοριών: www.eoty.gr Καταχωρήθηκε από: Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (ΕΟΤ) Υπηρεσία Γραμματείας Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
Δημήτρη, Δυστυχώς, κι ευτυχώς όμως τελικά, από τη συνήθειά μου να σβήνω κάποια μηνύματα απ' εδ΄΄ω, λόγω έλλειψης χρόνου να τα διαβάσω όλα, παρ' ολίγο να μου διαφύγει αυτό το άνοιγμα ψυχής που έκανες... Όπως το διατύπωσε με άλλα λόγια ο Κώστας, είναι [ψυχο-]θεραπευτικό αυτό που τόλμησες να κάνεις σε αυτήν τη λίστα. Θεραπευτικό κι αντρίκειο συνάμα. Κάτι που θα 'θελα, ίσως, κι εγώ, ή/και πολλοί άλλοι - είμαι βέβαιη - ν' αποτολμήσουν. Και μπράβο σου! Δεν έχει τύχει να σε γνωρίσω, σε παρακολουθώ, όμως, και από τη άλλη λίστα, όπως λες, και θυμάμαι να έχεις γράψει εκεί για τοςυ γονείς της συζύγου σου: Μου έχει εντυπωθεί η στάση αυτών των ανθρώπων, στον αντίποδα, ίσως, της στάσης των δικών σου γονιών. Μπράβο και σ' αυτούς τους ανθρώπους, μπράβο και σε σας τους δυο. Είμαι σχεδόν βέβαιη - όπως για καθε τι που δε γνωρίζω σφαιρικά, παρα μόνο μπορώ να υποθέτω - πως βαθιά μέσα σου σε πονάει αυτή η απόσταση απο τους γονείς σου - ίως θα ήθελες να έχεις άλλους, ή, ας το θέσω διαφορετικά, ίσως θα 'θελες να σκέφτονταν και να ενεργούσαν αλλιώτικα. Σίγουρα δε χρειάζεται ιδιαίτερη μόρφωση ή υπαγωγή σε κάποιες συγκεκριμένες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες για ν' αγαπά κανείς το παιδί του σ ω σ τ ά. Στάσου, αν θες, σ' αυτήν την τελευταία λέξη που έγραψα και σκέψου πως, με τα χρόνια, ... μπορεί ... και να τους συγχωρήσεις. Το γεγονός οτι εξακολουυθούσαν να π α ρ ε μ β α ί ν ο υ ν, με σκοπό να ε π ε μ β α ί ν ο υ ν στην προσωπική ζωή και την υγεία σου την ίδια, με αυτόν τον ομολογουμένως απαράδεκτο τρόπο, εμένα μου λέει πως δεν ήταν, τουλάχιστον, αδιάφοροι. Ήταν, απλώς, όπως και τόσοι άλλοι, σε τόσες οικογένειες, αυτό που λέω απαίδευτοι για ή με την αναπηρία. * Κρίμα που ήρθες για την επέμβαση στο χώρο εργασίας μου και δεν είχα ιδέα... Φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:26 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, να πιστεύεις στον εαυτό σου και σε αυτό που θεωρείς σωστό και ανταποκρίνεται στην συνείδηση και την προσωπικότητα σου. Επίσης το ότι με τόσο ξεκάθαρο τρόπο και σε έναν δημόσιο χώρο θίγεις πλευρές ταμπού ανοίγοντας την καρδιά σου δεν βοηθάς μόνο τον εαυτό σου αλλά και όσους έχουν αντίστοιχα μικρότερα ή μεγαλύτερα βιώματα. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται σε όσους τυφλώνονται απο τη Θερμοκητίδα. Με όριο το 14 όπως όλοι ξέρετε, είχα 60 και 80 πίεση στα μάτια και μου πονούσε το κεφάλι, είχα τσούξιμο και όλα τα συναφή. Αρχικά, επισκέφτηκα το Ιπποκράτιο στη Θεσσαλονίκη, στο οποίο είχε η γυναίκα μου γνωστό τον κύριο Νίκο Κοζέη, διότι πρίνα 3 χρόνια περίπου, έκανε και η ίδια αφαίρεση τα μάτια της. Η μάνα μου πίσω απο την πλάτη μου και ενώ αρχικά συμφωνήσαμε με το γιατρό να γίνει άμεσα η επέμβαση, ξαφνικά ο γιατρός άλλαξε στάση απέναντί μου, βρίσκοντας διάφορες δικαιολογίες και προφάσεις, π.χ. ότι δεν υπήρχε διαθεσιμότητα στο νοσοκομείο. Πήρε λοιπόν η μάνα μου το γιατρό και ποιός ξέρει τίτου είπε, ώστε να μή
Re: [Orasi] Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας
Συγγνώμη Πωλίνα, δεν ξέρω να βάζω το λινγκ σε μήνυμα. Μήπως μπορείς να μου πεις πως γίνεται? Θανάσης. Στις 1/9/2011 3:10 μμ, ο/η Pwlina Papanikolaou έγραψε: Ποιά είναι η πηγή του άρθρου σας παρακαλώ;;; Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 12:02 μμ, ο/η ΘΑΝΑΣΗΣ ΚΑΤΣΑΓΑΝΝΗΣ έγραψε: Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας Της Ρούλας Σαλούρου Ξεκινά από σήμερα, η λειτουργία του Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ) με στόχο, αφενός να περιοριστούν οι ήδη καταβαλλόμενες συντάξεις σε μαϊμού - ανάπηρους και αφετέρου να διακοπεί η χορήγησή τους και σε νέους. Υπολογίζεται ότι από τις συνολικά 320.000 αναπηρικές συντάξεις, οι 50.000 με 55.000 αφορούν σε συνταξιούχους με όχι και τόσο... προφανή αναπηρία, οι οποίοι σύμφωνα με τους σχεδιασμούς του υπουργείου Εργασίας, μπορούν να πιαστούν. Γιατί εκτιμάται πως υπάρχουν κι άλλοι, οι οποίοι όμως έχουν πλέον κριθεί οριστικά και αμετάκλητα ως ανάπηροι και λαμβάνουν πλέον, ισόβια, αναπηρικές συντάξεις. Σε αυτή την περίπτωση, το νέο Κέντρο που από σήμερα, θα λειτουργεί με νέους όρους, και ενιαία, για όλα τα ταμεία, δεν μπορεί να παρέμβει. Βέβαια, ακόμη δεν έχει καταρτιστεί ο νέος, ενιαίος για όλα τα ταμεία κανονισμός προσδιορισμού ποσοστού αναπηρίας, μέσω του οποίου θα τεθούν νέα ποσοστά αναπηρίας ανά πάθηση ή βλάβη ή σωματική -- ψυχική εξασθένηση κλπ. Σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργείου Εργασίας, το ΚΕΠΑ δημιουργήθηκε για την εξασφάλιση της ενιαίας υγειονομικής κρίσης, όσον αφορά στον καθορισμό του βαθμού αναπηρίας των ασφαλισμένων όλων των ασφαλιστικών φορέων, συμπεριλαμβανομένου του Δημοσίου, καθώς και των ανασφάλιστων. Ειδικότερα, προβλέπεται ότι πλέον οι Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι αρμόδιες για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας, το οποίο θα χρησιμοποιείται από τους αιτούντες πολίτες για χορήγηση σύνταξης αναπηρίας, για το χαρακτηρισμό τους ως ΑμεΑ καθώς και για όλες τις κοινωνικές και οικονομικές παροχές ή διευκολύνσεις, για τις οποίες απαιτείται γνωμάτευση αναπηρίας και τις οποίες δικαιούνται τα άτομα με αναπηρία. Με εγκύκλιό του, ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης, επισημαίνει πως σε 45 σημεία της χώρας θα λειτουργήσουν Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, οι οποίες είναι τριμελείς και στελεχώνονται από ιατρούς του Ειδικού Σώματος Ιατρών Υγειονομικών Επιτροπών, που υπάγεται στο ΚΕ.Π.Α. Σε περίπτωση που για ουσιαστικούς λόγους δεν έχει καταστεί δυνατή η διεκπεραίωση των εκκρεμών υποθέσεων μέχρι 31/8/2011, στις μέχρι σήμερα υπηρεσίες των ασφαλιστικών ταμείων, αυτές, βάσει της εγκυκλίου θα πρέπει: Α) Για αιτήσεις συνταξιοδότησης λόγω αναπηρίας που εκκρεμούν στους ασφαλιστικούς φορείς, οι αρμόδιες υπηρεσίες τους υποχρεούνται να ειδοποιήσουν τους ασφαλισμένους, ώστε να προσκομίσουν τα νέα δικαιολογητικά που απαιτούνται, σύμφωνα με τις οδηγίες του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και στη συνέχεια, εφόσον συμπληρωθεί ο φάκελος, να αποσταλεί στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Β) Για τις αιτήσεις πολιτών χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα, που εκκρεμούν στις Υγειονομικές Επιτροπές, οι ενδιαφερόμενοι θα ειδοποιηθούν να παραλάβουν τις αιτήσεις τους, προκειμένου να συγκεντρώσουν πλέον και τα νέα δικαιολογητικά, τα οποία θα καταθέσουν οι ίδιοι στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Τα βασικά σημεία της διαδικασίας που θα ακολουθείται για την παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι τα εξής: α) Η αίτηση για συνταξιοδότηση λόγω αναπηρίας ή επανεξέτασης με το σχετικό φάκελο, που θα περιέχει όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά σύμφωνα με τις οδηγίες για παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, κατατίθεται από τον ασφαλισμένο στον οικείο φορέα του. Στη συνέχεια, εφόσον ο φάκελος είναι πλήρης, αποστέλλεται από το φορέα στο πλησιέστερο της μόνιμης κατοικίας του ασφαλισμένου σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α., προκειμένου να ακολουθηθεί η προβλεπόμενη διαδικασία για την εισαγωγή για εξέταση από την αρμόδια Α/βάθμια Υγειονομική Επιτροπή. β) Όσον αφορά τους ανασφάλιστους ή τους πολίτες χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα που προσφεύγουν στις Υγειονομικές Επιτροπές για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας προκειμένου να υπαχθούν στα προγράμματα οικονομικής ενίσχυσης του Υπ. Υγείας και Κοιν. Αλληλεγγύης ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο απαιτείται η πιστοποίηση αναπηρίας, η σχετική αίτηση υποβάλλεται στα αρμόδια σημεία παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. από τους ίδιους. Επισημαίνεται ότι από τις εν λόγω Υγειονομικές Επιτροπές καθορισμού ποσοστού αναπηρίας θα εξετάζονται όλοι οι πολίτες που αιτούνται τη χορήγηση των παραπάνω παροχών ακόμη και εκείνες οι περιπτώσεις για τις οποίες μέχρι σήμερα απαιτείτο
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
όταν συζντιόταν το θέμα, είχαμε προτίνη, η όποια σχολή, με την όποια νομική μορφή να είναι προσαρμοσμένη στις ανάγκες της αναπηρίας. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
Τατιάνα, και εγώ έκανα ακριβώς την ίδια σκέψη. Δηλαδή η συνύπαρξη της αγάπης με τον φόβο και την άγνοια και προκατάληψη για την αναπηρία να παράγουν μία συμπεριφορά διακρίσεων. Δεν αρκεί να αγαπάς μόνο μα θα πρέπει να ξέρεις πως το κάνεις. --Κώστας-- - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:20 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, Δυστυχώς, κι ευτυχώς όμως τελικά, από τη συνήθειά μου να σβήνω κάποια μηνύματα απ' εδ΄΄ω, λόγω έλλειψης χρόνου να τα διαβάσω όλα, παρ' ολίγο να μου διαφύγει αυτό το άνοιγμα ψυχής που έκανες... Όπως το διατύπωσε με άλλα λόγια ο Κώστας, είναι [ψυχο-]θεραπευτικό αυτό που τόλμησες να κάνεις σε αυτήν τη λίστα. Θεραπευτικό κι αντρίκειο συνάμα. Κάτι που θα 'θελα, ίσως, κι εγώ, ή/και πολλοί άλλοι - είμαι βέβαιη - ν' αποτολμήσουν. Και μπράβο σου! Δεν έχει τύχει να σε γνωρίσω, σε παρακολουθώ, όμως, και από τη άλλη λίστα, όπως λες, και θυμάμαι να έχεις γράψει εκεί για τοςυ γονείς της συζύγου σου: Μου έχει εντυπωθεί η στάση αυτών των ανθρώπων, στον αντίποδα, ίσως, της στάσης των δικών σου γονιών. Μπράβο και σ' αυτούς τους ανθρώπους, μπράβο και σε σας τους δυο. Είμαι σχεδόν βέβαιη - όπως για καθε τι που δε γνωρίζω σφαιρικά, παρα μόνο μπορώ να υποθέτω - πως βαθιά μέσα σου σε πονάει αυτή η απόσταση απο τους γονείς σου - ίως θα ήθελες να έχεις άλλους, ή, ας το θέσω διαφορετικά, ίσως θα 'θελες να σκέφτονταν και να ενεργούσαν αλλιώτικα. Σίγουρα δε χρειάζεται ιδιαίτερη μόρφωση ή υπαγωγή σε κάποιες συγκεκριμένες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες για ν' αγαπά κανείς το παιδί του σ ω σ τ ά. Στάσου, αν θες, σ' αυτήν την τελευταία λέξη που έγραψα και σκέψου πως, με τα χρόνια, ... μπορεί ... και να τους συγχωρήσεις. Το γεγονός οτι εξακολουυθούσαν να π α ρ ε μ β α ί ν ο υ ν, με σκοπό να ε π ε μ β α ί ν ο υ ν στην προσωπική ζωή και την υγεία σου την ίδια, με αυτόν τον ομολογουμένως απαράδεκτο τρόπο, εμένα μου λέει πως δεν ήταν, τουλάχιστον, αδιάφοροι. Ήταν, απλώς, όπως και τόσοι άλλοι, σε τόσες οικογένειες, αυτό που λέω απαίδευτοι για ή με την αναπηρία. * Κρίμα που ήρθες για την επέμβαση στο χώρο εργασίας μου και δεν είχα ιδέα... Φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:26 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, να πιστεύεις στον εαυτό σου και σε αυτό που θεωρείς σωστό και ανταποκρίνεται στην συνείδηση και την προσωπικότητα σου. Επίσης το ότι με τόσο ξεκάθαρο τρόπο και σε έναν δημόσιο χώρο θίγεις πλευρές ταμπού ανοίγοντας την καρδιά σου δεν βοηθάς μόνο τον εαυτό σου αλλά και όσους έχουν αντίστοιχα μικρότερα ή μεγαλύτερα βιώματα. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται σε όσους τυφλώνονται απο τη Θερμοκητίδα. Με όριο το 14 όπως όλοι ξέρετε, είχα 60 και 80 πίεση στα μάτια και μου πονούσε το κεφάλι, είχα τσούξιμο και όλα τα συναφή. Αρχικά, επισκέφτηκα το Ιπποκράτιο στη
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
δεν είχα ιδέα ότι διακόπτουν τη λειτουργία του ιέκ. ότι γνώριζα αφορούσε τη σχολή τυφλών. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό κονδύλι για την επαναλειτουργία του ΙΕΚ Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη, γιατί σε αντίθετη περίπτωση είμαστε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε το δικαίωμα των συναδέλφων στην εργασία με κάθε πρόσφορο τρόπο. Με εκτίμηση Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. Ο Πρόεδρος Η Γενική Γραμματέας Νικόλαος Γιαλλούρης Παρασκευή Τσαβαλιά Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας
