Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον είναι τα φαγητά. - Παντρεύεται αύριο ο πρίγκιπας Ρίκε, της είπαν, είναι για το γάμο. list end Η βασιλοπούλα απόρησε και θυμήθηκε την υπόσχεση που είχε δώσει στον Ρίκε. Θέλησε να φύγει, αλλά λίγα βήματα πιο κάτω είδε τον Ρίκε, που της θύμισε ότι εκείνη την άλλη ημέρα έκλεινε ένας χρόνος από τη συνάντησή τους. - list end - Θυμάσαι την υπόσχεσή σου; Ελπίζω να ήρθες για το γάμο, όπως μου υποσχέθηκες, της είπε. list end - Βασιλόπουλό μου, του αποκρίθηκε,
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον είναι τα φαγητά. - Παντρεύεται αύριο ο πρίγκιπας Ρίκε, της είπαν, είναι για το γάμο. list end Η βασιλοπούλα απόρησε και θυμήθηκε την υπόσχεση που είχε δώσει στον Ρίκε. Θέλησε να φύγει, αλλά λίγα βήματα πιο κάτω είδε τον Ρίκε, που της θύμισε ότι εκείνη την άλλη ημέρα έκλεινε ένας χρόνος από τη συνάντησή τους. - list end
[Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη μέρα στο σχολείο ένας από τους συμμαθητές του είπε, «Κώστα η μαμά σου έχει μόνο ένα μάτι!Ήθελε να χαθεί από τον κόσμο . Ζητούσε από την μάνα του να εξαφανιστεί. Τις είπε εκείνη τη μέρα : «Αν θέλεις να με κάνεις συνέχεια ρεζίλι, γιατί δεν πεθαίνεις καλύτερα;Η μαμά του δεν απάντησε ... αυτός δεν μετάνιωσε ούτε για ένα δευτερόλεπτο αυτά που της είπε επειδή ήταν γεμάτος θυμό. Ήθελε να φύγει από το σπίτι της μάνας του , και να μην έχει καμία σχέση μαζί της. Έτσι διάβασε πραγματικά σκληρά, πήρε την ευκαιρία και πήγε στο εξωτερικό για σπουδές.Στη συνέχεια, παντρεύτηκε . Αγόρασα ένα σπίτι δικό του. Έκανε παιδιά ήταν χαρούμενος με τη ζωή του, τα παιδιά και τις ανέσεις που είχε. Τότε, μια μέρα, η μητέρα του πήγε να τον επισκεφθεί. Δεν τον είχε δει εδώ και χρόνια και δεν είχε συναντήσει ποτέ τα εγγόνια της.Όταν στάθηκε κοντά στην πόρτα, τα παιδιά του γέλασαν μαζί της, και αυτός φώναξε σε αυτήν να μην ξανά έρθει χωρίς πρόσκληση. Ούρλιαζε σε αυτήν, «Πώς τολμάς να έρχεσε στο σπίτι μου και να τρομάζεις τα παιδιά μου! Φύγε από δω! ΤΩΡΑ! Και η μητέρα του ήσυχα απάντησε, «Ω, λυπάμαι. Μπορεί να έχω έρθει σε λάθος διεύθυνση, και εξαφανίστηκε από τα μάτια του.Μια μέρα, ήρθε στο σπίτι του μια επιστολή σχετικά με μια συνάντηση με τους συμμαθητές του στο σχολείο για επανένωση .Αυτός είπε ψέματα στη γυναίκα του πως θα πήγαινε σε ένα επαγγελματικό ταξίδι Μετά την επανένωση με τους συμμαθητές του στο σχολείο , είπε να επισκεφτεί το πατρικό του σπίτι από περιέργεια.Η γείτονες του είπαν πως η μητέρα του πέθανε. Δεν συγκινήθηκε καθόλουΤου έδωσαν ένα γράμμα που του άφησε η μητέρα του.«Αγαπημένε μου γιε,Σε σκέφτομαι όλη την ώρα. Λυπάμαι που ήρθα στο σπίτι σου και φοβήθηκαν τα παιδιά σου.Ήμουν τόσο χαρούμενη όταν άκουσα ότι θα έρθεις στο σχολείο για την επανένωση με τους συμμαθητές σου . Αλλά μπορεί να μην είμαι σε θέση ακόμη να σηκωθώ από το κρεβάτι για να σε δώ. Λυπάμαι που σου προκαλούσα αμηχανία καθώς μεγάλωνες. Βλέπεις όταν ήσουν πολύ μικρός , είχες σε ένα δυστύχημα , και έχασες το μάτι σου. Ως μητέρα, δεν μπορούσα να σε βλέπω να μεγαλώνεις με ένα μάτι. Έτσι σου έδωσα το δικό μου. Ήμουν τόσο περήφανη για τον γιο μου, ο οποίος θα μπορούσε να βλέπει όλο τον κόσμο στη θέση μου..Πάντα θα σε Αγαπώ ,Η μητέρα σου. -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών και Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών - Πρόσκληση σε Συνέντευξη Τύπου: Λουκέτο στο ιστορικό ίδρυμα για τυφλούς «Λασκαρίδειος
.καλημερα νικόλα. το κτήμα των σεπολίων αγοράστηκε από μιάελληνοαμερικάνικη οργάνωση, για την εκπαίδευση των ελλήνων τυφλών στην ορνηθοτροφία και σε τεχνικήκατάρτιση. κάποια στιγμή η οργάνωση έκλησε την σχολή και πούλησε το κτήμα, γιά το ποσό όπως ελέχθει των 19 εκατομυρίων, τεράστιο ποσό γιά την εποχή εκείνη.πού πήγαν τα χρήματα αυτά που είχαν συλεγεί από τον κόσμο, δεν είναι ξεκάθαρο. λέγεται μέρος απαυτά πήγε στην ανέγερση ενός ορόφου του φάρου.πάντως ο τεράστιος αυτός χώρος 13 στρεμάτων χάθηκε γιά τους φλούς. - From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr Sent: Monday, October 14, 2013 6:05 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών και Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών - Πρόσκληση σε Συνέντευξη Τύπου: Λουκέτο στο ιστορικό ίδρυμα για τυφλούς «Λασκαρίδειος γιατί χάθηκαν τα Σεπόλια; αυτό που γνωρίζω είναι ότι πουλήθηκαν. έχω λάθος; Στις 12/10/2013 4:38 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: απο πολύ καιρό ο δήμος αμαρουσίου μεθόδευε την άλωση δηλαδή την οικιωποίηση του μεγάάλου χώρου,προωθόντας δικούς του ανθρώπους σε κέριες θέσεις. γιά να δούμε τελικά τι από τα τρία κακά θα γίνει, δηλαδή θα δούμε ταχάλια της περιουσίας της σχολής της θεσαλονίκης το χάσιμο των σεπολίων 'η το άρπαγμα από τον δήμο;τ -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Saturday, October 12, 2013 2:17 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών και Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών - Πρόσκληση σε Συνέντευξη Τύπου: Λουκέτο στο ιστορικό ίδρυμα για τυφλούς «Λασκαρίδειος συνχωρέστεμε εαν θα είμαι κακοπροέρετος, αλλά αυτο που συγκράτησα είναι: να συναποφασιστεί η προσφυγή στη Δικαιοσύνη με σκοπό το διορισμό νέου Διοικητικού Συμβουλίου για τη διάλυση και θέση σε εκκαθάριση του Ιδρύματος και να περιέλθουν τελικά όλα τα περιουσιακά στοιχεία του ιδρύματος στο Κ.Ε.Α.Τ., ως μόνο αρμόδιο να συνεχίσει τη λειτουργία του, με άξονα τους σκοπούς των δωρητών προς όφελος των τυφλών της Χώρας. Με εκτίμηση Για το Γ.Σ. της Ε.Ο.Τ. Ο Πρόεδρος Νικόλαος Γιαλλούρης Η Γενική Γραμματέας Παρασκευή Τσαβαλιά Για το Δ.Σ. του Π.Σ.Τ. Ο Πρόεδρος Ηλίας Μαργιόλας Ο Γενικός Γραμματέας Παναγιώτης Μαρκοστάμος γρηγόρης Στις 12/10/2013 12:00 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541 e-mail: e...@otenet.gr www.eoty.gr ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΤΥΦΛΩΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ’ΑΡΙΘΜ. 9977/12-12-1932 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΠΟΠΤΕΥΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΤΥΦΛΩΝ ΕΠΙΤΙΜΟ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΕΣ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΤΥΦΛΩΝ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑΣ ΕΝΩΣΗΣ ΤΥΦΛΩΝ ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ ΒΕΡΑNΖΕΡΟΥ 31 – 104 32 ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ: 210-5245001,210-5228333,210-5228365,210-5245578 FAX: 210-5222112 e-mail: p...@otenet.gr web site: www.pst.gr Αθήνα, 11/10/2013 ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 878/896 ΤΟΜΕΑΣ: Γραμματείας Δελτίο Τύπου Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών και Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών Πρόσκληση σε Συνέντευξη Τύπου: Λουκέτο στο ιστορικό ίδρυμα για τυφλούς «Λασκαρίδειος Στέγη» Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), ο επίσημος Κοινωνικός Εταίρος της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), και το σωματείο – μέλος της Πανελλήνιος Σύνδεσμος Τυφλών (Π.Σ.Τ.) καλούν την Πέμπτη 17 Οκτωβρίου 2013 και ώρα 12.00 έξω από το χώρο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», Βασιλέως Αλεξάνδρου 14 – Μαρούσι, όλους τους εμπλεκόμενους φορείς και τους εκπροσώπους των ΜΜΕ σε Συνέντευξη Τύπου, με αφορμή το αιφνίδιο κλείσιμο του ιστορικού προνοιακού ιδρύματος για τυφλούς «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο από το 1938 έως και το καλοκαίρι του 2013 παρείχε ανελλιπώς, μη εξαιρουμένων των χρόνων της γερμανικής κατοχής, φιλοξενία σε άπορες ενήλικες τυφλές γυναίκες. Καλούμε τον Υφυπουργό Εργασίας, Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας κο Β. Κεγκέρογου, τη Γενική Γραμματέα Πρόνοιας του ίδιου Υπουργείου κα Ε. Μπέκου, την Περιφέρεια Αττικής, το Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών (Κ.Ε.Α.Τ.), την Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), το Διοικητικό Συμβούλιο του προαναφερθέντος Ιδρύματος, το οποίο αρνείται να συναντηθεί με τους υπεύθυνους φορείς των τυφλών, και τα Μ.Μ.Ε. καθώς και κάθε ενδιαφερόμενο πρώην τρόφιμο, ευαισθητοποιημένο πολίτη, συγγενή ή κηδεμόνα, σε Συνέντευξη Τύπου, προκειμένου: να διευκρινιστούν οι οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο ίδρυμα, να συναποφασιστεί η προσφυγή στη Δικαιοσύνη με σκοπό το διορισμό νέου Διοικητικού Συμβουλίου για τη διάλυση και θέση σε εκκαθάριση του Ιδρύματος και να περιέλθουν τελικά όλα τα
Re: [Orasi] οικολογικό σέξ!, η νέα τάση.
μιά απορία; πώς το δοκίμασαν σε πηραματόζωα; ρε παιδιά; -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Tuesday, October 15, 2013 12:09 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] οικολογικό σέξ!, η νέα τάση. ας ευθυμήσουμε και λίγο. Πλέον η οικολογική συνείδηση έχει εισβάλει παντού. Λίγο η σύγχρονη διατροφή, λίγο η οικονομική κρίση που μας κάνει πιο λιτούς κι απέριττους, η πράσινη συνείδηση γίνεται καθημερινότητα αγγίζοντας ακόμα και το σεξ. Σύμφωνα με στοιχεία που είδαν το φως της δημοσιότητας από εταιρείες παραγωγής προφυλακτικών αλλά και περιβαλλοντικούς οργανισμούς ο αριθμός των προφυλακτικών που δεν ανακυκλώνονται σωστά μόνο στην Μεγάλη Βρετανία ανέρχεται σε 60 με 100 εκατομμύρια ετησίως. Παράλληλα επτά στα οκτώ σεξουαλικά παιχνίδια και βοηθήματα που δοκιμάστηκαν ανιχνεύθηκαν φθαλάτες σε ποσότητα που φτάνει κατά μέσο όρο το 24 με 51%. Όπως αναφέρει το iatropaideia, την ίδια στροφή κάνουν οι απανταχού εραστές αφού δεν επιλέγουν πανάκριβα ξενοδοχεία ή πολυτελείς σουίτες. Ένα ποσοστό που αγγίζει το 22% σε όλο το κόσμο έχει στενές επαφές τρίτου τύπου στον κήπο ή στην εξοχή τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα. Έχοντας λοιπόν μελετήσει το ζήτημα εις βάθος, οι περιβαλλοντικές οργανώσεις συστήνουν: Στην περίπτωση που τα ερωτικά βοηθήματα αποτελούν το αλατοπίπερο της ερωτικής σας ζωής διαβάστε προσεκτικά τα υλικά από τα οποία έχουν κατασκευασθεί κυρίως αν περιέχουν φθαλάτες. Οι ουσίες αυτές ανήκουν σε μία οικογένεια βιομηχανικών χημικών προϊόντων που χρησιμοποιούνται για να μαλακώσει η πλαστική ύλη και η χρήση τους έχει συνδεθεί με διάφορα προβλήματα ιατρικής φύσης όπως είναι η ατροφία των όρχεων και πολλά προβλήματα στα όργανα αναπαραγωγής. Δοκιμές σε πειραματόζωα έδειξαν βλάβες στο ήπαρ, τα νεφρά και τους πνεύμονες, ενώ στην Ευρωπαϊκή Ένωση, οι φθαλάτες έχουν απαγορευτεί ακόμα και στα παιδικά παιχνίδια. Στην περίπτωση που δεν κάνετε χωρίς τα sex toys προτιμήστε τα ασφαλή οικολογικά από γυαλί, μέταλλο, ή σιλικόνη. Μπορεί τα προφυλακτικά από λάτεξ να αποτελούν την πιο ασφαλή λύση απέναντι σε μια ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη ή σε ένα Σεξουαλικώς Μεταδιδόμενο Νόσημα αλλά δεν έχει ακόμη διευκρινιστεί το κατά πόσο είναι βιοδιασπώμενα. Όπως ισχυρίζονται οι οικολογικές οργανώσεις τα προφυλακτικά από δέρμα είναι τα πιο φιλικά στον πλανήτη αλλά δεν προστατεύουν από τα ΣΜΝ. Πάντως το σημαντικότερο σημείο στην χρήση των προφυλακτικών έχει να κάνει με την μετέπειτα χρήση τους. Στο σημείο αυτό οι ειδικοί συνιστούν να μην πετάγονται σε λεκάνες τουαλέτας, αφού κινδυνεύουν να κολλήσουν στους σωλήνες και να μολύνουν τα ποτάμια, εκεί όπου φτάνουν οι αγωγοί. Αφήστε στην άκρη τα μεταξωτά σεντόνια και στρώστε το κρεβάτι με τα οικολογικά σεντόνια από μπαμπού τα οποία έχουν μεταξωτή αφή, απορροφούν την υγρασία, έχουν φυσικές αντιμικροβιακές ιδιότητες ενώ προέρχονται από μια διαρκώς ανανεώσιμη πηγή. Δεν κάνετε μόνο οικονομία στην ΔΕΗ αλλά χωρίς φώτα στην διάρκεια του σεξ επιτυγχάνετε καλύτερη ατμόσφαιρα και πλήρη ενεργοποίηση όλων των αισθήσεων. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] κεπά; ή νταβά;
και γιά τι να του δώσεις εκατό; τα είκοσι με χέρια και με πόδια του φτάνουν. -- From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr Sent: Tuesday, October 15, 2013 11:14 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] κεπά; ή νταβά; καλημέρα σας! έχω στα χέρια μου την απόφαση των κεπα. ποσωστό αναπηρίας 100 τοις 100, για 10 χρόνια! ορίστε; μίλησε κανίς; τι πρέπει να κάνω εγώ τώρα κύριε κράτος που εναγωνίως ψάχνεις τους μαϊμούδες; να σου δώσω άλο ένα κατοστάρικο, μιας και το ίδιο ακριβώς πήρε και η γυναίκα μου για να μας δώσεις το οριστικό; και γιατί με ταλεπορείς ρε παιδί μου και δε μου το ζητάς εξαρχής; μάλλον για να μη σου τα δίνω μαζεμένα ε; ναι! τώρα που το λες, πρέπει να σε ευχαριστήσω και για τη διευκόληνση που μου κάνεις ρε κράτος! εντάξη! να σου δώσω εγώ και το δεύτερο κατοστάρικο! θα μου το βγάλεις εσύ κανονικά μετά; θα μου το δώσεις εφ όρου ζωής; βλέπεις, έχω πάψει να σου έχω και εμπιστοσύνη πια! μιας και πέρσι, με τα ίδια περιουσιακά στιχεία με απάλλαξες απ'το χαράτσι, ενώ φέτος μου είπες ότι δε δικαιούμαι απαλαγή γιατί ξεπερνάω λέει το όριο. τέλος πάντων! στο θέμα μας τώρα! θα μου το δώσεις εφ όρου ζωής αν σου σκάσω το κατοστάρικο; αυτά θέλω να πω στο κράτος. με λίγα λόγια παιδιά, συνέβη αυτό που περιγράφω πιο πάνω. 100 τοις 100 και στους δύο για 10 χρόνια. τι θα κάνατε στη θέση μου; δε σας κρίβω ότι αν πάω δευτεροβάθμια, δεν είμαι καθόλου σύγουρος ότι δε θα μου συμβούν χειρότερα. τι κάνω ύστερα; περιμένω να ακούσω γνώμες! πραγματικά, δεν ξέρω τι να κάνω. δε λυπάμαι το δεύτερο κατοστάρικο, απλά ανησυχώ για τα χειρότερα. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] μελίνα μερκούρι..
σαν σήμερα γεννήθεικε η μελίνα μερκούρι. για αυτό καλό είναι να θυμηθούμε το τραγουδάκι αυτό... http://www.youtube.com/watch?v=xuYl9f_Qo6k Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν
καλημέρα νατάσα! νομίζω ότι είναι ένα θέμα που δεν μπορεί να δοθεί απάντηση. αν κάποιος δεν έχει δει ποτέ, δεν έχει γνώση του φωτόςς της ειικώνας δηλαδή. γιατί όλα γύρω μας είναι φως και ίδολα και σχήματα που ανακλούν το φως όσων βρισκοντε γύρω μας.. αν πάλι κάποιος έβλεπε, δεν είναι δυνατόν να μπεί στην θέση κάποιου που δεν έχει δει ποτέ. συνεπώς θεορώ εγώ, ειναι δυό πραγματικότητες αποκλήνουσες.ένας που έβλεπε θα συνεχίζει να βλέπει τα ονηρα του, όπως τα έβλεπε και όταν έβλεπε. εκείνος που δεν έχει δεί ποτέ, φαντάζομαι ότι στα όνηρα του, θα αντιλαμβάνεται το κάθε τι που ΄το έχει αγκύξει με το σχήμα του, την ηφή του στον χώρο που γνωρίζει και που του είναι οικίος και με την διάθεση που του προκαλεί. -- From: Natasa Brenta brenta.2...@gmail.com Sent: Tuesday, October 15, 2013 3:40 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν Αήθεια θέλω σχόλιο για αυτήν την έρευνα! Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 14, 2013 11:17 PM Subject: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν Πριν από λίγο καιρό δημοσιεύθηκε μια μελέτη που έδειξε ότι πολλοί άνθρωποι, ιδίως όσοι μεγάλωσαν τις εποχές πριν από την έγχρωμη τηλεόραση, βλέπουν κυρίως μαυρόασπρα όνειρα. Η παρατήρηση αυτή, όμως, γέννησε ένα άλλο ερώτημα: το αν οι άνθρωποι οι οποίοι δεν βλέπουν εικόνες την ημέρα, μπορούν να τις δουν όταν κλείσουν τα μάτια τους το βράδυ. Για όσους έχουν φυσιολογική όραση, τα όνειρα αποτελούνται από πολύ έντονες εικόνες, μεγάλο μέρος των οποίων περιλαμβάνουν βιώματα και ανησυχίες που ζήσαμε στη διάρκεια της ημέρας (είτε συνειδητά είτε ασύνειδα). Τα ακουστικά ερεθίσματα παίζουν μικρό ρόλο, ενώ οι άλλες αισθήσεις όπως η γεύση και η όσφρηση είναι σχεδόν απούσες. Ωστόσο, μελέτες που πραγματοποίησε ένας ψυχολόγος από το Πανεπιστήμιο του Χάρτφορντ δείχνουν ότι για πολλούς τυφλούς ανθρώπους ισχύει ακριβώς το αντίθετο, αναλόγως με το πότε στη ζωή τους έχασαν την αίσθηση της όρασης, γράφει η εφημερίδα «Νιου Γιορκ Τάιμς». Όσοι είναι εκ γενετής τυφλοί, δεν βλέπουν καθόλου εικόνες στα όνειρά τους, αλλά βιώνουν μια ένταση των αισθήσεων της γεύσης, της αφής και της όσφρησης. Αναφέρουν επίσης υψηλό ποσοστό ονείρων που περιλαμβάνει ατυχήματα σε ταξίδια ή στα μέσα μαζικής μεταφοράς, γεγονός που ενδεχομένως αντανακλά τη μεγαλύτερη δυσκολία που αντιμετωπίζουν στη διάρκεια της ημέρας: πώς θα μετακινηθούν με ασφάλεια μέσα στον κόσμο που τους περιβάλλει. Όσον αφορά εκείνους που χάνουν την όρασή τους στη διάρκεια της ζωής τους, όσοι τυφλώνονται πριν από τα 5 τους χρόνια σπανίως βλέπουν εικόνες στα όνειρά τους, ενώ όσοι τυφλώθηκαν σε μεγαλύτερη ηλικία, συχνά βλέπουν εικόνες, αν και η συχνότητα και η ευκρίνειά τους φθίνουν με τον χρόνο. Πηγή Πληροφοριών: www.real.gr www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο
Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη
σε ο,τι με αφορά δεν γνώριζα την υπάρξη της. δεν θα μπω στην διαδηκασία να πω τι θα έκανα εαν ήξερα για τι άνετα θα επαναληφθή το παραπάνω μήνυμα. επειδή δεν λειτούργησα ποτέ ως παντογνώστης όσοι με γνωρίζουν το καταλαβαίνουν αυτό, έτσι λοιπόν θα συνεχίσω. καλημέρα απο μια συνπρωτεύουσα με δυνατούς αέρηδες. γρηγόρης Στις 18/10/2013 8:35 πμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: αργά ξυπνήσατε. ότι και να πεί όποιος δήποτε, επειδή γνώρίζω αρκετά γιά την περίπτωση αυτή, οι φορείς μας ήταν απόντες, 'η τουλάχιστον ξένοι προς την περίπτωση αυτή. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 1:33 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη Κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη»: Αφήνουν στο δρόμο οκτώ άπορες τύφλες Καταγγελία από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. «Κραυγή αγωνίας» από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο, όπως καταγγέλλει, κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. «Για πάνω από 10 χρόνια, το ίδρυμα, το οποίο είναι ιδιωτικό οίκημα, φιλοξενούσε οχτώ γυναίκες με σοβαρά προβλήματα όρασης που δεν είχαν πού να μείνουν. Η διοίκηση του Ιδρύματος τις έδιωξε το καλοκαίρι στέλνοντάς τες σε συγγενικά σπίτια και τις ενημέρωσε να ξανάρθουν τον Σεπτέμβρη. Χωρίς καμία προειδοποίηση, οι πόρτες της Στέγης έκλεισαν για πάντα, εξαναγκάζοντας αυτές τις γυναίκες να μείνουν στο δρόμο», αναφέρει στον «Ε.Τ.» ο κ. Νίκος Γιαλλούρης, πρόεδρος της ΕΟΤ. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. Σε περίπτωση που δεν θα υπάρξει αυτή η δυνατότητα, ο κ. Γιαλλούρης γνωστοποίησε ότι σκοπεύει να ζητήσει τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων για τη φροντίδα αυτών των ανθρώπων στο Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών (ΚΕΑΤ) το οποίο υπάγεται στο υπουργείο Εργασίας, από τους αρμόδιους φορείς. ΕΛΠΙΔΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗ Πηγή: Εφημερίδα «Ελεύθερος τύπος» Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα
Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη
το αργά ξυπνήσατε αναφέρεται στούς φορείς μας και ΄΄οχι σεσένα. καλημέρα. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 11:54 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη σε ο,τι με αφορά δεν γνώριζα την υπάρξη της. δεν θα μπω στην διαδηκασία να πω τι θα έκανα εαν ήξερα για τι άνετα θα επαναληφθή το παραπάνω μήνυμα. επειδή δεν λειτούργησα ποτέ ως παντογνώστης όσοι με γνωρίζουν το καταλαβαίνουν αυτό, έτσι λοιπόν θα συνεχίσω. καλημέρα απο μια συνπρωτεύουσα με δυνατούς αέρηδες. γρηγόρης Στις 18/10/2013 8:35 πμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: αργά ξυπνήσατε. ότι και να πεί όποιος δήποτε, επειδή γνώρίζω αρκετά γιά την περίπτωση αυτή, οι φορείς μας ήταν απόντες, 'η τουλάχιστον ξένοι προς την περίπτωση αυτή. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 1:33 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη Κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη»: Αφήνουν στο δρόμο οκτώ άπορες τύφλες Καταγγελία από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. «Κραυγή αγωνίας» από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο, όπως καταγγέλλει, κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. «Για πάνω από 10 χρόνια, το ίδρυμα, το οποίο είναι ιδιωτικό οίκημα, φιλοξενούσε οχτώ γυναίκες με σοβαρά προβλήματα όρασης που δεν είχαν πού να μείνουν. Η διοίκηση του Ιδρύματος τις έδιωξε το καλοκαίρι στέλνοντάς τες σε συγγενικά σπίτια και τις ενημέρωσε να ξανάρθουν τον Σεπτέμβρη. Χωρίς καμία προειδοποίηση, οι πόρτες της Στέγης έκλεισαν για πάντα, εξαναγκάζοντας αυτές τις γυναίκες να μείνουν στο δρόμο», αναφέρει στον «Ε.Τ.» ο κ. Νίκος Γιαλλούρης, πρόεδρος της ΕΟΤ. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. Σε περίπτωση που δεν θα υπάρξει αυτή η δυνατότητα, ο κ. Γιαλλούρης γνωστοποίησε ότι σκοπεύει να ζητήσει τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων για τη φροντίδα αυτών των ανθρώπων στο Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών (ΚΕΑΤ) το οποίο υπάγεται στο υπουργείο Εργασίας, από τους αρμόδιους φορείς. ΕΛΠΙΔΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗ Πηγή: Εφημερίδα «Ελεύθερος τύπος» Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net
[Orasi] .Ο Καβάφης όπως μας βολεύει...
