[Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
Θαυμάσιες ημέρες μας περιμένουν ένας των ευγενών ταμείων... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:40:47 ΠΜ aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr wrote: Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
δηλάδη βρε κώστα θες να κανούμε συγκρίσεις μετριοτήτων; δεν νομιζω; δεν θα πρέπει να αναζητήσουμε και να ζητήσουμε κάτι καλύτερο; καλημέρες! απο μια θεσσαλονίκη που έχει ήλιο με δόντια όπως λέμε. γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:59 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν ανυπαρξία, και να θυμάται μόνον το παρελθόν της. Από αυτή τη μιζέρια μπόρεσε να δείξει μιαν οδό διαφυγής ο Μπουτάρης. Μόνος δυστυχώς κι αυτός με συνεργάτες που δεν στήριξαν και κυρίως δεν κατάφεραν να εμπλουτίσουν την πορεία και κυρίως να γεμίσουν τα κενά που ο Μπουτάρης άφηνε. Είχε να αντιπαλέψει με έναν σαρκοβόρο μηχανισμό στημένο με μεθοδικότητα επί 30 και χρόνια, σταθερά, προσεκτικά και κυρίως ισότιμα κατανεμημένα μεταξύ των κυρίαρχων δυνάμεων ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά. Αυτό τον μηχανισμό αντί να τον αντιπαλέψουν και τον θέσουν σε νέα φορά, οι διοικούντες προσπάθησαν να τον προσεταιριστούν και φυσικά τους κατάπιε. Και το λόγο αυτό δεν βλέπει κανείς αλλαγές ορατές δια γυμνού οφθαλμού σε θέματα λειτουργικά και παραγωγής έργου. Τώρα είναι η ευκαιρία. Ανανεώνοντας τη θητεία του Μπουτάρη να δώσουμε βάρος στις απαραίτητες αλλαγές πολιτικής, αντικαθιστώντας τη διαχείριση από μια διευρυμένη λογική συμμετοχής σε όλα τα επίπεδα. Κάτι που φοβούνται δυστυχώς όλες οι εξουσίες και οι παραφυάδες τους. Καιρός είναι να αναμετρηθούμε με το παρελθόν μας ως πόλη και να επιλέξουμε το μέλλον που μας αρμόζει και μας ανήκει. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
καλημέρα! θα μου επιτρέψεις μια ενστασή; τον ψωμίαδη τον εξέλεγε κυρίως η επαρχία τα πέριξ δηλαδή. κομοπόλεις του νομού και τα χωριά γύρω γύρω. όσο αφορά τον φτερωτό που ονόμασε και ο κωστής σωστά, εξέφραζε απολύτως τον μέσο σηντηρητικό αστό τη στενής θεσσαλονίκης. ε ο κυρ γιάννης όντως είναι για χαβαλέ και συμφωνω πως πολύς κόσμος τον ψηφισε απο αντίδραση στο ατσαλάκωτο στηλ του γιατρού άλλωστε το προσονύμιό του είναι ατσαλάκωτος. σου μιλώ με την εμπήρια ενός ανθρώπου που είδε απο πολύ κοντα τις προηγούμενες εκλόγές μιας και κατέβηκα με τον κ. κώστα γκιουλέκα γρηγόρης Στις 21/10/2013 10:37 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θα συμφωνήσει και το γκαρντασι μου ο Γρηγόρης με το σκεπτικό μου πιστεύω. Οι θεσσαλονοκεις έχουν ένα αισθητήριο πιο χαβαλεντζιδικο. Είναι πιο έξω καρδιά άνθρωποι. Σου λέει οποίος κι αν βγει δεν θα κάνει τίποτα η θα τα κάνει όλα μανταρα. Οπότε ας βγάλουμε κάποιον να γελάμε τουλάχιστον. Παραδείγματα ο μπάρμπα Γιάννης κι ο νομάρχης της καρδιάς τους. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 21 Οκτωβρίου 2013 9:59:58 ΜΜ Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν ανυπαρξία, και να θυμάται μόνον το παρελθόν της. Από αυτή τη μιζέρια μπόρεσε να δείξει μιαν οδό διαφυγής ο Μπουτάρης. Μόνος δυστυχώς κι αυτός με συνεργάτες που δεν στήριξαν και κυρίως δεν κατάφεραν να εμπλουτίσουν την πορεία και κυρίως να γεμίσουν τα κενά που ο Μπουτάρης άφηνε. Είχε να αντιπαλέψει με έναν σαρκοβόρο μηχανισμό στημένο με μεθοδικότητα επί 30 και χρόνια, σταθερά, προσεκτικά και κυρίως ισότιμα κατανεμημένα μεταξύ των κυρίαρχων δυνάμεων ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά. Αυτό τον μηχανισμό αντί να τον αντιπαλέψουν και τον θέσουν σε νέα φορά, οι διοικούντες προσπάθησαν να τον προσεταιριστούν και φυσικά τους κατάπιε. Και το λόγο αυτό δεν βλέπει κανείς αλλαγές ορατές δια γυμνού
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
Τι να συγκρίνω Φτερωτό με Μπουτάρη; τα αποτελέσματα μιλάνε από μόνα τους. πολλές καλημέρες από την αθήνα με ήλιο. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 10:19 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος δηλάδη βρε κώστα θες να κανούμε συγκρίσεις μετριοτήτων; δεν νομιζω; δεν θα πρέπει να αναζητήσουμε και να ζητήσουμε κάτι καλύτερο; καλημέρες! απο μια θεσσαλονίκη που έχει ήλιο με δόντια όπως λέμε. γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:59 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν ανυπαρξία, και να θυμάται μόνον το παρελθόν της. Από αυτή τη μιζέρια μπόρεσε να δείξει μιαν οδό διαφυγής ο Μπουτάρης. Μόνος δυστυχώς κι αυτός με συνεργάτες που δεν στήριξαν και κυρίως δεν κατάφεραν να εμπλουτίσουν την πορεία και κυρίως να γεμίσουν τα κενά που ο Μπουτάρης άφηνε. Είχε να αντιπαλέψει με έναν σαρκοβόρο μηχανισμό στημένο με μεθοδικότητα επί 30 και χρόνια, σταθερά, προσεκτικά και κυρίως ισότιμα κατανεμημένα μεταξύ των κυρίαρχων δυνάμεων ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά. Αυτό τον μηχανισμό αντί να τον αντιπαλέψουν και τον θέσουν σε νέα φορά, οι διοικούντες προσπάθησαν να τον προσεταιριστούν και φυσικά τους κατάπιε. Και το λόγο αυτό δεν βλέπει κανείς αλλαγές ορατές δια γυμνού οφθαλμού σε θέματα λειτουργικά και παραγωγής έργου. Τώρα είναι η ευκαιρία. Ανανεώνοντας τη θητεία του Μπουτάρη να δώσουμε βάρος στις απαραίτητες αλλαγές πολιτικής, αντικαθιστώντας τη διαχείριση από μια διευρυμένη λογική συμμετοχής σε όλα τα επίπεδα. Κάτι που φοβούνται δυστυχώς όλες οι εξουσίες και οι παραφυάδες τους. Καιρός είναι να αναμετρηθούμε με το παρελθόν μας ως πόλη και να επιλέξουμε το μέλλον που μας αρμόζει και μας ανήκει. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
Δε διαφωνω όσο αναφορά τον πανικα. Απλά από κουβέντες με συγγενείς, και από τις λατρευτικες αντιδράσεις του κόσμου έξω από τον Άγιον Δημήτριο που είχα τύχει κάνα δυο φορές, ή όταν καθόμαστε για κάνα καφεδάκι στην πλατεία και ο πανικας πέρναγε με το μηχανάκι και άρχιζε τις καλή μέρες. Πιστεύω ότι ο γιατρός αποτέλειωσε την πόλη. Όχι με τις σπατάλες που κατηγορήθηκε ότι έκανε, αλλά γενικά έκανε πράγματα που νομίζω δεν βελτίωσαν τα προβλήματα και την εικόνα της πόλης. Πάλι εξ όσων συζητώ και βλέπω όταν Ανεβαίνω. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:32:59 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: καλημέρα! θα μου επιτρέψεις μια ενστασή; τον ψωμίαδη τον εξέλεγε κυρίως η επαρχία τα πέριξ δηλαδή. κομοπόλεις του νομού και τα χωριά γύρω γύρω. όσο αφορά τον φτερωτό που ονόμασε και ο κωστής σωστά, εξέφραζε απολύτως τον μέσο σηντηρητικό αστό τη στενής θεσσαλονίκης. ε ο κυρ γιάννης όντως είναι για χαβαλέ και συμφωνω πως πολύς κόσμος τον ψηφισε απο αντίδραση στο ατσαλάκωτο στηλ του γιατρού άλλωστε το προσονύμιό του είναι ατσαλάκωτος. σου μιλώ με την εμπήρια ενός ανθρώπου που είδε απο πολύ κοντα τις προηγούμενες εκλόγές μιας και κατέβηκα με τον κ. κώστα γκιουλέκα γρηγόρης Στις 21/10/2013 10:37 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θα συμφωνήσει και το γκαρντασι μου ο Γρηγόρης με το σκεπτικό μου πιστεύω. Οι θεσσαλονοκεις έχουν ένα αισθητήριο πιο χαβαλεντζιδικο. Είναι πιο έξω καρδιά άνθρωποι. Σου λέει οποίος κι αν βγει δεν θα κάνει τίποτα η θα τα κάνει όλα μανταρα. Οπότε ας βγάλουμε κάποιον να γελάμε τουλάχιστον. Παραδείγματα ο μπάρμπα Γιάννης κι ο νομάρχης της καρδιάς τους. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 21 Οκτωβρίου 2013 9:59:58 ΜΜ Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών. Κώστας Θεοδωρόπουλος: Απο το κίνημα τυφλών στους 58
ο ανθρωπός που πήρε την συνεντευξή. κάνει μία σωστή προσέγγυση, δηλαδή δεν υπερθεματίζει ως συνήθως στον τυφλό αλλά στην πόρεια του ως πολίτη, και στις θέσεις του και δράσεισ. ναι. αύτος ο τρόπος μου αρέσει! γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:38 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: Κώστας Θεοδωρόπουλος: Απο το κίνημα τυφλών στους 58 Στο κείμενο των 58 για την ανασυγκρότηση της Κεντρο-αριστεράς υπήρχε και η δική του υπογραφή. «Θεοδωρόπουλος Κώστας, Κίνημα Τυφλών». Με αυτήν ο 51χρονος με την απώλεια όρασης έβαλε ακόμη μία «σφραγίδα» ενεργητικής παρουσίας στην πολυετή δράση που έχει αναπτύξει εντός και εκτός πολιτικού στίβου για την υπεράσπιση των κοινωνικών και των ατομικών δικαιωμάτων. Μάνος Χαραλαμπάκης Στο κείμενο των 58 για την ανασυγκρότηση της Κεντρο-αριστεράς υπήρχε και η δική του υπογραφή. «Θεοδωρόπουλος Κώστας, Κίνημα Τυφλών». Με αυτήν ο 51χρονος με την απώλεια όρασης έβαλε ακόμη μία «σφραγίδα» ενεργητικής παρουσίας στην πολυετή δράση που έχει αναπτύξει εντός και εκτός πολιτικού στίβου για την υπεράσπιση των κοινωνικών και των ατομικών δικαιωμάτων Υπέγραψε το κείμενο για την Κεντροαριστερά, όπως εξηγεί στα «ΝΕΑ», διότι τον ενδιαφέρει «να ανασυσταθεί το κοινωνικό κράτος και ο τομέας της Πρόνοιας. Αυτό άλλωστε είναι κάτι που τονίζεται και μέσα στο κείμενο. Θεωρώ σημαντικό να προχωρήσουν οι αναγκαίες μεταρρυθμίσεις που έχουν άμεση σχέση με το κοινωνικό κράτος. Να υπάρξει στοχευμένη πολιτική γι΄ αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη. Και αυτό διότι στο παρελθόν τα κριτήρια για την κοινωνική πολιτική ήταν, δυστυχώς, πελατειακά». Τα αγωνιστικά του διαπιστευτήρια ο συνταξιούχος πλέον προγραμματιστής Πληροφορικής και πατέρας τριών παιδιών τα έχει δώσει εδώ και χρόνια. Από το 2001 είναι ιδρυτικό μέλος της κίνησης Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών. Και μέχρι προχθές ήταν μέλος της Κεντρικής Επιτροπής της Δημοκρατικής Αριστεράς. Είναι ένας από τους ανθρώπους που ίδρυσαν τη ΔΗΜΑΡ και ήταν υποψήφιος βουλευτής στις εκλογές του 2012. Είναι από τους ανθρώπους που ποτέ δεν έκρυψαν και ποτέ δεν ένιωσαν μειονεκτικά την αναπηρία τους. Η ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΑΡ Εντούτοις ο κ. Θεοδωρόπουλος παραιτήθηκε από την Κεντρική Επιτροπή βλέποντας ότι ο Φώτης Κουβέλης και η Εκτελεστική Επιτροπή γύρισαν την πλάτη στο νέο εγχείρημα για την Κεντροαριστερά. «Παραιτήθηκα διότι είδα ότι ο προγραμματικός λόγος της ΔΗΜΑΡ πλέον δεν συνάδει με τις απόψεις μου. Ελπίζω όμως και εύχομαι η Δημοκρατική Αριστερά να ανταποκριθεί και τελικώς να συμμετάσχει σε αυτή την κίνηση για τη συγκρότηση του φορέα για την Κεντροαριστερά», λέει και συμπληρώνει: «Δεν είναι δυνατόν ένα κόμμα που έχει στόχο την ανασύνταξη του δημοκρατικού χώρου να μην παίρνει μέρος σε αυτές τις πρωτοβουλίες. Θα είναι πισωγύρισμα αυτό για τη ΔΗΜΑΡ». Προσθέτει πάντως ότι από το περασμένο καλοκαίρι - όταν η Δημοκρατική Αριστερά αποχώρησε από την κυβέρνηση αποσύροντας τους υπουργούς της - είχε διαπιστώσει ότι το κόμμα «δεν έκανε αυτά που διακήρυττε». Γεννημένος στην Πάτρα το 1962 και με σπουδές Οικονομικών στην ΑΣΟΕΕ, εργάστηκε ως τηλεφωνητής στο νοσοκομείο Αλεξάνδρα και στη συνέχεια στη Διεύθυνση Πληροφορικής του υπουργείου Υγείας και Πρόνοιας. Το γεγονός όμως που έπαιξε καθοριστικό ρόλο για την πλούσια δράση του στην υπεράσπιση των κοινωνικών δικαιωμάτων και ειδικά των ατόμων με αναπηρία ήταν η κατάληψη του Οίκου Τυφλών στις 2 Μαΐου 1976. «Ημουν 14 ετών και ως μαθητής συμμετείχα στην κινητοποίηση, που κράτησε πέντε μήνες. Σημαντικός αριθμός τυφλών ζητούσε με την κατάληψη από το κράτος να αναλάβει την εκπαίδευση και την αποκατάσταση των ατόμων με προβλήματα όρασης. Αυτό το βίωμα ήταν ένα σημείο καμπής για μένα. Με έκανε να έχω πιο ενεργό παρουσία στο μέλλον στα κινήματα, σε θέματα που έχουν να κάνουν με τα ατομικά και τα κοινωνικά δικαιώματα». Η δράση του σε αυτόν τον τομέα συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Η Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών - «την ιδρύσαμε με μία ομάδα φίλων το 2001», θα πει - εξακολουθεί να έχει ενεργό παρουσία. Πρόκειται για μία κίνηση, όχι συνδικαλιστική, που στόχος της είναι η έκφραση μίας εναλλακτικής φωνής και προσέγγισης στα προβλήματα των ατόμων με αναπηρία. «Διατυπώνουμε όμως και προτάσεις». Στους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004, για παράδειγμα, λέει, «είχαμε αναδείξει το έλλειμμα υποδομών και τα έργα βιτρίνας». Η ιστοσελίδα της Παρέμβασης www.panap.gr ενημερώνει το κοινό, περιέχει άρθρα και προτείνει λύσεις. Συχνά η Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών και ο Κώστας Θεοδωρόπουλος βρίσκονται στο πλευρό άλλων ακτιβιστικών ομάδων που πραγματοποιούν δράσεις για τα άτομα με αναπηρία. Από νωρίς, τονίζει, η Παρέμβαση «μιλούσε και έθιγε μία σειρά θεμάτων που τώρα τα βρίσκουμε μπροστά μας. Για την ανάγκη του εθνικού μητρώου αναπήρων. Για τις μεταρρυθμίσεις στον χώρο της πρόνοιας. Αλλά τότε πολλοί μας χλεύαζαν. Δυστυχώς, όμως, πολλές από τις ενστάσεις μας επιβεβαιώθηκαν τα τελευταία χρόνια με δραματικό τρόπο». Στην ιστοσελίδα τους ο επισκέπτης μπορεί να ενημερωθεί για όλους τους νόμους που ρυθμίζουν βασικά θέματα σε σχέση με τα άτομα με αναπηρία