Δεν πειράζει απλώς μπορείτε να γράφετε το όνομα της ιστοσελίδας ή να αντιγράφετε και μετά να επικολλάτε την διεύθυνση της χρησιμοποιώ όμως Mogila και δεν μπορώ να θυμηθώ τις συντομεύσεις για την μετάβαση στην διεύθυνση με τον Internet Explorer. Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 8:22 μμ, ο/η ΘΑΝΑΣΗΣ ΚΑΤΣΑΓΑΝΝΗΣ έγραψε: Συγγνώμη Πωλίνα, δεν ξέρω να βάζω το λινγκ σε μήνυμα. Μήπως μπορείς να μου πεις πως γίνεται? Θανάσης. Στις 1/9/2011 3:10 μμ, ο/η Pwlina Papanikolaou έγραψε: Ποιά είναι η πηγή του άρθρου σας παρακαλώ;;; Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 12:02 μμ, ο/η ΘΑΝΑΣΗΣ ΚΑΤΣΑΓΑΝΝΗΣ έγραψε: Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας Της Ρούλας Σαλούρου Ξεκινά από σήμερα, η λειτουργία του Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ) με στόχο, αφενός να περιοριστούν οι ήδη καταβαλλόμενες συντάξεις σε μαϊμού - ανάπηρους και αφετέρου να διακοπεί η χορήγησή τους και σε νέους. Υπολογίζεται ότι από τις συνολικά 320.000 αναπηρικές συντάξεις, οι 50.000 με 55.000 αφορούν σε συνταξιούχους με όχι και τόσο... προφανή αναπηρία, οι οποίοι σύμφωνα με τους σχεδιασμούς του υπουργείου Εργασίας, μπορούν να πιαστούν. Γιατί εκτιμάται πως υπάρχουν κι άλλοι, οι οποίοι όμως έχουν πλέον κριθεί οριστικά και αμετάκλητα ως ανάπηροι και λαμβάνουν πλέον, ισόβια, αναπηρικές συντάξεις. Σε αυτή την περίπτωση, το νέο Κέντρο που από σήμερα, θα λειτουργεί με νέους όρους, και ενιαία, για όλα τα ταμεία, δεν μπορεί να παρέμβει. Βέβαια, ακόμη δεν έχει καταρτιστεί ο νέος, ενιαίος για όλα τα ταμεία κανονισμός προσδιορισμού ποσοστού αναπηρίας, μέσω του οποίου θα τεθούν νέα ποσοστά αναπηρίας ανά πάθηση ή βλάβη ή σωματική -- ψυχική εξασθένηση κλπ. Σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργείου Εργασίας, το ΚΕΠΑ δημιουργήθηκε για την εξασφάλιση της ενιαίας υγειονομικής κρίσης, όσον αφορά στον καθορισμό του βαθμού αναπηρίας των ασφαλισμένων όλων των ασφαλιστικών φορέων, συμπεριλαμβανομένου του Δημοσίου, καθώς και των ανασφάλιστων. Ειδικότερα, προβλέπεται ότι πλέον οι Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι αρμόδιες για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας, το οποίο θα χρησιμοποιείται από τους αιτούντες πολίτες για χορήγηση σύνταξης αναπηρίας, για το χαρακτηρισμό τους ως ΑμεΑ καθώς και για όλες τις κοινωνικές και οικονομικές παροχές ή διευκολύνσεις, για τις οποίες απαιτείται γνωμάτευση αναπηρίας και τις οποίες δικαιούνται τα άτομα με αναπηρία. Με εγκύκλιό του, ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης, επισημαίνει πως σε 45 σημεία της χώρας θα λειτουργήσουν Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, οι οποίες είναι τριμελείς και στελεχώνονται από ιατρούς του Ειδικού Σώματος Ιατρών Υγειονομικών Επιτροπών, που υπάγεται στο ΚΕ.Π.Α. Σε περίπτωση που για ουσιαστικούς λόγους δεν έχει καταστεί δυνατή η διεκπεραίωση των εκκρεμών υποθέσεων μέχρι 31/8/2011, στις μέχρι σήμερα υπηρεσίες των ασφαλιστικών ταμείων, αυτές, βάσει της εγκυκλίου θα πρέπει: Α) Για αιτήσεις συνταξιοδότησης λόγω αναπηρίας που εκκρεμούν στους ασφαλιστικούς φορείς, οι αρμόδιες υπηρεσίες τους υποχρεούνται να ειδοποιήσουν τους ασφαλισμένους, ώστε να προσκομίσουν τα νέα δικαιολογητικά που απαιτούνται, σύμφωνα με τις οδηγίες του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και στη συνέχεια, εφόσον συμπληρωθεί ο φάκελος, να αποσταλεί στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Β) Για τις αιτήσεις πολιτών χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα, που εκκρεμούν στις Υγειονομικές Επιτροπές, οι ενδιαφερόμενοι θα ειδοποιηθούν να παραλάβουν τις αιτήσεις τους, προκειμένου να συγκεντρώσουν πλέον και τα νέα δικαιολογητικά, τα οποία θα καταθέσουν οι ίδιοι στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Τα βασικά σημεία της διαδικασίας που θα ακολουθείται για την παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι τα εξής: α) Η αίτηση για συνταξιοδότηση λόγω αναπηρίας ή επανεξέτασης με το σχετικό φάκελο, που θα περιέχει όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά σύμφωνα με τις οδηγίες για παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, κατατίθεται από τον ασφαλισμένο στον οικείο φορέα του. Στη συνέχεια, εφόσον ο φάκελος είναι πλήρης, αποστέλλεται από το φορέα στο πλησιέστερο της μόνιμης κατοικίας του ασφαλισμένου σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α., προκειμένου να ακολουθηθεί η προβλεπόμενη διαδικασία για την εισαγωγή για εξέταση από την αρμόδια Α/βάθμια Υγειονομική Επιτροπή. β) Όσον αφορά τους ανασφάλιστους ή τους πολίτες χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα που προσφεύγουν στις Υγειονομικές Επιτροπές για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας προκειμένου να υπαχθούν στα προγράμματα οικονομικής ενίσχυσης του Υπ. Υγείας και Κοιν. Αλληλεγγύης ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο απαιτείται η πιστοποίηση αναπηρίας, η σχετική αίτηση υποβάλλεται στα
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Η μετατροπή της σχολής σε ΙΕΚ υπήρξε πρόβλημα, 1. γιατί απέκλειε συναδέφους τυφλούς που είχαν τελειώσει γυμνάσιο και για τον α ή β λόγο δεν μπόρεσαν να συνεχίσουν, ενώ το ΙΕΚ απαιτούσε απολυτήριο λυκείου, λες και ο τυφλός χρειαζόταν να πάρει απολυτήρια λυκείου για να πατάει κουμπιά! 2. Η μετατροπή της σχολής τηλεφωνητών σε ΙΕΚ είχε ως αποτέλεσμα τη κατάργηση της δωρεάν παρακολούθησης μαθημάτων και τη θέσπιση διδάκτρων, πράγμα αδιανόητο, δηλαδή για να εκπαιδευτει ο τυφλός θα πρεπε να πληρώνει και μάλιστα θα έπρεπε να πληρώνει για να βρει μια δουλειά! Ας υπήρχε τουλάχιστον η θέσπιση υποσχρεωτικού 12χρονου σχολείου ώστε όλοι να παρακολουθούσαν το ΙΕΚ! Δηλαδή όσοι δεν τελειώναν λύκειο θα έπρεπε να αποκλειστούν από την δυνατότητα εύρεσης εργασίας. Απαράδεχτο φίλε μου! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε,
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
Καλησπέρα σε όλους τους φίλους και φίλες της λίστας. Θα σας προτείνω να διαβάσετε το βιβλίο της Εμανουέλ Λαμπορί [Η κραυγή του γλάρου] και θα πάρετε απαντήσεις σε όλα τα θέματα ανατροφής ενός παιδιού με προβλήματα κώφωσης και εξ' αυτούνα εξαχθούν συμπεράσματα για κάθε αναπηρία. Πρόκειται για ένα βιβλίο εξαιρετικό, άριστο, τέλειο, το διάβασα απνευστί. Θέλω να ευχαριστήσω την Πωλίνα για την σχετική δημοσίευση στη λίστα και όχι μόνο. Φιλικώτατα Μιχάλης - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:20 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, Δυστυχώς, κι ευτυχώς όμως τελικά, από τη συνήθειά μου να σβήνω κάποια μηνύματα απ' εδ΄΄ω, λόγω έλλειψης χρόνου να τα διαβάσω όλα, παρ' ολίγο να μου διαφύγει αυτό το άνοιγμα ψυχής που έκανες... Όπως το διατύπωσε με άλλα λόγια ο Κώστας, είναι [ψυχο-]θεραπευτικό αυτό που τόλμησες να κάνεις σε αυτήν τη λίστα. Θεραπευτικό κι αντρίκειο συνάμα. Κάτι που θα 'θελα, ίσως, κι εγώ, ή/και πολλοί άλλοι - είμαι βέβαιη - ν' αποτολμήσουν. Και μπράβο σου! Δεν έχει τύχει να σε γνωρίσω, σε παρακολουθώ, όμως, και από τη άλλη λίστα, όπως λες, και θυμάμαι να έχεις γράψει εκεί για τοςυ γονείς της συζύγου σου: Μου έχει εντυπωθεί η στάση αυτών των ανθρώπων, στον αντίποδα, ίσως, της στάσης των δικών σου γονιών. Μπράβο και σ' αυτούς τους ανθρώπους, μπράβο και σε σας τους δυο. Είμαι σχεδόν βέβαιη - όπως για καθε τι που δε γνωρίζω σφαιρικά, παρα μόνο μπορώ να υποθέτω - πως βαθιά μέσα σου σε πονάει αυτή η απόσταση απο τους γονείς σου - ίως θα ήθελες να έχεις άλλους, ή, ας το θέσω διαφορετικά, ίσως θα 'θελες να σκέφτονταν και να ενεργούσαν αλλιώτικα. Σίγουρα δε χρειάζεται ιδιαίτερη μόρφωση ή υπαγωγή σε κάποιες συγκεκριμένες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες για ν' αγαπά κανείς το παιδί του σ ω σ τ ά. Στάσου, αν θες, σ' αυτήν την τελευταία λέξη που έγραψα και σκέψου πως, με τα χρόνια, ... μπορεί ... και να τους συγχωρήσεις. Το γεγονός οτι εξακολουυθούσαν να π α ρ ε μ β α ί ν ο υ ν, με σκοπό να ε π ε μ β α ί ν ο υ ν στην προσωπική ζωή και την υγεία σου την ίδια, με αυτόν τον ομολογουμένως απαράδεκτο τρόπο, εμένα μου λέει πως δεν ήταν, τουλάχιστον, αδιάφοροι. Ήταν, απλώς, όπως και τόσοι άλλοι, σε τόσες οικογένειες, αυτό που λέω απαίδευτοι για ή με την αναπηρία. * Κρίμα που ήρθες για την επέμβαση στο χώρο εργασίας μου και δεν είχα ιδέα... Φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:26 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, να πιστεύεις στον εαυτό σου και σε αυτό που θεωρείς σωστό και ανταποκρίνεται στην συνείδηση και την προσωπικότητα σου. Επίσης το ότι με τόσο ξεκάθαρο τρόπο και σε έναν δημόσιο χώρο θίγεις πλευρές ταμπού ανοίγοντας την καρδιά σου δεν βοηθάς μόνο τον εαυτό σου αλλά και όσους έχουν αντίστοιχα μικρότερα ή μεγαλύτερα βιώματα. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
εγώ ρε παιδιά, τα βλαίπω λιγάκι αλιώς τα πράγματα. νομίζω πως οι γονείς που έχουν τέτοιου ίδους συμπεριφορές, πιστεύουν ότι τα παιδιά τους δεν είναι σε θέση λόγο της αναπηρίας τους, να σκεφτούν και όπως πρέπει. το όπως πρέπει, το λέω γιατί προφανώς, τα θέλω αυτών των παιδιών, έρχονται σε αντίθεση με τα πρέπει των γονιών. για παράδειγμα, πόσοι είναι εκείνοι οι γονείς που εκμεταλεύτηκαν το νόμο διορισμού του παιδιού τους; πόσοι είναι εκείνοι οι γονείς που χρησημοποιούν το επίδομα του ανάπηρου παιδιού τους προκειμένου να λήσουν το βιοποριστικό τους πρόβλημα; πόσοι ήταν εκείνοι οι γονείς που έκαναν μαγκιές με τα αφορολόγητα αυτοκίνητα εξαιτείας της αναπηρίας των παιδιών τους και λέω έκαναν, γιατί σήμερα, δε γλιτώνουν και πολλά. όλα αυτά ρε παιδιά, μόνο αγάπη δε σημένουν. όχι. δεν τους δικαιολογώ εγώ. ούτε η άγνοια, ούτε η αγραμματοσίνη φτέει. φτέει η κουτοπονηριά. δείτε εδώ το παράδειγμα του Δημήτρη. συγνώμη Δημήτρη που το χρησημοποιώ. όμως δεν είσαι ο μοναδικός φίλε. λοιπών. δεν πατάμε στο γάμο, στη μεγαλύτερη χαρά του παιδιού μας, αναλογίστηκαν πως ένιωθε αυτό το παιδί εκείνη την ώρα; συνεχίζω. δε θυμάμαι, εμφανίστηκαν στη γέννηση του παιδιού; νομίζω όχι. και ερχόμαστε την ώρα της βάφτισης και απετούμε τι; απετούμε να μη δωθεί δεύτερο όνομα στο παιδί, παραμόνο το δικό μας. αυτό σημένει αγάπη; έ, δε νομίζω. φιλικά. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:37 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Τατιάνα, και εγώ έκανα ακριβώς την ίδια σκέψη. Δηλαδή η συνύπαρξη της αγάπης με τον φόβο και την άγνοια και προκατάληψη για την αναπηρία να παράγουν μία συμπεριφορά διακρίσεων. Δεν αρκεί να αγαπάς μόνο μα θα πρέπει να ξέρεις πως το κάνεις. --Κώστας-- - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:20 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, Δυστυχώς, κι ευτυχώς όμως τελικά, από τη συνήθειά μου να σβήνω κάποια μηνύματα απ' εδ΄΄ω, λόγω έλλειψης χρόνου να τα διαβάσω όλα, παρ' ολίγο να μου διαφύγει αυτό το άνοιγμα ψυχής που έκανες... Όπως το διατύπωσε με άλλα λόγια ο Κώστας, είναι [ψυχο-]θεραπευτικό αυτό που τόλμησες να κάνεις σε αυτήν τη λίστα. Θεραπευτικό κι αντρίκειο συνάμα. Κάτι που θα 'θελα, ίσως, κι εγώ, ή/και πολλοί άλλοι - είμαι βέβαιη - ν' αποτολμήσουν. Και μπράβο σου! Δεν έχει τύχει να σε γνωρίσω, σε παρακολουθώ, όμως, και από τη άλλη λίστα, όπως λες, και θυμάμαι να έχεις γράψει εκεί για τοςυ γονείς της συζύγου σου: Μου έχει εντυπωθεί η στάση αυτών των ανθρώπων, στον αντίποδα, ίσως, της στάσης των δικών σου γονιών. Μπράβο και σ' αυτούς τους ανθρώπους, μπράβο και σε σας τους δυο. Είμαι σχεδόν βέβαιη - όπως για καθε τι που δε γνωρίζω σφαιρικά, παρα μόνο μπορώ να υποθέτω - πως βαθιά μέσα σου σε πονάει αυτή η απόσταση απο τους γονείς σου - ίως θα ήθελες να έχεις άλλους, ή, ας το θέσω διαφορετικά, ίσως θα 'θελες να σκέφτονταν και να ενεργούσαν αλλιώτικα. Σίγουρα δε χρειάζεται ιδιαίτερη μόρφωση ή υπαγωγή σε κάποιες συγκεκριμένες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες για ν' αγαπά κανείς το παιδί του σ ω σ τ ά. Στάσου, αν θες, σ' αυτήν την τελευταία λέξη που έγραψα και σκέψου πως, με τα χρόνια, ... μπορεί ... και να τους συγχωρήσεις. Το γεγονός οτι εξακολουυθούσαν να π α ρ ε μ β α ί ν ο υ ν, με σκοπό να ε π ε μ β α ί ν ο υ ν στην προσωπική ζωή και την υγεία σου την ίδια, με αυτόν τον ομολογουμένως απαράδεκτο τρόπο, εμένα μου λέει πως δεν ήταν, τουλάχιστον, αδιάφοροι. Ήταν, απλώς, όπως και τόσοι άλλοι, σε τόσες οικογένειες, αυτό που λέω απαίδευτοι για ή με την αναπηρία. * Κρίμα που ήρθες για την επέμβαση στο χώρο εργασίας μου και δεν είχα ιδέα... Φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:26 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, να πιστεύεις στον εαυτό σου και σε αυτό που θεωρείς σωστό και ανταποκρίνεται στην συνείδηση και την προσωπικότητα σου. Επίσης το ότι με τόσο ξεκάθαρο τρόπο και σε έναν δημόσιο χώρο θίγεις πλευρές ταμπού ανοίγοντας την καρδιά σου δεν βοηθάς μόνο τον εαυτό σου αλλά και όσους έχουν αντίστοιχα μικρότερα ή μεγαλύτερα βιώματα. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
Ο Χριστός ήταν κομμουνιστής με άλλους όρους σε άλλες κοινωνικές συνθήκες! 1. Αυτός που έχει δυο χιτώες να δίνει τον έναν. 2. Ποιό εύκολο είναι να περάσει μια καμήλα από την τρύπα μιας βελόνας παρά να εισέλθει ένας πλούσιος στη βασιλεία του Θεού! 3. Οι μαθητές του Χριστού αλλά και οι μετέπειτα απόστολοι διατηρούσαν κοινό ταμείο όπου όσοι ακολουθούσαν τον Χριστό ή τη χριστιανική ζωή κατέθεταν τη περιουσία τους στο κοινό ταμείο! Σε παραπέμπω στο παράδειγμα της περίπτωσης του Ανανία στις πράξεις των Αποστόλων. Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:23 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή ρε λίσταρχε τι μας λες εδώ; ο Χριστός ήταν κομουνιστής; κάνω πλάκα, μπας και ελαφρήνω το βαρί κλίμα που δημιουργίθηκε. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης
[Orasi] Φεύγω, σας χαιρετώ όλους...