.Ο Καβάφης όπως μας βολεύει... Posted by Αντικλείδι Πολιτισμός Add comments .Οκτ 18 2013. Βαθύς, μεταφυσικός, παγκόσμιος, φιλοσοφικός, ερωτικός, πολιτικός, είναι μερικοί μόνον από τους χαρακτηρισμούς που έχουν αποδοθεί στον Καβάφη. Ολοι τον αφορούν. Γι' αυτό είναι τόσο δύσκολη ακόμη και η μελοποίησή του: παρ' ότι η μουσική είναι ίσως το καταλληλότερο «εργαλείο» για την προσέγγιση ενός ποιήματος, το εγχείρημα γίνεται επικίνδυνο όταν αφορά ένα έργο τόσο πολυσήμαντο και πολυ-συναισθηματικό όσο το καβαφικό. Ακόμη πιο επικίνδυνο είναι φοβάμαι, να επιχειρεί να απομονώσει κάποιος έναν καβαφικό στίχο, καταλήγοντας σε καταστροφικά ή και... «διαστροφικά» αποτελέσματα. Πάρτε για παράδειγμα τα καβαφικά ποιητικά θραύσματα που κατά πρωτοβουλία του Αρχείου Καβάφη του Ιδρύματος Ωνάση βρέθηκαν να ταξιδεύουν στην Αθήνα σε αφίσες τοποθετημένες σε μέσα μαζικής μεταφοράς, ώστε με τη διαμεσολάβηση της κάπως ποπ εικαστικής άποψης να κάνουν τους «στίχους οικείους και προσιτούς». Το αποτέλεσμα κάνει αντίθετα κάποιους, απομονωμένους από το σύμπαν τους, στίχους, πολιτικά ορθούς. Χαρακτηριστικό τέτοιο παράδειγμα είναι ό,τι επιλέγεται από το αριστουργηματικό ποίημα «Εν μεγάλη Ελληνική αποικία 200 π.Χ.»: «Και τέλος πάντων να τραβούμε εμπρός» συμβουλεύει η αφίσα στα οπίσθια ενός λεωφορείου. Κι όμως, αν διαβάσει κάποιος ολόκληρο το ποίημα θα αντιληφθεί ότι εδώ ο Καβάφης δεν υψώνει το δάχτυλο, αλλά σαρκάζει. Αν αυτή η περίπτωση είναι, όμως, απλώς ατυχής, η απομόνωση από το ίδιο ποίημα ενός άλλου στίχου, «είναι επικίνδυνον πράγμα η βία», διαστρέφει και παραβιάζει πλήρως το καβαφικό νόημα. Η «βία» εν προκειμένω είναι η βιασύνη: «(...) Να μη βιαζόμεθα· είν' επικίνδυνον πράγμα η βία. Τα πρόωρα μέτρα φέρνουν μεταμέλεια», γράφει ο Καβάφης. Κι ενώ απομονωμένος ο στίχος γίνεται ένα «μοδάτο» ιδεολογικό σύνθημα, ο Καβάφης σ' αυτό το ποίημα άλλο στηλιτεύει και ειρωνεύεται πικρά. Δεν χρειάζεται να παραθέσουμε παρά το ίδιο το ποίημα: «Οτι τα πράγματα δεν βαίνουν κατ' ευχήν στην αποικία / δεν μέν' η ελαχίστη αμφιβολία, / και μ' όλο πού οπωσούν τραβούμ' εμπρός, ίσως, καθώς νομίζουν ουκ ολίγοι, να έφθασε ο καιρός / να φέρουμε Πολιτικό Αναμορφωτή. Ομως το πρόσκομμα κ' η δυσκολία / είναι που κάμνουνε μια ιστορία / μεγάλη κάθε πράγμα οι Αναμορφωταί / αυτοί. (Ευτύχημα θα ήταν αν ποτέ / δεν τους χρειάζονταν κανείς). Για κάθε τι, / για το παραμικρό ρωτούνε κ' εξετάζουν, κ' ευθύς στον νου τους ριζικές μεταρρυθμίσεις βάζουν, / με την απαίτησι να εκτελεσθούν άνευ αναβολής. Εχουνε και μια κλίσι στες θυσίες. Παραιτηθείτε από την κτήσιν σας εκείνη· η κατοχή σας είν' επισφαλής: η τέτοιες κτήσεις ακριβώς βλάπτουν τες Αποικίες (...)». Συμπέρασμα; Το θραύσμα που έχει επιλεγεί από το ανατριχιαστικά επίκαιρο ποίημα διαστρέφει την ίδια την ποιητική πρόθεση κι ακόμη χειρότερα ανάγει τον Καβάφη σε πολιτικό αναμορφωτή. Αλλά είναι τόσο σπουδαίος ο Καβάφης που ακόμη και τέτοια εγχειρήματα τα προβλέπει όταν π.χ. γράφει: «Κι όταν, με το καλό, τελειώσουνε την εργασία, / κι ορίσαντες και περικόψαντες το παν λεπτομερώς, / απέλθουν, παίρνοντας και την δικαία μισθοδοσία, / να δούμε τι απομένει πια, μετά / τόση δεινότητα χειρουργική». Ναταλί Χατζηαντωνίου by Αντικλείδι , http://antikleidi.com φ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013
ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013 Διαβάστε τον τηλεφωνητή της ΠΕΚΜ του ΠΣΤ, ο οποίος ακούγεται στο τηλέφωνο (2310) 250 111, εσωτερικό 122 Ημερομηνία καταγραφής μηνύματος: Παρασκευή 18 Οκτωβρίου 2013. Σας ενημερώνουμε ότι όσοι ενδιαφέρονται να απασχοληθούν ως εκπαιδευτές Ι.Ε.Κ. στην ειδικότητα «Τεχνικός Χειριστής Η/Υ και τηλεφωνικών κέντρων, παροχής πληροφοριών και εξυπηρέτησης πελατών αποκλειστικά για τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης» θα πρέπει έως και το Σάββατο 19 Οκτωβρίου να υποβάλλουν ηλεκτρονική αίτηση στο σύνδεσμο iekteachers.sch.gr. Πηγή Πληροφοριών: ΠΣΤ-ΠΕΚΜ Καταχωρήθηκε από: Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον είναι τα φαγητά. - Παντρεύεται αύριο ο πρίγκιπας Ρίκε, της είπαν, είναι για το γάμο. list end Η βασιλοπούλα απόρησε και θυμήθηκε την υπόσχεση που είχε δώσει στον Ρίκε. Θέλησε να φύγει, αλλά λίγα βήματα πιο κάτω είδε τον Ρίκε, που της
Re: [Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013
Η ανακοίνωση έγινε σήμερα και η προθεσμία λήγει αύριο. Πολύ ωραία. Δεν θα το σχολιάσω. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Friday, October 18, 2013 3:55 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013 ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013 Διαβάστε τον τηλεφωνητή της ΠΕΚΜ του ΠΣΤ, ο οποίος ακούγεται στο τηλέφωνο (2310) 250 111, εσωτερικό 122 Ημερομηνία καταγραφής μηνύματος: Παρασκευή 18 Οκτωβρίου 2013. Σας ενημερώνουμε ότι όσοι ενδιαφέρονται να απασχοληθούν ως εκπαιδευτές Ι.Ε.Κ. στην ειδικότητα «Τεχνικός Χειριστής Η/Υ και τηλεφωνικών κέντρων, παροχής πληροφοριών και εξυπηρέτησης πελατών αποκλειστικά για τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης» θα πρέπει έως και το Σάββατο 19 Οκτωβρίου να υποβάλλουν ηλεκτρονική αίτηση στο σύνδεσμο iekteachers.sch.gr. Πηγή Πληροφοριών: ΠΣΤ-ΠΕΚΜ Καταχωρήθηκε από: Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓ/ΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (35%) 31,25% 27,5% 23,75% 20% II. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΤΕ-ΘΥΓΑΤΡΙΚΩΝ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓΟΔΟΤΗ(25%) 22,0825% 19,165% 16,2475% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (36%) 32% 28% 24% 20% III. ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ τ.ΤΑΠΟΤΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (6,67%) 6,67% 6,67% 6,67% 6,67% ΕΡΓΟΔΟΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (30,67%) 28,0025% 25,335% 22,6675% 20% ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΗΣΑΠ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 έως 31/12/2015 Από 1/1/2016 έως 31/12/2018 Από 1/1/2019
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Ξέρεις κανένα καλό ξυλουργό να μου συστήσεις. Βλέπω να τον χρειάζομαι! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον είναι τα φαγητά. - Παντρεύεται αύριο ο πρίγκιπας Ρίκε, της είπαν, είναι για το γάμο. list end Η βασιλοπούλα απόρησε και θυμήθηκε την υπόσχεση που είχε δώσει στον Ρίκε. Θέλησε να φύγει, αλλά λίγα βήματα πιο κάτω είδε τον Ρίκε, που της θύμισε ότι εκείνη την άλλη ημέρα έκλεινε ένας χρόνος από τη συνάντησή τους. - list end - Θυμάσαι την υπόσχεσή σου; Ελπίζω να ήρθες για το γάμο, όπως μου υποσχέθηκες, της είπε. list end - Βασιλόπουλό μου, του αποκρίθηκε, ομολογώ πως δεν πήρα ακόμα
Re: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν
Καλημέρα παιδιά. Τα όνειρα είναι αναβίωση των εμπειριών της καθημερινότητας μας. Με των τρόπο που βιώνουμε ο καθένας μας τις διαφορετικές μας εμπειρίες στην καθημερινή μας ζωή, με τον ίδιο τρόπο βιώνουμε και τα όνειρα. Τα πράγματα είναι απλά. Αλλιώς βιώνει την καθημερινότητα του ένας που βλέπει, αλλιώς ένας που βλέπει λίγο αλλιώς ένας που δεν βλέπει και ούτω κάθε ‘εξής, συνεπώς ο καθένας από αυτούς αλλιώς θα βιώσει και τα όνειρα του. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ Sent: Friday, October 18, 2013 11:43 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν καλημέρα νατάσα! νομίζω ότι είναι ένα θέμα που δεν μπορεί να δοθεί απάντηση. αν κάποιος δεν έχει δει ποτέ, δεν έχει γνώση του φωτόςς της ειικώνας δηλαδή. γιατί όλα γύρω μας είναι φως και ίδολα και σχήματα που ανακλούν το φως όσων βρισκοντε γύρω μας.. αν πάλι κάποιος έβλεπε, δεν είναι δυνατόν να μπεί στην θέση κάποιου που δεν έχει δει ποτέ. συνεπώς θεορώ εγώ, ειναι δυό πραγματικότητες αποκλήνουσες.ένας που έβλεπε θα συνεχίζει να βλέπει τα ονηρα του, όπως τα έβλεπε και όταν έβλεπε. εκείνος που δεν έχει δεί ποτέ, φαντάζομαι ότι στα όνηρα του, θα αντιλαμβάνεται το κάθε τι που ΄το έχει αγκύξει με το σχήμα του, την ηφή του στον χώρο που γνωρίζει και που του είναι οικίος και με την διάθεση που του προκαλεί. -- From: Natasa Brenta brenta.2...@gmail.com Sent: Tuesday, October 15, 2013 3:40 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν Αήθεια θέλω σχόλιο για αυτήν την έρευνα! Φιλικά Νατάσα - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Monday, October 14, 2013 11:17 PM Subject: [Orasi] _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν _Ονειρεύονται χωρίς εικόνες όσοι δεν βλέπουν Πριν από λίγο καιρό δημοσιεύθηκε μια μελέτη που έδειξε ότι πολλοί άνθρωποι, ιδίως όσοι μεγάλωσαν τις εποχές πριν από την έγχρωμη τηλεόραση, βλέπουν κυρίως μαυρόασπρα όνειρα. Η παρατήρηση αυτή, όμως, γέννησε ένα άλλο ερώτημα: το αν οι άνθρωποι οι οποίοι δεν βλέπουν εικόνες την ημέρα, μπορούν να τις δουν όταν κλείσουν τα μάτια τους το βράδυ. Για όσους έχουν φυσιολογική όραση, τα όνειρα αποτελούνται από πολύ έντονες εικόνες, μεγάλο μέρος των οποίων περιλαμβάνουν βιώματα και ανησυχίες που ζήσαμε στη διάρκεια της ημέρας (είτε συνειδητά είτε ασύνειδα). Τα ακουστικά ερεθίσματα παίζουν μικρό ρόλο, ενώ οι άλλες αισθήσεις όπως η γεύση και η όσφρηση είναι σχεδόν απούσες. Ωστόσο, μελέτες που πραγματοποίησε ένας ψυχολόγος από το Πανεπιστήμιο του Χάρτφορντ δείχνουν ότι για πολλούς τυφλούς ανθρώπους ισχύει ακριβώς το αντίθετο, αναλόγως με το πότε στη ζωή τους έχασαν την αίσθηση της όρασης, γράφει η εφημερίδα «Νιου Γιορκ Τάιμς». Όσοι είναι εκ γενετής τυφλοί, δεν βλέπουν καθόλου εικόνες στα όνειρά τους, αλλά βιώνουν μια ένταση των αισθήσεων της γεύσης, της αφής και της όσφρησης. Αναφέρουν επίσης υψηλό ποσοστό ονείρων που περιλαμβάνει ατυχήματα σε ταξίδια ή στα μέσα μαζικής μεταφοράς, γεγονός που ενδεχομένως αντανακλά τη μεγαλύτερη δυσκολία που αντιμετωπίζουν στη διάρκεια της ημέρας: πώς θα μετακινηθούν με ασφάλεια μέσα στον κόσμο που τους περιβάλλει. Όσον αφορά εκείνους που χάνουν την όρασή τους στη διάρκεια της ζωής τους, όσοι τυφλώνονται πριν από τα 5 τους χρόνια σπανίως βλέπουν εικόνες στα όνειρά τους, ενώ όσοι τυφλώθηκαν σε μεγαλύτερη ηλικία, συχνά βλέπουν εικόνες, αν και η συχνότητα και η ευκρίνειά τους φθίνουν με τον χρόνο. Πηγή Πληροφοριών: www.real.gr www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
[Orasi] Η ιταλική κατάληψη της Κέρκυρας και ο βομβαρδισμός αμάχων (1923)
Η ιταλική κατάληψη της Κέρκυρας και ο βομβαρδισμός αμάχων (1923) 09:48, 18 Οκτ 2013 | Katrin Alamanou tvxs.gr/node/141378 ... Στις 27 Αυγούστου 1923, στο δρόμο Ιωαννίνων-Αργυροκάστρου, μέσα στο ελληνικό έδαφος και κοντά στην Κακαβιά, άγνωστοι σκότωσαν τον στρατηγό Ενρίκο Τελίνι και τέσσερα μέλη της ιταλικής επιτροπής, η οποία- μαζί με την αντίστοιχη αλβανική και ελληνική- συμμετείχε στη Διεθνή Επιτροπή για τη χάραξη της ελληνοαλβανικής μεθορίου. Ακολούθησε η κατάληψη της Κέρκυρας από την Ιταλία και ο βομβαρδισμός αμάχων, σε μια κρίση που αποτέλεσε, μεταξύ άλλων, και την «πρεμιέρα» της πολιτικής του Μπενίτο Μουσολίνι στο διεθνές στερέωμα. Επιμέλεια: Κατρίν Αλαμάνου Η δολοφονία του Ενρίκο Τελίνι και των υπόλοιπων τεσσάρων μελών της ιταλικής επιτροπής (του ταγματάρχη Corti, του υπασπιστή λοχαγού Bonaccini, του οδηγού του αυτοκινήτου και ενός διερμηνέα), έφερε την Ελλάδα στα πρόθυρα μιας νέας πολεμικής σύρραξης, έναν χρόνο μετά τη Μικρασιατική Καταστροφή και μόλις ένα μήνα μετά την υπογραφή της Συνθήκης της Λοζάνης. (Ντοκουμέντο από την κατάληψη της Κέρκυρας το 1923. Πατήστε στην εικονα για να εμφανιστεί το βίντεο) Όσα ακολούθησαν της δολοφονίας είναι αποκαλυπτικά της αδυναμίας της νεοσύστατης τότε Κοινωνίας των Εθνών να παρεμβαίνει και να λειτουργεί αποτρεπτικά σε διεθνείς κρίσεις. Ήταν επίσης ένας κακός οιωνός για το μέλλον καθώς αποτέλεσε την πρόγευση των κρίσεων του Μεσοπολέμου, οι οποίες οδήγησαν στον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Οι ιταλικές επιδιώξεις Από συστάσεώς του, το ιταλικό κράτος επεδίωκε να συμπεριληφθεί μεταξύ των Mεγάλων Δυνάμεων, διευρύνοντας την επιρροή του αλλά ακόμη και την εδαφική του κυριαρχία, αρχικά σε Ήπειρο και Επτάνησο (κυρίως στην Κέρκυρα και στην Κεφαλονιά) και κατόπιν στη Βόρειο Αφρική και στο Αιγαίο. Είναι χαρακτηριστικό ότι στην Kέρκυρα, το ιταλικό προξενείο διοργάνωσε συλλαλητήρια με αίτημα την «ένωση της νήσου μετά της μητρός Iταλίας» ήδη από το 1866. Στον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο η Pώμη εξασφάλισε την άδεια των δυνάμεων της Αντάντ για να αποβιβάσει στρατό στο νησί (μια μεραρχία), που σύντομα μετατράπηκε σε στρατό κατοχής. Εν τέλει, οι Iταλοί αναγκάσθηκαν να φύγουν και από την Kέρκυρα το 1919, προς μεγάλη ανακούφιση των Kερκυραίων. (Ντοκουμέντο από την κατάληψη της Κέρκυρας το 1923. Πατήστε στην εικόνα για να εμφανιστεί το βίντεο) Η διαχάραξη των αλβανικών συνόρων Στις 15 Μαΐου 1920, η Ελλάδα και η Αλβανία συμφωνούσαν να αποδεχθούν τον διακανονισμό που θα πρότεινε η Πρεσβευτική Διάσκεψη (ένα νεόκοπο διεθνές όργανο) για τα κοινά τους σύνορα. Η Διάσκεψη, η οποία άρχισε τις εργασίες της τον Ιανουάριο του 1920, ιδρύθηκε από τις Μεγάλες Δυνάμεις με σκοπό τη ρύθμιση εθνικών διαφορών που θα παρουσιάζονταν από την εφαρμογή των συνθηκών της ειρήνης. Σε αυτή μετείχαν αντιπρόσωποι της Αγγλίας, της Γαλλίας, της Ιταλίας και της Ιαπωνίας, ενώ ο αντιπρόσωπος των ΗΠΑ παρευρισκόταν μόνο ως παρατηρητής, καθώς το Κογκρέσο είχε αρνηθεί να επικυρώσει τη Συνθήκη των Βερσαλλιών. Ένα μήνα μετά την ελληνο-αλβανική συμφωνία, η Γαλλία παραχώρησε στην Αλβανία την περιοχή της Κορυτσάς που βρισκόταν υπό γαλλική κατοχή από το 1916. Η Κορυτσά είχε περιληφθεί στα αλβανικά εδάφη από το 1913, αλλά η Ελλάδα πρόβαλλε σοβαρές αντιρρήσεις για την τελική ένταξη, υποδεικνύοντας την ελληνικότητα του πληθυσμού της περιοχής. Εκτός από την Ελλάδα, τον διακανονισμό του 1913 αμφισβητούσε και η Γιουγκοσλαβία και ζητούσε επίσης επανεκτίμηση και των δικών της συνόρων με την Αλβανία. Η Διάσκεψη ωστόσο εξέδωσε απόφαση να τηρηθούν τα σύνορα του 1913, και μάλιστα όρισε ως σύνορο Ελλάδος και Αλβανίας τα όρια μεταξύ των καζάδων Κορυτσάς και Καστοριάς αντί του υδροκρίτη μεταξύ του άνω ρου του Δέβολη και του άνω ρου του Αλιάκμονα, που περιλαμβανόταν στο πρωτόκολλο της Φλωρεντίας του 1913, με αποτέλεσμα 14 χωριά του καζά της Κορυτσάς που ανήκαν στην Ελλάδα από τότε να περιέλθουν στην Αλβανία. Στις 7 Μαρτίου 1923 η επιτροπή χάραξης με επικεφαλής τον Ιταλό στρατηγό Tellini έφτασε στην Ήπειρο, αλλά άρχισε τις εργασίες της μόλις τον Μάιο εκείνου του χρόνου. Η δολοφονία Στις 27 Αυγούστου 1923, τα μέλη της ιταλικής αντιπροσωπείας στην Επιτροπή Διαχαράξεως των ελληνοαλβανικών συνόρων δολοφονήθηκαν στην Kακαβιά κοντά στην ελληνοαλβανική μεθόριο. Στο άριστα οργανωμένο έγκλημα δεν υπήρχε κανείς αυτόπτης μάρτυς. H Αθήνα απέστειλε στην περιοχή αστυνομικούς και ανακριτές, ενώ αποκήρυξε τους δράστες. Οι έρευνες απέτυχαν και το τελικό ανακριτικό πόρισμα, παρόλο που υπεδείκνυε κάποιους ως δράστες, δεν είχε επαρκή νομική τεκμηρίωση. Oι κακές σχέσεις μεταξύ του δολοφονηθέντος στρατηγού Tellini και του επικεφαλής της ελληνικής αντιπροσωπείας αντισυνταγματάρχη Δ. N. Mπότσαρη ήταν δεδομένες, καθώς ο Iταλός στρατηγός υποστήριζε συνήθως τις αλβανικές απόψεις. H Pώμη συσχέτισε το γεγονός αυτό με τη βλάβη του ελληνικού οχήματος και με τη δήλωση ενός Iταλού-μέλους της αλβανικής αντιπροσωπείας περί εμφανίσεως Eλλήνων στρατιωτών στον τόπο του εγκλήματος. Στα παραπάνω σε
[Orasi] Η τελική απόφαση του υπουργείου: Πώς θα πάρετε το επίδομα θέρμανσης
Η τελική απόφαση του υπουργείου: Πώς θα πάρετε το επίδομα θέρμανσης 16:04, 18-10-2013 Η απόφαση με τα κριτήρια και τις διαδικασίες για τη χορήγηση του επιδόματος θέρμανσης στους δικαιούχους δόθηκε σήμερα στη δημοσιότητα από το υπουργείο Οικονομικών Στην απόφαση προβλέπεται η αύξηση του επιδόματος θέρμανσης στα 35 λεπτά το λίτρο από 28 λεπτά πέρυσι και η προκαταβολή του 25% του ποσού στους δικαιούχους. Παράλληλα περιγράφονται τα βήματα για την ηλεκτρονική υποβολή της αίτησης καταβολής του είτε από φορολογούμενους που διαμένουν σε μονοκατοικίες είτε από τους διαχειριστές των πολυκατοικιών. Το επίδομα θα καταβάλλεται εντός 20 ημερών από την υποβολή των δικαιολογητικών. Σημειώνεται ότι η αίτηση θα υποβάλλεται μέσω του TAXIS net όταν θα ενεργοποιηθεί η ειδική εφαρμογή σ αυτό, κάτι το οποίο αναμένεται να γίνει προς το τέλος της ερχόμενης εβδομάδας. Στην απόφαση προβλέπεται ότι το συνολικό ποσό που θα διατεθεί από το υπουργείο Οικονομικών για το επίδομα θέρμανσης το 2013 θα ανέλθει στο ποσό των 170 εκατ. ευρώ, για το 2014 σε 190 εκατ. ευρώ και για το 2015 και στο εξής σε 210 εκατ. ευρώ. Διαβάστε αναλυτικά την ανακοίνωση: Άρθρο 1 Δικαιούχοι του επιδόματος θέρμανσης. 1. Χορηγείται επίδομα θέρμανσης σε φυσικά πρόσωπα άγαμα ή έγγαμα ή εν διαστάσει, τα οποία για τη θέρμανσή τους καταναλώνουν πετρέλαιο εσωτερικής καύσης θέρμανσης και πληρούν τα κριτήρια του άρθρου 2 της παρούσας. Ειδικά, για τους έγγαμους δικαιούχος είναι ο υπόχρεος σε υποβολή της δήλωσης φορολογίας εισοδήματος κατά το άρθρο 61 του Κ.Φ.Ε. 2. Το επίδομα χορηγείται στα ως άνω φυσικά πρόσωπα, για την κατανάλωση πετρελαίου εσωτερικής καύσης θέρμανσης, για τα ακίνητα που χρησιμοποιούν ως κύρια κατοικία κατά το χρόνο υποβολής της αίτησης, είτε αυτά μισθώνονται είτε είναι δωρεάν παραχωρούμενα ή ιδιοκατοικούνται. 3. Εξαιρούνται από τη χορήγηση του επιδόματος: α) Τα φυσικά πρόσωπα, τα οποία δηλώνονται στη Δήλωση Φορολογίας Εισοδήματος Φυσικών Προσώπων ως προστατευόμενα μέλη του υπόχρεου κατά το άρθρο 7 του Κ.Φ.Ε. β) Τα φυσικά πρόσωπα, τα οποία δηλώνουν στη Δήλωση Φορολογίας Εισοδήματος Φυσικών Προσώπων ότι φιλοξενούνται. γ) Τα φυσικά πρόσωπα που διαθέτουν Ε.Ι.Χ. αυτοκίνητα άνω των 3000 κυβικών εκατοστών ή σκάφη άνω των οχτώ μέτρων ή αεροσκάφη ή δεξαμενές κολύμβησης, όπως αυτά δηλώνονται. δ) Η επαγγελματική στέγη. ε) Τα ιδρύματα, οι οργανισμοί και κάθε είδους νομικά πρόσωπα κερδοσκοπικού ή μη χαρακτήρα. στ) Οι κάτοικοι εξωτερικού. Για τον προσδιορισμό των εξαιρέσεων της ανωτέρω β) περίπτωσης, χρησιμοποιούνται τα δεδομένα της Δήλωσης Φορολογίας Εισοδήματος Φυσικών Προσώπων, του οικονομικού έτους που ταυτίζεται με το έτος λήξης της περιόδου χορήγησης του πετρελαίου θέρμανσης. Άρθρο 2 Κριτήρια χορήγησης του επιδόματος θέρμανσης. Τα φυσικά πρόσωπα του άρθρου 1 της παρούσας δικαιούνται επιδόματος θέρμανσης, εφόσον πληρούν τα ακόλουθα κριτήρια: α. Εισοδηματικά: Το ετήσιο συνολικό οικογενειακό εισόδημά τους, που λαμβάνεται υπόψη για την επιβολή της έκτακτης εισφοράς του άρθρου 29 του Ν. 3986/2011, ανεξάρτητα από την πηγή προέλευσής του, να ανέρχεται έως 30.000 ευρώ για άγαμο υπόχρεο, 40.000 ευρώ για έγγαμο υπόχρεο χωρίς τέκνα, το οποίο προσαυξάνεται κατά 3.000 ευρώ για κάθε τέκνο. Ομοίως, για τη μονογονεϊκή οικογένεια το ως άνω εισόδημα ανέρχεται σε 43.000 ευρώ, το οποίο προσαυξάνεται κατά 3.000 ευρώ ανά τέκνο. Για τον προσδιορισμό των κριτηρίων αυτών χρησιμοποιούνται τα δεδομένα της Δήλωσης Φορολογίας Εισοδήματος Φυσικών Προσώπων, του οικονομικού έτους που ταυτίζεται με το έτος έναρξης της περιόδου χορήγησης του πετρελαίου θέρμανσης. Τα δεδομένα της ίδιας ως άνω δήλωσης χρησιμοποιούνται και στις περιπτώσεις των εν διαστάσει ή διαζευγμένων συζύγων. Στις περιπτώσεις μη υποχρέωσης σε υποβολή δήλωσης φορολογίας εισοδήματος φυσικών προσώπων, απαιτείται Υπεύθυνη Δήλωση από τον αιτούντα κατά την διαδικασία υποβολής της ηλεκτρονικής αίτησης για την κάλυψη των εισοδηματικών κριτηρίων. β. Ακίνητης Περιουσίας: Η συνολική αξία της ακίνητης περιουσίας υπόχρεου, συζύγου και προστατευόμενων, κατά τον ΚΦΕ τέκνων, που αναγράφονται στη δήλωση φορολογίας εισοδήματος του οικονομικού έτους, που ταυτίζεται με το έτος έναρξης της περιόδου χορήγησης του πετρελαίου θέρμανσης, όπως αυτή προκύπτει από τα δεδομένα του Ολοκληρωμένου Πληροφοριακού Συστήματος Περιουσιολογίου - Φ.Α.Π. έτους 2011, να μην υπερβαίνει τις 200.000 ευρώ για τους άγαμους και τις 300.000 ευρώ για τους έγγαμους και τις μονογονεϊκές οικογένειες. Στην περίπτωση κατά την οποία, μετά την υποβολή του αιτήματος χορήγησης επιδόματος, τροποποιηθούν τα στοιχεία του Ολοκληρωμένου Πληροφοριακού Συστήματος Περιουσιολογίου - Φ.Α.Π. έτους 2011, δεδομένου ότι ο δικαιούχος έχει υποβάλει δήλωση στοιχείων ακινήτων έτους 2011 μέχρι και την 30 Νοεμβρίου 2013, με αποτέλεσμα να πληρούνται τα κριτήρια περιουσίας του προηγούμενου εδαφίου, υποβάλλεται από το δικαιούχο νέα αίτηση μέσα σε προθεσμία δύο (2) μηνών από την τροποποίηση και ακολουθείται η διαδικασία χορήγησης
Re: [Orasi] Γάμος 80 χρόνια μετά!
Μέχρι τα 100 έχετε πολύ χρόνο μπροστά σας, κάτι θα γίνει, μην ανησυχείτε . Το μόνο που δεν ξέρω είναι πως θα προλάβετε να αποκτήσετε τα 50 εγγόνια, τα 35 δισέγγονα και τα 20 τρισέγγονα. Μήπως να ξεκινήσετε την παραγωγή παιδιών από τώρα; Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:12 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Γάμος 80 χρόνια μετά! Υπάρχει μέλλον και για μας τους ανύπαντρους πλην τίμιους μεσήλικες... Χρυσούλα Καραθύμιου chrisakarr...@freemail.gr έγραψε: Άντε και στα δικά μας! Στις 17/10/2013 6:13 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: καλούς απογόνους!!! - Original Message - From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com To: orasi@hostvis.net Sent: Thursday, October 17, 2013 5:49 PM Subject: [Orasi] Γάμος 80 χρόνια μετά! Πέμπτη, 17-10-2013 Γάμος 80 χρόνια μετά! (BINTEO) Η σχέση τους επέζησε μίας ντουζίνας Αμερικανών προέδρων, ενός Παγκοσμίου Πολέμου και την ανύψωση και την πτώση του Τείχους του Βερολίνου. Ο Jose Manuel Riella και η Martina Lopez είναι μαζί ογδόντα ολόκληρα χρόνια κι όμως μόλις τώρα αποφάσισαν να ανέβουν τα σκαλιά της εκκλησίας. Ο λόγος; Η πίεση της οικογένειάς τους. Έτσι το υπερήλικο ζευγάρι παντρεύτηκε στην Παραγουάη με θρησκευτικό γάμο και όλα τα μέλη τηςοικογένειας έμειναν άκρως ικανοποιημένα! Παρακολουθήστε το παρακάτω Video: http://www.briefingnews.gr/international/item/67832-gamos-chronia Νικολέττα Μπακοπάνου Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6256 - Release Date: 10/16/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ -- Χρυσούλα Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη μέρα στο σχολείο ένας από τους συμμαθητές του είπε, «Κώστα η μαμά σου έχει μόνο ένα μάτι!Ήθελε να χαθεί από τον κόσμο . Ζητούσε από την μάνα του να εξαφανιστεί. Τις είπε εκείνη τη μέρα : «Αν θέλεις να με κάνεις συνέχεια ρεζίλι, γιατί δεν πεθαίνεις καλύτερα;Η μαμά του δεν απάντησε ... αυτός δεν μετάνιωσε ούτε για ένα δευτερόλεπτο αυτά που της είπε επειδή ήταν γεμάτος θυμό. Ήθελε να φύγει από το σπίτι της μάνας του , και να μην έχει καμία σχέση μαζί της. Έτσι διάβασε πραγματικά σκληρά, πήρε την ευκαιρία και πήγε στο εξωτερικό για σπουδές.Στη συνέχεια, παντρεύτηκε . Αγόρασα ένα σπίτι δικό του. Έκανε παιδιά ήταν χαρούμενος με τη ζωή του, τα παιδιά και τις ανέσεις που είχε. Τότε, μια μέρα, η μητέρα του πήγε να τον επισκεφθεί. Δεν τον είχε δει εδώ και χρόνια και δεν είχε συναντήσει ποτέ τα εγγόνια της.Όταν στάθηκε κοντά στην πόρτα, τα παιδιά του γέλασαν μαζί της, και αυτός φώναξε σε αυτήν να μην ξανά έρθει χωρίς πρόσκληση. Ούρλιαζε σε αυτήν, «Πώς τολμάς να έρχεσε στο σπίτι μου και να τρομάζεις τα παιδιά μου! Φύγε από δω! ΤΩΡΑ! Και η μητέρα του ήσυχα απάντησε, «Ω, λυπάμαι. Μπορεί να έχω έρθει σε λάθος διεύθυνση, και εξαφανίστηκε από τα μάτια του.Μια μέρα, ήρθε στο σπίτι του μια επιστολή σχετικά με μια συνάντηση με τους συμμαθητές του στο σχολείο για επανένωση .Αυτός είπε ψέματα στη γυναίκα του πως θα πήγαινε σε ένα επαγγελματικό ταξίδι Μετά την επανένωση με τους συμμαθητές του στο σχολείο , είπε να επισκεφτεί το πατρικό του σπίτι από περιέργεια.Η γείτονες του είπαν πως η μητέρα του πέθανε. Δεν συγκινήθηκε καθόλουΤου έδωσαν ένα γράμμα που του άφησε η μητέρα του.«Αγαπημένε μου γιε,Σε σκέφτομαι όλη την ώρα. Λυπάμαι που ήρθα στο σπίτι σου και φοβήθηκαν τα παιδιά σου.Ήμουν τόσο χαρούμενη όταν άκουσα ότι θα έρθεις στο σχολείο για την επανένωση με τους συμμαθητές σου . Αλλά μπορεί να μην είμαι σε θέση ακόμη να σηκωθώ από το κρεβάτι για να σε δώ. Λυπάμαι που σου προκαλούσα αμηχανία καθώς μεγάλωνες. Βλέπεις όταν ήσουν πολύ μικρός , είχες σε ένα δυστύχημα , και έχασες το μάτι σου. Ως μητέρα, δεν μπορούσα να σε βλέπω να μεγαλώνεις με ένα μάτι. Έτσι σου έδωσα το δικό μου. Ήμουν τόσο περήφανη για τον γιο μου, ο οποίος θα μπορούσε να βλέπει όλο τον κόσμο στη θέση μου..Πάντα θα σε Αγαπώ ,Η μητέρα σου. -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓ/ΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (35%) 31,25% 27,5% 23,75% 20% II. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΤΕ-ΘΥΓΑΤΡΙΚΩΝ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓΟΔΟΤΗ(25%) 22,0825% 19,165% 16,2475% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (36%) 32% 28% 24% 20% III. ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ τ.ΤΑΠΟΤΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (6,67%) 6,67%
[Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓ/ΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (35%) 31,25% 27,5% 23,75% 20% II. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΤΕ-ΘΥΓΑΤΡΙΚΩΝ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓΟΔΟΤΗ(25%) 22,0825% 19,165% 16,2475% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (36%) 32% 28% 24% 20% III. ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ τ.ΤΑΠΟΤΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (6,67%) 6,67% 6,67% 6,67% 6,67% ΕΡΓΟΔΟΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (30,67%) 28,0025% 25,335% 22,6675% 20% ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΗΣΑΠ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 έως 31/12/2015 Από 1/1/2016 έως 31/12/2018 Από 1/1/2019
[Orasi] Koμισιόν: Το κύμα συνταξιοδοτήσεων στην Ελλάδα μπορεί να σαρώσει... τις συντάξειςτου δημήτρη κατσαγάνη
Koμισιόν: Το κύμα συνταξιοδοτήσεων στην Ελλάδα μπορεί να σαρώσει... τις συντάξεις Του Δημήτρη Κατσαγάνη Με ... τρόμο κοιτάζουν οι Βρυξέλλες το κρυφό έλλειμμα - μαμούθ που έχει συσσωρευτεί λογιστικά στα ασφαλιστικά ταμεία λόγω των συντάξεων που δεν έχουν ακόμα αποδοθεί στους σχεδόν 300.000 δικαιούχους τους. Αυτά τα συναισθήματα εκφράζονται, αν και πολύ διακριτικά, στην ετήσια έκθεση της κοινοτικής Επιτροπής Κοινωνικής Προστασίας για τις πρόσφατες διαρθρωτικές αλλαγές στην κοινωνική ασφάλιση στις χώρες - μέλη της Ε.Ε., η οποία δημοσιεύτηκε στις 15 Οκτώβρη. Σ΄ αυτήν, η Κομισιόν εκτιμά πως η πρωτοφανής μαζική έξοδος στη σύνταξη εκατοντάδων χιλιάδων εργαζομένων από τον ιδιωτικό και το δημόσιο τομέα δεν έχει ακόμα αντανακλασθεί στα διαθέσιμα στοιχεία. Πράγματι σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Προσωπικού Οργανισμών Κοινωνικής Πολιτικής (ΠΟΠΟΚΠ), πάνω από 350.000 δικαιώματα σε κύριες και επικουρικές συντάξεις (τα οποία αντιστοιχούν σε λίγο κάτω από 300.000 δικαιούχους) είναι αυτή τη στιγμή σε εκκρεμότητα. Με αυτόν τον τρόπο, όμως είναι σε... εκκρεμότητα και η αλήθεια για την πραγματική ταμειακή κατάσταση των ασφαλιστικών φορέων, δηλαδή του ΙΚΑ, του ΟΑΕΕ, του ΟΓΑ κλπ. Υπηρεσιακοί παράγοντες του Υπουργείου Εργασίας παραδέχονται στο Capital.gr πως στο υπολογισμό των ελλειμμάτων των ταμείων, τα οποία θα ανέρχονται στο τέλος του έτους στα περίπου 2 δισ. ευρώ δεν περιλαμβάνονται δαπάνες περίπου... 2,8 δισ. ευρώ που θα έπρεπε ήδη να καταβάλλονται στους δικαιούχους αλλά δεν καταβάλλονται ακόμα. Τόσο τα 2,8 δισ. ευρώ των συντάξεων που δεν έχουν ακόμα αποδοθεί, όσο και τα 2 δισ. ευρώ του ελλείμματος του 2013 θα έλθουν να... συναντήσουν τις περικοπές 2,6 δισ. ευρώ που προβλέπει ο κρατικός προϋπολογισμός για τα ασφαλιστικά ταμεία, σημειώνουν από τη ΓΣΕΕ. Εξάλλου οι προβλέψεις για αύξηση των εσόδων των ταμείων από την πάταξη της εισφοροδιαφυγής, τις τρέχουσες ασφαλιστικές εισφορές και τις ρυθμίσεις παλιότερων οφειλών αναμένεται να παραμείνουν και το 2014 αίολες... Τι άλλο λέει η έκθεση της επιτροπής της Κομισιόν; Ο αυξημένος αριθμός των αιτήσεων συνταξιοδότησης έχει οδηγήσει σε καθυστερήσεις στη διαδικασία των συνταξιοδοτικών αποφάσεων. Μια αίτηση από το 2010 πιθανόν να τελεσφορήσει το 2011 ή το 2012. Ως εκ τούτου, οι πλήρεις συνέπειες αυτών των μεταρρυθμίσεων θα φανούν μόνο σε σημαντικό χρονικό διάστημα, σημειώνουν από τις Βρυξέλλες. Την ίδια στιγμή, επισημαίνουν πως ο αριθμός των εργαζομένων 55 ή περισσοτέρων χρόνων έχει μειωθεί κατά τη διάρκεια της κρίσης, καθώς είτε αυτοί συνταξιοδοτούνται, είτε αυτοί μένουν άνεργοι. Αυτό σημαίνει, όπως εξηγείται στην εν λόγω έκθεση, πως έχει μειωθεί δραματικά η δεξαμενή άντλησης τακτικών και έκτακτων εισφορών από τους συνταξιούχους με τις σχετικά υψηλές αποδοχές προς τους συνταξιούχους με τις σχετικά χαμηλές. Έμμεσα, δηλαδή, η Κομισιόν κρούει τον κίνδυνο περικοπών και για τις χαμηλές συντάξεις από εδώ και πέρα, λένε υπηρεσιακά στελέχη του ΥΠΟΙΚ. Αυτό δεν σημαίνει πως στην Κομισιόν δεν αναγνωρίζουν την πρόοδο που -κατά τ΄ άλλα- έχει συντελεσθεί στην βιωσιμότητα των ελληνικών ασφαλιστικών ταμείων. Αντίθετα λένε πως οι μεταρρυθμίσεις στο συνταξιοδοτικό έχουν ισχυρή επίδραση στην πλευρά των δαπανών του. Χωρίς τις μεταρρυθμίσεις τα επίπεδα των σχετικών δαπανών θα απέκλιναν ολοένα και περισσότερο από εκείνα της Ευρωπαϊκής Ένωσης των 27, καθώς οι μεταρρυθμίσεις τα έριξαν από το 15% του ΑΕΠ και πλέον στο λίγο κάτω από το 12% το 2012. Ακολουθήστε το Capital.gr στα Social Media Σχολιάστε το άρθρο Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη
αλλο ενα ζήτημα στο οποίο οι συνδικαλιστικοί ταγοί μας εδειξαν ανώριμη στάση. ο θεός να τις βοηθήσει. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 8:35 AM Subject: Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη Καλημέρα σε όλες και όλους. Κανείς στον χώρο δεν ασχολήθηκε σοβαρά με αυτές τις δομές. Ενοώ την εποχή της ανάπτυξης. Μα ούτε και όταν ήρθε η επάρατος κρίση. Και σήμερα ακόμη διαβάζω τις δηλώσεις που αρκούνται απλά τις αρμοδιότητες να τις πάρει το κεατ. ένας σοβαρός φορέας θα έπρεπε να είχε επεξεργασμένη πρόταση για το πως θα μπορούσαν να λειτουργήσουν αυτές οι δομές. αντί αυτού πετάμε μια γενικότητα και εκπληρώσαμε το αγωνιστικό μας καθήκον. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, October 18, 2013 5:00 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη είναι αργά για δάκρυα στέλα που λέει και ενα άσμα... - Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 1:42 AM Subject: Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη δηλαδή τωρα μας επιάσε όλους ο καήμος; για τις 8 τυφλές; τόσαχρόνια που παραμερίζοταν η εν λόγω δομη; τσιμουθδιά όλοι μας για να μην πει κανείς οτι βγάζω την ουρά μου απ΄έξω γρηγόρης Στις 18/10/2013 1:33 πμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: Κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη»: Αφήνουν στο δρόμο οκτώ άπορες τύφλες Καταγγελία από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. «Κραυγή αγωνίας» από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο, όπως καταγγέλλει, κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. «Για πάνω από 10 χρόνια, το ίδρυμα, το οποίο είναι ιδιωτικό οίκημα, φιλοξενούσε οχτώ γυναίκες με σοβαρά προβλήματα όρασης που δεν είχαν πού να μείνουν. Η διοίκηση του Ιδρύματος τις έδιωξε το καλοκαίρι στέλνοντάς τες σε συγγενικά σπίτια και τις ενημέρωσε να ξανάρθουν τον Σεπτέμβρη. Χωρίς καμία προειδοποίηση, οι πόρτες της Στέγης έκλεισαν για πάντα, εξαναγκάζοντας αυτές τις γυναίκες να μείνουν στο δρόμο», αναφέρει στον «Ε.Τ.» ο κ. Νίκος Γιαλλούρης, πρόεδρος της ΕΟΤ. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. Σε περίπτωση που δεν θα υπάρξει αυτή η δυνατότητα, ο κ. Γιαλλούρης γνωστοποίησε ότι σκοπεύει να ζητήσει τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων για τη φροντίδα αυτών των ανθρώπων στο Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών (ΚΕΑΤ) το οποίο υπάγεται στο υπουργείο Εργασίας, από τους αρμόδιους φορείς. ΕΛΠΙΔΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗ Πηγή: Εφημερίδα «Ελεύθερος τύπος» Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη μέρα στο σχολείο ένας από τους συμμαθητές του είπε, «Κώστα η μαμά σου έχει μόνο ένα μάτι!Ήθελε να χαθεί από τον κόσμο . Ζητούσε από την μάνα του να εξαφανιστεί. Τις είπε εκείνη τη μέρα : «Αν θέλεις να με κάνεις συνέχεια ρεζίλι, γιατί δεν πεθαίνεις καλύτερα;Η μαμά του δεν απάντησε ... αυτός δεν μετάνιωσε ούτε για ένα δευτερόλεπτο αυτά που της είπε επειδή ήταν γεμάτος θυμό. Ήθελε να φύγει από το σπίτι της μάνας του , και να μην έχει καμία σχέση μαζί της. Έτσι διάβασε πραγματικά σκληρά, πήρε την ευκαιρία και πήγε στο εξωτερικό για σπουδές.Στη συνέχεια, παντρεύτηκε . Αγόρασα ένα σπίτι δικό του. Έκανε παιδιά ήταν χαρούμενος με τη ζωή του, τα παιδιά και τις ανέσεις που είχε. Τότε, μια μέρα, η μητέρα του πήγε να τον επισκεφθεί. Δεν τον είχε δει εδώ και χρόνια και δεν είχε συναντήσει ποτέ τα εγγόνια της.Όταν στάθηκε κοντά στην πόρτα, τα παιδιά του γέλασαν μαζί της, και αυτός φώναξε σε αυτήν να μην ξανά έρθει χωρίς πρόσκληση. Ούρλιαζε σε αυτήν, «Πώς τολμάς να έρχεσε στο σπίτι μου και να τρομάζεις τα παιδιά μου! Φύγε από δω! ΤΩΡΑ! Και η μητέρα του ήσυχα απάντησε, «Ω, λυπάμαι. Μπορεί να έχω έρθει σε λάθος διεύθυνση, και εξαφανίστηκε από τα μάτια του.Μια μέρα, ήρθε στο σπίτι του μια επιστολή σχετικά με μια συνάντηση με τους συμμαθητές του στο σχολείο για επανένωση .Αυτός είπε ψέματα στη γυναίκα του πως θα πήγαινε σε ένα επαγγελματικό ταξίδι Μετά την επανένωση με τους συμμαθητές του στο σχολείο , είπε να επισκεφτεί το πατρικό του σπίτι από περιέργεια.Η γείτονες του είπαν πως η μητέρα του πέθανε. Δεν συγκινήθηκε καθόλουΤου έδωσαν ένα γράμμα που του άφησε η μητέρα του.«Αγαπημένε μου γιε,Σε σκέφτομαι όλη την ώρα. Λυπάμαι που ήρθα στο σπίτι σου και φοβήθηκαν τα παιδιά σου.Ήμουν τόσο χαρούμενη όταν άκουσα ότι θα έρθεις στο σχολείο για την επανένωση με τους συμμαθητές σου . Αλλά μπορεί να μην είμαι σε θέση ακόμη να σηκωθώ από το κρεβάτι για να σε δώ. Λυπάμαι που σου προκαλούσα αμηχανία καθώς μεγάλωνες. Βλέπεις όταν ήσουν πολύ μικρός , είχες σε ένα δυστύχημα , και έχασες το μάτι σου. Ως μητέρα, δεν μπορούσα να σε βλέπω να μεγαλώνεις με ένα μάτι. Έτσι σου έδωσα το δικό μου. Ήμουν τόσο περήφανη για τον γιο μου, ο οποίος θα μπορούσε να βλέπει όλο τον κόσμο στη θέση μου..Πάντα θα σε Αγαπώ ,Η μητέρα σου. -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Η διαφαινομενη αυτογνωσία παραπέμπει σε μετριοφροσυνη δεν έχεις ανάγκη ξυλουργους εσύ τόσα λεφτά τζάμπα... Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Ξέρεις κανένα καλό ξυλουργό να μου συστήσεις. Βλέπω να τον χρειάζομαι! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον είναι τα φαγητά. - Παντρεύεται αύριο ο πρίγκιπας Ρίκε, της είπαν, είναι για το γάμο. list end Η βασιλοπούλα απόρησε και θυμήθηκε την υπόσχεση που είχε δώσει στον Ρίκε. Θέλησε να φύγει, αλλά λίγα βήματα πιο κάτω είδε τον Ρίκε, που της θύμισε ότι
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
Θα δες καιρό που διάλεξα σύνταξη για να πάρω Σαν το σκύλι με σέρνουνε μου λείπει το κολλαρο. Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓ/ΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (35%) 31,25% 27,5% 23,75% 20% II. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΟΤΕ-ΘΥΓΑΤΡΙΚΩΝ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από 1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67%
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
μαζί θα προχωρήσουμε χάχά - Original Message - From: Γιάννης Μουτάφης moutafis...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 7:30 PM Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Θα δες καιρό που διάλεξα σύνταξη για να πάρω Σαν το σκύλι με σέρνουνε μου λείπει το κολλαρο. Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%) 9,9175% 8,835% 7,7525% 6,67% ΕΡΓ/ΤΗ (24%) 21,3325% 18,665% 15,9975% 13,33% ΣΥΝΟΛΟ (35%) 31,25% 27,5%
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
Έτσι συναγωνιστή μου. Θα καταβαραθρωσουμε το τραπεζικό τέρας Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: μαζί θα προχωρήσουμε χάχά - Original Message - From: Γιάννης Μουτάφης moutafis...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 7:30 PM Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Θα δες καιρό που διάλεξα σύνταξη για να πάρω Σαν το σκύλι με σέρνουνε μου λείπει το κολλαρο. Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022 ΑΣΦ/ΝΟΥ (11%)
Re: [Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013
πατάτα ολκής. ελεος. - Original Message - From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:33 PM Subject: Re: [Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013 Η ανακοίνωση έγινε σήμερα και η προθεσμία λήγει αύριο. Πολύ ωραία. Δεν θα το σχολιάσω. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Kostas Theodoropoulos Sent: Friday, October 18, 2013 3:55 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013 ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 18/10/2013 Διαβάστε τον τηλεφωνητή της ΠΕΚΜ του ΠΣΤ, ο οποίος ακούγεται στο τηλέφωνο (2310) 250 111, εσωτερικό 122 Ημερομηνία καταγραφής μηνύματος: Παρασκευή 18 Οκτωβρίου 2013. Σας ενημερώνουμε ότι όσοι ενδιαφέρονται να απασχοληθούν ως εκπαιδευτές Ι.Ε.Κ. στην ειδικότητα «Τεχνικός Χειριστής Η/Υ και τηλεφωνικών κέντρων, παροχής πληροφοριών και εξυπηρέτησης πελατών αποκλειστικά για τυφλούς και άτομα με προβλήματα όρασης» θα πρέπει έως και το Σάββατο 19 Οκτωβρίου να υποβάλλουν ηλεκτρονική αίτηση στο σύνδεσμο iekteachers.sch.gr. Πηγή Πληροφοριών: ΠΣΤ-ΠΕΚΜ Καταχωρήθηκε από: Περιφερειακή Ενωση Κεντρικής Μακεδονίας του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών Δημοσίευση απο: BLIND.GR Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 2012.0.2242 / Virus Database: 3222/6262 - Release Date: 10/18/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
ε, υπάρχουν και ατέλειες χαχα. γρηγόρης Στις 18/10/2013 6:01 μμ, ο/η Nickoletta Bakopanos έγραψε: Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
απο ξυλουργό μπορει να έχεις ανάγκη, αλλά όχι για ράφι, αλλά για θρόνο! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:04 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Ξέρεις κανένα καλό ξυλουργό να μου συστήσεις. Βλέπω να τον χρειάζομαι! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον είναι τα φαγητά. - Παντρεύεται αύριο ο πρίγκιπας Ρίκε, της είπαν, είναι για το γάμο. list end Η βασιλοπούλα απόρησε και θυμήθηκε την υπόσχεση που είχε δώσει στον Ρίκε. Θέλησε να