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
και ξέρεις βρε κώστα, τα προβλήματα αυξάνουν, πολλαπλασιάζονται, και φωρτώνονται που αλλου; στην πλάτη μας. παντως αν υπάρχει κάπου, η πόλη του κρασιού, θα μπορούσε άνετα ο κυρ γιάννης κάνε ένα πακετάκι ήλιο και στειλτο με ταχυδρομίο, γρηγόρης Στις 22/10/2013 10:34 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Τι να συγκρίνω Φτερωτό με Μπουτάρη; τα αποτελέσματα μιλάνε από μόνα τους. πολλές καλημέρες από την αθήνα με ήλιο. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 10:19 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος δηλάδη βρε κώστα θες να κανούμε συγκρίσεις μετριοτήτων; δεν νομιζω; δεν θα πρέπει να αναζητήσουμε και να ζητήσουμε κάτι καλύτερο; καλημέρες! απο μια θεσσαλονίκη που έχει ήλιο με δόντια όπως λέμε. γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:59 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν ανυπαρξία, και να θυμάται μόνον το παρελθόν της. Από αυτή τη μιζέρια μπόρεσε να δείξει μιαν οδό διαφυγής ο Μπουτάρης. Μόνος δυστυχώς κι αυτός με συνεργάτες που δεν στήριξαν και κυρίως δεν κατάφεραν να εμπλουτίσουν την πορεία και κυρίως να γεμίσουν τα κενά που ο Μπουτάρης άφηνε. Είχε να αντιπαλέψει με έναν σαρκοβόρο μηχανισμό στημένο με μεθοδικότητα επί 30 και χρόνια, σταθερά, προσεκτικά και κυρίως ισότιμα κατανεμημένα μεταξύ των κυρίαρχων δυνάμεων ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά. Αυτό τον μηχανισμό αντί να τον αντιπαλέψουν και τον θέσουν σε νέα φορά, οι διοικούντες προσπάθησαν να τον προσεταιριστούν και φυσικά τους κατάπιε. Και το λόγο αυτό δεν βλέπει κανείς αλλαγές ορατές δια γυμνού οφθαλμού σε θέματα λειτουργικά και παραγωγής έργου. Τώρα είναι η ευκαιρία. Ανανεώνοντας τη θητεία του Μπουτάρη να δώσουμε βάρος στις απαραίτητες αλλαγές πολιτικής, αντικαθιστώντας τη διαχείριση από μια διευρυμένη λογική συμμετοχής σε όλα τα επίπεδα. Κάτι που φοβούνται δυστυχώς όλες οι εξουσίες
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
Άρχισα να το ψάχνω από τότε που αποφάσισε να φτιάξει το νεο δημαρχείο. Οπότε τα ξέρω. Τόση πρεμουρα να φύγει ο γιατρός από το καραβαν σεραι... Για τον πανικα τα είπες όλα. Δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:55:38 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: κοίτα. ο έλληνας αν θές την άποψη μου είναι θυάσωτης του πανηγυριού άπλως ο πανίκας το είχε όπως λέμε. θυμάσαι τα μεγάλα κανάλια πως άίζαν πανίκα; ήταν αυτόπου μπορείς να πείς ανάμεσα στον κόσμο. δηλαδή σε ένα μπουζουκτσίδικο θα ανέβαινε να τραγουδήσει. σε μία ταβέρνα θα έστελνε ένα μπουκάλι σε μία παρέα, δεν ήταν