Φεύγω, σας χαιρετώ όλους... antiphono | Σεπτεμβρίου 1, 2011 at 14:02 | Ετικέτες: Λεωνίδας Κύρκος | Κατηγορίες: Για το blog | URL: http://wp.me/pEYeL-Ac Φεύγω. Ζήσαμε - η γενιά μου - μια συναρπαστική περιπέτεια, γνώρισα από κοντά τη φτώχεια, τους κατατρεγμούς, τη φρίκη. Αλλά σε διαλείμματα και τη χαρά. Και έβαλα το λιθαράκι μου στον αγώνα για το φως, το δίκαιο και την ανθρωπιά. Ενιωσα συντετριμμένος όταν έσβησε το κόκκινο αστέρι στην κορυφή του Κρεμλίνου βουτηγμένο στη βία, στο ψέμα και στη ντροπή. Αλλα πίστεψαν οι άνθρωποι, άλλα λάλησαν οι προφήτες. Οπως άλλος ήταν ο σοσιαλισμός για τον οποίο αγωνιστήκαμε και γι' αυτόν τον σοσιαλισμό, με δημοκρατία, ελευθερία και σεβασμό στον κάθε άνθρωπο να συνεχίσετε τον αγώνα, γιατί δεν έχει άλλη λύση ο κόσμος. Φεύγω, σας χαιρετώ όλους, και εσάς που πορευτήκαμε μαζί και εσάς τους άλλους της κάθε φορά αντίπερα όχθης, και έχω μόνο ένα να σας πω: σύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία, δεν οδηγούν πουθενά, γεια σας. http://antiphono.wordpress.com/2011/09/01/%CF%86%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CF%89-%CF%83%CE%B1%CF%82-%CF%87%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CF%8E-%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82/ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
Γιατί μου συνιστάς ψυχραιμία! Εντελώς ψύχραιμος είμαι ρε Νικο. Τι είπα; η άγνοια και ο αντικομουνισμός σκωτώνει την αλήθεια. Σε τι ενόχλησα; Ζώης Ζ - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:17 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος ψυχρεμία Ζώη. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το ΚΚΕ γιατί ήσαν γνήσια τέκνα της ιδεολογίας του και των αγώνων του! Κάποιοι ψάχνουν να βρουν ένόχους και ενοχοποιούν ολόκληρη την ιστορία του κόμματος, όταν κάποιοι άλλοι καιροσκόποι που χτυπούσαν το κόμα μέσα και έξω από τις γραμμές του συμβιβαζόντουσαν με το σύστημα και συνεχίζουν να παρέχουν πολιτική και ιδεολογική στήριξη στο αστικό πολιτικο-κοινωνικό σύστημα. Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 6:43 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος όμως αυτό από μόνο του δεν αποτελεί τεράστιο πρόβλημα; να πεθαίνει κάποιος για τις ιδέες του και να χαραχτηρίζεται από τους ίδιους του τους συντρόφους ως προδότης; τι κι αν αποκαθίστατε μετά το θάνατο; φεύγει με την πικρία της ρετσινιάς; τελικά είναι πολύ επικίνδυνο κάποιος να είναι κομουνιστής. κινδυνεύει να σπιλωθεί ανά πάσα στιγμή, περισώτερο από τους συντρόφους του, παρά από τους αντιπάλους. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 12:02 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόνο που όλους αυτούς που αναφέρεις τους έχει αποκαταστήσει πλήρως το ΚΚΕ και μάλιστα σήμερα γίνεται κριτική για όλη τη στάση που που υπήρχε μέσα στο ΚΚΕ και τη φαγομάρα εκείνης της εποχής. Ο Καραγιώργης πέθανε στις φυλακές της Ρουμανίας, και για το λόγο αυτό ή τότε ρουμανική ηγεσία όφειλε να λογοδοτήσει και σήμερα θεωρείται απαράδεχτη. Οσο για το Βελουχιώτη παρά τα οποια λάθη του είναι αναγνωρισμένος καπετάνιος του ΕΛΛΑΣ και στέλεχος του ΚΚΕ. Ο δε Πλουμπίδης που εκτελέστηκε από τα όργανα της αντίδρασης πέθανε ζτοκραυγάζοντας για το κόμμα του! Να μη σου διαφεύγει ότι ο ρόλος της ασφάλειας και των προβοκατόρων ασφαλιτών και χαφιέδων που είχα διασπάσει τις γραμμές του ΚΚΕ έπαιξαν σημαντικό ρόλο στη δημιουργία καχυποψίας μεταξύ των μελών και των στελεχών του, και αυτό δεν πρέπει να υποτιμηθεί σαν ουσιαστικό στοιχείο στη παραπέρα δράση του ΚΚΕ. Και ο Ζαχαριάδης ας μη τον ξεχνάμε κι αυτόν ήταν θύμα της μετέπειτα δημιουργίας οπορτουνιστικής ομάδας στο κόμμα στη Τασκένδη που τον θεωρούσε προδότη. Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To:
Re: [Orasi] φρίκη
Οταν το διάβασα και γω ένιωσα φρίκη και ανατριχίλα, έλα όμως που δεν μου προξένησε εντύπωση ιδιαίτερη, γιατί από χρόνια ήμουν προετοιμασμένος. Οταν ανακαλύφθηκε η κλωνοποίηση, ααπαγρεύτηκε μόνο τυπικά η παραγωγή ανθρώπων, πίστευα ότι θα φτάσουν οι έμποροι στο σημείο να παράγουν ανθρωποειδή ή και ανθρώπινα όργανα με στόχο το κέρδος. Αυτό το σύστημα εμπορευματοποεί κάθε ανακάλυψη του ανθρώπου και να τη προσαρμόζει στα μέτρα της αγοράς για τη κερδοσκοπία και το πλουτισμό! Ηρθε λοιπόν η ημέρα που θα δούμε σημεία και τέρατα να ποιούνται από νοσηρούς σατανικούς εγκεφάλους! Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:04 PM Subject: Re: [Orasi] φρίκη Χριστός και Παναγία. τι άλο θα ακούσουμε; και πιος είναι αυτός ο γονιός που θα αγοράσει κάτι τέτοιο στο παιδί του; θα πρέπει να είναι πολύ ηλίθιος. - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:48 PM Subject: [Orasi] φρίκη Μου φαίνεται απίστευτο!!!... Είναι δυνατόν... Υποτίθεται ότι δεν είναι αληθινά, είναι μηχανικά φτιαγμένα από ένα καλλιτέχνη για ευαισθητοποίηση. http://www.brandejs.ca/portfolio/Genpets/What Τα genpets είναι η καινούργια ανακάλυψη της βιο-μηχανικής. Πρόκειται για ζωντανά ανθρωποειδή τα οποία θα πωλούνται στα ράφια των super market ίσως και των pet-shop. Είναι φτιαγμένα από ανάμιξη ανθρώπινου και ζωικού DNA. Όταν δεν έχουν ανοιχτεί από τη συσκευασία βρίσκονται σε κατάσταση ύπνου, κάτι σαν την χειμερία νάρκη. Αναπνέουν όμως επειδή η συσκευασία έχει τρύπες να περνάει ο αέρας. Μόλις ο πελάτης ανοίξει την συσκευασία αρχίζει το κατοικίδιο ?? να ξυπνάει μετα από 20 λεπτά και ανοίγει τα μάτια του. Έχουν αίμα, οστά, μυς, μυαλό και οτιδήποτε άλλο έχουν τα θηλαστικά. Ζούνε με πρωτείνες. Επίσης έχουν προσωπικότητα και το χρώμα της συσκευασίας δείχνει τον τύπο τους. Αισθάνονται πόνο αλλά δεν έχουν αναπτυγμένες φωνητικές χορδές για να εκφραστούν. Αν τα κόψεις βγάζουν αίμα. Υποτίθεται ότι η εταιρεία τα έχει βγάλει για να παίζουν τα παιδιά με κάτι ζωντανό αντί για κούκλες ή άψυχα ρομποτ. Το pet μόλις ανοιχτεί θεωρεί τον κάτοχο του κάτι σαν τη μάνα του. Δείχνουν συναισθήματα. Για να μην ξεφεύγουν σε επίπεδο συμπεριφοράς τους δίνουν ναρκωτικά. Συγκεκριμένα η εταιρεία γράφει: How are the personalities controlled? The Genpet feeding packs are color coded and specially formulated with a custom drug mixture that can be used to control the Genpet, much like human drugs can such as Ritalin or Lithium and other behaviour modifying drugs. Thus we can calm them, or stimulate them without extra tampering to the DNA structure. Αν νομίζετε ότι κάνω πλάκα δεν έχετε παρά να δείτε το site της Εταιρείας http://www.genpets.com/index.php. Ακόμα καλύτερα δείτε τις συχνές ερωτήσεις http://www.genpets.com/faq.php για να σας φύγουν οι αμφιβολίες ότι όλα αυτά είναι υπερβολικά αλλά και να διαβάσετε και άλλα τρελά όπως το ότι αν σε δαγκώσουν, πουλάνε ειδικό kit για να τους βγάζεις τα δόντια !!!. Αναμένουν έγκριση και μετά πηγαίνουν για παγκόσμια παραγωγή. ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ, ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ. -- Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3869 - Release Date: 08/31/11 21:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Φεύγω, σας χαιρετώ όλους...