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Η ομορφιά είναι υποκειμενική. Κάτι που ξετρελαίνει κάποιους, σε άλλους απλά αρέσει και άλλους τους αφήνει αδιάφορους. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:28 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Η διαφαινομενη αυτογνωσία παραπέμπει σε μετριοφροσυνη δεν έχεις ανάγκη ξυλουργους εσύ τόσα λεφτά τζάμπα... Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Ξέρεις κανένα καλό ξυλουργό να μου συστήσεις. Βλέπω να τον χρειάζομαι! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα είδε κάτω μια μεγάλη κουζίνα με μαγείρους που ετοίμαζαν φαγητά. Τους ρώτησε λοιπόν για ποίον
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Για την ίδια χρήση είναι και τα δύο. Μόνο που ο θρόνος παρέχει μια κάποια άνεση. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:13 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης απο ξυλουργό μπορει να έχεις ανάγκη, αλλά όχι για ράφι, αλλά για θρόνο! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:04 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Ξέρεις κανένα καλό ξυλουργό να μου συστήσεις. Βλέπω να τον χρειάζομαι! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις, άκουσε έναν ύποπτο θόρυβο σαν να περπατούσαν πολλοί άνθρωποι στα βάθη της γης. Άκουσε να φωνάζουν ο ένας «φέρε τη χύτρα» ο άλλος «δώσε μου τη σχάρα», ο τρίτος «βάλε τα ξύλα στην φωτιά». Την ίδια στιγμή άνοιξε η γη και η βασιλοπούλα
Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη
παρανόησα χρήστο, επειδή το μήνυμα σου ήταν πάων απο την δικήμου ανάρτηση. όμως θέλω να σου πω κάτι επ΄ευκαιρίας δεν θεωρώ τον εαυτό μου άμοιρο ευθυνών, επειδή πέρασα απο την διηκούσα εδώ στην θεσσαλονίκη πρίν χρονια και προσφάτωσ ήμουν στο δ.σ. της εοτ.επιχηρόντας απο μέσα να άλλαξω; διωρθώσω; δεν ξέρω πιος θα ήταν ο σωστός όρος. ακόμη όμως και εαν δεν είχα συνδηκαλιστεί, σαν τυφλός έχω υποχραίωση απέναντι στον εαυτό μου αφού είμαι και ο ίδιος τυφλός να παλεύω, να αγωνίζομαι, και να προσπαθώ. αυτο μου ψιθηρίζει η συνηδήση μου και ευτυχώς ακόμη έχω. καλό απόγευμα! γρηγόρης Στις 18/10/2013 12:07 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: το αργά ξυπνήσατε αναφέρεται στούς φορείς μας και ΄΄οχι σεσένα. καλημέρα. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 11:54 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη σε ο,τι με αφορά δεν γνώριζα την υπάρξη της. δεν θα μπω στην διαδηκασία να πω τι θα έκανα εαν ήξερα για τι άνετα θα επαναληφθή το παραπάνω μήνυμα. επειδή δεν λειτούργησα ποτέ ως παντογνώστης όσοι με γνωρίζουν το καταλαβαίνουν αυτό, έτσι λοιπόν θα συνεχίσω. καλημέρα απο μια συνπρωτεύουσα με δυνατούς αέρηδες. γρηγόρης Στις 18/10/2013 8:35 πμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: αργά ξυπνήσατε. ότι και να πεί όποιος δήποτε, επειδή γνώρίζω αρκετά γιά την περίπτωση αυτή, οι φορείς μας ήταν απόντες, 'η τουλάχιστον ξένοι προς την περίπτωση αυτή. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 1:33 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] λασκαρίδιως στέγη Κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη»: Αφήνουν στο δρόμο οκτώ άπορες τύφλες Καταγγελία από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. «Κραυγή αγωνίας» από την Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών, για το αιφνίδιο, όπως καταγγέλλει, κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο φιλοξενούσε άπορες τυφλές γυναίκες. «Για πάνω από 10 χρόνια, το ίδρυμα, το οποίο είναι ιδιωτικό οίκημα, φιλοξενούσε οχτώ γυναίκες με σοβαρά προβλήματα όρασης που δεν είχαν πού να μείνουν. Η διοίκηση του Ιδρύματος τις έδιωξε το καλοκαίρι στέλνοντάς τες σε συγγενικά σπίτια και τις ενημέρωσε να ξανάρθουν τον Σεπτέμβρη. Χωρίς καμία προειδοποίηση, οι πόρτες της Στέγης έκλεισαν για πάντα, εξαναγκάζοντας αυτές τις γυναίκες να μείνουν στο δρόμο», αναφέρει στον «Ε.Τ.» ο κ. Νίκος Γιαλλούρης, πρόεδρος της ΕΟΤ. Η Ομοσπονδία πραγματοποίησε σήμερα συνέντευξη Τύπου έξω από το Ίδρυμα, ζητώντας να ξανανοίξουν οι πόρτες του για τις γυναίκες που έχουν άμεση ανάγκη για φιλοξενία και εξηγήσεις για τις οικονομικές συνθήκες κάτω από τις οποίες μπήκε λουκέτο στο εν λόγω οίκημα. Σε περίπτωση που δεν θα υπάρξει αυτή η δυνατότητα, ο κ. Γιαλλούρης γνωστοποίησε ότι σκοπεύει να ζητήσει τη μεταφορά των αρμοδιοτήτων για τη φροντίδα αυτών των ανθρώπων στο Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών (ΚΕΑΤ) το οποίο υπάγεται στο υπουργείο Εργασίας, από τους αρμόδιους φορείς. ΕΛΠΙΔΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗ Πηγή: Εφημερίδα «Ελεύθερος τύπος» Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6257 - Release Date: 10/17/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε περίπατος στο δάσος όπου είχε συναντήσει τον Ρίκε. Κι ενώ περπατούσε βυθισμένη σε σκέψεις,
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
Μπορείς να αυξήσεις το εισόδημα σου, εκδίδοντας τα ποιηματάκια που σε εμπνέει να γράφεις η μύωση της σύνταξης. Είδες τι καλό που κάνει η μύωση; Σε κάνει και ποιητή! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:30 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Θα δες καιρό που διάλεξα σύνταξη για να πάρω Σαν το σκύλι με σέρνουνε μου λείπει το κολλαρο. Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως το 2022), μέχρι να εξισωθούν πλήρως με τα αντίστοιχα ισχύοντα στο ΙΚΑ. Δείτε αναλυτικά, τους πίνακες με τη σταδιακή μείωση των εισφορών Ι. ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΕΛΤΑ-ΟΣΕ ΠΟΣΟΣΤΑ Από 1/1/2013 Έως31/12/2015 Από 1/1/2016 Έως31/12/2018 Από 1/1/2019 Έως31/12/2021 Από1/1/2022
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
πενεία τέχνας κατεργάζετε!!! - Original Message - From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 PM Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Μπορείς να αυξήσεις το εισόδημα σου, εκδίδοντας τα ποιηματάκια που σε εμπνέει να γράφεις η μύωση της σύνταξης. Είδες τι καλό που κάνει η μύωση; Σε κάνει και ποιητή! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:30 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Θα δες καιρό που διάλεξα σύνταξη για να πάρω Σαν το σκύλι με σέρνουνε μου λείπει το κολλαρο. Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα και σταδιακά, κάθε τρία χρόνια και μέσα σε μια δεκαετία (έως
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Διαχρονική αξία κάποια πράγματα δεν αλλάζουν Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να
Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών
Έτσι μάθε τέχνη κι ας την Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πενεία τέχνας κατεργάζετε!!! - Original Message - From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 PM Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Μπορείς να αυξήσεις το εισόδημα σου, εκδίδοντας τα ποιηματάκια που σε εμπνέει να γράφεις η μύωση της σύνταξης. Είδες τι καλό που κάνει η μύωση; Σε κάνει και ποιητή! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:30 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Θα δες καιρό που διάλεξα σύνταξη για να πάρω Σαν το σκύλι με σέρνουνε μου λείπει το κολλαρο. Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε: πάμε δυνατά για προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατίας. κούνια που σας κούναγε... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 5:45 PM Subject: [Orasi] Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών OIKONOMIAΠαρασκευή, 18 Οκτωβρίου 2013 - 09:31 Μαχαίρι στις κύριες συντάξεις ΔΕΚΟ και Τραπεζών Της Ρούλας Σαλούρου Σημαντικές περικοπές στις συντάξεις των ασφαλισμένων στα λεγόμενα ευγενή ταμεία που πλέον έχουν ενταχθεί κάτω από την ομπρέλα του ΙΚΑ, προβλέπονται από το ήδη συμφωνημένο και υπογεγραμμένο Μνημόνιο. Οι μειώσεις θα έρθουν ως απόρροια της μείωσης των ασφαλιστικών εισφορών που καταβάλλουν εργοδότες και οι εργαζόμενοι στα ταμεία ΤΑΠ-ΔΕΗ, ΤΑΠ-ΟΤΕ, τα ταμεία των Τραπεζών Εθνική, ΕΤΒΑ και Εθνική Ασφαλιστική, στο Ταμείο των Συνεταιριστικών Οργανώσεων (ΤΣΕΑΠΓΣΟ) και ΗΣΑΠ, όπου οι εισφορές είναι σημαντικά υψηλότερες των αντίστοιχων εισφορών που καταβάλλονται στο ΙΚΑ. Το Μνημόνιο προβλέπει ότι οι μειώσεις αυτές, που είναι ανεξάρτητες από τη γενική δέσμευση για μείωση των εργοδοτικών εισφορών κατά 3,9 μονάδες, μέχρι το 2016, θα έπρεπε να έχουν συμφωνηθεί μέχρι τον Σεπτέμβριο του τρέχοντος έτους. Εκτός από την... αστοχία στο χρονοδιάγραμμα, πονοκέφαλο στο υπουργείο Εργασίας προκαλεί το γεγονός ότι, το Μνημόνιο ξεκαθαρίζει ότι μέχρι τον Δεκέμβριο του 2013 θα πρέπει να έχουν προσαρμοστεί και οι παροχές στα συγκεκριμένα ταμεία. Υπολογίζεται ότι οι περικοπές θα αφορούν ακόμη και τις συντάξεις των ήδη συνταξιούχων, αφού οι νέοι ασφαλισμένοι ήδη πληρώνουν μικρότερες εισφορές και θα λάβουν σημαντικά μικρότερες συντάξεις. Είναι μάλιστα χαρακτηριστικό, ότι το υπουργείο Εργασίας, στην παράθεση των στοιχείων Ήλιος, επισημαίνει ότι συνταξιούχοι ηλικίας μεταξύ 56-65 ετών λαμβάνουν τα υψηλότερα ποσά σύνταξης. Πρόκειται στην πλειοψηφία τους για συνταξιούχους των λεγόμενων αυτών, πρώην ευγενών ταμείων, που και νωρίτερα έβγαιναν στη σύνταξη (λόγω και των μαζικών προγραμμάτων εθελούσιας εξόδου) και υψηλότερη σύνταξη λάμβαναν λόγω των υψηλών εισφορών. Η επισήμανση δεν είναι τυχαία. Η ηλικιακή αυτή ομάδα αναμένεται να τεθεί στο στόχαστρο κυβέρνησης και τρόικας, το 2014, στο πλαίσιο της νέας δόσης περικοπών... Πρόσχημα, θα είναι οι υψηλές εισφορές που φθάνουν έως και 39%, όταν στο ΙΚΑ, εισφορές εργοδότη και εργαζόμενου είναι 20%. Οι μειώσεις είναι σημαντικότατες, και πλέον, θα επιβαρύνουν το ΙΚΑ, που ήδη, βρίσκεται αντιμέτωπο με έλλειμμα πάνω από 1 δισ. ευρώ για τον επόμενο χρόνο. Είναι χαρακτηριστικό ότι, οι εισφορές για τους παλαιούς ασφαλισμένους, τους ασφαλισμένους δηλαδή πριν από την 1η Ιανουαρίου 1993, στο πρώην ταμείο της ΕΤΒΑ αγγίζουν το 39%, ήτοι 13% για τους εργαζόμενους και 26% για τον εργοδότη. Αντίστοιχα, στην Εθνική, η εισφορά για τους παλαιούς ασφαλισμένους είναι στο 37,5%, με τους εργαζόμενους να πληρώνουν το 11% και τον εργοδότη το υπόλοιπο 26,50%. Η μικρότερη, εάν μπορεί κανείς να την πει έτσι, εισφορά, συναντάται σους υπαλλήλους του τ.Ταμείου ΤΑΠΟΤΕ, όπου η εισφορά ασφαλισμένου είναι 6,67% και η εισφορά εργοδότη 24%, ήτοι 30,67% στο σύνολο. Στο Μνημόνιο προβλέπεται ξεκάθαρα ότι οι εισφορές αυτές υπερβαίνουν τις εισφορές των αντίστοιχων τομέων και ειδικοτήτων που καλύπτονται από το ΙΚΑ. Να σημειωθεί ότι στο ταμείο των μισθωτών, οι εισφορές είναι 20%, 13,33% για τον εργοδότη και 6,67% για τους εργαζόμενους. Η διάταξη του Μνημονίου είναι ξεκάθαρη, τόσο ως προς τη μείωση, που άλλωστε προβλέπεται και από Νόμο του 2008 (νόμος 3655 γνωστός και ως νόμος Πετραλιά), όσο κυρίως και ως προς τον «δημοσιονομικά ουδέτερο τρόπο» εφαρμογής της, έως το τέλος του 2013. Οι ειδικοί της κοινωνικής ασφάλισης προεξοφλούν ότι οι μειώσεις ακόμη και των ήδη συνταξιούχων από αυτά τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, θα είναι σημαντικές. Περιορίζονται μόνον εάν η μείωση εφαρμοστεί σταδιακά, μέχρι το 2022, όπως προβλέπει ο νόμος Πετραλιά. Δηλαδή, τα ποσοστά των ασφαλιστικών εισφορών ασφαλισμένου και εργοδότη, για τους μέχρι την ημερομηνία ένταξης ασφαλισμένους των πρώην «ευγενών» ταμείων - κλάδων πλέον του ΙΚΑ - να μειώνονται ισόποσα
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη μέρα στο σχολείο ένας από τους συμμαθητές του είπε, «Κώστα η μαμά σου έχει μόνο ένα μάτι!Ήθελε να χαθεί από τον κόσμο . Ζητούσε από την μάνα του να εξαφανιστεί. Τις είπε εκείνη τη μέρα : «Αν θέλεις να με κάνεις συνέχεια ρεζίλι, γιατί δεν πεθαίνεις καλύτερα;Η μαμά του δεν απάντησε ... αυτός δεν μετάνιωσε ούτε για ένα δευτερόλεπτο αυτά που της είπε επειδή ήταν γεμάτος θυμό. Ήθελε να φύγει από το σπίτι της μάνας του , και να μην έχει καμία σχέση μαζί της. Έτσι διάβασε πραγματικά σκληρά, πήρε την ευκαιρία και πήγε στο εξωτερικό για σπουδές.Στη συνέχεια, παντρεύτηκε . Αγόρασα ένα σπίτι δικό του. Έκανε παιδιά ήταν χαρούμενος με τη ζωή του, τα παιδιά και τις ανέσεις που είχε. Τότε, μια μέρα, η μητέρα του πήγε να τον επισκεφθεί. Δεν τον είχε δει εδώ και χρόνια και δεν είχε συναντήσει ποτέ τα εγγόνια της.Όταν στάθηκε κοντά στην πόρτα, τα παιδιά του γέλασαν μαζί της, και αυτός φώναξε σε αυτήν να μην ξανά έρθει χωρίς πρόσκληση. Ούρλιαζε σε αυτήν, «Πώς τολμάς να έρχεσε στο σπίτι μου και να τρομάζεις τα παιδιά μου! Φύγε από δω! ΤΩΡΑ! Και η μητέρα του ήσυχα απάντησε, «Ω, λυπάμαι. Μπορεί να έχω έρθει σε λάθος διεύθυνση, και εξαφανίστηκε από τα μάτια του.Μια μέρα, ήρθε στο σπίτι του μια επιστολή σχετικά με μια συνάντηση με τους συμμαθητές του στο σχολείο για επανένωση .Αυτός είπε ψέματα στη γυναίκα του πως θα πήγαινε σε ένα επαγγελματικό ταξίδι Μετά την επανένωση με τους συμμαθητές του στο σχολείο , είπε να επισκεφτεί το πατρικό του σπίτι από περιέργεια.Η γείτονες του είπαν πως η μητέρα του πέθανε. Δεν συγκινήθηκε καθόλουΤου έδωσαν ένα γράμμα που του άφησε η μητέρα του.«Αγαπημένε μου γιε,Σε σκέφτομαι όλη την ώρα. Λυπάμαι που ήρθα στο σπίτι σου και φοβήθηκαν τα παιδιά σου.Ήμουν τόσο χαρούμενη όταν άκουσα ότι θα έρθεις στο σχολείο για την επανένωση με τους συμμαθητές σου . Αλλά μπορεί να μην είμαι σε θέση ακόμη να σηκωθώ από το κρεβάτι για να σε δώ. Λυπάμαι που σου προκαλούσα αμηχανία καθώς μεγάλωνες. Βλέπεις όταν ήσουν πολύ μικρός , είχες σε ένα δυστύχημα , και έχασες το μάτι σου. Ως μητέρα, δεν μπορούσα να σε βλέπω να μεγαλώνεις με ένα μάτι. Έτσι σου έδωσα το δικό μου. Ήμουν τόσο περήφανη για τον γιο μου, ο οποίος θα μπορούσε να βλέπει όλο τον κόσμο στη θέση μου..Πάντα θα σε Αγαπώ ,Η μητέρα σου. -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη μέρα στο σχολείο ένας από τους συμμαθητές του είπε, «Κώστα η μαμά σου έχει μόνο ένα μάτι!Ήθελε να χαθεί από τον κόσμο . Ζητούσε από την μάνα του να εξαφανιστεί. Τις είπε εκείνη τη μέρα : «Αν θέλεις να με κάνεις συνέχεια ρεζίλι, γιατί δεν πεθαίνεις καλύτερα;Η μαμά του δεν απάντησε ... αυτός δεν μετάνιωσε ούτε για ένα δευτερόλεπτο αυτά που της είπε επειδή ήταν γεμάτος θυμό. Ήθελε να φύγει από το σπίτι της μάνας του , και να μην έχει καμία σχέση μαζί της. Έτσι διάβασε πραγματικά σκληρά, πήρε την ευκαιρία και πήγε στο εξωτερικό για σπουδές.Στη συνέχεια, παντρεύτηκε . Αγόρασα ένα σπίτι δικό του. Έκανε παιδιά ήταν χαρούμενος με τη ζωή του, τα παιδιά και τις ανέσεις που είχε. Τότε, μια μέρα, η μητέρα του πήγε να τον επισκεφθεί. Δεν τον είχε δει εδώ και χρόνια και δεν είχε συναντήσει ποτέ τα εγγόνια της.Όταν στάθηκε κοντά στην πόρτα, τα παιδιά του γέλασαν μαζί της, και αυτός φώναξε σε αυτήν να μην ξανά έρθει χωρίς πρόσκληση. Ούρλιαζε σε αυτήν, «Πώς τολμάς να έρχεσε στο σπίτι μου και να τρομάζεις τα παιδιά μου! Φύγε από δω! ΤΩΡΑ! Και η μητέρα του ήσυχα απάντησε, «Ω, λυπάμαι. Μπορεί να έχω έρθει σε λάθος διεύθυνση, και εξαφανίστηκε από τα μάτια του.Μια μέρα, ήρθε στο σπίτι του μια επιστολή σχετικά με μια συνάντηση με τους συμμαθητές του στο σχολείο για επανένωση .Αυτός είπε ψέματα στη γυναίκα του πως θα πήγαινε σε ένα επαγγελματικό ταξίδι Μετά την επανένωση με τους συμμαθητές του στο σχολείο , είπε να επισκεφτεί το πατρικό του σπίτι από περιέργεια.Η γείτονες του είπαν πως η μητέρα του πέθανε. Δεν συγκινήθηκε καθόλουΤου έδωσαν ένα γράμμα που του άφησε η μητέρα του.«Αγαπημένε μου γιε,Σε σκέφτομαι όλη την ώρα. Λυπάμαι που ήρθα στο σπίτι σου και φοβήθηκαν τα παιδιά σου.Ήμουν τόσο χαρούμενη όταν άκουσα ότι θα έρθεις στο σχολείο για την επανένωση με τους συμμαθητές σου . Αλλά μπορεί να μην είμαι σε θέση ακόμη να σηκωθώ από το κρεβάτι για να σε δώ. Λυπάμαι που σου προκαλούσα αμηχανία καθώς μεγάλωνες. Βλέπεις όταν ήσουν πολύ μικρός , είχες σε ένα δυστύχημα , και έχασες το μάτι σου. Ως μητέρα, δεν μπορούσα να σε βλέπω να μεγαλώνεις με ένα μάτι. Έτσι σου έδωσα το δικό μου. Ήμουν τόσο περήφανη για τον γιο μου, ο οποίος θα μπορούσε να βλέπει όλο τον κόσμο στη θέση μου..Πάντα θα σε Αγαπώ ,Η μητέρα σου. -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