Πωλίνα να είσαι Καλά!!!. έτσι τουλάχιστον πιστεύω και εγώ. --Κώστας-- - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:56 PM Subject: [Orasi] Φεύγω, σας χαιρετώ όλους... Φεύγω, σας χαιρετώ όλους... antiphono | Σεπτεμβρίου 1, 2011 at 14:02 | Ετικέτες: Λεωνίδας Κύρκος | Κατηγορίες: Για το blog | URL: http://wp.me/pEYeL-Ac Φεύγω. Ζήσαμε - η γενιά μου - μια συναρπαστική περιπέτεια, γνώρισα από κοντά τη φτώχεια, τους κατατρεγμούς, τη φρίκη. Αλλά σε διαλείμματα και τη χαρά. Και έβαλα το λιθαράκι μου στον αγώνα για το φως, το δίκαιο και την ανθρωπιά. Ενιωσα συντετριμμένος όταν έσβησε το κόκκινο αστέρι στην κορυφή του Κρεμλίνου βουτηγμένο στη βία, στο ψέμα και στη ντροπή. Αλλα πίστεψαν οι άνθρωποι, άλλα λάλησαν οι προφήτες. Οπως άλλος ήταν ο σοσιαλισμός για τον οποίο αγωνιστήκαμε και γι' αυτόν τον σοσιαλισμό, με δημοκρατία, ελευθερία και σεβασμό στον κάθε άνθρωπο να συνεχίσετε τον αγώνα, γιατί δεν έχει άλλη λύση ο κόσμος. Φεύγω, σας χαιρετώ όλους, και εσάς που πορευτήκαμε μαζί και εσάς τους άλλους της κάθε φορά αντίπερα όχθης, και έχω μόνο ένα να σας πω: σύγκρουση ιδεών, όχι βία και μισαλλοδοξία, δεν οδηγούν πουθενά, γεια σας. http://antiphono.wordpress.com/2011/09/01/%CF%86%CE%B5%CF%8D%CE%B3%CF%89-%CF%83%CE%B1%CF%82-%CF%87%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%84%CF%8E-%CF%8C%CE%BB%CE%BF%CF%85%CF%82/ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας
πατάμε το f 6 και μας εμφανίζεται η ιστοσελίδα. την παίρνουμε με κοντρόλ c και την επικολάμε με κοντρόλ v. - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:57 PM Subject: Re: [Orasi] Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας Δεν πειράζει απλώς μπορείτε να γράφετε το όνομα της ιστοσελίδας ή να αντιγράφετε και μετά να επικολλάτε την διεύθυνση της χρησιμοποιώ όμως Mogila και δεν μπορώ να θυμηθώ τις συντομεύσεις για την μετάβαση στην διεύθυνση με τον Internet Explorer. Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 8:22 μμ, ο/η ΘΑΝΑΣΗΣ ΚΑΤΣΑΓΑΝΝΗΣ έγραψε: Συγγνώμη Πωλίνα, δεν ξέρω να βάζω το λινγκ σε μήνυμα. Μήπως μπορείς να μου πεις πως γίνεται? Θανάσης. Στις 1/9/2011 3:10 μμ, ο/η Pwlina Papanikolaou έγραψε: Ποιά είναι η πηγή του άρθρου σας παρακαλώ;;; Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 12:02 μμ, ο/η ΘΑΝΑΣΗΣ ΚΑΤΣΑΓΑΝΝΗΣ έγραψε: Από σήμερα ο νέος τρόπος πιστοποίησης αναπηρίας Της Ρούλας Σαλούρου Ξεκινά από σήμερα, η λειτουργία του Κέντρου Πιστοποίησης Αναπηρίας (ΚΕΠΑ) με στόχο, αφενός να περιοριστούν οι ήδη καταβαλλόμενες συντάξεις σε μαϊμού - ανάπηρους και αφετέρου να διακοπεί η χορήγησή τους και σε νέους. Υπολογίζεται ότι από τις συνολικά 320.000 αναπηρικές συντάξεις, οι 50.000 με 55.000 αφορούν σε συνταξιούχους με όχι και τόσο... προφανή αναπηρία, οι οποίοι σύμφωνα με τους σχεδιασμούς του υπουργείου Εργασίας, μπορούν να πιαστούν. Γιατί εκτιμάται πως υπάρχουν κι άλλοι, οι οποίοι όμως έχουν πλέον κριθεί οριστικά και αμετάκλητα ως ανάπηροι και λαμβάνουν πλέον, ισόβια, αναπηρικές συντάξεις. Σε αυτή την περίπτωση, το νέο Κέντρο που από σήμερα, θα λειτουργεί με νέους όρους, και ενιαία, για όλα τα ταμεία, δεν μπορεί να παρέμβει. Βέβαια, ακόμη δεν έχει καταρτιστεί ο νέος, ενιαίος για όλα τα ταμεία κανονισμός προσδιορισμού ποσοστού αναπηρίας, μέσω του οποίου θα τεθούν νέα ποσοστά αναπηρίας ανά πάθηση ή βλάβη ή σωματική -- ψυχική εξασθένηση κλπ. Σύμφωνα με εγκύκλιο του υπουργείου Εργασίας, το ΚΕΠΑ δημιουργήθηκε για την εξασφάλιση της ενιαίας υγειονομικής κρίσης, όσον αφορά στον καθορισμό του βαθμού αναπηρίας των ασφαλισμένων όλων των ασφαλιστικών φορέων, συμπεριλαμβανομένου του Δημοσίου, καθώς και των ανασφάλιστων. Ειδικότερα, προβλέπεται ότι πλέον οι Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι αρμόδιες για τον καθορισμό ποσοστού αναπηρίας, το οποίο θα χρησιμοποιείται από τους αιτούντες πολίτες για χορήγηση σύνταξης αναπηρίας, για το χαρακτηρισμό τους ως ΑμεΑ καθώς και για όλες τις κοινωνικές και οικονομικές παροχές ή διευκολύνσεις, για τις οποίες απαιτείται γνωμάτευση αναπηρίας και τις οποίες δικαιούνται τα άτομα με αναπηρία. Με εγκύκλιό του, ο υπουργός Εργασίας Γιώργος Κουτρουμάνης, επισημαίνει πως σε 45 σημεία της χώρας θα λειτουργήσουν Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, οι οποίες είναι τριμελείς και στελεχώνονται από ιατρούς του Ειδικού Σώματος Ιατρών Υγειονομικών Επιτροπών, που υπάγεται στο ΚΕ.Π.Α. Σε περίπτωση που για ουσιαστικούς λόγους δεν έχει καταστεί δυνατή η διεκπεραίωση των εκκρεμών υποθέσεων μέχρι 31/8/2011, στις μέχρι σήμερα υπηρεσίες των ασφαλιστικών ταμείων, αυτές, βάσει της εγκυκλίου θα πρέπει: Α) Για αιτήσεις συνταξιοδότησης λόγω αναπηρίας που εκκρεμούν στους ασφαλιστικούς φορείς, οι αρμόδιες υπηρεσίες τους υποχρεούνται να ειδοποιήσουν τους ασφαλισμένους, ώστε να προσκομίσουν τα νέα δικαιολογητικά που απαιτούνται, σύμφωνα με τις οδηγίες του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και στη συνέχεια, εφόσον συμπληρωθεί ο φάκελος, να αποσταλεί στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Β) Για τις αιτήσεις πολιτών χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα, που εκκρεμούν στις Υγειονομικές Επιτροπές, οι ενδιαφερόμενοι θα ειδοποιηθούν να παραλάβουν τις αιτήσεις τους, προκειμένου να συγκεντρώσουν πλέον και τα νέα δικαιολογητικά, τα οποία θα καταθέσουν οι ίδιοι στο πλησιέστερο σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α. Τα βασικά σημεία της διαδικασίας που θα ακολουθείται για την παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ είναι τα εξής: α) Η αίτηση για συνταξιοδότηση λόγω αναπηρίας ή επανεξέτασης με το σχετικό φάκελο, που θα περιέχει όλα τα απαιτούμενα δικαιολογητικά σύμφωνα με τις οδηγίες για παραπομπή στις Υγειονομικές Επιτροπές του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ, κατατίθεται από τον ασφαλισμένο στον οικείο φορέα του. Στη συνέχεια, εφόσον ο φάκελος είναι πλήρης, αποστέλλεται από το φορέα στο πλησιέστερο της μόνιμης κατοικίας του ασφαλισμένου σημείο παροχής υπηρεσιών ΚΕ.Π.Α., προκειμένου να ακολουθηθεί η προβλεπόμενη διαδικασία για την εισαγωγή για εξέταση από την αρμόδια Α/βάθμια Υγειονομική Επιτροπή. β) Όσον αφορά τους ανασφάλιστους ή τους πολίτες χωρίς παραπεμπτικό από ασφαλιστικό φορέα που προσφεύγουν στις
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Ζώη, όπως απάντησα και στον νίκο πιο πάνω το πρόβλημα δεν είναι η μορφή αλλά το αποτέλεσμα. Θα μπορούσε να είχε θεσπιστεί δωδεκάχρονη υποχρεωτική εκπαίδευση και να υπήρχαν και δίδακτρα. --Κώστας-- - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:25 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Η μετατροπή της σχολής σε ΙΕΚ υπήρξε πρόβλημα, 1. γιατί απέκλειε συναδέφους τυφλούς που είχαν τελειώσει γυμνάσιο και για τον α ή β λόγο δεν μπόρεσαν να συνεχίσουν, ενώ το ΙΕΚ απαιτούσε απολυτήριο λυκείου, λες και ο τυφλός χρειαζόταν να πάρει απολυτήρια λυκείου για να πατάει κουμπιά! 2. Η μετατροπή της σχολής τηλεφωνητών σε ΙΕΚ είχε ως αποτέλεσμα τη κατάργηση της δωρεάν παρακολούθησης μαθημάτων και τη θέσπιση διδάκτρων, πράγμα αδιανόητο, δηλαδή για να εκπαιδευτει ο τυφλός θα πρεπε να πληρώνει και μάλιστα θα έπρεπε να πληρώνει για να βρει μια δουλειά! Ας υπήρχε τουλάχιστον η θέσπιση υποσχρεωτικού 12χρονου σχολείου ώστε όλοι να παρακολουθούσαν το ΙΕΚ! Δηλαδή όσοι δεν τελειώναν λύκειο θα έπρεπε να αποκλειστούν από την δυνατότητα εύρεσης εργασίας. Απαράδεχτο φίλε μου! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ περίπου για τις σπουδές σου. Τώρα εάν χρειάζεται να μετακομίσεις και σε άλλη πόλη, κλάφτα Χαράλαμπε. Οταν όμως τα φώναζε η Εσκ εδώ και χρόνια, όταν πολλοί συνάδελφοι που μαζευόμασταν τότε στη Θεσσαλονίκη και τα λέγαμε στους λεγόμενους εκπροσώπους μας, όταν οι θέσεις καταργούνται η μιά μετά την άλλη, Ο Πανελλήνιος και η Εότ το κάνανε γαργάρα. Ολα αυτά τα χρόνια όμως και επειδή το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί το μόνο κατωχειρωμένο επάγγελμα του τυφλού στην Ελλάδα, δυστηχώς χρησιμοποιούνταν απο το σωματείο ως μοχλός χειραφέτησης και χειραγώγησης των συναδέλφων, με σκοπό τη ψυφοθυρία και μόνο. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:02 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής
Re: [Orasi] φρίκη
Φαντάζεσαι να πεθάνει και ο καπιταλισμός απο αυτά τα τέρατα;;; χμμμ. --Κώστας-- - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:09 PM Subject: Re: [Orasi] φρίκη Οταν το διάβασα και γω ένιωσα φρίκη και ανατριχίλα, έλα όμως που δεν μου προξένησε εντύπωση ιδιαίτερη, γιατί από χρόνια ήμουν προετοιμασμένος. Οταν ανακαλύφθηκε η κλωνοποίηση, ααπαγρεύτηκε μόνο τυπικά η παραγωγή ανθρώπων, πίστευα ότι θα φτάσουν οι έμποροι στο σημείο να παράγουν ανθρωποειδή ή και ανθρώπινα όργανα με στόχο το κέρδος. Αυτό το σύστημα εμπορευματοποεί κάθε ανακάλυψη του ανθρώπου και να τη προσαρμόζει στα μέτρα της αγοράς για τη κερδοσκοπία και το πλουτισμό! Ηρθε λοιπόν η ημέρα που θα δούμε σημεία και τέρατα να ποιούνται από νοσηρούς σατανικούς εγκεφάλους! Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:04 PM Subject: Re: [Orasi] φρίκη Χριστός και Παναγία. τι άλο θα ακούσουμε; και πιος είναι αυτός ο γονιός που θα αγοράσει κάτι τέτοιο στο παιδί του; θα πρέπει να είναι πολύ ηλίθιος. - Original Message - From: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 9:48 PM Subject: [Orasi] φρίκη Μου φαίνεται απίστευτο!!!... Είναι δυνατόν... Υποτίθεται ότι δεν είναι αληθινά, είναι μηχανικά φτιαγμένα από ένα καλλιτέχνη για ευαισθητοποίηση. http://www.brandejs.ca/portfolio/Genpets/What Τα genpets είναι η καινούργια ανακάλυψη της βιο-μηχανικής. Πρόκειται για ζωντανά ανθρωποειδή τα οποία θα πωλούνται στα ράφια των super market ίσως και των pet-shop. Είναι φτιαγμένα από ανάμιξη ανθρώπινου και ζωικού DNA. Όταν δεν έχουν ανοιχτεί από τη συσκευασία βρίσκονται σε κατάσταση ύπνου, κάτι σαν την χειμερία νάρκη. Αναπνέουν όμως επειδή η συσκευασία έχει τρύπες να περνάει ο αέρας. Μόλις ο πελάτης ανοίξει την συσκευασία αρχίζει το κατοικίδιο ?? να ξυπνάει μετα από 20 λεπτά και ανοίγει τα μάτια του. Έχουν αίμα, οστά, μυς, μυαλό και οτιδήποτε άλλο έχουν τα θηλαστικά. Ζούνε με πρωτείνες. Επίσης έχουν προσωπικότητα και το χρώμα της συσκευασίας δείχνει τον τύπο τους. Αισθάνονται πόνο αλλά δεν έχουν αναπτυγμένες φωνητικές χορδές για να εκφραστούν. Αν τα κόψεις βγάζουν αίμα. Υποτίθεται ότι η εταιρεία τα έχει βγάλει για να παίζουν τα παιδιά με κάτι ζωντανό αντί για κούκλες ή άψυχα ρομποτ. Το pet μόλις ανοιχτεί θεωρεί τον κάτοχο του κάτι σαν τη μάνα του. Δείχνουν συναισθήματα. Για να μην ξεφεύγουν σε επίπεδο συμπεριφοράς τους δίνουν ναρκωτικά. Συγκεκριμένα η εταιρεία γράφει: How are the personalities controlled? The Genpet feeding packs are color coded and specially formulated with a custom drug mixture that can be used to control the Genpet, much like human drugs can such as Ritalin or Lithium and other behaviour modifying drugs. Thus we can calm them, or stimulate them without extra tampering to the DNA structure. Αν νομίζετε ότι κάνω πλάκα δεν έχετε παρά να δείτε το site της Εταιρείας http://www.genpets.com/index.php. Ακόμα καλύτερα δείτε τις συχνές ερωτήσεις http://www.genpets.com/faq.php για να σας φύγουν οι αμφιβολίες ότι όλα αυτά είναι υπερβολικά αλλά και να διαβάσετε και άλλα τρελά όπως το ότι αν σε δαγκώσουν, πουλάνε ειδικό kit για να τους βγάζεις τα δόντια !!!. Αναμένουν έγκριση και μετά πηγαίνουν για παγκόσμια παραγωγή. ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΜΕ, ΔΙΑΔΩΣΤΕ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ. -- Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.901 / Virus Database: 271.1.1/3869 - Release Date: 08/31/11 21:34:00 Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
όταν η κάθε θεωρία δεν εμπλουτίζεται και δεν αναπτύσσεται στις συνθήκες της σύγχρονης εποχής καθίσταται θρησκεία. Αλιώς κάνε την επανάσταση όπως ακριβώς την έκανε ο Λένιν το 1917. --Κώστας-- - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:16 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Καλά μη μας πεις ότι είναι νθρησκεία η ιδεολογία του ΚΚΕ που είναι ο Μαρξισμός Λενινισμός! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το ΚΚΕ γιατί ήσαν γνήσια τέκνα της ιδεολογίας του και των αγώνων του! Κάποιοι ψάχνουν να βρουν ένόχους και ενοχοποιούν ολόκληρη την ιστορία του κόμματος, όταν κάποιοι άλλοι καιροσκόποι που χτυπούσαν το κόμα μέσα και έξω
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
και γιατί ρε Ζώη δηλώνετε άθεοι; συγνώμη αν η ερώτησή μου ακούγεται κουτή, όμως αφού ο Χριστός ισχυρίζεσαι ότι δίδαξε ώσα και ο κομουνισμός, γιατί τόση περιφρόνηση; την ερώτηση αυτή την έχω κάνει σε πολλούς κομουνιστές, κανίς όμως δε μου έδωσε μία ικανοποιητική απάντηση. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:56 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Ο Χριστός ήταν κομμουνιστής με άλλους όρους σε άλλες κοινωνικές συνθήκες! 1. Αυτός που έχει δυο χιτώες να δίνει τον έναν. 2. Ποιό εύκολο είναι να περάσει μια καμήλα από την τρύπα μιας βελόνας παρά να εισέλθει ένας πλούσιος στη βασιλεία του Θεού! 3. Οι μαθητές του Χριστού αλλά και οι μετέπειτα απόστολοι διατηρούσαν κοινό ταμείο όπου όσοι ακολουθούσαν τον Χριστό ή τη χριστιανική ζωή κατέθεταν τη περιουσία τους στο κοινό ταμείο! Σε παραπέμπω στο παράδειγμα της περίπτωσης του Ανανία στις πράξεις των Αποστόλων. Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:23 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή ρε λίσταρχε τι μας λες εδώ; ο Χριστός ήταν κομουνιστής; κάνω πλάκα, μπας και ελαφρήνω το βαρί κλίμα που δημιουργίθηκε. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο
Re: [Orasi] δοκιμη
ναι βρε δεν διαφονω απλα μπενεισ στην λογικη οτι μαθενησ κομπιουτερ απτην αρχι το περιβαλο ειναι διαφορετικο απλα στο φορματ δεν εχεισ κανεναν αναγκη σου μιλαει απτην αρχι μεχρι το τελοσ αυτο μονο φιλε μου φτανη. και οσω υπαρχι νεκταριοσ δεν φωβαμε χαρο. -- From: Γιάννης Μουταφης moutafis...@gmail.com Sent: Thursday, September 01, 2011 9:52 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Καλημερα σε ολους. Σταματη μη νομιζεις πως με τα μακ σωθηκες. Τα χω 2 μηνες τωρα και αισθανομαι σα να χειριζομαι υπολογιστη πρωτη φορα. Ευκολο δε το λες... Γιάννης Μουτάφης iPhone 3GS 1 Σεπ 2011, 9:04, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιουchris...@otenet.gr έγραψε: οι λεφτάδες φαίνονται. Έλα από την ζήλια μου τα λέω χαχα! - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:37 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη εξαρτατε πιοσ σου εκανε βρε το φορματ? βρε παρτε ολοι μακ να γλιτοσεται βρε εγω εκει παω σε κανα δυο εβδομαδες και θα κανω τα παντα μονοσ και φορματ και δεν συμαζευεται. -- From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:58 PM To: οραση οραση orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] δοκιμη μετα απο τρια φορματ, δικαιουμε μια δοκιμη. Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] δοκιμη
συνφωνω με την μεταπιδιση αλλα πιτεμου ποσα πλυρωνεται οταν βγαλη το τζοσ κενουρια βερσιον παρακαλω? εγω στα μακ θα πλυρονω? -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Thursday, September 01, 2011 4:13 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Πεστα Γιάννη. Πρόκειται για την μεταπήδηση σε έναν άλλο κόσμο και μάλιστα με μεγάλο τίμημα. --Κώστας-- - Original Message - From: Γιάννης Μουταφης moutafis...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:52 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Καλημερα σε ολους. Σταματη μη νομιζεις πως με τα μακ σωθηκες. Τα χω 2 μηνες τωρα και αισθανομαι σα να χειριζομαι υπολογιστη πρωτη φορα. Ευκολο δε το λες... Γιάννης Μουτάφης iPhone 3GS 1 Σεπ 2011, 9:04, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιουchris...@otenet.gr έγραψε: οι λεφτάδες φαίνονται. Έλα από την ζήλια μου τα λέω χαχα! - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:37 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη εξαρτατε πιοσ σου εκανε βρε το φορματ? βρε παρτε ολοι μακ να γλιτοσεται βρε εγω εκει παω σε κανα δυο εβδομαδες και θα κανω τα παντα μονοσ και φορματ και δεν συμαζευεται. -- From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:58 PM To: οραση οραση orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] δοκιμη μετα απο τρια φορματ, δικαιουμε μια δοκιμη. Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
Ζώη, δόξα το Θεό, η εξέληξη της τεχνολογίας, μας επιτρέπει να διαβάζουμε σχεδών τα πάντα σήμερα. ακόμα κε σ'εμάς τους τυφλούς. όποιος λοιπών γουστάρει, θα ψάξει και θα διαβάσει. θα πηστεί, ή δε θα πηστεί. προσωπικά, σας παραδέχομαι σε πολλά. όχι όμως σε όλα. όταν κάνετε κριτική στους πάντες, θα πρέπει και να δέχεστε το ίδιο. βγάλτε αυτή την καραμέλα του αντικομουνισμού για τους πάντες. δεν είστε μόνο εσείς ο περιούσιος λαός. δεν έχετε το αλάθητο του πάππα. να σου δώσω ένα παράδειγμα; το 89, καταφέρατε να κάνετε συνκυβέρνηση με το Μητσοτάκη, που για μένα, ορθώς έγινε. ήταν ιστορική η απόφαση του Χαρήλαου και ας ίξερε τι θα αντιμετοπίσει. σήμερα ρε φίλε, δεν έχουμε την πολυτέλεια η αριστερά να μην βαδίζει εννομένη τουλάχιστων σε αυτά που συμφωνεί. κατά τη γνώμη μου, αυτός που διασπά την εννότητα αυτή, θεορείται σχεδών συνυπεύθυνος με αυτά που συμβαίνουν σήμερα. πάρτε χαμπάρι, το πάμε από μόνο του, είναι αμελιταία ποσώτητα για τους δύο μεγάλους. μόνο μία αριστερά εννομένη θα ήταν φόβητρο για τους δύο μεγάλους. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:00 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Γιατί μου συνιστάς ψυχραιμία! Εντελώς ψύχραιμος είμαι ρε Νικο. Τι είπα; η άγνοια και ο αντικομουνισμός σκωτώνει την αλήθεια. Σε τι ενόχλησα; Ζώης Ζ - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 5:17 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος ψυχρεμία Ζώη. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το ΚΚΕ γιατί ήσαν γνήσια τέκνα της ιδεολογίας του και των αγώνων του! Κάποιοι ψάχνουν να βρουν ένόχους και ενοχοποιούν ολόκληρη την ιστορία του κόμματος, όταν κάποιοι άλλοι καιροσκόποι που χτυπούσαν το κόμα μέσα και έξω από τις γραμμές του συμβιβαζόντουσαν με το σύστημα και συνεχίζουν να παρέχουν πολιτική και ιδεολογική στήριξη στο αστικό πολιτικο-κοινωνικό σύστημα. Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 6:43 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος όμως αυτό από μόνο του δεν αποτελεί τεράστιο πρόβλημα; να πεθαίνει κάποιος για τις ιδέες του και να χαραχτηρίζεται από τους ίδιους του τους συντρόφους ως προδότης; τι κι αν αποκαθίστατε μετά το θάνατο; φεύγει με την πικρία της ρετσινιάς; τελικά είναι πολύ επικίνδυνο κάποιος να είναι κομουνιστής. κινδυνεύει να σπιλωθεί ανά πάσα στιγμή, περισώτερο από τους συντρόφους του, παρά από τους αντιπάλους. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
1. Σου είπα ότι το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για τα λάθη της τότε ηγεσίας του. Ποτέ δεν ισχυρίστηκε ότι έχει το αλάθητο. . . 2. Φυσικά είσαι στρατευμένη σε έναν άρρωστο αντικομμουνισμό και βέβαια το αποδεικνύεις και τώρα! 3. Το να κάνεις κριτική στο ΚΚΕ εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου καλά κάνεις, και δικαίωμά! σου! Ομως, άλλο η κριτική και άλλο η παραποίηση της αλήθειας, και αυτό δυστυχώς δεν είσαι σε θέση να το διακρίνεις όταν η αρρώστια που λέγεται αντικομμουνισμός δεν σε αφήνει να κρίνεις αγαπητή μου κοπέλα. Εμμεσα πλην σαφώς θεωρείς ότι το ΚΚΕ κατάδεδε τα μέλη του στην ασφάλεια, και αθωώνεις ένα μετεμφυλιακό κράτος που στο όνομα του αντικομμουνισμού έστελνε στα ξερονήσια στις φυλακές και στα εκτελεστικά αποσπάσματα χιλιάδες αγωνιστές. Ε, λοιπόν αν αυτό λέγεται κριτική τότε τότε τι διαφορά έχει από την αντικομμουνιστική υστερία! Αυτό που κατάλαβα είναι ότι μάλλον είχες λίγη σχέση ή ακόμα και καθόλου με το ΚΚΕ! Μάλλον αλλού πάταγες και αλλού βρισκόσουν! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που κατάφεραν και εισέβαλαν μέσα στο ΚΚΕ. Ο Μπελογιάννης και ο Πλουμπίδης πέθαναν για το ΚΚΕ γιατί ήσαν γνήσια τέκνα της ιδεολογίας του και των αγώνων του! Κάποιοι ψάχνουν να βρουν ένόχους και ενοχοποιούν ολόκληρη την ιστορία του κόμματος, όταν κάποιοι άλλοι καιροσκόποι που χτυπούσαν το κόμα μέσα και έξω από τις γραμμές του συμβιβαζόντουσαν με το σύστημα και συνεχίζουν να παρέχουν πολιτική και ιδεολογική στήριξη στο αστικό πολιτικο-κοινωνικό σύστημα. Ζώης - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, August 30, 2011 6:43 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος όμως αυτό από μόνο του δεν αποτελεί τεράστιο πρόβλημα; να πεθαίνει
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:31 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:40 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Πραγματικά ολέθρια απόφαση για το χώρο μας. Ηταν το κλίμα κουτσό, το έφαγε κι ο Γαϊδαρος. Την ίδια στιγμή, υπάρχουν συνάδελφοι στις επαρχίες, αλλά και στις μεγάλες πόλεις ακόμα, οι οποίοι έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο, ή και το Δημοτικό και αποκλείονταν απο το εν λόγω Ιέκ, ενώ πρίν πολλά χρόνια και για πολλές δεκαετίες, ο οποιοσδήποτε μπορούσε να πάρει το πτηχίο του και να πάει να δουλέψει. Τώρα, σου ζητούσαν και 190 ευρώ το εξάμηνο. Δηλαδή ήταν 3 εξάμηνα παρακολούθηση και πρακτική και χρειαζόταν να πληρώσεις 600 ευρώ
Re: [Orasi] δοκιμη
βρε κωστακη ολα ειναι μια εμπιρια ασφαλοσ και τα windows δεν θα τα απαρνιθω απλα μου αρεση να εχω πολλες εμπιριεσ στην ζωημου και να μαθενω κενουριουσ κοσμουσ κακο ειναι? -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Thursday, September 01, 2011 10:51 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Για το jaws φίλε ξέρεις πόσο χμμμ. έχεις πληρώσει. Σχετικά με τα mac, ασφαλώς και πληρώνεις μαζί και τον αναγνώστη οθώνης εφόσον η τιμή είναι 5 έως 6 φορές ακριβώτερος από έναν κοινό υπολογιστή. Και το σημαντικότερο είναι πως στο τεχνικό επίπεδο service, συντήρηση αναβαθμίσεις είαι απόλυτα εξαρτημένος από την apple. Αν όλα αυτά δεν σε ενοχλούν καλή τύχη στον κόσμο των mac. --Kostas-- - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:33 PM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη συνφωνω με την μεταπιδιση αλλα πιτεμου ποσα πλυρωνεται οταν βγαλη το τζοσ κενουρια βερσιον παρακαλω? εγω στα μακ θα πλυρονω? -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Thursday, September 01, 2011 4:13 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Πεστα Γιάννη. Πρόκειται για την μεταπήδηση σε έναν άλλο κόσμο και μάλιστα με μεγάλο τίμημα. --Κώστας-- - Original Message - From: Γιάννης Μουταφης moutafis...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:52 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Καλημερα σε ολους. Σταματη μη νομιζεις πως με τα μακ σωθηκες. Τα χω 2 μηνες τωρα και αισθανομαι σα να χειριζομαι υπολογιστη πρωτη φορα. Ευκολο δε το λες... Γιάννης Μουτάφης iPhone 3GS 1 Σεπ 2011, 9:04, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιουchris...@otenet.gr έγραψε: οι λεφτάδες φαίνονται. Έλα από την ζήλια μου τα λέω χαχα! - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:37 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη εξαρτατε πιοσ σου εκανε βρε το φορματ? βρε παρτε ολοι μακ να γλιτοσεται βρε εγω εκει παω σε κανα δυο εβδομαδες και θα κανω τα παντα μονοσ και φορματ και δεν συμαζευεται. -- From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:58 PM To: οραση οραση orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] δοκιμη μετα απο τρια φορματ, δικαιουμε μια δοκιμη. Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