ανιπομονώ! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη μέρα στο σχολείο ένας από τους συμμαθητές του είπε, «Κώστα η μαμά σου έχει μόνο ένα μάτι!Ήθελε να χαθεί από τον κόσμο . Ζητούσε από την μάνα του να εξαφανιστεί. Τις είπε εκείνη τη μέρα : «Αν θέλεις να με κάνεις συνέχεια ρεζίλι, γιατί δεν πεθαίνεις καλύτερα;Η μαμά του δεν απάντησε ... αυτός δεν μετάνιωσε ούτε για ένα δευτερόλεπτο αυτά που της είπε επειδή ήταν γεμάτος θυμό. Ήθελε να φύγει από το σπίτι της μάνας του , και να μην έχει καμία σχέση μαζί της. Έτσι διάβασε πραγματικά σκληρά, πήρε την ευκαιρία και πήγε στο εξωτερικό για σπουδές.Στη συνέχεια, παντρεύτηκε . Αγόρασα ένα σπίτι δικό του. Έκανε παιδιά ήταν χαρούμενος με τη ζωή του, τα παιδιά και τις ανέσεις που είχε. Τότε, μια μέρα, η μητέρα του πήγε να τον επισκεφθεί. Δεν τον είχε δει εδώ και χρόνια και δεν είχε συναντήσει ποτέ τα εγγόνια της.Όταν στάθηκε κοντά στην πόρτα, τα παιδιά του γέλασαν μαζί της, και αυτός φώναξε σε αυτήν να μην ξανά έρθει χωρίς πρόσκληση. Ούρλιαζε σε αυτήν, «Πώς τολμάς να έρχεσε στο σπίτι μου και να τρομάζεις τα παιδιά μου! Φύγε από δω! ΤΩΡΑ! Και η μητέρα του ήσυχα απάντησε, «Ω, λυπάμαι. Μπορεί να έχω έρθει σε λάθος διεύθυνση, και εξαφανίστηκε από τα μάτια του.Μια μέρα, ήρθε στο σπίτι του μια επιστολή σχετικά με μια συνάντηση με τους συμμαθητές του στο σχολείο για επανένωση .Αυτός είπε ψέματα στη γυναίκα του πως θα πήγαινε σε ένα επαγγελματικό ταξίδι Μετά την επανένωση με τους συμμαθητές του στο σχολείο , είπε να επισκεφτεί το πατρικό του σπίτι από περιέργεια.Η γείτονες του είπαν πως η μητέρα του πέθανε. Δεν συγκινήθηκε καθόλουΤου έδωσαν ένα γράμμα που του άφησε η μητέρα του.«Αγαπημένε μου γιε,Σε σκέφτομαι όλη την ώρα. Λυπάμαι που ήρθα στο σπίτι σου και φοβήθηκαν τα παιδιά σου.Ήμουν τόσο χαρούμενη όταν άκουσα ότι θα έρθεις στο σχολείο για την επανένωση με τους συμμαθητές σου . Αλλά μπορεί να μην είμαι σε θέση ακόμη να σηκωθώ από το κρεβάτι για να σε δώ. Λυπάμαι που σου προκαλούσα αμηχανία καθώς μεγάλωνες. Βλέπεις όταν ήσουν πολύ μικρός , είχες σε ένα δυστύχημα , και έχασες το μάτι σου. Ως μητέρα, δεν μπορούσα να σε βλέπω να μεγαλώνεις με ένα μάτι. Έτσι σου έδωσα το δικό μου. Ήμουν τόσο περήφανη για τον γιο μου, ο οποίος θα μπορούσε να βλέπει όλο τον κόσμο στη θέση μου..Πάντα θα σε Αγαπώ ,Η μητέρα σου. -- Αποστολή με Samsung GALAXY s4 Γιάννης Μουτάφης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Θα πάρει μόλις 37 δευτερόλεπτα να το διαβάσεις και θα αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου. Δύο άνδρες, και οι δύο σοβαρά άρρωστοι, έμεναν στο ίδιο δωμάτιο ενός νοσοκομείου. Ο ένας άνδρας αφηνόταν να σηκωθεί όρθιος στο κρεβάτι του για μία ώρα κάθε απόγευμα για να κατέβουνε υγρά από τα πνευμόνια του. Το κρεβάτι του βρισκόταν δίπλα στο μοναδικό παράθυρο του δωματίου... Ο άλλος άνδρας έπρεπε να περνάει όλη την ώρα του ξαπλωμένος. Οι άνδρες μιλούσαν για ώρες αδιάκοπα. Μιλούσαν για τις γυναίκες τους και τις οικογένειές τους, τα σπίτια τους, τις δουλειές τους, τη θητεία τους στο στρατό, πού πήγαν διακοπές. Κάθε απόγευμα, όταν ο άνδρας δίπλα στο παράθυρο μπορούσε να σηκωθεί, περνούσε την ώρα του περιγράφοντας στον «συγκάτοικό» του όλα όσα μπορούσε να δει έξω από το παράθυρο. Ο άνδρας στο άλλο κρεβάτι άρχιζε να ζει για αυτές τις περιόδους μίας ώρας όπου μπορούσε να ανοιχτεί και να ζωογονηθεί ο δικός του κόσμος από όλη τη δραστηριότητα και χρώμα από τον κόσμο εκεί έξω. Το παράθυρο έβλεπε ένα πάρκο με μια όμορφη λιμνούλα. Πάπιες και κύκνοι έπαιζαν στα νερά ενώ παιδιά αρμένιζαν τα καραβάκια τους. Ερωτευμένοι νέοι περπατούσαν χέρι-χέρι ανάμεσα σε κάθε χρώματος λουλούδια και μια ωραία θέα του ορίζοντα της πόλης μπορούσε να ειδωθεί στο βάθος. Καθώς ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε όλο αυτό με θεσπέσια λεπτομέρεια, ο άνδρας στο άλλο μέρος του δωματίου έκλεινε τα μάτια του και φανταζόταν αυτό το γραφικό σκηνικό. Ένα ζεστό απόγευμα, ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε μία παρέλαση που περνούσε. Αν και ο άλλος άνδρας δεν μπορούσε να ακούσει τη φιλαρμονική - μπορούσε να τη δει στο μάτι του μυαλού του καθώς ο κύριος δίπλα στο παράθυρο το απεικόνιζε με παραστατικές λέξεις. Μέρες, βδομάδες και μήνες πέρασαν. Ένα πρωί, η πρωινή νοσοκόμα ήρθε να τους φέρει νερά για το μπάνιο τους μόνο για να δει το άψυχο σώμα του άνδρα δίπλα στο παράθυρο, ο οποίος πέθανε ειρηνικά στον ύπνο του. Ξαφνιάστηκε και κάλεσε τους θεράποντες ιατρούς να πάρουν το νεκρό σώμα. Όταν θεωρήθηκε πρέπον, ο άλλος άνδρας ρώτησε αν θα μπορούσε να μεταφερθεί δίπλα στο παράθυρο. Η νοσοκόμα ευχαρίστως έκανε την αλλαγή, και εφ' όσον σιγουρεύτηκε ότι ο άνδρας αισθανόταν άνετα, τον άφησε μόνο. Σιγά, επώδυνα, στήριξε τον εαυτό του στον ένα του αγκώνα να δει για πρώτη φορά του τον έξω κόσμο. Πάσχισε να γείρει να δει έξω από το παράθυρο δίπλα στο κρεβάτι. Αντίκρισε ένα λευκό τοίχο. Ο άνδρας ρώτησε τη νοσοκόμα τι θα μπορούσε να ανάγκασε το συχωρεμένο συγκάτοικό του ο οποίος περιέγραφε τόσο έξοχα πράγματα έξω από το παράθυρο. Η νοσοκόμα αποκρίθηκε πως ο άνδρας ήταν τυφλός και δεν μπορούσε να δει ούτε τον τοίχο. Πρόσθεσε, 'Ίσως ήθελε απλά να σου δώσει θάρρος.' Επίλογος: Υπάρχει πελώρια ευτυχία στο να κάνεις τους άλλους ευτυχισμένους, παρά της δική μας κατάσταση. Μοιρασμένη λύπη είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία, όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται. Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα. 'Το σήμερα είναι ένα δώρο, γι' αυτό αποκαλείται ' Το παρόν.' Μάλλον ο Καραμανλής ειναι αυτός που βλέπει έναν τοίχο και εμείς οι άρρωστοι-ξαπλωμένοι που μας διηγείται έναν παράδεισο! -Μα τι καλός άνθρωπος... Και φυσικά ο Αλογοσκούφης σκέφτεται κάπως έτσι: «Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα» και «Μοιρασμένη λύπη(για την αποτυχημένη οικονομία ) είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία(του να έχουν οι υπουργοί βίλες κλπ), όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται!» Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: ανιπομονώ! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την μισούσε ... αφού τον έκανε να νοιώθει αμηχανία. Αυτή δούλευε σκληρά για να τον μεγαλώσει...Μια μέρα η μαμά του Κώστα πήγε στο Δημοτικό σχολείο για να των χαιρετήσει.. Αυτός βρισκόταν σε πολύ δύσκολη θέση.Πώς θα μπορούσε να το κάνει αυτό σε μένα είπε; Την αγνόησε , της έριξε ένα μισητό βλέμμα και έτρεξε να φύγει. Την επόμενη
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Εχεις καεί μάλλον γι αυτό το λες. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ο άνδρας αν καταλάβει πως ο έρωτας του χτυπά την πόρτα φτάνει ως το τέλος μη αναλογιζομενος τις συνέπειες. Εξ ου και το άσμα. Οι γυναίκες είστε πιο εγκεφαλικά όντα γενικώς και στον τρόπο σκέψης αλλά και στα συναισθήματα που θα αφήσετε να φανούν. Μιλάει η πείρα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Ανανεωμένο ηθικό δίδαγμα, πολύ καλό! Μία πολύ γνωστή διδακτική ιστορία με ένα ηθικό δίδαγμα έκπληξη. Μου αρέσει! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα πάρει μόλις 37 δευτερόλεπτα να το διαβάσεις και θα αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου. Δύο άνδρες, και οι δύο σοβαρά άρρωστοι, έμεναν στο ίδιο δωμάτιο ενός νοσοκομείου. Ο ένας άνδρας αφηνόταν να σηκωθεί όρθιος στο κρεβάτι του για μία ώρα κάθε απόγευμα για να κατέβουνε υγρά από τα πνευμόνια του. Το κρεβάτι του βρισκόταν δίπλα στο μοναδικό παράθυρο του δωματίου... Ο άλλος άνδρας έπρεπε να περνάει όλη την ώρα του ξαπλωμένος. Οι άνδρες μιλούσαν για ώρες αδιάκοπα. Μιλούσαν για τις γυναίκες τους και τις οικογένειές τους, τα σπίτια τους, τις δουλειές τους, τη θητεία τους στο στρατό, πού πήγαν διακοπές. Κάθε απόγευμα, όταν ο άνδρας δίπλα στο παράθυρο μπορούσε να σηκωθεί, περνούσε την ώρα του περιγράφοντας στον «συγκάτοικό» του όλα όσα μπορούσε να δει έξω από το παράθυρο. Ο άνδρας στο άλλο κρεβάτι άρχιζε να ζει για αυτές τις περιόδους μίας ώρας όπου μπορούσε να ανοιχτεί και να ζωογονηθεί ο δικός του κόσμος από όλη τη δραστηριότητα και χρώμα από τον κόσμο εκεί έξω. Το παράθυρο έβλεπε ένα πάρκο με μια όμορφη λιμνούλα. Πάπιες και κύκνοι έπαιζαν στα νερά ενώ παιδιά αρμένιζαν τα καραβάκια τους. Ερωτευμένοι νέοι περπατούσαν χέρι-χέρι ανάμεσα σε κάθε χρώματος λουλούδια και μια ωραία θέα του ορίζοντα της πόλης μπορούσε να ειδωθεί στο βάθος. Καθώς ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε όλο αυτό με θεσπέσια λεπτομέρεια, ο άνδρας στο άλλο μέρος του δωματίου έκλεινε τα μάτια του και φανταζόταν αυτό το γραφικό σκηνικό. Ένα ζεστό απόγευμα, ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε μία παρέλαση που περνούσε. Αν και ο άλλος άνδρας δεν μπορούσε να ακούσει τη φιλαρμονική - μπορούσε να τη δει στο μάτι του μυαλού του καθώς ο κύριος δίπλα στο παράθυρο το απεικόνιζε με παραστατικές λέξεις. Μέρες, βδομάδες και μήνες πέρασαν. Ένα πρωί, η πρωινή νοσοκόμα ήρθε να τους φέρει νερά για το μπάνιο τους μόνο για να δει το άψυχο σώμα του άνδρα δίπλα στο παράθυρο, ο οποίος πέθανε ειρηνικά στον ύπνο του. Ξαφνιάστηκε και κάλεσε τους θεράποντες ιατρούς να πάρουν το νεκρό σώμα. Όταν θεωρήθηκε πρέπον, ο άλλος άνδρας ρώτησε αν θα μπορούσε να μεταφερθεί δίπλα στο παράθυρο. Η νοσοκόμα ευχαρίστως έκανε την αλλαγή, και εφ' όσον σιγουρεύτηκε ότι ο άνδρας αισθανόταν άνετα, τον άφησε μόνο. Σιγά, επώδυνα, στήριξε τον εαυτό του στον ένα του αγκώνα να δει για πρώτη φορά του τον έξω κόσμο. Πάσχισε να γείρει να δει έξω από το παράθυρο δίπλα στο κρεβάτι. Αντίκρισε ένα λευκό τοίχο. Ο άνδρας ρώτησε τη νοσοκόμα τι θα μπορούσε να ανάγκασε το συχωρεμένο συγκάτοικό του ο οποίος περιέγραφε τόσο έξοχα πράγματα έξω από το παράθυρο. Η νοσοκόμα αποκρίθηκε πως ο άνδρας ήταν τυφλός και δεν μπορούσε να δει ούτε τον τοίχο. Πρόσθεσε, 'Ίσως ήθελε απλά να σου δώσει θάρρος.' Επίλογος: Υπάρχει πελώρια ευτυχία στο να κάνεις τους άλλους ευτυχισμένους, παρά της δική μας κατάσταση. Μοιρασμένη λύπη είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία, όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται. Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα. 'Το σήμερα είναι ένα δώρο, γι' αυτό αποκαλείται ' Το παρόν.' Μάλλον ο Καραμανλής ειναι αυτός που βλέπει έναν τοίχο και εμείς οι άρρωστοι-ξαπλωμένοι που μας διηγείται έναν παράδεισο! -Μα τι καλός άνθρωπος... Και φυσικά ο Αλογοσκούφης σκέφτεται κάπως έτσι: «Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα» και «Μοιρασμένη λύπη(για την αποτυχημένη οικονομία ) είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία(του να έχουν οι υπουργοί βίλες κλπ), όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται!» Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: ανιπομονώ! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Η μητέρα του Κώστα είχε μόνο ένα μάτι. Την
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Ήμουν σίγουρος... Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Ανανεωμένο ηθικό δίδαγμα, πολύ καλό! Μία πολύ γνωστή διδακτική ιστορία με ένα ηθικό δίδαγμα έκπληξη. Μου αρέσει! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα πάρει μόλις 37 δευτερόλεπτα να το διαβάσεις και θα αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου. Δύο άνδρες, και οι δύο σοβαρά άρρωστοι, έμεναν στο ίδιο δωμάτιο ενός νοσοκομείου. Ο ένας άνδρας αφηνόταν να σηκωθεί όρθιος στο κρεβάτι του για μία ώρα κάθε απόγευμα για να κατέβουνε υγρά από τα πνευμόνια του. Το κρεβάτι του βρισκόταν δίπλα στο μοναδικό παράθυρο του δωματίου... Ο άλλος άνδρας έπρεπε να περνάει όλη την ώρα του ξαπλωμένος. Οι άνδρες μιλούσαν για ώρες αδιάκοπα. Μιλούσαν για τις γυναίκες τους και τις οικογένειές τους, τα σπίτια τους, τις δουλειές τους, τη θητεία τους στο στρατό, πού πήγαν διακοπές. Κάθε απόγευμα, όταν ο άνδρας δίπλα στο παράθυρο μπορούσε να σηκωθεί, περνούσε την ώρα του περιγράφοντας στον «συγκάτοικό» του όλα όσα μπορούσε να δει έξω από το παράθυρο. Ο άνδρας στο άλλο κρεβάτι άρχιζε να ζει για αυτές τις περιόδους μίας ώρας όπου μπορούσε να ανοιχτεί και να ζωογονηθεί ο δικός του κόσμος από όλη τη δραστηριότητα και χρώμα από τον κόσμο εκεί έξω. Το παράθυρο έβλεπε ένα πάρκο με μια όμορφη λιμνούλα. Πάπιες και κύκνοι έπαιζαν στα νερά ενώ παιδιά αρμένιζαν τα καραβάκια τους. Ερωτευμένοι νέοι περπατούσαν χέρι-χέρι ανάμεσα σε κάθε χρώματος λουλούδια και μια ωραία θέα του ορίζοντα της πόλης μπορούσε να ειδωθεί στο βάθος. Καθώς ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε όλο αυτό με θεσπέσια λεπτομέρεια, ο άνδρας στο άλλο μέρος του δωματίου έκλεινε τα μάτια του και φανταζόταν αυτό το γραφικό σκηνικό. Ένα ζεστό απόγευμα, ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε μία παρέλαση που περνούσε. Αν και ο άλλος άνδρας δεν μπορούσε να ακούσει τη φιλαρμονική - μπορούσε να τη δει στο μάτι του μυαλού του καθώς ο κύριος δίπλα στο παράθυρο το απεικόνιζε με παραστατικές λέξεις. Μέρες, βδομάδες και μήνες πέρασαν. Ένα πρωί, η πρωινή νοσοκόμα ήρθε να τους φέρει νερά για το μπάνιο τους μόνο για να δει το άψυχο σώμα του άνδρα δίπλα στο παράθυρο, ο οποίος πέθανε ειρηνικά στον ύπνο του. Ξαφνιάστηκε και κάλεσε τους θεράποντες ιατρούς να πάρουν το νεκρό σώμα. Όταν θεωρήθηκε πρέπον, ο άλλος άνδρας ρώτησε αν θα μπορούσε να μεταφερθεί δίπλα στο παράθυρο. Η νοσοκόμα ευχαρίστως έκανε την αλλαγή, και εφ' όσον σιγουρεύτηκε ότι ο άνδρας αισθανόταν άνετα, τον άφησε μόνο. Σιγά, επώδυνα, στήριξε τον εαυτό του στον ένα του αγκώνα να δει για πρώτη φορά του τον έξω κόσμο. Πάσχισε να γείρει να δει έξω από το παράθυρο δίπλα στο κρεβάτι. Αντίκρισε ένα λευκό τοίχο. Ο άνδρας ρώτησε τη νοσοκόμα τι θα μπορούσε να ανάγκασε το συχωρεμένο συγκάτοικό του ο οποίος περιέγραφε τόσο έξοχα πράγματα έξω από το παράθυρο. Η νοσοκόμα αποκρίθηκε πως ο άνδρας ήταν τυφλός και δεν μπορούσε να δει ούτε τον τοίχο. Πρόσθεσε, 'Ίσως ήθελε απλά να σου δώσει θάρρος.' Επίλογος: Υπάρχει πελώρια ευτυχία στο να κάνεις τους άλλους ευτυχισμένους, παρά της δική μας κατάσταση. Μοιρασμένη λύπη είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία, όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται. Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα. 'Το σήμερα είναι ένα δώρο, γι' αυτό αποκαλείται ' Το παρόν.' Μάλλον ο Καραμανλής ειναι αυτός που βλέπει έναν τοίχο και εμείς οι άρρωστοι-ξαπλωμένοι που μας διηγείται έναν παράδεισο! -Μα τι καλός άνθρωπος... Και φυσικά ο Αλογοσκούφης σκέφτεται κάπως έτσι: «Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα» και «Μοιρασμένη λύπη(για την αποτυχημένη οικονομία ) είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία(του να έχουν οι υπουργοί βίλες κλπ), όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται!» Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: ανιπομονώ! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό και πολυδιαβασμένο, αλλά πολύ διδακτικό. Μπράβο που το ξετρύπωσες. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:21 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Τα παιχνίδια της
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
για πιο πράγμα; ότι την ξέρω ή ότι είναι από αυτές που μου αρέσουν; Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:41 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Ήμουν σίγουρος... Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Ανανεωμένο ηθικό δίδαγμα, πολύ καλό! Μία πολύ γνωστή διδακτική ιστορία με ένα ηθικό δίδαγμα έκπληξη. Μου αρέσει! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα πάρει μόλις 37 δευτερόλεπτα να το διαβάσεις και θα αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου. Δύο άνδρες, και οι δύο σοβαρά άρρωστοι, έμεναν στο ίδιο δωμάτιο ενός νοσοκομείου. Ο ένας άνδρας αφηνόταν να σηκωθεί όρθιος στο κρεβάτι του για μία ώρα κάθε απόγευμα για να κατέβουνε υγρά από τα πνευμόνια του. Το κρεβάτι του βρισκόταν δίπλα στο μοναδικό παράθυρο του δωματίου... Ο άλλος άνδρας έπρεπε να περνάει όλη την ώρα του ξαπλωμένος. Οι άνδρες μιλούσαν για ώρες αδιάκοπα. Μιλούσαν για τις γυναίκες τους και τις οικογένειές τους, τα σπίτια τους, τις δουλειές τους, τη θητεία τους στο στρατό, πού πήγαν διακοπές. Κάθε απόγευμα, όταν ο άνδρας δίπλα στο παράθυρο μπορούσε να σηκωθεί, περνούσε την ώρα του περιγράφοντας στον «συγκάτοικό» του όλα όσα μπορούσε να δει έξω από το παράθυρο. Ο άνδρας στο άλλο κρεβάτι άρχιζε να ζει για αυτές τις περιόδους μίας ώρας όπου μπορούσε να ανοιχτεί και να ζωογονηθεί ο δικός του κόσμος από όλη τη δραστηριότητα και χρώμα από τον κόσμο εκεί έξω. Το παράθυρο έβλεπε ένα πάρκο με μια όμορφη λιμνούλα. Πάπιες και κύκνοι έπαιζαν στα νερά ενώ παιδιά αρμένιζαν τα καραβάκια τους. Ερωτευμένοι νέοι περπατούσαν χέρι-χέρι ανάμεσα σε κάθε χρώματος λουλούδια και μια ωραία θέα του ορίζοντα της πόλης μπορούσε να ειδωθεί στο βάθος. Καθώς ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε όλο αυτό με θεσπέσια λεπτομέρεια, ο άνδρας στο άλλο μέρος του δωματίου έκλεινε τα μάτια του και φανταζόταν αυτό το γραφικό σκηνικό. Ένα ζεστό απόγευμα, ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε μία παρέλαση που περνούσε. Αν και ο άλλος άνδρας δεν μπορούσε να ακούσει τη φιλαρμονική - μπορούσε να τη δει στο μάτι του μυαλού του καθώς ο κύριος δίπλα στο παράθυρο το απεικόνιζε με παραστατικές λέξεις. Μέρες, βδομάδες και μήνες πέρασαν. Ένα πρωί, η πρωινή νοσοκόμα ήρθε να τους φέρει νερά για το μπάνιο τους μόνο για να δει το άψυχο σώμα του άνδρα δίπλα στο παράθυρο, ο οποίος πέθανε ειρηνικά στον ύπνο του. Ξαφνιάστηκε και κάλεσε τους θεράποντες ιατρούς να πάρουν το νεκρό σώμα. Όταν θεωρήθηκε πρέπον, ο άλλος άνδρας ρώτησε αν θα μπορούσε να μεταφερθεί δίπλα στο παράθυρο. Η νοσοκόμα ευχαρίστως έκανε την αλλαγή, και εφ' όσον σιγουρεύτηκε ότι ο άνδρας αισθανόταν άνετα, τον άφησε μόνο. Σιγά, επώδυνα, στήριξε τον εαυτό του στον ένα του αγκώνα να δει για πρώτη φορά του τον έξω κόσμο. Πάσχισε να γείρει να δει έξω από το παράθυρο δίπλα στο κρεβάτι. Αντίκρισε ένα λευκό τοίχο. Ο άνδρας ρώτησε τη νοσοκόμα τι θα μπορούσε να ανάγκασε το συχωρεμένο συγκάτοικό του ο οποίος περιέγραφε τόσο έξοχα πράγματα έξω από το παράθυρο. Η νοσοκόμα αποκρίθηκε πως ο άνδρας ήταν τυφλός και δεν μπορούσε να δει ούτε τον τοίχο. Πρόσθεσε, 'Ίσως ήθελε απλά να σου δώσει θάρρος.' Επίλογος: Υπάρχει πελώρια ευτυχία στο να κάνεις τους άλλους ευτυχισμένους, παρά της δική μας κατάσταση. Μοιρασμένη λύπη είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία, όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται. Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα. 'Το σήμερα είναι ένα δώρο, γι' αυτό αποκαλείται ' Το παρόν.' Μάλλον ο Καραμανλής ειναι αυτός που βλέπει έναν τοίχο και εμείς οι άρρωστοι-ξαπλωμένοι που μας διηγείται έναν παράδεισο! -Μα τι καλός άνθρωπος... Και φυσικά ο Αλογοσκούφης σκέφτεται κάπως έτσι: «Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα» και «Μοιρασμένη λύπη(για την αποτυχημένη οικονομία ) είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία(του να έχουν οι υπουργοί βίλες κλπ), όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται!» Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: ανιπομονώ! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ μαζί σας Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Παλιό
Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες.