αυτό θα πει ψυχραιμία! εν πάσει περιπτώσει εγώ ούτε αθωώνω ούτε καταδικάζω, δεν έχω ούτε τέτοια πρόθεση ούτε τέτοια αρμοδιότητα. το ότι δεν είπα ότι το κκε κατέδιδε μέλη και ουδέποτε δικαιολόγησα ή αθώωσα το μετεμφυλιακό κράτος είναι περιττό να το αναφέρω. παρ'όλ'αυτά άν η τυφλή υποταγή στις επιταγές ενώς κόμματος και η κατάπνιξη οποιασδήποτε κριτικής θεωρείται υγεία, προτιμώ να είμαι άρρωστη, όπως κι άν ονομάζεις την αρρώστια μου. προτιμώ να διατηρώ τη βούληση και την κρίση μου, ή όπως είπες να μην ξέρω πού πατάω και πού βρίσκομαι, παρά να υπακούω τυφλά σε γραμμές που χάραξαν άλλοι, με την απειλή να χαρακτηριστώ οπορτουνίστρια άν δεν το κάνω. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:38 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Σου είπα ότι το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για τα λάθη της τότε ηγεσίας του. Ποτέ δεν ισχυρίστηκε ότι έχει το αλάθητο. . . 2. Φυσικά είσαι στρατευμένη σε έναν άρρωστο αντικομμουνισμό και βέβαια το αποδεικνύεις και τώρα! 3. Το να κάνεις κριτική στο ΚΚΕ εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου καλά κάνεις, και δικαίωμά! σου! Ομως, άλλο η κριτική και άλλο η παραποίηση της αλήθειας, και αυτό δυστυχώς δεν είσαι σε θέση να το διακρίνεις όταν η αρρώστια που λέγεται αντικομμουνισμός δεν σε αφήνει να κρίνεις αγαπητή μου κοπέλα. Εμμεσα πλην σαφώς θεωρείς ότι το ΚΚΕ κατάδεδε τα μέλη του στην ασφάλεια, και αθωώνεις ένα μετεμφυλιακό κράτος που στο όνομα του αντικομμουνισμού έστελνε στα ξερονήσια στις φυλακές και στα εκτελεστικά αποσπάσματα χιλιάδες αγωνιστές. Ε, λοιπόν αν αυτό λέγεται κριτική τότε τότε τι διαφορά έχει από την αντικομμουνιστική υστερία! Αυτό που κατάλαβα είναι ότι μάλλον είχες λίγη σχέση ή ακόμα και καθόλου με το ΚΚΕ! Μάλλον αλλού πάταγες και αλλού βρισκόσουν! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν
Re: [Orasi] δοκιμη
Καθόλου κακό. έτσι όπως το θέτεις συμφωνώ, άλλωστε στο έγραψα πάρα πάνω. --Κώστας-- - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 11:13 PM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη βρε κωστακη ολα ειναι μια εμπιρια ασφαλοσ και τα windows δεν θα τα απαρνιθω απλα μου αρεση να εχω πολλες εμπιριεσ στην ζωημου και να μαθενω κενουριουσ κοσμουσ κακο ειναι? -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Thursday, September 01, 2011 10:51 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Για το jaws φίλε ξέρεις πόσο χμμμ. έχεις πληρώσει. Σχετικά με τα mac, ασφαλώς και πληρώνεις μαζί και τον αναγνώστη οθώνης εφόσον η τιμή είναι 5 έως 6 φορές ακριβώτερος από έναν κοινό υπολογιστή. Και το σημαντικότερο είναι πως στο τεχνικό επίπεδο service, συντήρηση αναβαθμίσεις είαι απόλυτα εξαρτημένος από την apple. Αν όλα αυτά δεν σε ενοχλούν καλή τύχη στον κόσμο των mac. --Kostas-- - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:33 PM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη συνφωνω με την μεταπιδιση αλλα πιτεμου ποσα πλυρωνεται οταν βγαλη το τζοσ κενουρια βερσιον παρακαλω? εγω στα μακ θα πλυρονω? -- From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr Sent: Thursday, September 01, 2011 4:13 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Πεστα Γιάννη. Πρόκειται για την μεταπήδηση σε έναν άλλο κόσμο και μάλιστα με μεγάλο τίμημα. --Κώστας-- - Original Message - From: Γιάννης Μουταφης moutafis...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:52 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη Καλημερα σε ολους. Σταματη μη νομιζεις πως με τα μακ σωθηκες. Τα χω 2 μηνες τωρα και αισθανομαι σα να χειριζομαι υπολογιστη πρωτη φορα. Ευκολο δε το λες... Γιάννης Μουτάφης iPhone 3GS 1 Σεπ 2011, 9:04, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιουchris...@otenet.gr έγραψε: οι λεφτάδες φαίνονται. Έλα από την ζήλια μου τα λέω χαχα! - Original Message - From: Σταματης Μαστορος mastoro...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:37 AM Subject: Re: [Orasi] δοκιμη εξαρτατε πιοσ σου εκανε βρε το φορματ? βρε παρτε ολοι μακ να γλιτοσεται βρε εγω εκει παω σε κανα δυο εβδομαδες και θα κανω τα παντα μονοσ και φορματ και δεν συμαζευεται. -- From: Σκορδήλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:58 PM To: οραση οραση orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] δοκιμη μετα απο τρια φορματ, δικαιουμε μια δοκιμη. Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
δυστυχώς πολλοί είναι οι γονείς που δεν συμβιβάζονται με την τυχόν αναπηρία του παιδιού τους. πιστεύω ότι πολλοί απο'μάς είτε έχουμε ζήσει, είτε έχουμε γνωρίσει μέσω γνωστών και φίλων παρόμοια προβλήματα. το ζήτημα είναι η αντιμετώπιση των προβλημάτων αυτών απο το ίδιο το παιδί, που δυστυχώς πολλές φορές δεν κρατά την δική σας αξιοθαύμαστη στάση, αλλά παρασύρεται απο την πολλές φορές αυστηρή επιβολή των κανόνων που του υπαγορεύονται. δεν ξέρω πώς αντιμετωπίζονται τα πράγματα σε άλλες χώρες, αλλά τουλάχιστον στην ελλάδα, η η γνώμη του κοινωνικού περίγυρου, αυτό που λέμε, τι θα πει ο κόσμος, εξακολουθεί να επηρρεάζει καταλυτικά τη ζωή και τη συμπεριφορά μεγάλου μέρους του πληθυσμού. η δική σας στάση αλλά και της συζήγου σας αποτελείπραγματικά παράδειγμα προς μίμηση και αξίζει συγχαρητήρια! - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την Εφη, επειδή είναι τυφλή και είχαν βλέψεις να παντρεφτώ βλέπουσα, να έχει αμάξι και να είναι καθηγήτρια. Πρίν ενάμιση χρόνο, όπως μερικοί ξέρετε, μου παρουσιάστηκε πρόβλημα στα μάτια και χρειάστηκε να κάνω αφαίρεση, επειδή σάπισαν και ανέβαζα πίεση. Είναι γνωστά σε όλους τα προβλήματα που προκαλούνται σε όσους τυφλώνονται απο τη Θερμοκητίδα. Με όριο το 14 όπως όλοι ξέρετε, είχα 60 και 80 πίεση στα μάτια και μου πονούσε το κεφάλι, είχα τσούξιμο και όλα τα συναφή. Αρχικά, επισκέφτηκα το Ιπποκράτιο στη Θεσσαλονίκη, στο οποίο είχε η γυναίκα μου γνωστό τον κύριο Νίκο Κοζέη, διότι πρίνα 3 χρόνια περίπου, έκανε και η ίδια αφαίρεση τα μάτια της. Η μάνα μου πίσω απο την πλάτη μου και ενώ αρχικά συμφωνήσαμε με το γιατρό να γίνει άμεσα η επέμβαση, ξαφνικά ο γιατρός άλλαξε στάση απέναντί μου, βρίσκοντας διάφορες δικαιολογίες και προφάσεις, π.χ. ότι δεν υπήρχε διαθεσιμότητα στο νοσοκομείο. Πήρε λοιπόν η μάνα μου το γιατρό και ποιός ξέρει τίτου είπε, ώστε να μή μου κάνει την επέμβαση. Μετά, επισκέφτηκα τον Ευαγγελισμό στην Αθήνα. Εκεί, έγινε η αφαίρεση του πρώτου ματιού, ωστόσο η μάνα μου μπροστά μου κιόλας, προσπαθούσε με χίλιους τρόπους να πείσει το γιατρό να μή μου κάνει την επέμβαση, επειδή όπως μας έλεγε, έλπιζε ότι θα βρεθεί θεραπεία και ότι θα δώ ξαφνικά, ήθελε δηλαδή να κρατήσω σάπιο μάτι με το έτσι θέλω κι ας πονούσα μέρα νύχτα. Οταν μετά απο ένα μήνα ξαναπήρα το γιατρό στον Ευαγγελισμό και να συνενοηθούμε για την επέμβαση του δεύτερου ματιού, μου είπε επιλέξη, Εγώ δεν έχω πρόβλημα να σου κάνω την επέμβαση, αλλά παίρνει η μητέρα σου τηλέφωνο και μας λέει να μήν σου κάνουμε την επέμβαση. Στη συνέχεια, πήγα στον Αγιο Σάββα στην Αθήνα, αυτή τη φορά όμως χωρίς να ενημερώσω κανέναν απο την οικογένεια μου. Η επέμβαση έγινε κανονικά και φυσικά ανακουφίστηκα μιά για πάντα απο τους πόνους, διότι 3 μήνες υπέφερα. Πολλά λοιπόν ήταν τα μπερδέματα και τα ανακατέματα που δημιουργούσαν οι γωνείς μου. Φυσικά εγώ προχώρησα μπροστά, δεν έδωσα σημασία σε τίποτα απο όλα αυτά και δεν ενέδωσα σε καμία αντίδραση τους. Αυτοί χάσαν την ευκαιρία να με δούν γαμπρό, αφού στο γάμο δεν παραβρέθηκαν. Οταν γεννήθηκε ο Κωνσταντίνος, σκαρφίστηκαν χίλιους δδυό τρόπους να πάρουν το παιδί επάνω στα Γιανιτσά, βάζοντας τους συγγενείς να με παίρνουν τηλέφωνο και να προσπαθούν να με πείσουν να στείλω το παιδί εκεί. Μέχρι και παιδίατρο βρήκαν κρυφά απο εμάς και χωρίς την έγκρηση μας, φυσικά είχαν το σκοπό τους. Οταν παραβρέθηκαν στη βάφτιση του, τραβούσαν το παιδί απο τα χέρια μας λές και
[Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Μαρία συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, προσωπικά χρησιμοποιώ το NVDA και πλέον μετά τις τελευταίες αναβαθμίσεις του Υπολογιστή μου είμαι απολύτως ευχαριστημένη... Καλό θα ήταν επίσης να προωθηθούν πρωτοβουλίες ανάπτυξης δωρεάν συνθετικής Ελληνικής Φωνής... Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 12:14 πμ, ο/η maria maniataki έγραψε: Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Συνθέτης Φωνής ήθελα να γράψω. Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 12:29 πμ, ο/η Pwlina Papanikolaou έγραψε: Μαρία συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, προσωπικά χρησιμοποιώ το NVDA και πλέον μετά τις τελευταίες αναβαθμίσεις του Υπολογιστή μου είμαι απολύτως ευχαριστημένη... Καλό θα ήταν επίσης να προωθηθούν πρωτοβουλίες ανάπτυξης δωρεάν συνθετικής Ελληνικής Φωνής... Πωλίνα Π. Στις 2/9/2011 12:14 πμ, ο/η maria maniataki έγραψε: Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
θα συμφωνήσω παιδιά πως τα Ι.Ε.Κ. δεν ήταν απαραίτητο να δημιουργηθούν. Ας μη ξεχνούμε πως αρχικά υπήρχαν οι διετείς σχολές που μετονομάστηκαν ΙΕΚ γιατί αν θυμάμαι καλά χρηματοδοτούνταν από την ευρωπαϊκή ένωση. Ως ιδέα ήταν σωστή δηλαδή αν υπήρχε σύνδεσή τους με την αγορά. Όμως στην Ελλάδα τα αντιμετώπισαν ως κονδύλια και μάλιστα μιλούμε για πολλά χρήματα. Επιπλέον τα μαθήματα συνήθως επαναλαμβάνονται Αυτό δεν γίνεται μόνο στο δικό μας χώρο αλλά και στα υπόλοιπα ΙΕΚ. Προσωπικά παρακολουθώντας το ΙΕΚ διαφήμισης είχαμε ένα μάθημα marketing που και στα 4 εξάμηνα μιλούσαμε για τα ίδια πράγματα. Και μιλώντας με τα άλλα παιδιά των υπολοίπων ειδικοτήτων και αυτά είχαν κάνει την ίδια διαπίστωση. Τελικά αυτές οι σχόλές έγινα για να φαίνεται μικρότερο το ποσοστό της ανεργίας. Να σημειώσω πάντως πως οι καθηγητές ήταν διαφόρων επιπέδων.Είχαμε κάποιους που δίδασκαν στα ΤΕΙ, κάποιοι που δίδασκαν σε άλλες ιδιωτικές σχολές, κάποιοι που είχαν μεταπτυχιακά αλλά καμμιά διδακτική εμπειρία κτλ. Και για να επανέρθω στο δικό μας χώρο ο τρόπος με τον οποίο δημιουργήθηκαν ήταν λανθασμένος γιατί απέκλειαν κάποια παιδιά που δεν είχαν πάει στο λύκειο. Αν έπρεπε οπωσδήποτε λοιπόν να τα δημιουργήσουν θα έπρεπε να συμπεριλάβουν και αυτούς τους ανθρώπους. Και μη βιαστείτε να μού πείτε για το απολυτήριο λυκείου γιατί τότε που πήγαιναν εγώ στο ΙΕΚ διαφήμισης υπήρχε το ΙΕΚ μαγειρικής που δέχονταν μαθητές με απολυτήριο υποχρεωτικής εκπαίδευσης. Όλα γίνονται αρκεί να το ψάξουν αυτοί που ασχολούνται με αυτά τα θέματα και να τα διεκδικήσουν σωστά. Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:31 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
Καλά όσο για το αν αθώνεις ή καταδικάζεις, διάβασε καλύτερα από την αρχή τα μηνύματά σου, και θα δεις αν είπες ή δεν είπες. Τώρα αν είσαι ή δεν είσαι οπορτουνίστρια, θα πρέπει να διαβάσεις τι είναι ο οπορτουνισμός και μετά έλα να το συζητήσουμε, γιατί αμφιβάλω αν γνωρίζεις τι είναι ο οπορτουνισμός! Το γεγονός ότι η όλη κουβέντα ήταν για τον εκλειπώντα Λεωνίδα Κύρκο, αλλά η συζήτηση στράφηκε γύρω από το θέμα προδοτών ή περί καταδοτών του ΚΚΕ, βολεύει στο να αναπτυχθεί μια καιροσκοπική συζήτηση που να αφορά στο ΚΚΕ και όχι μια συζήτηση που να αφορά στους διαστρεβλωτές της ιστορίας του! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 11:14 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος αυτό θα πει ψυχραιμία! εν πάσει περιπτώσει εγώ ούτε αθωώνω ούτε καταδικάζω, δεν έχω ούτε τέτοια πρόθεση ούτε τέτοια αρμοδιότητα. το ότι δεν είπα ότι το κκε κατέδιδε μέλη και ουδέποτε δικαιολόγησα ή αθώωσα το μετεμφυλιακό κράτος είναι περιττό να το αναφέρω. παρ'όλ'αυτά άν η τυφλή υποταγή στις επιταγές ενώς κόμματος και η κατάπνιξη οποιασδήποτε κριτικής θεωρείται υγεία, προτιμώ να είμαι άρρωστη, όπως κι άν ονομάζεις την αρρώστια μου. προτιμώ να διατηρώ τη βούληση και την κρίση μου, ή όπως είπες να μην ξέρω πού πατάω και πού βρίσκομαι, παρά να υπακούω τυφλά σε γραμμές που χάραξαν άλλοι, με την απειλή να χαρακτηριστώ οπορτουνίστρια άν δεν το κάνω. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:38 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Σου είπα ότι το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για τα λάθη της τότε ηγεσίας του. Ποτέ δεν ισχυρίστηκε ότι έχει το αλάθητο. . . 2. Φυσικά είσαι στρατευμένη σε έναν άρρωστο αντικομμουνισμό και βέβαια το αποδεικνύεις και τώρα! 3. Το να κάνεις κριτική στο ΚΚΕ εμένα δε με ενδιαφέρει καθόλου καλά κάνεις, και δικαίωμά! σου! Ομως, άλλο η κριτική και άλλο η παραποίηση της αλήθειας, και αυτό δυστυχώς δεν είσαι σε θέση να το διακρίνεις όταν η αρρώστια που λέγεται αντικομμουνισμός δεν σε αφήνει να κρίνεις αγαπητή μου κοπέλα. Εμμεσα πλην σαφώς θεωρείς ότι το ΚΚΕ κατάδεδε τα μέλη του στην ασφάλεια, και αθωώνεις ένα μετεμφυλιακό κράτος που στο όνομα του αντικομμουνισμού έστελνε στα ξερονήσια στις φυλακές και στα εκτελεστικά αποσπάσματα χιλιάδες αγωνιστές. Ε, λοιπόν αν αυτό λέγεται κριτική τότε τότε τι διαφορά έχει από την αντικομμουνιστική υστερία! Αυτό που κατάλαβα είναι ότι μάλλον είχες λίγη σχέση ή ακόμα και καθόλου με το ΚΚΕ! Μάλλον αλλού πάταγες και αλλού βρισκόσουν! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
καλώς ήλθες μαρία στην παρέα. θα συμφονήσω μαζί σου. δενθα πρέπει να είμαστε καρφωμένοι σε τίποτε. ΄προσοπικά, σαν απλός χρήστης ότι μου προτίνουν συνάδελφοι έμπιροι το δοκιμάζω. τώρα για τους φορείς ουδέν σχολιον. θα τα πούμε εν ευθέτο χρόνο. καλό βράδυ. - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Ε, φυσικά μόνο μια γυναίκα θα είχε μια τέτοια ιδέα. Γιατί εσείς οι κομπιουτεράδες έχετε το μυαλό στο να ξοδεύετε. Φυσικά Συμφωνώ με αυτήν την ιδέα και συγχαρητήρια στη Μαρία Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
καλησπέρα μαρία! πολύ καλή η ευχή. θα την υιοθετήσω, μιά και μου φαίνεται πολύ βαρύ να λέω απο τώρα καλό χειμώνα ή φθινόπωρο. τώρα σχετικά με το nvda, συμφωνώ, φαίνεται ενδιαφέρον, άν κι εγώ είχα μάλλον χρησιμοποιήσει μιά απ'τις αρχικές εκδόσεις. θεωρώ ΄το jaws εκπληκτικό πρόγραμμα,, αλλά τα χρήματα είναι πολλά εάν θέλει κάποιος να το αναβαθμίζει τακτικά, γι'αυτό είναι πολύ καλό που έχουν αρχίσει επιτέλους να κυκλοφορούν free αναγνώστες οθόνης στο διαδίκτυο. - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή
Καλό φθινόπωρο και από μένα. Περιμένω πως και πως να μυρίσω τα πρωτοβρόχια. (αν και από πιτσιρικάς έχω να μυρίσω φθινόπωρο και να νιώσω το πρώτο κρύο αεράκι που σε κάνει να αναριγγείς και να καταλαβαίνεις ότι κάτι άλλαξε. τώρα από καλοκαίρι σε χειμώνα και από χειμώνα σε καλοκαίρι) Όσο αφορά το ελεύθερο λογισμικό υπάρχει το vinux που είναι ένα ολόκληρο λειτουργικό σύστημα για τυφλούς.(μόλις το δοκιμάσω θα σας πω). Το καλό που έχει είναι ότι μπορεί να τρέξει από cd ή usb χωρίς εγκατάσταση. Ο screen reader των linux είναι η όρκα και αν παιδευτείς λίγο μαζί του δουλεύει ρολόι. --- Στις Παρ., 02/09/11, ο/η Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr έγραψε: Από: Anastasia Brenta banasta...@freemail.gr Θέμα: Re: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Προς: orasi mailing list orasi@hostvis.net Ημερομηνία: Παρασκευή, 2 Σεπτέμβριος 2011, 0:49 Ε, φυσικά μόνο μια γυναίκα θα είχε μια τέτοια ιδέα. Γιατί εσείς οι κομπιουτεράδες έχετε το μυαλό στο να ξοδεύετε. Φυσικά Συμφωνώ με αυτήν την ιδέα και συγχαρητήρια στη Μαρία Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 12:14 AM Subject: [Orasi] Ευχές. και απάντηση στα email δοκιμή Καλησπέρα κι απο εμένα σε όλη τη λίστα. Δε θα ευχηθώ καλό χειμώνα, θα επαναλάβω όμως μιά ευχή (δε θυμάμαι που την άκουσα), αλλά πιστεύω οτι ταιριάζει περισσότερο στις καιρικές συνθήκες της εποχής... Καλό αποκαλόκαιρο να 'χουμε! Παιδιά, για ποιό λόγο πρέπει να είμαστε καρφομένοι στο hal, ή στο jaws, ή στο οποιοδήποτε άλλο πανάκριβο πρόγραμμα ανάγνωσης οθόνης; Γιατί να μην ψάξουμε για άλλες free λύσεις και να τις υποστηρίξουμε δείχνοντάς τις και σε άλλους χρήστες; Αυτή τη στιγμή, υπάρχει ο αναγνώστης οθόνης nvda (που όπως όλοι ξέρουμε ελληνοποιήθηκε απο το stat) kai μπράβο τους, υπάρχει το thunder (έχει ξεκινήσει διαδικασία ελληνοποίησής του απο τον οργανισμό e-isotis). Γιατί λοιπόν να μην απαιτήσουμε απο τους φορείς να παρουσιάζουν στον κόσμο τέτοιες προτοβουλίες; Γιατί να είμαστε αναγκασμένοι να πληρώνουμε έναν κόσμο λεφτά, τη στιγμή που υπάρχουν και άλλες λύσεις; Τι ρόλο παίζουν στην πράξη οι φορείς των Τυφλών σ' αυτή την ιστορία; Στο εξωτερικό υπάρχουν τυφλοί που χρησιμοποιούν linux. δείτε το http://www.redhat.com/mailman/listinfo/blinux-list Υπάρχει screen reader που υποστηρίζει Ελληνικά στα linux και αν θυμάμαι καλά, λέγεται ορκα. Η φωνή, είναι λίγο άθλια, αλλά μπορεί κάποιος να δουλέψει σε εφαρμογές όπως το open office, (aντίστιχο του microsoft office. Εδώ στην Ελλάδα τι κάνουμε; Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος
Οπότε ο καπιταλισμός και ο οπορτουνισμος είναι θρησκείες, γιατί δεν έφεραν κάτι καινούριο! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:22 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος όταν η κάθε θεωρία δεν εμπλουτίζεται και δεν αναπτύσσεται στις συνθήκες της σύγχρονης εποχής καθίσταται θρησκεία. Αλιώς κάνε την επανάσταση όπως ακριβώς την έκανε ο Λένιν το 1917. --Κώστας-- - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:16 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Καλά μη μας πεις ότι είναι νθρησκεία η ιδεολογία του ΚΚΕ που είναι ο Μαρξισμός Λενινισμός! Ζώης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:29 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Εύη, ο εκφυλισμός μιας ιδεολογίας-κοσμοθεωρίας ξεκινά από την στιγμή που κάποιοι επειδή δεν μπορούν να την ερμηνεύσουν στις σύγχρονες συνθήκες την αντιλαμβάνονται ως θρησκεία και δόγμα με τα σχετικά εικονίσματα όπως προβλέπει και το σχετικό δοξαστικό. έτσι το να αμφισβητήσεις το σχέδιο του Θεού επί της γής αποτελεί ισοδύναμη βλασφημία η αμφισβήτηση του πολιτικού σχεδίου και επιλογών του ΚΚε. Ως εκ τούτου μαζί με την αγία γραφή διάβασε και τις τελευταίες θέσεις του ΚΚε όπως διατυπώθηκαν στο τελευταίο του συνέδριο. έτσι αφενός θα καταλάβεις την σχέση και αλληλουχία των κειμένων και αφετέρου θα έχεις κάνει ένα σοβαρό βήμα στην κατανόηση της σχέσης θρησκείας και εφαρμοσμένης πολιτικής. --Κώστας-- - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 1:35 PM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος θα πρότεινα, να μου τα πεις εσύ όλ'αυτά, εφόσον τα γνωρίζεις τόσο καλά μια και τόλμησα να κρίνω το κκε. μπορεί λοιπόν να μην γνώ ωρίζω όλ'αυτά όπως λες, γνωρίζω όμως να είμαι αντικειμενική. ξέρεις τη σχέση είχα με το κόμμα οπότε είναι περιττό ν'απαντήσω σε ορισμένες απο αυτές τις ερωτήσεις. τώρα αναφορικά με την αντικκε προπαγάνδα δεν χρειάζεται καν να επεκτταθώ, όποιος φεύγει γίνεται ξαφνικά άρρωστος αντικομμουνιστής κι αυτό είναι γνωστό τοις πάσοι. παρ'όλ'αυτά, δεν χρειάζεται να είναι κι επιστήμονας κανείς για να καταλάβει ότι η ιστορία έτσι όπως την αναφέρεις είναι στρατευμένη και υποκειμενική. καλύτερα λοιπόν να μην την γνωρίζω τόοσο αναλυτικά, παρά να διδαχτώ ότι το κκε έχει το αλάθητο του πάππα και να το πιστεύω, επειδή κάποιοι μου είπαν ότι είναι έτσι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 4:51 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος 1. Πες μου σε παρακαλώ ποιός από το ΚΚΕ εκείνη την εποχή κατέδοσε ποιόν; 2. Πες μου αν γνωρίζεις βέβαια, γιατί πιστεύω ότι έχεις άγονοια ποια ήταν τα μέτρα του εμφυλιακού και του μετεμφυλοιακού κράτους; Μήπως γνωρίζεις για το ιδώνυμο 509 για παράδειγμα; 3. Μήπωςν γνωρίζεις για τη δράση του Λεωνίδα Κύρκου και της οπορτουνιστικής ομάδας που στράφηκε εναντίον του ΚΚΕ τι ζημιά προκάλεσαν στο αριστερό κίνημα; 4. Μήπως έμαθες ποτέ αν το ΚΚΕ έκανε την αυτοκριτική του για οποιαδήποτε λάθη αν έγιναν. 5. Διάβασε και λίγο για τη τρίχρονη εποποία του Δημοκρατικού Στρατού, και θα μάθεις λίγα πράγματα. Η άγνοια κι ο αντικομμουνισμός αλλά και η αντιΚΚΕ στάση είναι αρρώστια που δεν θεραπεύεται και αρκετοί είναι εκείνοι που είναι φορείς μιας ανελέητης αντι-κκε προπαγάντας και είναι στρατευμένοι παρέχοντας στήριξη στο σάπιο τους πολιτικό σύστημα. Τώρα αν εσύ έχεις όφελος από αυτή τη σηκοφαντία κατα του ΚΚΕ, τότε καλά κάνεις . . . . Αλλά θα μου επιτρέψεις να αμφιβάλλω αν γνωρίζεις την πολιτική ιστορία του ομμουνιστικού και αριστρού κινήματος στην Ελλάδα, και οι γνώρσεις σου είναι ελάχιστες και σκόρπιες αντλώντας τες από δω κι από κει! Ζώης - Original Message - From: ευγενία σταμάτη jennyjostam...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 2:12 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος δηλαδή για το κκε δεν υπάρχουν λάθη. όποτε ολισθαίνει το κόμμα, όλως τυχαίως φταίνε οι ασφαλίτες που εισέβαλλαν, οι χαφιέδες που κατέδωσαν, οι προβοκάτορες που παραποίησαν. ποτέ το κόμμα. άν για το λεωνίδα κίρκο δεν είχε μιλήσει ο φώτης κουβέλης αλλά ένας εκπρόσωπος του κκε, θα θεωρούταν απ'τα μέλλη άξιος αγωνιστής. τώρα όμως όχι. - Original Message - From: zois zois...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 12:08 AM Subject: Re: [Orasi] Απεβίωσε ο Λεωνίδας Κύρκος Μόννο που ο Πλουμπίδης και ο Μπελογιάννης δεν καταδόθηκαν από τους συντρόφους στο ΚΚΕ, είπα και ξαναλέω, ο Πλουμπίδης ήταν θύμα της ασφαλίτικης δράσης και των χαφιέδικων μηχανισμών που
[Orasi] ένα νέο blog
Παιδιά, Επιδή πάντα μου άρεσε να γράφω κι επιδή έχω φρικάρει με την πολιτική κατάσταση στη χώρα μας,άποφάσισα να φτιάξω το δικό μου blog όπου δημοσιεύω δικά μου κείμενα ή αναδημοσιεύω άρθρα απο εφημερίδες που μου φαινονται ενδιαφέροντα. δείτε το και πείτε μου τη γνώμη σας. www.mabristetous.wordpress.com Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Μέχρι και το facebook καταλαβαίνει ότι δεν πρέπει να δημοσιεύονται αυτές οι π..ς. - Original Message - From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:21 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ούτε κι εγώ το γνώριζα... εν τω μεταξύ τους συνδέσμους της Ε.Ο.Τ., όταν τους κοινοποιείς στο Facebook σε πετάνε στην αρχική σελίδα με τις τελευταίες καταχωρήσεις Πώς να τα δημοσιοποιήσουμε μετά και να θέλαμε... Πωλίνα Π. Στις 1/9/2011 6:02 μμ, ο/η NXARITOS έγραψε: τι είναι πάλι τούτο; ομολογώ πως δεν το γνόριζα. πολύ κακό πάντος. - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:00 PM Subject: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 706 ΤΟΜΕΑΣ:Γραμματείας Αθήνα, 01/09/2009 ΠΛΗΡ.:Βιβή Τσαβαλιά Προς: 1) Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων κα Άννα Διαμαντοπούλου 2) Πρόεδρο Ινστιτούτου Διαρκούς Εκπαίδευσης Ενηλίκων κο Γιάννη Γαληνέα Κοιν.: 1) Πρωθυπουργό της Χώρας κο Γιώργο Παπανδρέου 2) Πολιτικά Κόμματα της Βουλής 3) Ε.Σ.Α.μεΑ. 4) Πανελλήνιο Σύνδεσμο Τυφλών Θέμα: Έκφραση οργής και αγανάκτησης της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για τη διακοπή λειτουργίας στη Θεσσαλονίκη του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών. Κυρία Υπουργέ, Κύριε Πρόεδρε, Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), εκφράζει με οργή και αγανάκτηση την έντονη διαμαρτυρία της για τη διακοπή λειτουργίας του ΙΕΚ Τειρεσίας για άτομα με προβλήματα όρασης ειδικότητας χειριστών τηλεφωνικού κέντρου και εξυπηρέτησης πελατών στη Θεσσαλονίκη. Κυρία Υπουργέ, κύριε Πρόεδρε, η νέα σχολική χρονιά, εκτός των άλλων δεινών που αναμένονται, ξεκινά με το χειρότερο δυνατό τρόπο για τους υποψήφιους τυφλούς σπουδαστές τηλεφωνικής, με την πρωτοφανούς αναλγησίας ενέργεια να διακοπεί η λειτουργία του προαναφερθέντος ΙΕΚ στη Θεσσαλονίκη. Καταγγέλλουμε ως πράξη απάνθρωπη που αγγίζει τα όρια της κατάχρησης εξουσίας τη μη έγκριση των κονδυλίων για τη λειτουργία του ΙΕΚ, τη στιγμή που το επάγγελμα του τηλεφωνητή αποτελεί δυστυχώς στη δεύτερη δεκαετία του 21ου αιώνα σχεδόν μονόδρομο για την επαγγελματική αποκατάσταση των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης στη Χώρα μας. Σημειώνουμε ότι ο Ν.2643/98 προστατεύει την ειδικότητα του τηλεφωνητή ως κατ’ εξοχήν επάγγελμα που θα ασκείται από τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης κατά 80% τουλάχιστον στο Δημόσιο Τομέα, και επιτάσσει την κατ’ έτος δημοσίευση σχετικής Ειδικής Προκήρυξης αντιστοίχων θέσεων εργασίας. Ωστόσο, μέσα στα 13 χρόνια ισχύος του νόμου, έχουν δημοσιευθεί 3 μόνο Ειδικές Προκηρύξεις, κατά καταφανή παράβασή αυτού, καταπατώντας βάναυσα τα εργασιακά δικαιώματα των τυφλών και ατόμων με προβλήματα όρασης. Και στο σημείο αυτό, κλείνοντας και τον προθάλαμο της επαγγελματικής αποκατάστασης των τυφλών της Βόρειας Ελλάδας, με την αναιτιολόγητη και κοινωνικά άδικη απόφασή σας, αναγκάζετε τους τυφλούς της Βόρειας Ελλάδας, είτε να μείνουν χωρίς επαγγελματική κατάρτιση, είτε να μετακομίσουν -με ότι αυτό συνεπάγεται οικονομικά και ψυχολογικά- στην Αθήνα, προκειμένου να σπουδάσουν στο μοναδικό αντίστοιχο ΙΕΚ. Απαιτούμε να εγκρίνετε άμεσα το σχετικό κονδύλι για την επαναλειτουργία του ΙΕΚ Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη, γιατί σε αντίθετη περίπτωση είμαστε αποφασισμένοι να διεκδικήσουμε το δικαίωμα των συναδέλφων στην εργασία με κάθε πρόσφορο τρόπο. Με εκτίμηση Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ. Ο Πρόεδρος Η Γενική Γραμματέας Νικόλαος Γιαλλούρης Παρασκευή Τσαβαλιά Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία.