Και για τα δύο υποθέτω. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: για πιο πράγμα; ότι την ξέρω ή ότι είναι από αυτές που μου αρέσουν; Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:41 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Ήμουν σίγουρος... Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Ανανεωμένο ηθικό δίδαγμα, πολύ καλό! Μία πολύ γνωστή διδακτική ιστορία με ένα ηθικό δίδαγμα έκπληξη. Μου αρέσει! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα πάρει μόλις 37 δευτερόλεπτα να το διαβάσεις και θα αλλάξεις τον τρόπο σκέψης σου. Δύο άνδρες, και οι δύο σοβαρά άρρωστοι, έμεναν στο ίδιο δωμάτιο ενός νοσοκομείου. Ο ένας άνδρας αφηνόταν να σηκωθεί όρθιος στο κρεβάτι του για μία ώρα κάθε απόγευμα για να κατέβουνε υγρά από τα πνευμόνια του. Το κρεβάτι του βρισκόταν δίπλα στο μοναδικό παράθυρο του δωματίου... Ο άλλος άνδρας έπρεπε να περνάει όλη την ώρα του ξαπλωμένος. Οι άνδρες μιλούσαν για ώρες αδιάκοπα. Μιλούσαν για τις γυναίκες τους και τις οικογένειές τους, τα σπίτια τους, τις δουλειές τους, τη θητεία τους στο στρατό, πού πήγαν διακοπές. Κάθε απόγευμα, όταν ο άνδρας δίπλα στο παράθυρο μπορούσε να σηκωθεί, περνούσε την ώρα του περιγράφοντας στον «συγκάτοικό» του όλα όσα μπορούσε να δει έξω από το παράθυρο. Ο άνδρας στο άλλο κρεβάτι άρχιζε να ζει για αυτές τις περιόδους μίας ώρας όπου μπορούσε να ανοιχτεί και να ζωογονηθεί ο δικός του κόσμος από όλη τη δραστηριότητα και χρώμα από τον κόσμο εκεί έξω. Το παράθυρο έβλεπε ένα πάρκο με μια όμορφη λιμνούλα. Πάπιες και κύκνοι έπαιζαν στα νερά ενώ παιδιά αρμένιζαν τα καραβάκια τους. Ερωτευμένοι νέοι περπατούσαν χέρι-χέρι ανάμεσα σε κάθε χρώματος λουλούδια και μια ωραία θέα του ορίζοντα της πόλης μπορούσε να ειδωθεί στο βάθος. Καθώς ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε όλο αυτό με θεσπέσια λεπτομέρεια, ο άνδρας στο άλλο μέρος του δωματίου έκλεινε τα μάτια του και φανταζόταν αυτό το γραφικό σκηνικό. Ένα ζεστό απόγευμα, ο άνδρας στο παράθυρο περιέγραφε μία παρέλαση που περνούσε. Αν και ο άλλος άνδρας δεν μπορούσε να ακούσει τη φιλαρμονική - μπορούσε να τη δει στο μάτι του μυαλού του καθώς ο κύριος δίπλα στο παράθυρο το απεικόνιζε με παραστατικές λέξεις. Μέρες, βδομάδες και μήνες πέρασαν. Ένα πρωί, η πρωινή νοσοκόμα ήρθε να τους φέρει νερά για το μπάνιο τους μόνο για να δει το άψυχο σώμα του άνδρα δίπλα στο παράθυρο, ο οποίος πέθανε ειρηνικά στον ύπνο του. Ξαφνιάστηκε και κάλεσε τους θεράποντες ιατρούς να πάρουν το νεκρό σώμα. Όταν θεωρήθηκε πρέπον, ο άλλος άνδρας ρώτησε αν θα μπορούσε να μεταφερθεί δίπλα στο παράθυρο. Η νοσοκόμα ευχαρίστως έκανε την αλλαγή, και εφ' όσον σιγουρεύτηκε ότι ο άνδρας αισθανόταν άνετα, τον άφησε μόνο. Σιγά, επώδυνα, στήριξε τον εαυτό του στον ένα του αγκώνα να δει για πρώτη φορά του τον έξω κόσμο. Πάσχισε να γείρει να δει έξω από το παράθυρο δίπλα στο κρεβάτι. Αντίκρισε ένα λευκό τοίχο. Ο άνδρας ρώτησε τη νοσοκόμα τι θα μπορούσε να ανάγκασε το συχωρεμένο συγκάτοικό του ο οποίος περιέγραφε τόσο έξοχα πράγματα έξω από το παράθυρο. Η νοσοκόμα αποκρίθηκε πως ο άνδρας ήταν τυφλός και δεν μπορούσε να δει ούτε τον τοίχο. Πρόσθεσε, 'Ίσως ήθελε απλά να σου δώσει θάρρος.' Επίλογος: Υπάρχει πελώρια ευτυχία στο να κάνεις τους άλλους ευτυχισμένους, παρά της δική μας κατάσταση. Μοιρασμένη λύπη είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία, όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται. Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα. 'Το σήμερα είναι ένα δώρο, γι' αυτό αποκαλείται ' Το παρόν.' Μάλλον ο Καραμανλής ειναι αυτός που βλέπει έναν τοίχο και εμείς οι άρρωστοι-ξαπλωμένοι που μας διηγείται έναν παράδεισο! -Μα τι καλός άνθρωπος... Και φυσικά ο Αλογοσκούφης σκέφτεται κάπως έτσι: «Αν θες να νιώθεις πλούσιος, απλά μέτρα όλα τα πράγματα που έχεις τα οποία δεν αγοράζονται με χρήματα» και «Μοιρασμένη λύπη(για την αποτυχημένη οικονομία ) είναι μισή λύπη, αλλά η ευτυχία(του να έχουν οι υπουργοί βίλες κλπ), όταν μοιράζεται, διπλασιάζεται!» Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: ανιπομονώ! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:24 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Θα βρω κάτι ακόμα που με είχε συνεπάρει σίγουρα θα το έχεις διαβάσει αλλά αξίζει η επανάληψη. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Πολύ καλά έκανες. Όσες φορές και να το διαβάσω μου φαίνετε το ίδιο διδακτικό. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Τα παιχνίδια της μοίρας... Και άλλες ιστορίες. Κάπου το είχα διαβάσει παλαιότερα και εμφανίστηκε στον τοίχο μου ξανά πριν 2 μέρες. Θεώρησα σκόπιμο να το μοιραστώ
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Μάλλον δεν έχεις πήρα. Αυτό που περιγράφεις ως το ανδρικό πρότυπο είναι το γυναικείο και αυτό που περιγράφεις ως γυναικείο είναι το ανδρικό. Μπερδεύτηκες! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Εχεις καεί μάλλον γι αυτό το λες. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ο άνδρας αν καταλάβει πως ο έρωτας του χτυπά την πόρτα φτάνει ως το τέλος μη αναλογιζομενος τις συνέπειες. Εξ ου και το άσμα. Οι γυναίκες είστε πιο εγκεφαλικά όντα γενικώς και στον τρόπο σκέψης αλλά και στα συναισθήματα που θα αφήσετε να φανούν. Μιλάει η πείρα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για
[Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ.
Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 18/10/2013 Συνάδελφοι, Στο διάστημα αυτό που διανύουμε αντιμετωπίζουμε ταυτόχρονα πολλά γενικά και ειδικότερα προβλήματα που βρίσκονται σε εξέλιξη. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ, μετά από απόφαση των συμβουλίων τους, επιδιώκουν να συγκεντρώσουν μέχρι τέλος του Οκτωβρίου τις θέσεις των αρμόδιων υπουργείων και την επίσημη πληροφόρηση για την πορεία αυτών των ζητημάτων, έτσι ώστε να διαμορφώσουμε υπεύθυνη άποψη για τον καλύτερο διεκδικητικό κι αγωνιστικό προγραμματισμό στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Τα κυριότερα θέματα προς διεκδίκηση είναι των εργαζομένων του δημοσίου, συνταξιοδοτικά θέματα, το ΕΚΑΣ, το ΦΑΠ, ομαλοποίηση λειτουργίας των ΚΕΠΑ κτλ. Για τα προβλήματα αυτά, που απασχολούν άλλωστε και το σύνολο των αναπήρων, η ΕΣΑμεΑ αποφάσισε κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας την Πέμπτη 31 Οκτωβρίου και ώρα 11 το πρωί. Μετά από έντονες πιέσεις προς το Υπ. Παιδείας τελικά θα λειτουργήσει και φέτος το ΙΕΚ Τειρεσίας στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να επικοινωνήσουν από τη Δευτέρα 21/10 με το ΙΕΚ Ν. Σμύρνης για να μάθουν τη διαδικασία υποβολής της αίτησης για την παρακολούθηση του ΙΕΚ τηλεφωνητών. Από τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου και έως τις 31 Δεκεμβρίου θα γίνεται η ανανέωση των καρτών μετακίνησης στα συγκοινωνιακά μέσα στις Πρόνοιες και στα ΚΕΠ. Ως ημερομηνία λήξης ισχύος των δελτίων του έτους 2012 ορίζεται η 15η Νοεμβρίου 2013. Στο μεταξύ, ως γνωστόν, υπήρξε πρόβλημα με τον αριθμό των κουπονιών που είχαν στη διάθεσή τους οι Πρόνοιες. Η επίσημη ενημέρωση της Γραμματείας Πρόνοιας είναι ότι γίνεται συνεννόηση με τον ΟΑΣΑ, ώστε να δοθούν όσες κάρτες θα χρειαστούν. Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι: 1) Αίτηση του ενδιαφερόμενου. 2) Φωτοαντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας. 3) Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 περί της ακριβούς διεύθυνσης του τόπου διαμονής. 4) Ασφαλιστικό βιβλιάριο υγείας. 5) Βεβαίωση εγγραφής στα μητρώα της Πρόνοιας. 6) Για τους τυφλούς δεν απαιτείται εκκαθαριστικό σημείωμα της Εφορίας. 7) Για όσους προσέρχονται πρώτη φορά για την έκδοση κάρτας απαιτείται επιπλέον πιστοποίηση της αναπηρίας ΚΕΠΑ και 3 πρόσφατες φωτογραφίες. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ κάλεσαν τους εμπλεκόμενους φορείς και τα μέσα ενημέρωσης σε συνέντευξη τύπου μπροστά από τη Λασκαρίδειο Στέγη στο Μαρούσι, για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία και τη θέση μας για το κλείσιμο του Ιδρύματος από τη διοίκησή του, τα προβλήματα που δημιουργούνται στις φιλοξενούμενες συναδέλφους μας και τις υποχρεώσεις που έχει η πολιτεία απέναντί τους. Μετά από πρόσκληση της Α' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων η Επιτροπή Νεολαίας του ΠΣΤ και η ΕΟΤ οργανώνουν ομαδική επίσκεψη στο Μουσείο Αρχαίας Αγοράς στη Στοά Αττάλου στις 22/10 και ώρα 11.30 και στις 29/10 και ώρα 11.00. Δηλώσεις συμμετοχής στην κα Σταυρούλα Κουστένη στο τηλ. 6973514290. www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Μάλλον υπάρχει υποκείμενο αντίληψη του θέματος εδώ. Ο καθένας μάλλον το βλέπει από δικής του πλευράς χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι πάντα το σωστό ή το ισχύον γι; όλους. Καλό όμως είναι να υπάρχει και αυτή αλλά και η άλλη προσέγγιση στα πράγματα αν υπήρχαν κανόνες θα είχαμε και δε νομίζεις; Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Μάλλον δεν έχεις πήρα. Αυτό που περιγράφεις ως το ανδρικό πρότυπο είναι το γυναικείο και αυτό που περιγράφεις ως γυναικείο είναι το ανδρικό. Μπερδεύτηκες! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Εχεις καεί μάλλον γι αυτό το λες. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ο άνδρας αν καταλάβει πως ο έρωτας του χτυπά την πόρτα φτάνει ως το τέλος μη αναλογιζομενος τις συνέπειες. Εξ ου και το άσμα. Οι γυναίκες είστε πιο εγκεφαλικά όντα γενικώς και στον τρόπο σκέψης αλλά και στα συναισθήματα που θα αφήσετε να φανούν. Μιλάει η πείρα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν
[Orasi] «Έδιωξαν τυφλούς με δόλο από τη Λασκαρίδειο Στέγη»
«Έδιωξαν τυφλούς με δόλο από τη Λασκαρίδειο Στέγη» Ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Τυφλών, διά στόματος του προέδρου Ηλία Μαργιόλα, προτείνει η Στέγη να περιέλθει στο Δημόσιο και πιο συγκεκριμένα στο ΚΕΑΤ (Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών). «Σήμερα, με δεδομένη την οικονομική κρίση, είναι απαραίτητο να επαναλειτουργήσει η Λασκαρίδειος Στέγη. Το κράτος θα πρέπει να αναλάβει τις δικές του ευθύνες και να κοιτάξει τις ανάγκες των άλλων, ιδιαίτερα των ατόμων τρίτης ηλικίας με προβλήματα όρασης» μας είπε ο διοικητής του ΚΕΑΤ. Η ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ καταγγέλλει το αιφνίδιο κλείσιμο του ιδρύματος «Λασκαρίδειος Στέγη», το οποίο για πάνω από 10 χρόνια φιλοξενούσε άπορες γυναίκες με προβλήματα όρασης. «Η διοίκηση του ιδρύματος έδιωξε τους φιλοξενούμενους με δόλο», μας λέει η Κωστούλα Μπαλάσκα, της οποίας η αδελφή φιλοξενούνταν στη Στέγη. Η διοίκηση έκλεισε το ίδρυμα στις 30 Ιουλίου με την «υπόσχεση» ότι θα άνοιγε εκ νέου τον Σεπτέμβριο. «Είχαν να πληρώσουν τους εργαζόμενους για 15 μέρες και μετά ζήτησαν από τους φιλοξενούμενους να δώσουν χρήματα» λέει η κυρία Μπαλάσκα στην «Εφ.Συν.». «Τώρα που έκλεισαν τη Στέγη, θα πρέπει να φροντίσω εγώ την αδελφή μου, μια τυφλή γυναίκα, θα πρέπει να φροντίζω πλέον και τις δυο μας. Άσε που στο οικοτροφείο είχε και παρέα. Τώρα στο σπίτι τι θα κάνει; Θα μαραζώσει...». Ο Πανελλήνιος Σύνδεσμος Τυφλών, διά στόματος του προέδρου Ηλία Μαργιόλα, προτείνει η Στέγη να περιέλθει στο Δημόσιο και πιο συγκεκριμένα στο ΚΕΑΤ (Κέντρο Εκπαίδευσης και Αποκατάστασης Τυφλών). «Σήμερα, με δεδομένη την οικονομική κρίση, είναι απαραίτητο να επαναλειτουργήσει η Λασκαρίδειος Στέγη. Το κράτος θα πρέπει να αναλάβει τις δικές του ευθύνες και να κοιτάξει τις ανάγκες των άλλων, ιδιαίτερα των ατόμων τρίτης ηλικίας με προβλήματα όρασης» μας είπε ο διοικητής του ΚΕΑΤ. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι οποιαδήποτε προσπάθεια συνεννόησης με τη διοίκηση του ιδρύματος από πλευράς Ομοσπονδίας έπεσε στο κενό, καθώς δεν απαντήθηκε κανένα αίτημα, ενώ στη χθεσινή συγκέντρωση δεν παρευρέθη κανένας εκπρόσωπος του ιδρύματος ούτε καν για να επιτραπεί η είσοδος στους συγκεντρωμένους. Δ.Α Πηγή: «Η εφημερίδα των συντακτών» www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ.
μέχρι να συκεντρώσετε τις θέσεις τωνυπουργείων και να συσκεφθήτε, οι συντάξεις θα έχουν πάη στο χιλιάρικο... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 9:50 PM Subject: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 18/10/2013 Συνάδελφοι, Στο διάστημα αυτό που διανύουμε αντιμετωπίζουμε ταυτόχρονα πολλά γενικά και ειδικότερα προβλήματα που βρίσκονται σε εξέλιξη. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ, μετά από απόφαση των συμβουλίων τους, επιδιώκουν να συγκεντρώσουν μέχρι τέλος του Οκτωβρίου τις θέσεις των αρμόδιων υπουργείων και την επίσημη πληροφόρηση για την πορεία αυτών των ζητημάτων, έτσι ώστε να διαμορφώσουμε υπεύθυνη άποψη για τον καλύτερο διεκδικητικό κι αγωνιστικό προγραμματισμό στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Τα κυριότερα θέματα προς διεκδίκηση είναι των εργαζομένων του δημοσίου, συνταξιοδοτικά θέματα, το ΕΚΑΣ, το ΦΑΠ, ομαλοποίηση λειτουργίας των ΚΕΠΑ κτλ. Για τα προβλήματα αυτά, που απασχολούν άλλωστε και το σύνολο των αναπήρων, η ΕΣΑμεΑ αποφάσισε κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας την Πέμπτη 31 Οκτωβρίου και ώρα 11 το πρωί. Μετά από έντονες πιέσεις προς το Υπ. Παιδείας τελικά θα λειτουργήσει και φέτος το ΙΕΚ Τειρεσίας στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να επικοινωνήσουν από τη Δευτέρα 21/10 με το ΙΕΚ Ν. Σμύρνης για να μάθουν τη διαδικασία υποβολής της αίτησης για την παρακολούθηση του ΙΕΚ τηλεφωνητών. Από τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου και έως τις 31 Δεκεμβρίου θα γίνεται η ανανέωση των καρτών μετακίνησης στα συγκοινωνιακά μέσα στις Πρόνοιες και στα ΚΕΠ. Ως ημερομηνία λήξης ισχύος των δελτίων του έτους 2012 ορίζεται η 15η Νοεμβρίου 2013. Στο μεταξύ, ως γνωστόν, υπήρξε πρόβλημα με τον αριθμό των κουπονιών που είχαν στη διάθεσή τους οι Πρόνοιες. Η επίσημη ενημέρωση της Γραμματείας Πρόνοιας είναι ότι γίνεται συνεννόηση με τον ΟΑΣΑ, ώστε να δοθούν όσες κάρτες θα χρειαστούν. Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι: 1) Αίτηση του ενδιαφερόμενου. 2) Φωτοαντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας. 3) Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 περί της ακριβούς διεύθυνσης του τόπου διαμονής. 4) Ασφαλιστικό βιβλιάριο υγείας. 5) Βεβαίωση εγγραφής στα μητρώα της Πρόνοιας. 6) Για τους τυφλούς δεν απαιτείται εκκαθαριστικό σημείωμα της Εφορίας. 7) Για όσους προσέρχονται πρώτη φορά για την έκδοση κάρτας απαιτείται επιπλέον πιστοποίηση της αναπηρίας ΚΕΠΑ και 3 πρόσφατες φωτογραφίες. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ κάλεσαν τους εμπλεκόμενους φορείς και τα μέσα ενημέρωσης σε συνέντευξη τύπου μπροστά από τη Λασκαρίδειο Στέγη στο Μαρούσι, για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία και τη θέση μας για το κλείσιμο του Ιδρύματος από τη διοίκησή του, τα προβλήματα που δημιουργούνται στις φιλοξενούμενες συναδέλφους μας και τις υποχρεώσεις που έχει η πολιτεία απέναντί τους. Μετά από πρόσκληση της Α' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων η Επιτροπή Νεολαίας του ΠΣΤ και η ΕΟΤ οργανώνουν ομαδική επίσκεψη στο Μουσείο Αρχαίας Αγοράς στη Στοά Αττάλου στις 22/10 και ώρα 11.30 και στις 29/10 και ώρα 11.00. Δηλώσεις συμμετοχής στην κα Σταυρούλα Κουστένη στο τηλ. 6973514290. www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6262 - Release Date: 10/18/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Σίγουρα δεν είναι το απόλυτο, ο κανόνας. Εξακολουθώ όμως να πιστεύω ότι η πλειονότητα των ανδρών λειτουργούν με τη λογική, με τον εγκέφαλο. Αυτό δεν είναι καθόλου κακό. Δεν σου κρύβω ότι το ζηλεύω κιόλας. Το καλύτερο δε από όλα είναι να έχεις και τα δύο σε ισορροπία. Δύσκολο όμως να πάρει ευχή! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:51 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μάλλον υπάρχει υποκείμενο αντίληψη του θέματος εδώ. Ο καθένας μάλλον το βλέπει από δικής του πλευράς χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι πάντα το σωστό ή το ισχύον γι; όλους. Καλό όμως είναι να υπάρχει και αυτή αλλά και η άλλη προσέγγιση στα πράγματα αν υπήρχαν κανόνες θα είχαμε και δε νομίζεις; Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Μάλλον δεν έχεις πήρα. Αυτό που περιγράφεις ως το ανδρικό πρότυπο είναι το γυναικείο και αυτό που περιγράφεις ως γυναικείο είναι το ανδρικό. Μπερδεύτηκες! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Εχεις καεί μάλλον γι αυτό το λες. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ο άνδρας αν καταλάβει πως ο έρωτας του χτυπά την πόρτα φτάνει ως το τέλος μη αναλογιζομενος τις συνέπειες. Εξ ου και το άσμα. Οι γυναίκες είστε πιο εγκεφαλικά όντα γενικώς και στον τρόπο σκέψης αλλά και στα συναισθήματα που θα αφήσετε να φανούν. Μιλάει η πείρα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Ορθά τα λες. Ισορροπία το καλύτερο όλων. Πιστεύω πως είναι εφικτό να συμβεί αρκεί να υπάρξουν και οι κατάλληλες συνθήκες πίεσης και θερμοκρασίας που λέγαμε στη χημεία κάποτε... Μιας και η εν λόγω επιστήμη είναι συναφής με το αντικείμενο της συζήτησης. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Σίγουρα δεν είναι το απόλυτο, ο κανόνας. Εξακολουθώ όμως να πιστεύω ότι η πλειονότητα των ανδρών λειτουργούν με τη λογική, με τον εγκέφαλο. Αυτό δεν είναι καθόλου κακό. Δεν σου κρύβω ότι το ζηλεύω κιόλας. Το καλύτερο δε από όλα είναι να έχεις και τα δύο σε ισορροπία. Δύσκολο όμως να πάρει ευχή! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:51 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μάλλον υπάρχει υποκείμενο αντίληψη του θέματος εδώ. Ο καθένας μάλλον το βλέπει από δικής του πλευράς χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι πάντα το σωστό ή το ισχύον γι; όλους. Καλό όμως είναι να υπάρχει και αυτή αλλά και η άλλη προσέγγιση στα πράγματα αν υπήρχαν κανόνες θα είχαμε και δε νομίζεις; Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Μάλλον δεν έχεις πήρα. Αυτό που περιγράφεις ως το ανδρικό πρότυπο είναι το γυναικείο και αυτό που περιγράφεις ως γυναικείο είναι το ανδρικό. Μπερδεύτηκες! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Εχεις καεί μάλλον γι αυτό το λες. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ο άνδρας αν καταλάβει πως ο έρωτας του χτυπά την πόρτα φτάνει ως το τέλος μη αναλογιζομενος τις συνέπειες. Εξ ου και το άσμα. Οι γυναίκες είστε πιο εγκεφαλικά όντα γενικώς και στον τρόπο σκέψης αλλά και στα συναισθήματα που θα αφήσετε να φανούν. Μιλάει η πείρα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Σε όλους τους τομής της ζωής, η ισορροπία είναι το βέλτιστο. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 10:30 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Ορθά τα λες. Ισορροπία το καλύτερο όλων. Πιστεύω πως είναι εφικτό να συμβεί αρκεί να υπάρξουν και οι κατάλληλες συνθήκες πίεσης και θερμοκρασίας που λέγαμε στη χημεία κάποτε... Μιας και η εν λόγω επιστήμη είναι συναφής με το αντικείμενο της συζήτησης. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Σίγουρα δεν είναι το απόλυτο, ο κανόνας. Εξακολουθώ όμως να πιστεύω ότι η πλειονότητα των ανδρών λειτουργούν με τη λογική, με τον εγκέφαλο. Αυτό δεν είναι καθόλου κακό. Δεν σου κρύβω ότι το ζηλεύω κιόλας. Το καλύτερο δε από όλα είναι να έχεις και τα δύο σε ισορροπία. Δύσκολο όμως να πάρει ευχή! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:51 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μάλλον υπάρχει υποκείμενο αντίληψη του θέματος εδώ. Ο καθένας μάλλον το βλέπει από δικής του πλευράς χωρίς αυτό να σημαίνει πως είναι πάντα το σωστό ή το ισχύον γι; όλους. Καλό όμως είναι να υπάρχει και αυτή αλλά και η άλλη προσέγγιση στα πράγματα αν υπήρχαν κανόνες θα είχαμε και δε νομίζεις; Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Μάλλον δεν έχεις πήρα. Αυτό που περιγράφεις ως το ανδρικό πρότυπο είναι το γυναικείο και αυτό που περιγράφεις ως γυναικείο είναι το ανδρικό. Μπερδεύτηκες! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:35 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Εχεις καεί μάλλον γι αυτό το λες. Αλλά υπάρχει μια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ο άνδρας αν καταλάβει πως ο έρωτας του χτυπά την πόρτα φτάνει ως το τέλος μη αναλογιζομενος τις συνέπειες. Εξ ου και το άσμα. Οι γυναίκες είστε πιο εγκεφαλικά όντα γενικώς και στον τρόπο σκέψης αλλά και στα συναισθήματα που θα αφήσετε να φανούν. Μιλάει η πείρα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Συγνώμη αλλά δεν θα συμφωνήσω. Για τίποτα και για κανέναν που δεν αξίζει, δεν αξίζει να καταστραφείς. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:25 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Στο κάτω κάτω της γραφής αξίζει να καταστραφείς που λέει κι ο αηδος του έρωτα Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Έχεις απόλυτο δίκιο. Είτε άνδρας είτε γυναίκα έχει την επιλογή να αποχωρίσει. Υπαρχή όμως και ο παράγοντας καρδιά, συναίσθημα, αγάπη που ενώ ξέρεις ότι καταστρέφεσαι και πρέπει να αποχωρίσεις, σε κάνει να εθελοτυφλείς ηθελημένα και δεν σε αφήνει να κάνεις το σωστό. Σε κρατά αιχμάλωτο, φυλακισμένο στη λάθος σου επιλογή. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 8:07 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης συγνώμη, αλλά διαφωνω, καμία γυναίκα δεν ταλαιπωρείται αν δεν το θέλει, έχει την επιλογή να κουνήσει μαντήλι. -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα.