Πολύ καλό και ευαίσθητο βιβλίο. Μα πάνω απ' όλα αληθινό. Τα λέει όλα. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 9:42 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα σε όλους τους φίλους και φίλες της λίστας. Θα σας προτείνω να διαβάσετε το βιβλίο της Εμανουέλ Λαμπορί [Η κραυγή του γλάρου] και θα πάρετε απαντήσεις σε όλα τα θέματα ανατροφής ενός παιδιού με προβλήματα κώφωσης και εξ' αυτούνα εξαχθούν συμπεράσματα για κάθε αναπηρία. Πρόκειται για ένα βιβλίο εξαιρετικό, άριστο, τέλειο, το διάβασα απνευστί. Θέλω να ευχαριστήσω την Πωλίνα για την σχετική δημοσίευση στη λίστα και όχι μόνο. Φιλικώτατα Μιχάλης - Original Message - From: Tatiana Nisioti anisi...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:20 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, Δυστυχώς, κι ευτυχώς όμως τελικά, από τη συνήθειά μου να σβήνω κάποια μηνύματα απ' εδ΄΄ω, λόγω έλλειψης χρόνου να τα διαβάσω όλα, παρ' ολίγο να μου διαφύγει αυτό το άνοιγμα ψυχής που έκανες... Όπως το διατύπωσε με άλλα λόγια ο Κώστας, είναι [ψυχο-]θεραπευτικό αυτό που τόλμησες να κάνεις σε αυτήν τη λίστα. Θεραπευτικό κι αντρίκειο συνάμα. Κάτι που θα 'θελα, ίσως, κι εγώ, ή/και πολλοί άλλοι - είμαι βέβαιη - ν' αποτολμήσουν. Και μπράβο σου! Δεν έχει τύχει να σε γνωρίσω, σε παρακολουθώ, όμως, και από τη άλλη λίστα, όπως λες, και θυμάμαι να έχεις γράψει εκεί για τοςυ γονείς της συζύγου σου: Μου έχει εντυπωθεί η στάση αυτών των ανθρώπων, στον αντίποδα, ίσως, της στάσης των δικών σου γονιών. Μπράβο και σ' αυτούς τους ανθρώπους, μπράβο και σε σας τους δυο. Είμαι σχεδόν βέβαιη - όπως για καθε τι που δε γνωρίζω σφαιρικά, παρα μόνο μπορώ να υποθέτω - πως βαθιά μέσα σου σε πονάει αυτή η απόσταση απο τους γονείς σου - ίως θα ήθελες να έχεις άλλους, ή, ας το θέσω διαφορετικά, ίσως θα 'θελες να σκέφτονταν και να ενεργούσαν αλλιώτικα. Σίγουρα δε χρειάζεται ιδιαίτερη μόρφωση ή υπαγωγή σε κάποιες συγκεκριμένες κοινωνικές τάξεις ή κατηγορίες για ν' αγαπά κανείς το παιδί του σ ω σ τ ά. Στάσου, αν θες, σ' αυτήν την τελευταία λέξη που έγραψα και σκέψου πως, με τα χρόνια, ... μπορεί ... και να τους συγχωρήσεις. Το γεγονός οτι εξακολουυθούσαν να π α ρ ε μ β α ί ν ο υ ν, με σκοπό να ε π ε μ β α ί ν ο υ ν στην προσωπική ζωή και την υγεία σου την ίδια, με αυτόν τον ομολογουμένως απαράδεκτο τρόπο, εμένα μου λέει πως δεν ήταν, τουλάχιστον, αδιάφοροι. Ήταν, απλώς, όπως και τόσοι άλλοι, σε τόσες οικογένειες, αυτό που λέω απαίδευτοι για ή με την αναπηρία. * Κρίμα που ήρθες για την επέμβαση στο χώρο εργασίας μου και δεν είχα ιδέα... Φιλικά, Αναστασία Τατιάνα Νησιώτη - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 6:26 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Δημήτρη, να πιστεύεις στον εαυτό σου και σε αυτό που θεωρείς σωστό και ανταποκρίνεται στην συνείδηση και την προσωπικότητα σου. Επίσης το ότι με τόσο ξεκάθαρο τρόπο και σε έναν δημόσιο χώρο θίγεις πλευρές ταμπού ανοίγοντας την καρδιά σου δεν βοηθάς μόνο τον εαυτό σου αλλά και όσους έχουν αντίστοιχα μικρότερα ή μεγαλύτερα βιώματα. --Κώστας-- - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Wednesday, August 31, 2011 10:07 PM Subject: Re: [Orasi] αναπηρία σημένη κακία. Καλησπέρα: Πολίνα, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ιδιαίτερα η οικογένεια παίζει καθοριστικό ρόλο στη διαμόρφωση της προσωπικότητας του ανάπηρου παιδιού. Δυστηχώς, υπάρχουν οικογένειες που θέλουν να κρύβουν το πρόβλημα που υπάρχει στην οικογένεια, κρατώντας το ανάπηρο παιδί τους περιθωριοποιημένο και με υπεκφυγές, με ψευδαισθήσεις, να προσπαθούν να πείσουν τον εαυτό τους ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Υπάρχουν όμως και πολλές οικογένειες, που βοηθάνε με τον καλύτερο τρόπο τα παιδιά τους, ψάχνουν για την αναπηρία, δεν αποκλείουν το ανάπηρο παιδί τους απο δραστηριότητες και όπου και εάν πηγαίνουν, το έχουν πάντοτε μαζί τους, δίνοντας του την ευκαιρία και τη δυνατότητα να συμμετέχει σε όλα τα δρόμενα της οικογένειας και του περιβάλλοντος του στο οποίο ζεί και κινείται. Εγώ προσωπικά, όπως είπα και σε παλιότερα μυνήματα μου σε άλλη λίστα, πήγα σχολείο στα 15 μου χρόνια, επειδή η οικογένεια μου θέλοντας να κρύψουν το πρόβλημα που υπήρχε και γενικότερα δεν ήθελαν να βγώ έξω απο το σπίτι. Οταν πρωτοκυκλοφόρησα για πρώτη φορά με μπαστούνι στα Γιανιτσά, η αντίδραση τους ήταν άμεση. Δεν μπορεί όπως λέγανε, ο γιός του Κώστα του Αστυνομικού, να κυκλοφορεί με μπαστούνι, για εμάς τους γωνείς είναι πολύ βαρύ αυτό. Εγώ όμως δεν το έβαλα κάτω, συνέχισα να κυκλοφορώ με το μπαστούνι, όπου στεκόμουν κι όπου βρισκόμουν. Για αυτό έχω και όλη αυτή την πορεία που ξέρετε. Σήμερα, με τους γωνείς μου δεν έχω καμία επαφή, διότι δεν θέλαν να παντρεφτώ την
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
Εγώ πήγα στην τηλεφωνική του φάρου και είχα δάσκαλο τον Κ. δορυφόρο. Ήταν μόνο 2 μήνες. Σας πληροφορώ ότι ήταν πολύ γιατί ότι ήταν να μάθουμε το μαθαίναμε από τις πρώτες 2 βδομάδες. Θυμάμαι ότι μας κάνανε και γεωγραφία, τι στο καλό την θέλαμε ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό. θα μπορούσαν να μας μάθουν τις χώρες και τις πρωτεύουσες και να τελειώνει το θέμα. Λοιπόν ξέφυγα. 2 χρόνια μπορείτε να μου πείτε σαν τι μαθήματα θα διδάσκονται? έχω μεγάλη περιέργεια. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:31 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 7:56 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών που να δεις πανηγύρια και χαρές όταν οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιέκ. καμαρώστε τώρα εσείς που πανηγυρίζατε τότε. εμπάσει περιπτώσει, ότι κι αν έγινε, το θέμα αυτό θα πρέπει όλοι μας να το αναδίξουμε και να κάνουμε ότι περνάει απ'το χέρι μας για την επίλησή του. - Original Message - From: Dimitrios Tsakiridis dtsa...@freemail.gr To:
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών
αφού συμφωνήσω απόλιτα με ότι γράφεις, θα προστέσω και αυτό. όταν θέλεις να αναβαθμίσεις ένα επάγκελμα, θα πρέπει πρώτα να εξασφαλίσεις και τους ανθρώπους αυτούς που αντικειμενικά δε θα μπορέσουν να ακολουθήσουν το δρόμο αυτόν. ένας άνθρωπος που τυφλώνεται στα 40 και στα 50 και είναι απόφητος δημοτικού, τι περιθόρια έχει για επαγκελματική αποκατάσταση; μάλον κανένα. από την άλλη, εξομηώνεις ανθρώπους που έχουν ανώτατες σπουδές, με κάποιους άλλους, οι οποίοι εκτώς της τύφλωσης, παρουσιάζουν και μία ελαφρα νωητική στέρηση και εύγαλαν το λήκιο κακήν κακώς, ως ακροατές θα έλεγα εγώ. να ένα άλο παράδοξο που μόνο εδώ συναντάται. άρα λοιπών, αν θες να αναβαθμίσεις το έπάγκελμα του σύγχρονου τηλεφωνητή, όπως βαρίγδουπα γράφεται σήμερα στα κείμενα των φορέων, βρες ένα επάγκελμα προστατευμένο από το κράτος, για όλους εκείνους που δε μπορούν να γίνουν σύγχρονοι τηλεφωνητές. φιλικά. - Original Message - From: mlaspas mlas...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 10:39 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Εγώ θα εκφράσω την άποψή μου για το συγκεκριμένο θέμα χωρίς να γνωρίζω την σημερινή κατάσταση . Η ίδρηση του ΙΕΚ ήταν και είναι λάθος. Οι τυφλοί μπορούσαν να πάνε παλαιότερα στην σχολή τηλεφωνητών ανεξάρτητα από τις γνώσεις τους και από την ηλικία τουςμε σκοπό να αποκτήσουν μιά δεξιότητα για να βρουν ερργασία. Δεν υπήρχε αποκλεισμός κανενός. Το λάθος τους τότε ήταν ότι σύνδεσαν το πτυχίο της τηλεφωνικής και το εξομείωσαν με το απολυτήριο του λυκείου. Άνθρωποι που δεν πήγαν ποτέ σχολείο ή τελείωσαν μόνο το δημοτικό ή πήγαν μόνο λίγες τάξει στο γυμνάσιο παρακολουθόντας ένα εξάμηνο τα μαθήματα της τηλεφωνικής ήταν σα να είχαν τελειώσει το λύκειο δηλαδή 12 χρόνια σπουδών.. Έτσι περάσαμε στο άλλο άκρο , παιδιά που τελειώνουν πανεπιστήμια, δηλαδή με πτηχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, με ξένες γλώσσες κλπ, κλπ και ψάχνοντας εργασία , να δουλέψουν δηλαδήνα τους στέλνουμε στα ΙΕΚ για τέσσερα εξάμηνα. Για μένα αποτελεί ντροπή. Τι πρέπι να γίνει; Απλού στατα , ιδρύουμε τις παλιές σχολές όπως ήταν και πρίν και οι έχοντες πανεπιστημιακή μόρφωση να παίρνουν το πτηχίο της τηλεφωνικής σε 15 μέρες . Οι απόφοιτοι λυκείου να φοιτουν το πολύ 2 μήνες ή και λιγότερο και τέλος όλοι οι υπόλοιποιας φοιτούν ένα εξάμηνο. Οι καλοί ή οι κακοί τηλεφωνητές φαίνονται στη δουλειά τους, στο χώρο εργασίας τους , στην υπηρεσία τους. Όσο γιά τό διδακτικό προσωπικό, το επίπεδό τους, τις γνώσεις τους καί τή διδακτέα ύλη, άς μας πούν αυτοί που φοίτησαν ή φοιτούν ακόμη και τώρα άν είναι ευχαριστημένοι. Με εκτίμηση Μιχάλης - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:31 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, Αυτά που συνέβαιναν με τον ΟΑΕΔ και σωστά τα γράφεις θα μπορούσαν να συμβαίνουν και στα ιεκ με την χρήση αντίστοιχων προγραμμάτων. Σε ότι αφορά την αναβάθμιση στην σημερινή εποχή δεν θα προσλάβει κάποιος έναν τυφλό που το μόνο που ξέρει είναι να συνδέει και να αποσυνδέει πατόντας ένα κουμπί. Καλώς ή κακώς ο τυφλός για να καταξιώνεται πρέπει να βρίσκεται πάνω από αυτό που αποκαλούμε μέσο όρο. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:24 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών μα για ποια αναβάθμιση μιλάμε; όταν εγώ τελείωσα τηλεφωνική, την ευθύνη την είχε ο οαέδ. τότε, όχι μόνο δεν πληρώναμε, πληρωνόμασταν κιόλας και μας κόλαγαν ένσημα. τα ένσημα αυτά, έσωσαν συναδέλφους, μιάς και εξαιτείας τους θεορήθηκαν ασφαλισμένοι πριν το 1993 κι'ας είχαν πιάσει δουλειά μετά. έτσι, πήραν ολόκληρο το απολείτου αναπηρίας. αυτό, δεν το αναφέρω ως επιχείρημα για να σε αντικρούσω, απλά τα ιέκ, δεν έχουν και ιδιέτερη αξία. απεναντίας, δημηούργησαν πρόβλημα στους συναδέλφους που για κάποιο λόγο, δεν είχαν λήκιο. και η ειρωνία της τύχης στην τελική, τι κάνουν και τι έκαναν οι τηλεφωνητές όλα αυτά τα χρόνια; σήκωναν ένα τηλέφωνο και συνέδεαν. δε θέλει δα και πτηχίο πανεπιστημίου κάτι τέτοιο. γιατί σε πολλές υπηρεσίες τα τηλεφωνικά κέντρα μπορούν και τα δουλεύουν καθαρίστριες και δε δικαιούται ο τυφλός που δεν έχει λήκιο; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011 8:06 PM Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών Νίκο, ποτέ δεν ήταν το πρόβλημα που οι σχολές τηλεφωνητών έγιναν ιεκ. Κάθε άλλο. Αντίθετα μπορούν να παρέχουν πτυχία αναγνωρισμένα και με το κατάλληλο πρόγραμμα και αναβαθμισμένα. Το πρόβλημα ήταν πάντα η ορθή στελέχωση, η εκπαίδευση και η σταθερή χρηματοδότηση. Την ίδια τύχη θα είχε η σχολή τηλεφωνητών στην Θεσσαλονίκη ανεξάρτητα από την μορφή της. --Κώστας-- - Original Message - From: NXARITOS nxari...@freemail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Thursday, September 01, 2011
Re: [Orasi] ένα νέο blog
πολλύ καλό τεχνικά. απόλυτα προσβάσιμο. συνχαριτείρια. καλές αναρτήσεις. - Original Message - From: maria maniataki maniatakima...@freemail.gr To: orasi@hostvis.net Sent: Friday, September 02, 2011 1:30 AM Subject: [Orasi] ένα νέο blog Παιδιά, Επιδή πάντα μου άρεσε να γράφω κι επιδή έχω φρικάρει με την πολιτική κατάσταση στη χώρα μας,άποφάσισα να φτιάξω το δικό μου blog όπου δημοσιεύω δικά μου κείμενα ή αναδημοσιεύω άρθρα απο εφημερίδες που μου φαινονται ενδιαφέροντα. δείτε το και πείτε μου τη γνώμη σας. www.mabristetous.wordpress.com Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _