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
αα όχι η μουρμούρα είναι γυναικείο προσόν! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Τι να πω; Δεν μπορώ να φέρω αντίρρηση. Όντας πολλά χρόνια παντρεμένος, κάτι περισσότερο θα ξέρεις. Η εμπειρία βλέπεις. Το διατυπώνεις και με έναν πολύ πιστικό τρόπο. Σηκώνω τα χέρια ψηλά. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 11:12 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης αα όχι η μουρμούρα είναι γυναικείο προσόν! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Όταν μιλάει η πείρα, τότε εμείς οι άμαθοι της συζυγικής συμβίωσης δεν πρέπει να μιλάμε. Σεβασμός. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Τι να πω; Δεν μπορώ να φέρω αντίρρηση. Όντας πολλά χρόνια παντρεμένος, κάτι περισσότερο θα ξέρεις. Η εμπειρία βλέπεις. Το διατυπώνεις και με έναν πολύ πιστικό τρόπο. Σηκώνω τα χέρια ψηλά. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 11:12 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης αα όχι η μουρμούρα είναι γυναικείο προσόν! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό,
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
εμπειρία γενικά απο το κλαμπ των παντρεμένων! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 11:18 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Τι να πω; Δεν μπορώ να φέρω αντίρρηση. Όντας πολλά χρόνια παντρεμένος, κάτι περισσότερο θα ξέρεις. Η εμπειρία βλέπεις. Το διατυπώνεις και με έναν πολύ πιστικό τρόπο. Σηκώνω τα χέρια ψηλά. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 11:12 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης αα όχι η μουρμούρα είναι γυναικείο προσόν! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη.
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
Έτσι ακριβώς, συμφωνώ και επαυξάνω! Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 11:20 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Όταν μιλάει η πείρα, τότε εμείς οι άμαθοι της συζυγικής συμβίωσης δεν πρέπει να μιλάμε. Σεβασμός. Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Τι να πω; Δεν μπορώ να φέρω αντίρρηση. Όντας πολλά χρόνια παντρεμένος, κάτι περισσότερο θα ξέρεις. Η εμπειρία βλέπεις. Το διατυπώνεις και με έναν πολύ πιστικό τρόπο. Σηκώνω τα χέρια ψηλά. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος Sent: Friday, October 18, 2013 11:12 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης αα όχι η μουρμούρα είναι γυναικείο προσόν! -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Τελικά άνδρες και γυναίκες τα ίδια είμαστε. Τα ίδια παράπονα περί κατανόησης έχουμε και τη διαφωνία ως μουρμούρα τη μεταφράζουμε. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 7:33 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Αναφέρομαι τα περι κατανόησης στον ανδρικό πληθυσμό Δεν φοβάμαι προς θεού κιόλας αλλά δεν μπορώ τη μουρμούρα. Άσε που έχω αδυναμία στο γυναικείο φύλο και δε θέλω να γίνομαι δυσαρεστος Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com έγραψε: Εγώ κατάλαβα ότι φοβάσαι τις γυναίκες της λίστας, κάτι θα ξέρεις! Το άλλο ως γυναίκα και ξανθιά δεν το κατάλαβα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Friday, October 18, 2013 9:10 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Υπάρχει και άλλο δίδαγμα αλλά αν το πω θα πέσει να με φάει ο γυναικείος πληθυσμός της λίστας. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε Καλημέρα. Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com έγραψε: ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ'
[Orasi] Κινήσεις, ήχοι και εικόνες δίνουν διέξοδο στην αναπηρία με το iMuse
Κινήσεις, ήχοι και εικόνες δίνουν διέξοδο στην αναπηρία με το iMuse Tα αποτελέσματα της επίδρασης του αλληλεπιδραστικού πολυαισθητικού τεχνολογικού περιβάλλοντος που ονομάστηκε iMuse (Interactive MultiSensory Environment) δεν έχουν στιγμιαία αλλά εκτεταμένη διάρκεια, βελτιώνοντας ορατά την ποιότητα ζωής των χρηστών. Εδώ και ένα χρόνο έχει εγκατασταθεί και λειτουργεί στην Αθήνα. Στο περιβάλλον του iMuse, μία ανεπαίσθητη κίνηση των δακτύλων προκαλεί συγκεκριμένους ήχους, ένα βλεφάρισμα πολύχρωμες εικόνες και μια μεταβολή στη θέση του κεφαλιού μια ευχάριστη δόνηση στην πλάτη. Με τη βοήθεια της τεχνολογίας, ακόμη και η ελάχιστη κίνηση καταγράφεται από ειδικούς αισθητήρες και σηματοδοτεί αυτόματα ερεθίσματα οπτικά, ακουστικά και απτικά, δίνοντας σε άτομα με αναπηρία ή σε ηλικιωμένους ανθρώπους μια πρωτόγνωρη αίσθηση ελέγχου του σώματος, έκφρασης και χαράς. Ο δημιουργός του αλληλεπιδραστικού πολυαισθητικού τεχνολογικού περιβάλλοντος που ονομάστηκε iMuse, καθηγητής μουσικής στο βρετανικό πανεπιστήμιο του Sunderland, Phil Ellis, μιλά στο ΑΠΕ - ΜΠΕ με αφορμή την επικείμενη παρουσία του στην Ελλάδα - και συγκεκριμένα στην Κοζάνη, όπου το Σάββατο, 19 Οκτωβρίου, θα μιλήσει για το σύστημα που επινόησε και κατασκεύασε. «Μέσω του iMuse, οι φυσικές κινήσεις του χρήστη δημιουργούν ήχους και οποιοσδήποτε ήχος μπορεί να γίνει οπτικοποίηση και δόνηση. Σε αυτό το πλαίσιο, άτομα με αναπηρία, παιδιά ή ενήλικες καθηλωμένοι σε τροχήλατα αμαξίδια, άνθρωποι με αδυναμία κίνησης και λόγου, που αισθάνονται «κλειδωμένοι» στον εαυτό τους και στερούνται οποιαδήποτε δυνατότητας έκφρασης, αντιλαμβάνονται ότι οι δικές τους κινήσεις παράγουν κάποιο αποτέλεσμα. Έτσι, καταφέρνουν να επικοινωνήσουν με το εξωτερικό περιβάλλον, με ιδιαίτερα θετικές επιδράσεις γι΄ αυτούς», αναφέρει ο κ. Ellis. Εξηγώντας τον τρόπο με τον οποίο επιτυγχάνονται τα παραπάνω, σημειώνει ότι σε έναν χώρο iMuse τοποθετούνται αισθητήρες κίνησης, που συνδέονται με έναν ηλεκτρονικό υπολογιστή. Μέσω αυτού, μια κίνηση στα δάχτυλα, για παράδειγμα, εκ μέρους του χρήστη, δίνει αυτόματα εντολή για την αναπαραγωγή μιας μουσικής νότας, ή μελωδίας. Την ίδια στιγμή, με τη βοήθεια της ψηφιακής τεχνολογίας και αντίστοιχου λογισμικού, η συχνότητα και η ένταση του ήχου που παράγεται μετατρέπεται σε πολύχρωμα γραφικά που παρουσιάζονται σε μια οθόνη. Επιπλέον, ο ηλεκτρονικός υπολογιστής δίνει το «σήμα» για την παραγωγή μιας ευχάριστης δόνησης σε ειδικές καρέκλες, κρεβάτια ή κουτιά, όπου κάθεται ο χρήστης. Η «φιλοσοφία» του συστήματος είναι καθαρά ατομοκεντρική και καθόλου παρεμβατική, καθώς ο ίδιος ο χρήστης βρίσκεται στο επίκεντρο και δεν υπάρχει θεραπευτής ή ειδικός, απλώς κάποιος βοηθός ή αλλιώς «διευκολυντής». «Πρόκειται για κάτι εντελώς διαφορετικό από την παραδοσιακή μουσικοθεραπεία. Δεν επιδρά η μουσική πάνω στο άτομο. Αντίθετα, το περιβάλλον προσαρμόζεται στο άτομο και τις ανάγκες του, δίνοντάς του τη δυνατότητα να εκφραστεί καθώς λειτουργεί καθοριστικά η συνειδητοποίηση του γεγονότος ότι το ίδιο παράγει ήχους ή διαδοχές ήχων, εικόνες και δονήσεις», επισημαίνει ο καθηγητής. Φέρνει, μάλιστα, ως παράδειγμα την περίπτωση μιας γυναίκας από τη Βρετανία που έπασχε από κατάθλιψη και ζούσε μόνη της χωρίς να έχει μιλήσει σε κανέναν για έξι χρόνια. Την περίπτωση αυτή πληροφορήθηκε ο ίδιος από έναν κοινωνικό λειτουργό, ο οποίος ανέφερε ότι η ηλικιωμένη γυναίκα έδειχνε απρόθυμη ακόμη και να βγει από το σπίτι της. Με την έναρξη των συνεδριών, τα αποτελέσματα ήταν εμφανή και μόλις η ίδια διαπίστωσε ότι οι παραμικρές κινήσεις της επιδρούσαν στο εξωτερικό περιβάλλον, άρχισε να χαμογελά και να επικοινωνεί οπτικά με τους ανθρώπους γύρω της. Ύστερα από 20 εβδομάδες, μιλούσε πια κανονικά, άλλαξε την εμφάνισή της, έφτιαξε τα μαλλιά της και ψώνισε καινούρια ρούχα. Αντίστοιχες περιπτώσεις παρουσιάζει στο ΑΠΕ - ΜΠΕ η συνεργάτιδα του κ. Ellis, Νατάσα Ευθυμίου, η οποία ήταν και η ίδια παρούσα στα περιστατικά κατά τη διάρκεια της πρακτικής της άσκησης. «Κατά την επίσκεψή μας σε ένα γηροκομείο στην Αγγλία, βρεθήκαμε μπροστά σε μια κυρία που από τα αρθριτικά δεν μπορούσε να κουνήσει τα δάχτυλά της. Το περιβάλλον του iMuse άρχισε να καταγράφει κάποιες ανεπαίσθητες κινήσεις, γεγονός που αποτέλεσε ένα τόσο ισχυρό ερέθισμα ώστε η ίδια δήλωνε ότι «ξέχασε» την αναπηρία της», αναφέρει χαρακτηριστικά. Μια δεύτερη γυναίκα, με παράλυση στο αριστερό της χέρι, λόγω εγκεφαλικού, κατάφερε να κουνήσει το «ανάπηρο» μέλος της μπροστά στον αισθητήρα, δημιουργώντας ήχους και εικόνες. Το ευχάριστο νέο είναι ότι τα αποτελέσματα της επίδρασης του iMuse δεν έχουν στιγμιαία αλλά εκτεταμένη διάρκεια, βελτιώνοντας ορατά την ποιότητα ζωής των χρηστών. Ωστόσο, ο κ. Ellis διευκρινίζει ότι δεν υποκαθιστά σε καμία περίπτωση τη φαρμακευτική αγωγή ή οποιαδήποτε άλλη θεραπεία, αλλά λειτουργεί συμπληρωματικά και προσθετικά, όπως η φυσιοθεραπεία ή η εργοθεραπεία. Όταν ρωτάται για την αφορμή με την οποία ξεκίνησε τη δημιουργία του iMuse, ανατρέχει στη μνήμη του πριν από 14
Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ.
Εγώ δεν θέλω μνημόνιο αρκεί να μου βρείτε σπόρο για λεφτόδεντρα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, October 18, 2013 11:42 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. και ξερό ψωμί. - Original Message - From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 11:25 PM Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. δεν πηράζι! μνημόνιο δεν θέλαται? -- From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Friday, October 18, 2013 9:55 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. μέχρι να συκεντρώσετε τις θέσεις τωνυπουργείων και να συσκεφθήτε, οι συντάξεις θα έχουν πάη στο χιλιάρικο... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 9:50 PM Subject: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 18/10/2013 Συνάδελφοι, Στο διάστημα αυτό που διανύουμε αντιμετωπίζουμε ταυτόχρονα πολλά γενικά και ειδικότερα προβλήματα που βρίσκονται σε εξέλιξη. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ, μετά από απόφαση των συμβουλίων τους, επιδιώκουν να συγκεντρώσουν μέχρι τέλος του Οκτωβρίου τις θέσεις των αρμόδιων υπουργείων και την επίσημη πληροφόρηση για την πορεία αυτών των ζητημάτων, έτσι ώστε να διαμορφώσουμε υπεύθυνη άποψη για τον καλύτερο διεκδικητικό κι αγωνιστικό προγραμματισμό στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Τα κυριότερα θέματα προς διεκδίκηση είναι των εργαζομένων του δημοσίου, συνταξιοδοτικά θέματα, το ΕΚΑΣ, το ΦΑΠ, ομαλοποίηση λειτουργίας των ΚΕΠΑ κτλ. Για τα προβλήματα αυτά, που απασχολούν άλλωστε και το σύνολο των αναπήρων, η ΕΣΑμεΑ αποφάσισε κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας την Πέμπτη 31 Οκτωβρίου και ώρα 11 το πρωί. Μετά από έντονες πιέσεις προς το Υπ. Παιδείας τελικά θα λειτουργήσει και φέτος το ΙΕΚ Τειρεσίας στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να επικοινωνήσουν από τη Δευτέρα 21/10 με το ΙΕΚ Ν. Σμύρνης για να μάθουν τη διαδικασία υποβολής της αίτησης για την παρακολούθηση του ΙΕΚ τηλεφωνητών. Από τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου και έως τις 31 Δεκεμβρίου θα γίνεται η ανανέωση των καρτών μετακίνησης στα συγκοινωνιακά μέσα στις Πρόνοιες και στα ΚΕΠ. Ως ημερομηνία λήξης ισχύος των δελτίων του έτους 2012 ορίζεται η 15η Νοεμβρίου 2013. Στο μεταξύ, ως γνωστόν, υπήρξε πρόβλημα με τον αριθμό των κουπονιών που είχαν στη διάθεσή τους οι Πρόνοιες. Η επίσημη ενημέρωση της Γραμματείας Πρόνοιας είναι ότι γίνεται συνεννόηση με τον ΟΑΣΑ, ώστε να δοθούν όσες κάρτες θα χρειαστούν. Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι: 1) Αίτηση του ενδιαφερόμενου. 2) Φωτοαντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας. 3) Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 περί της ακριβούς διεύθυνσης του τόπου διαμονής. 4) Ασφαλιστικό βιβλιάριο υγείας. 5) Βεβαίωση εγγραφής στα μητρώα της Πρόνοιας. 6) Για τους τυφλούς δεν απαιτείται εκκαθαριστικό σημείωμα της Εφορίας. 7) Για όσους προσέρχονται πρώτη φορά για την έκδοση κάρτας απαιτείται επιπλέον πιστοποίηση της αναπηρίας ΚΕΠΑ και 3 πρόσφατες φωτογραφίες. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ κάλεσαν τους εμπλεκόμενους φορείς και τα μέσα ενημέρωσης σε συνέντευξη τύπου μπροστά από τη Λασκαρίδειο Στέγη στο Μαρούσι, για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία και τη θέση μας για το κλείσιμο του Ιδρύματος από τη διοίκησή του, τα προβλήματα που δημιουργούνται στις φιλοξενούμενες συναδέλφους μας και τις υποχρεώσεις που έχει η πολιτεία απέναντί τους. Μετά από πρόσκληση της Α' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων η Επιτροπή Νεολαίας του ΠΣΤ και η ΕΟΤ οργανώνουν ομαδική επίσκεψη στο Μουσείο Αρχαίας Αγοράς στη Στοά Αττάλου στις 22/10 και ώρα 11.30 και στις 29/10 και ώρα 11.00. Δηλώσεις συμμετοχής στην κα Σταυρούλα Κουστένη στο τηλ. 6973514290. www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6262 - Release Date: 10/18/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην
Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ.
Έλα ρε φίλε έχω στο μπαλκόνι αλλά είναι ακόμα θάμνος και βγαζει μόνο ευρα. Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε: Εγώ δεν θέλω μνημόνιο αρκεί να μου βρείτε σπόρο για λεφτόδεντρα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, October 18, 2013 11:42 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. και ξερό ψωμί. - Original Message - From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 11:25 PM Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. δεν πηράζι! μνημόνιο δεν θέλαται? -- From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Friday, October 18, 2013 9:55 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. μέχρι να συκεντρώσετε τις θέσεις τωνυπουργείων και να συσκεφθήτε, οι συντάξεις θα έχουν πάη στο χιλιάρικο... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 9:50 PM Subject: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 18/10/2013 Συνάδελφοι, Στο διάστημα αυτό που διανύουμε αντιμετωπίζουμε ταυτόχρονα πολλά γενικά και ειδικότερα προβλήματα που βρίσκονται σε εξέλιξη. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ, μετά από απόφαση των συμβουλίων τους, επιδιώκουν να συγκεντρώσουν μέχρι τέλος του Οκτωβρίου τις θέσεις των αρμόδιων υπουργείων και την επίσημη πληροφόρηση για την πορεία αυτών των ζητημάτων, έτσι ώστε να διαμορφώσουμε υπεύθυνη άποψη για τον καλύτερο διεκδικητικό κι αγωνιστικό προγραμματισμό στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Τα κυριότερα θέματα προς διεκδίκηση είναι των εργαζομένων του δημοσίου, συνταξιοδοτικά θέματα, το ΕΚΑΣ, το ΦΑΠ, ομαλοποίηση λειτουργίας των ΚΕΠΑ κτλ. Για τα προβλήματα αυτά, που απασχολούν άλλωστε και το σύνολο των αναπήρων, η ΕΣΑμεΑ αποφάσισε κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας την Πέμπτη 31 Οκτωβρίου και ώρα 11 το πρωί. Μετά από έντονες πιέσεις προς το Υπ. Παιδείας τελικά θα λειτουργήσει και φέτος το ΙΕΚ Τειρεσίας στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να επικοινωνήσουν από τη Δευτέρα 21/10 με το ΙΕΚ Ν. Σμύρνης για να μάθουν τη διαδικασία υποβολής της αίτησης για την παρακολούθηση του ΙΕΚ τηλεφωνητών. Από τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου και έως τις 31 Δεκεμβρίου θα γίνεται η ανανέωση των καρτών μετακίνησης στα συγκοινωνιακά μέσα στις Πρόνοιες και στα ΚΕΠ. Ως ημερομηνία λήξης ισχύος των δελτίων του έτους 2012 ορίζεται η 15η Νοεμβρίου 2013. Στο μεταξύ, ως γνωστόν, υπήρξε πρόβλημα με τον αριθμό των κουπονιών που είχαν στη διάθεσή τους οι Πρόνοιες. Η επίσημη ενημέρωση της Γραμματείας Πρόνοιας είναι ότι γίνεται συνεννόηση με τον ΟΑΣΑ, ώστε να δοθούν όσες κάρτες θα χρειαστούν. Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι: 1) Αίτηση του ενδιαφερόμενου. 2) Φωτοαντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας. 3) Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 περί της ακριβούς διεύθυνσης του τόπου διαμονής. 4) Ασφαλιστικό βιβλιάριο υγείας. 5) Βεβαίωση εγγραφής στα μητρώα της Πρόνοιας. 6) Για τους τυφλούς δεν απαιτείται εκκαθαριστικό σημείωμα της Εφορίας. 7) Για όσους προσέρχονται πρώτη φορά για την έκδοση κάρτας απαιτείται επιπλέον πιστοποίηση της αναπηρίας ΚΕΠΑ και 3 πρόσφατες φωτογραφίες. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ κάλεσαν τους εμπλεκόμενους φορείς και τα μέσα ενημέρωσης σε συνέντευξη τύπου μπροστά από τη Λασκαρίδειο Στέγη στο Μαρούσι, για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία και τη θέση μας για το κλείσιμο του Ιδρύματος από τη διοίκησή του, τα προβλήματα που δημιουργούνται στις φιλοξενούμενες συναδέλφους μας και τις υποχρεώσεις που έχει η πολιτεία απέναντί τους. Μετά από πρόσκληση της Α' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων η Επιτροπή Νεολαίας του ΠΣΤ και η ΕΟΤ οργανώνουν ομαδική επίσκεψη στο Μουσείο Αρχαίας Αγοράς στη Στοά Αττάλου στις 22/10 και ώρα 11.30 και στις 29/10 και ώρα 11.00. Δηλώσεις συμμετοχής στην κα Σταυρούλα Κουστένη στο τηλ. 6973514290. www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus found in this message.
[Orasi] Ανεκπλήρωτη αγάπη: Η μοναξιά της απόρριψης
Η αγάπη δε χρειάζεται να πληγώνει, δυστυχώς όμως φαίνεται ότι σε μερικές περιπτώσεις αυτό ακριβώς κάνει. Όταν ακούμε τραγούδια αγάπης, το κεντρικό θέμα τους είναι συνήθως η ανεκπλήρωτη αγάπη. Κάποιος που έφυγε, που απάτησε, που υποσχέθηκε και δεν τήρησε τις υποσχέσεις του, που ζήλεψε ή έκανε τον άλλον να ζηλέψει, θυελλώδη συναισθήματα, προδοσίες, λύπη, μοναξιά. Η αγάπη είναι τόσο έντονα θετικό συναίσθημα από μόνη της, που ίσως τελικά είναι αναπόφευκτο να φέρνει και κάποιον πόνο σε ορισμένες περιπτώσεις. Κατά κάποιον τρόπο πρόκειται για το νόμο της φύσης σχετικά με τα αντίθετα: για κάθε δύναμη υπάρχει και μια ίση αλλά αντίθετη δύναμη, η οποία εξισορροπεί την πρώτη. Για κάθε περίπτωση όπου η αγάπη ανυψώνει τον άνθρωπο στα ουράνια, υπάρχει και ο νόμος τη βαρύτητας που τον προσγειώνει στη γη, άλλοτε με απότομη πτώση και άλλοτε με μια ανάλαφρη, σταθερή πορεία προσγείωσης. Το πάθος Το πάθος είναι μια πολύχρωμη πεταλούδα που πετάει ελεύθερη στον αέρα, ανεβαίνει στα ουράνια, αλλά δύσκολα φυλακίζεται στο δίχτυ. Το πάθος είναι μια κατάσταση τεράστιας ψυχικής απόλαυσης. Ενδυναμώνει την ψυχή, συναρπάζει, ενθουσιάζει, ερεθίζει, εντυπωσιάζει. Οι άνθρωποι θυμούνται την πρώτη τους αγάπη και το καρδιοχτύπι που συνδέεται με αυτή. Σε μια μακροχρόνια σχέση οι άνθρωποι θυμούνται με λαχτάρα το πρώτο τους ραντεβού. Η πρώτη αγάπη και το πάθος του πρώτου ραντεβού μιας σχέσης ξεκλειδώνουν συναισθήματα που μπορεί να ήταν ξεχασμένα για καιρό: ψυχική ευφορία, γαλήνη, τρυφερότητα, διέγερση, ζήλεια, ενθουσιασμό, τέλεια ένωση, και η λίστα συνεχίζεται. Το πάθος είναι μια γλυκιά αναισθησία που τυφλώνει τον άνθρωπο σε κάθε τι που μπορεί να παρέμβει ανάμεσα στον ίδιο και το αντικείμενο του πάθους του. Η αγάπη, στη σκηνή του πάθους, έχει μια τεράστια δύναμη εκείνη τη στιγμή, που μπορεί να ξεπεράσει το κάθε τι. Όταν η κρίση αντικαθίσταται με μια γερή δόση πάθους, τότε οι άνθρωποι έχουν την τάση να παίρνουν αποφάσεις διαφορετικές από αυτές που θα έπαιρναν συνήθως. Ο άντρας ή η γυναίκα που λειτουργεί με βάση το πάθος και λιγότερο τη λογική εμπλέκεται σε μια σχέση με ένα άτομο που είναι παντρεμένο ή με κάποιον άλλο τρόπο μη διαθέσιμο. Κάνει σχέση ή ακόμα και παντρεύεται ένα άτομο με το οποίο αντιλαμβάνεται ότι έχει μεγάλες διαφορές, αλλά ελπίζει ότι αυτές θα εξομαλυνθούν με το πέρασμα του χρόνου (κάτι που δε γίνεται και οδηγεί σε άλλα προβλήματα). Όταν το πάθος εξατμίζεται, όπως συμβαίνει πάντα, τότε τα πράγματα, τα ελαττώματα, οι αδυναμίες, τα προβλήματα εμφανίζονται στι πραγματικές τους διαστάσεις. Αυτή η συνειδητοποίηση οδηγεί σε χωρισμό. Το άτομο πληγώνεται. Η αίσθηση που έχει είναι ότι δεν αγαπήθηκε, ότι δεν πήρε όσα έδωσε. Τότε φαίνεται ότι η αγάπη πληγώνει. Τι είναι αυτό που πληγώνει; Η αλήθεια είναι ότι δεν πρόκειται για την αγάπη καθ' αυτή που πληγώνει, αλλά για το ότι το άτομο παύει να είναι ερωτευμένο και απομακρύνεται, προξενώντας στον σύντροφό του στεναχώρια. Και όσο πιο ερωτευμένος είναι κανείς, όσο μεγαλύτερο πάθος έχει, τόσο μεγαλύτερη και πιο απότομη είναι η πτώση του. Ένας χωρισμός, διαζύγιο, θάνατος ή εγκατάλειψη είναι από τις πιο οδυνηρές εμπειρίες, επειδή μας λείπει η αγάπη τόσο πολύ. Τι χρειαζόμαστε στη ζωή; Δυο βασικά πράγματα που χρειαζόμαστε στη ζωή είναι: α) να μην είμαστε ή να μην αισθανόμαστε μόνοι και β) να αισθανόμαστε ότι οι άλλοι μας εκτιμούν και μας αγαπούν γι' αυτό που είμαστε. Η αγάπη μας φέρνει κοντά, ενώ η μοναξιά μας υπενθυμίζει ότι κάτι μας λείπει στη ζωή. Έτσι, όταν υπάρχει μονόπλευρη αγάπη, δηλαδή όταν κάποιος αγαπάει ένα άλλο άτομο που δεν ανταποκρίνεται, στην πραγματικότητα έχει τόση ανάγκη ν' αγαπηθεί και να μην είναι μόνος, που διαλέγει το λάθος 'αντικείμενο' και δεν μπορεί να το αφήσει για κάτι πιο ταιριαστό. Συχνά οι άνθρωποι ψάχνουν την ψυχική ικανοποίηση μέσα από την αγάπη των άλλων, ενώ το μόνο που έχουν να κάνουν είναι καταρχήν ν' αγαπήσουν τον εαυτό τους. Ν' αγαπάς και να μην αγαπιέσαι... Το άτομο που βρίσκεται στη δυσάρεστη θέση ν' αγαπάει χωρίς ανταπόκριση, είτε εισπράττει πλήρη άρνηση και αδιαφορία από τον άλλον, είτε πρέπει να αρκεστεί στο ότι ο άλλος του προσφέρει μόνο τη φιλία του. Όσο ο έρωτας του ενός φουντώνει, τόσο η ερωτική αδιαφορία του άλλου γίνεται εμφανέστερη και γι' αυτό πληγώνει περισσότερο. Κι επειδή πρόκειται για παγκόσμιο φαινόμενο, που λίγο-πολύ καθένας έχει την εμπειρία του, γι' αυτό το λόγο και η αγάπη χωρίς ανταπόκριση αποτελεί βασικό θέμα πολλών ταινιών και τραγουδιών. Όταν η αγάπη υπάρχει μόνο από τη μία πλευρά και το άτομο αυτό καταφέρει με κάποιον τρόπο να πείσει ή να αναγκάσει το άλλο άτομο που δεν ανταποκρίνεται να δημιουργήσουν μια σχέση έστω και δοκιμαστικά, το αποτέλεσμα είναι καταστροφικό, γιατί οδηγεί στην εγκατάλειψη και τη στεναχώρια. Η συνταγή της μιζέριας Πέρα από την αγάπη χωρίς ανταπόκριση, υπάρχουν και πολλά άλλα συναισθήματα που αναμειγνύονται σε αυτή την κατάσταση. Υπάρχει πάθος, που γίνεται έμμονη ιδέα με το άλλο άτομο που δεν ανταποκρίνεται. Σε αυτό προσθέτουμε τις ανεκπλήρωτες προσδοκίες, τα
Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης
ναι βρε δεν αντιλεγω υπαρχι και αυτο που λες -- From: Nickoletta Bakopanos nickole.bakopa...@gmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 6:01 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μα νομίζω ότι υπαρχή και το αντίθετο. Υπάρχουν κάτι άνδρες που νομίζουν ότι κρατάνε τον κόσμο στα χέρια τους και ότι έχουν το δικαίωμα να ταλαιπωρούν τη κάθε μία που θα έχει την ατυχία να βρεθεί στο δρόμο τους. Να είσαι αντικειμενικός, μη το βλέπεις μονόπλευρα το ζήτημα. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: stamatis mastoros Sent: Friday, October 18, 2013 9:13 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης θελω πολλα να πω για αυτο περι ασχιμιασ και καπιεσ να νωμιζουνε οτι κρατανε ολον τον κοσμο σταχερια τουσ μαζι και κατι βλακεσ ανδρεσ αλλα θα φωτογραφισω και δεν θελω. ευχαριστω. -- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com Sent: Friday, October 18, 2013 8:57 AM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης ηθικό δίδαγμα, στις όμορφες κάποιος θα βρέθεί να χαρίσει την γνώση, οι άσχημες όσο και έξυπνες να είναι , στο ράαφι θα μείνουν, χαχαχα! καλημέρα. -- From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr Sent: Friday, October 18, 2013 1:31 AM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Το παραμύθι της αγάπης Μια φορά και ένα καιρό, μια βασίλισσα έφερε στον κόσμο ένα παιδί τόσο άσχημο που σχεδόν δεν έμοιαζε για άνθρωποs. Μια μάγισσα που βρέθηκε σιμά στη βασίλισσα την παρηγόρησε με τούτα τα λόγια: - Μη στενοχωριέσαι βασίλισσα μου πολυχρονεμένη. Ό, τι χάνει σ' ομορφιά το list end παιδί σου το κερδίζει σε γνώση. Γιατί η γνώση και το λογικό του θα είναι πολύ μεγάλα. Κι' αληθινά, μόλις άρχισε να μιλά το παιδί έλεγε πολλά ωραία πράγματα με τόση λογική που όλοι το θαύμαζαν. Μα ξεχάσαμε να πούμε ότι το παιδί είχε έρθει στον κόσμο με μια φούντα μαλλιά στο κεφάλι και κανείς δεν μπορούσε να εξηγήσει τι ήταν αυτό το σημάδι. Ύστερα από οκτώ χρόνια η βασίλισσα ενός γειτονικού βασιλείου γέννησε δύο κόρες. Η πρώτη απ' αυτές ήταν ομορφότερη κι' από τη μέρα ακόμη. Η βασίλισσα όταν την είδε στο πλάι της κόντεψε να τρελαθεί από την χαρά της . Όμως η ίδια μάγισσα που χάρισε τη μεγάλη εξυπνάδα στο άσχημο βασιλόπουλο της είπε: - Μη χαίρεσαι τόσο πολύ κυρά μου, γιατί ό,τι κερδίζει σ' ομορφιά το παιδί σου το χάνει σε γνώση. list end Αυτά τα λόγια πίκραναν πολύ τη βασίλισσα, κι η πίκρα της έγινε ακόμα πιο μεγάλη όταν γύρισε και είδε τη δεύτερη κόρη της που ήταν τρομερά άσχημη. Αλλά η μάγισσα την παρηγόρησε λέγοντάς της πως ό,τι έχασε σ' ομορφιά η κόρη της το κέρδισε σε γνώση. Η βασίλισσα παρακάλεσε τότε τη μάγισσα να δώσει λίγη γνώση και στην πρώτη της κόρη που ήταν τόσο όμορφη. Εκείνη όμως της είπε ότι κάτι τέτοιο δεν μπορούσε να γίνει, αλλά θα της έδινε τη δύναμη να κάνει όμορφο όποιον ήθελε. Σε λίγα χρόνια όλος ο κόσμος μιλούσε για την ομορφιά της μιας και τη γνώση της άλλης βασιλοπούλας. Μα και τα ελαττώματα τους μεγάλωναν μέρα με τη μέρα, η κουταμάρα της μιας και η ασχήμια της άλλης. Η όμορφη βασιλοπούλα πικραινόταν πιο πολύ για τα ελαττώματα της και μια μέρα πήγε στο δάσος να κλάψει μόνη τη μοίρα της. Ξαφνικά είδε να έρχεται κοντά της ένας μικροκαμωμένος ανθρωπάκος, άσχημος αλλά πολύ μεγαλόπρεπα ντυμένος. Ήταν το άσχημο βασιλόπουλο, ο Ρίκε όπως τον έλεγαν, που είχε ακούσει για την ομ ορφιά της και ξεκίνησε να πάει να τη δει. Χάρηκε που τη βρήκε μόνη της και τη ρώτησε γιατί ήταν τόσο θλιμμένη. Η βασιλοπούλα του είπε τον καημό της. - Αν αυτό σε στενοχωρεί βασιλοπούλα μου, εγώ μπορώ να σου ξαναδώσω τη χαρά. -Μα πως; ρώτησε η βασιλοπούλα. -Μια μάγισσα, της είπε Ρίκε, μου έδωσε τη δύναμη να κάνω το πιο αγαπημένο μου πρόσωπο λογικό και έξυπνο. Αυτό θα κάνω για σένα, γιατί σε αγαπώ περισσότερο από καθετί στον κόσμο, αλλά θέλω να γίνεις γυναίκα μου. Σύμφωνοι, του είπε η βασιλοπούλα. Δώσε μου τη γνώση που μου λείπει και σ' ένα χρόνο, τέτοια μέρα, θα γίνω γυναίκα σου. Όταν η βασιλοπούλα γύρισε στο παλάτι ήταν πολύ αλλαγμένη. Όσο έλεγε πριν ανοησίες, τόσο έλεγε τώρα σοφά λόγια. Ολόκληρο το παλάτι χάρηκε γι' αυτό, μόνο η μικρότερη βασιλοπούλα πικράθηκε γιατί έβλεπε πως η αδερφή της ήταν πολύ ανώτερη από την ίδια. Στο μεταξύ, η είδηση αυτή διαδόθηκε παντού κι όλοι οι νεαροί πρίγκιπες από τα γειτονικά βασίλεια έκαναν ότι μπορούσαν για να τραβήξουν την προσοχή της και να την κάνουν γυναίκα τους. Εκείνη όμως δε δεχόταν κανενός την πρόταση, αφού τους θεωρούσε κουτούς. Στο τέλος ήρθε κι' ένα τόσο όμορφο και έξυπνο βασιλόπουλο που η καρδιά της χτύπησε γι' αυτό. Ο πατέρας της το κατάλαβε και τη φώναξε για να της πει πως ήταν ελεύθερη ν' αποφασίσει ό,τι ήθελε. Αλλά όσο πιο έξυπνη είναι μια γυναίκα τόσο πιο δύσκολα κάνει απόφαση σε παρόμοιες περιπτώσεις, κι η βασιλοπούλα ζήτησε από τον πατέρα της λίγο καιρό για να σκεφθεί. Μια μέρα η βασιλοπούλα πήγε
Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ.
όσα θες φίλε. ένα σορό. τσουκατόσπορος, ρουσοπουλόσπορος, Βενηζελόσπορος, και αν βάλεις και τον λαγκαρντόσπορο, εκεί να δεις τι θα βγάλεις. εγώ έχω θυσαβρίσει. Στις 18/10/2013 11:57 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Εγώ δεν θέλω μνημόνιο αρκεί να μου βρείτε σπόρο για λεφτόδεντρα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, October 18, 2013 11:42 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. και ξερό ψωμί. - Original Message - From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 11:25 PM Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. δεν πηράζι! μνημόνιο δεν θέλαται? -- From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Friday, October 18, 2013 9:55 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. μέχρι να συκεντρώσετε τις θέσεις τωνυπουργείων και να συσκεφθήτε, οι συντάξεις θα έχουν πάη στο χιλιάρικο... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 9:50 PM Subject: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 18/10/2013 Συνάδελφοι, Στο διάστημα αυτό που διανύουμε αντιμετωπίζουμε ταυτόχρονα πολλά γενικά και ειδικότερα προβλήματα που βρίσκονται σε εξέλιξη. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ, μετά από απόφαση των συμβουλίων τους, επιδιώκουν να συγκεντρώσουν μέχρι τέλος του Οκτωβρίου τις θέσεις των αρμόδιων υπουργείων και την επίσημη πληροφόρηση για την πορεία αυτών των ζητημάτων, έτσι ώστε να διαμορφώσουμε υπεύθυνη άποψη για τον καλύτερο διεκδικητικό κι αγωνιστικό προγραμματισμό στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Τα κυριότερα θέματα προς διεκδίκηση είναι των εργαζομένων του δημοσίου, συνταξιοδοτικά θέματα, το ΕΚΑΣ, το ΦΑΠ, ομαλοποίηση λειτουργίας των ΚΕΠΑ κτλ. Για τα προβλήματα αυτά, που απασχολούν άλλωστε και το σύνολο των αναπήρων, η ΕΣΑμεΑ αποφάσισε κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας την Πέμπτη 31 Οκτωβρίου και ώρα 11 το πρωί. Μετά από έντονες πιέσεις προς το Υπ. Παιδείας τελικά θα λειτουργήσει και φέτος το ΙΕΚ Τειρεσίας στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να επικοινωνήσουν από τη Δευτέρα 21/10 με το ΙΕΚ Ν. Σμύρνης για να μάθουν τη διαδικασία υποβολής της αίτησης για την παρακολούθηση του ΙΕΚ τηλεφωνητών. Από τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου και έως τις 31 Δεκεμβρίου θα γίνεται η ανανέωση των καρτών μετακίνησης στα συγκοινωνιακά μέσα στις Πρόνοιες και στα ΚΕΠ. Ως ημερομηνία λήξης ισχύος των δελτίων του έτους 2012 ορίζεται η 15η Νοεμβρίου 2013. Στο μεταξύ, ως γνωστόν, υπήρξε πρόβλημα με τον αριθμό των κουπονιών που είχαν στη διάθεσή τους οι Πρόνοιες. Η επίσημη ενημέρωση της Γραμματείας Πρόνοιας είναι ότι γίνεται συνεννόηση με τον ΟΑΣΑ, ώστε να δοθούν όσες κάρτες θα χρειαστούν. Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι: 1) Αίτηση του ενδιαφερόμενου. 2) Φωτοαντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας. 3) Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 περί της ακριβούς διεύθυνσης του τόπου διαμονής. 4) Ασφαλιστικό βιβλιάριο υγείας. 5) Βεβαίωση εγγραφής στα μητρώα της Πρόνοιας. 6) Για τους τυφλούς δεν απαιτείται εκκαθαριστικό σημείωμα της Εφορίας. 7) Για όσους προσέρχονται πρώτη φορά για την έκδοση κάρτας απαιτείται επιπλέον πιστοποίηση της αναπηρίας ΚΕΠΑ και 3 πρόσφατες φωτογραφίες. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ κάλεσαν τους εμπλεκόμενους φορείς και τα μέσα ενημέρωσης σε συνέντευξη τύπου μπροστά από τη Λασκαρίδειο Στέγη στο Μαρούσι, για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία και τη θέση μας για το κλείσιμο του Ιδρύματος από τη διοίκησή του, τα προβλήματα που δημιουργούνται στις φιλοξενούμενες συναδέλφους μας και τις υποχρεώσεις που έχει η πολιτεία απέναντί τους. Μετά από πρόσκληση της Α' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων η Επιτροπή Νεολαίας του ΠΣΤ και η ΕΟΤ οργανώνουν ομαδική επίσκεψη στο Μουσείο Αρχαίας Αγοράς στη Στοά Αττάλου στις 22/10 και ώρα 11.30 και στις 29/10 και ώρα 11.00. Δηλώσεις συμμετοχής στην κα Σταυρούλα Κουστένη στο τηλ. 6973514290. www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ - No virus
Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ.
ο καλύτερος είναι ο συριζόσπορος. πιάνη εύκολα, είναι εύπεπτος και δεν κοστίζη... - Original Message - From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Saturday, October 19, 2013 2:09 AM Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. όσα θες φίλε. ένα σορό. τσουκατόσπορος, ρουσοπουλόσπορος, Βενηζελόσπορος, και αν βάλεις και τον λαγκαρντόσπορο, εκεί να δεις τι θα βγάλεις. εγώ έχω θυσαβρίσει. Στις 18/10/2013 11:57 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Εγώ δεν θέλω μνημόνιο αρκεί να μου βρείτε σπόρο για λεφτόδεντρα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος Sent: Friday, October 18, 2013 11:42 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. και ξερό ψωμί. - Original Message - From: aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 11:25 PM Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. δεν πηράζι! μνημόνιο δεν θέλαται? -- From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr Sent: Friday, October 18, 2013 9:55 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. μέχρι να συκεντρώσετε τις θέσεις τωνυπουργείων και να συσκεφθήτε, οι συντάξεις θα έχουν πάη στο χιλιάρικο... - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: οραση οραση orasi@hostvis.net Sent: Friday, October 18, 2013 9:50 PM Subject: [Orasi] Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. Μήνυμα αυτόματου τηλεφωνητή Π.Σ.Τ. 18/10/2013 Συνάδελφοι, Στο διάστημα αυτό που διανύουμε αντιμετωπίζουμε ταυτόχρονα πολλά γενικά και ειδικότερα προβλήματα που βρίσκονται σε εξέλιξη. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ, μετά από απόφαση των συμβουλίων τους, επιδιώκουν να συγκεντρώσουν μέχρι τέλος του Οκτωβρίου τις θέσεις των αρμόδιων υπουργείων και την επίσημη πληροφόρηση για την πορεία αυτών των ζητημάτων, έτσι ώστε να διαμορφώσουμε υπεύθυνη άποψη για τον καλύτερο διεκδικητικό κι αγωνιστικό προγραμματισμό στο αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα. Τα κυριότερα θέματα προς διεκδίκηση είναι των εργαζομένων του δημοσίου, συνταξιοδοτικά θέματα, το ΕΚΑΣ, το ΦΑΠ, ομαλοποίηση λειτουργίας των ΚΕΠΑ κτλ. Για τα προβλήματα αυτά, που απασχολούν άλλωστε και το σύνολο των αναπήρων, η ΕΣΑμεΑ αποφάσισε κινητοποίηση στο Υπ. Εργασίας την Πέμπτη 31 Οκτωβρίου και ώρα 11 το πρωί. Μετά από έντονες πιέσεις προς το Υπ. Παιδείας τελικά θα λειτουργήσει και φέτος το ΙΕΚ Τειρεσίας στην Αθήνα και τη Θεσσαλονίκη. Οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να επικοινωνήσουν από τη Δευτέρα 21/10 με το ΙΕΚ Ν. Σμύρνης για να μάθουν τη διαδικασία υποβολής της αίτησης για την παρακολούθηση του ΙΕΚ τηλεφωνητών. Από τη Δευτέρα 7 Οκτωβρίου και έως τις 31 Δεκεμβρίου θα γίνεται η ανανέωση των καρτών μετακίνησης στα συγκοινωνιακά μέσα στις Πρόνοιες και στα ΚΕΠ. Ως ημερομηνία λήξης ισχύος των δελτίων του έτους 2012 ορίζεται η 15η Νοεμβρίου 2013. Στο μεταξύ, ως γνωστόν, υπήρξε πρόβλημα με τον αριθμό των κουπονιών που είχαν στη διάθεσή τους οι Πρόνοιες. Η επίσημη ενημέρωση της Γραμματείας Πρόνοιας είναι ότι γίνεται συνεννόηση με τον ΟΑΣΑ, ώστε να δοθούν όσες κάρτες θα χρειαστούν. Τα απαιτούμενα δικαιολογητικά είναι: 1) Αίτηση του ενδιαφερόμενου. 2) Φωτοαντίγραφο δελτίου αστυνομικής ταυτότητας. 3) Υπεύθυνη δήλωση του Ν.1599/86 περί της ακριβούς διεύθυνσης του τόπου διαμονής. 4) Ασφαλιστικό βιβλιάριο υγείας. 5) Βεβαίωση εγγραφής στα μητρώα της Πρόνοιας. 6) Για τους τυφλούς δεν απαιτείται εκκαθαριστικό σημείωμα της Εφορίας. 7) Για όσους προσέρχονται πρώτη φορά για την έκδοση κάρτας απαιτείται επιπλέον πιστοποίηση της αναπηρίας ΚΕΠΑ και 3 πρόσφατες φωτογραφίες. Η ΕΟΤ και ο ΠΣΤ κάλεσαν τους εμπλεκόμενους φορείς και τα μέσα ενημέρωσης σε συνέντευξη τύπου μπροστά από τη Λασκαρίδειο Στέγη στο Μαρούσι, για να εκφράσουμε τη διαμαρτυρία και τη θέση μας για το κλείσιμο του Ιδρύματος από τη διοίκησή του, τα προβλήματα που δημιουργούνται στις φιλοξενούμενες συναδέλφους μας και τις υποχρεώσεις που έχει η πολιτεία απέναντί τους. Μετά από πρόσκληση της Α' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων η Επιτροπή Νεολαίας του ΠΣΤ και η ΕΟΤ οργανώνουν ομαδική επίσκεψη στο Μουσείο Αρχαίας Αγοράς στη Στοά Αττάλου στις 22/10 και ώρα 11.30 και στις 29/10 και ώρα 11.00. Δηλώσεις συμμετοχής στην κα Σταυρούλα Κουστένη στο τηλ. 6973514290. www.eoty.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