σνομπ. γενικώς το στηλ άρεσε. μην ξεχνας πως στις εκλογές σάρωνε απο την πρώτη κυριακή. τυχαιό; δε νομίζω. οσο για παπαγεωργόπουλο έκανε τι έκανε η πόλη ηταν καθαρή! περιποιημένη! το λάθος του κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι πως εμπηστεύτηκε ανθρώπους όπως ο λαιμούσιας. ρώτα και θα καταλάβεις γρηγόρης Στις 22/10/2013 10:42 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Δε διαφωνω όσο αναφορά τον πανικα. Απλά από κουβέντες με συγγενείς, και από τις λατρευτικες αντιδράσεις του κόσμου έξω από τον Άγιον Δημήτριο που είχα τύχει κάνα δυο φορές, ή όταν καθόμαστε για κάνα καφεδάκι στην πλατεία και ο πανικας πέρναγε με το μηχανάκι και άρχιζε τις καλή μέρες. Πιστεύω ότι ο γιατρός αποτέλειωσε την πόλη. Όχι με τις σπατάλες που κατηγορήθηκε ότι έκανε, αλλά γενικά έκανε πράγματα που νομίζω δεν βελτίωσαν τα προβλήματα και την εικόνα της πόλης. Πάλι εξ όσων συζητώ και βλέπω όταν Ανεβαίνω. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:32:59 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: καλημέρα! θα μου επιτρέψεις μια ενστασή; τον ψωμίαδη τον εξέλεγε κυρίως η επαρχία τα πέριξ δηλαδή. κομοπόλεις του νομού και τα χωριά γύρω γύρω. όσο αφορά τον φτερωτό που ονόμασε και ο κωστής σωστά, εξέφραζε απολύτως τον μέσο σηντηρητικό αστό τη στενής θεσσαλονίκης. ε ο κυρ γιάννης όντως είναι για χαβαλέ και συμφωνω πως πολύς κόσμος τον ψηφισε απο αντίδραση στο ατσαλάκωτο στηλ του γιατρού άλλωστε το προσονύμιό του είναι ατσαλάκωτος. σου μιλώ με την εμπήρια ενός ανθρώπου που είδε απο πολύ κοντα τις προηγούμενες εκλόγές μιας και κατέβηκα με τον κ. κώστα γκιουλέκα γρηγόρης Στις 21/10/2013 10:37 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θα συμφωνήσει και το γκαρντασι μου ο Γρηγόρης με το σκεπτικό μου πιστεύω. Οι θεσσαλονοκεις έχουν ένα αισθητήριο πιο χαβαλεντζιδικο. Είναι πιο έξω καρδιά άνθρωποι. Σου λέει οποίος κι αν βγει δεν θα κάνει τίποτα η θα τα κάνει όλα μανταρα. Οπότε ας βγάλουμε κάποιον να γελάμε τουλάχιστον. Παραδείγματα ο μπάρμπα Γιάννης κι ο νομάρχης της καρδιάς τους. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 21 Οκτωβρίου 2013 9:59:58 ΜΜ Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το
[Orasi] η ρούλα τα λέει καλύτερα και πίο σπαθάτα
Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] Επιστήμονες εκπέμπουν SOS: Η Ελλάδα στη δίνη του υγρού Κυκλώνα - Εκκληση για πρόληψη μέτρων
Ιδιαίτερη ανησυχία στους επιστήμονες έχει προκαλέσει η έξαρση που παρουσιάζουν οι υδροστρόβιλοι στο Ιόνιο Πέλαγος και το νότιο Αιγαίο. Οι ειδικοί υποστηρίζουν πως το φαινόμενο στην Ελλάδα παρατηρείται συχνά και ότι αποτελεί απειλεί για τη ναυσιπλοΐα. Παράλληλα, συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές, αφού η ταχύτητα του υδροστρόβιλου φτάνει τα 150 χιλιόμετρα την ώρα και μπορεί να δημιουργήσει ακόμη και τοπικό τσουνάμι σε ακτίνα 60 χιλιομέτρων. Ο Καναδός μετεωρολόγος Γουέιντ Ζιλάγκι από το Διεθνές Ινστιτούτο Ερευνας των Υδροσιφώνων που εδρεύει στο Τορόντο, μιλώντας στη Realplanet προειδοποιεί ότι η χώρα μας βρίσκεται στη δίνη του... «υγρού Κυκλώνα» και ότι πλέον, πέρα από τους ανεμοστρόβιλους της ξηράς, οι υδροσίφωνες θα ενταθούν το επόμενο διάστημα. «Σύμφωνα με τις παρατηρήσεις μας, το γεωγραφικό τόξο, το οποίο περιλαμβάνει τα νησιά του Ιονίου και φτάνει έως και τις ακτές της βόρειας Κρήτης, αποτελεί το βασικό επίκεντρο εκδήλωσης του φαινομένου σε ολόκληρη την ανατολική Μεσόγειο. Δυστυχώς, πρέπει να μάθετε να ζείτε με τους υδροστρόβιλους, καθώς ήρθαν για να μείνουν» ανέφερε χαρακτηριστικά. Όπως αναφέρουν τα στοιχεία του Διεθνούς Ινστιτούτου, 55 υδροστρόβιλοι έχουν κάνουν φέτος την εμφάνισή τους στις ελληνικές θάλασσες, την ώρα που το 2012 ο αριθμός έφθανε μόλις τους 25. Σύμφωνα με τους Καναδούς επιστήμονες του Κέντρου η έξαρση του φαινομένου οφείλεται στην κλιματική αλλαγή, σε συνδυασμό με την ιδιαίτερη μορφολογία του Ιονίου, ειδικά στο σημείο που συναντά του Κρητικό πέλαγος. Όπως αναφέρουν οι περισσότεροι υδροστρόβιλοι καταγράφονται ανοιχτά της Σητείας. Μάλιστα, υποστηρίζουν πως μόνο φέτος 18 υδροσιφώνες, όπως χαρακτηριστικά λένε, έχουν «χτυπήσει» τη συγκεκριμένη θαλάσσια περιοχή. Επιπλέον, τουλάχιστον 9 υδροστρόβιλοι έκαναν την εμφάνισή τους στη θαλάσσια περιοχή της νότιας Κέρκυρας, στα ανοιχτά της Ηλίας από την πλευρά της Κουρούτας, καθώς και στην περιοχή μεταξύ Κεφαλλονιάς και Ζακύνθου. «Η εποχή εμφάνισης των υδροστρόβιλων είναι το φθινόπωρο. Οι συνθήκες που ευνοούν την ανάπτυξη του φαινομένου είναι τα ασυνήθιστα για την εποχή θερμά νερά, ο ψυχρός αέρας στην ατμόσφαιρα, ο ασθενής άνεμος και η αυξημένη υγρασία», εξηγεί ο διδάκτωρ Μετεωρολογίας Μιχαήλ Σιούτας, και συνεχίζει: «Οι τρόμπες, όπως συνηθίζουν να τις ονομάζουν οι ντόπιοι ψαράδες του Ιονίου, μπορούν να φτάσουν σε ύψος μέχρι και τα 500 μέτρα, ενώ πολλές από αυτές διαρκούν έως και 10 λεπτά». Οι ψαράδες εκπέμπουν SOS Σύμφωνα με το δημοσίευμα αντιμέτωποι με τους υδροστροβίλους βρίσκονται συχνά οι ψαράδες της Κυλλήνης, στην Ηλεία. Ο καπετάν Γεράσιμος, αλιευτής της περιοχής υποστηρίζει πως το φαινόμενο σήμερα είναι πλέον συχνό. «Είχαμε και παλιότερα τρόμπες αλλά όχι τόσο ισχυρές όπως τώρα. Οταν τις συναντούσαμε μαϊνάραμε... και περιμέναμε να κατακάτσει ο κουρνιαχτός. Εάν πλησίαζες έστω και λίγο, υπήρχε ο κίνδυνος να βρεθείς στον πάτο της θάλασσας μαζί με το καΐκι, αφού αυτό το πράμα πάλευε να σε ρουφήξει. Μάλιστα, οι παλιοί καπετάνιοι, που ήταν προληπτικοί, συνήθιζαν να σχηματίζουν στην πλώρη του καραβιού το αστέρι του Νότου, προκειμένου να ξορκίσει το κακό». Οι επιστήμονες συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές που πλήττονται από το τροπικό φαινόμενο, το οποίο βρίσκεται σε έξαρση. φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] Aνεργία κοντά στο 30% «βλέπει» για το 2014 το ΚΕΠΕ
Μηδενική ανάπτυξη, και ανεργία κοντά στο 30%, προβλέπει για το 2014 το Κέντρο Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών (ΚΕΠΕ), στην τριμηνιαία του έκθεση. Αν και εκτιμά ότι η ύφεση το 2013 θα διαμορφωθεί στο 3,55%, πολύ χαμηλότερα από το 4% που προβλέπει το προσχέδιο του προϋπολογισμού και η μείωση του δείκτη πληθωρισμού κατά 0,28% φέτος και κατά 0,31% του χρόνου, το ΚΕΠΕ εκφράζει φόβους ότι η ανεργία θα διατηρηθεί σε δραματικά επίπεδα. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με την έκθεση «Οικονομικές Εξελίξεις», το 2014 η ανάπτυξη εκτιμάται πως θα είναι σχεδόν μηδενική (0,004%), ενώ η ανεργία αναμένεται να αυξηθεί στο 29,3% από το 27,6% φέτος. Το ΚΕΠΕ αναφέρει πως η διατήρηση της ανεργίας οφείλεται τόσο στη συρρίκνωση της παραγωγικής βάσης της χώρας, όσο και στην αδυναμία ταχείας αναδιάρθρωσης και προσαρμογής των οικονομικών δομών σε ένα νέο παραγωγικό πρότυπο. Όσον αφορά στο πλεόνασμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών, το ΚΕΠΕ εκτιμά πως από 0,91% του ΑΕΠ φέτος θα διαμορφωθεί σε 3,42% του ΑΕΠ το 2014. Τέλος, για το δημόσιο χρέος αναφέρει πως αν και παρουσίασε μια αύξηση το τελευταίο τρίμηνο, η οποία φαίνεται να είναι συγκυριακή λόγω της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών, εξελίσσεται σύμφωνα με τις προβλέψεις του Προϋπολογισμού. Εκτιμάται δε ότι η πιστή εφαρμογή του προγράμματος των αποκρατικοποιήσεων θα οδηγήσει σε περαιτέρω συρρίκνωση του δημοσίου χρέους. www.protothema.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] ΕΛΣΤΑΤ: Στα ?316,969 δισ. το χρέος το β΄ τρίμηνο
Κατά 11,3 δισ. ευρώ αυξήθηκε το χρέος της Γενικής Κυβέρνησης το δεύτερο τρίμηνο του 2013 σε σύγκριση με το πρώτο, σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωσε σήμερα στη δημοσιότητα η Ελληνική Στατιστική Αρχή. Σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, το χρέος της Γενικής Κυβέρνησης ανήλθε σε 316,969 δισ. ευρώ από 305,679 δισ. ευρώ το προηγούμενο τρίμηνο. Το δεύτερο τρίμηνο του 2012 το χρέος ήταν στα 300,723 δισ. ευρώ. σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ. Τα έσοδα της Γενικής Κυβέρνησης στο δεύτερο τρίμηνο διαμορφώθηκαν στα 19,13 ευρώ έναντι 21,14 δισ. ευρώ το αντίστοιχο τρίμηνο του 2012 και 16,629 δισ. ευρώ το πρώτο τρίμηνο. Οι συνολικές δαπάνες διαμορφώθηκαν στα 33,145 δισ. ευρώ έναντι 24,948 δισ. ευρώ το αντίστοιχο τρίμηνο του 2012 και 23,989 δισ. ευρώ το πρώτο τρίμηνο του 2013. Το πρωτογενές ισοζύγιο εμφάνισε έλλειμμα 12,086 δισ. ευρώ έναντι ελλείμματος 1,514 δισ. ευρώ το δεύτερο τρίμηνο του 2012 και ελλείμματος 5,497 δισ. ευρώ το πρώτο τρίμηνο του 2013, ενώ το έλλειμμα της Γενικής Κυβέρνησης σημείωσε άνοδο στα 14,015 δισ. ευρώ από 3,808 δισ. ευρώ και 7,36 δισ. ευρώ αντίστοιχα. Η επιβάρυνση του ελλείμματος της Γενικής Κυβέρνησης από την υποστήριξη των τραπεζών ανήλθε σε 11,399 δισ. ευρώ έναντι θετικής επίδρασης 19 εκατ. ευρώ το δεύτερο τρίμηνο του 2012 και αρνητικής κατά 4,201 δισ. ευρώ το πρώτο τρίμηνο του 2013. Capital.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
να υποθέσω ο,τι είχες πάει στο παλιό δημαρχείο, δεν ηταν για δημοτικό κατάστημα αλλά, και η χληδή στο καινούργιο, μύριζε νέο καπετάνο. να σου πω και κάτι, ο παπαγεωργό δεν έχει παιδιά διακαής του πόθος ήταν να υιοθετήσει. το βρεφοκομείο άγιος στηλλιάνος άνηκει και φροντίζεται απο τον δήμο. ενώ δηκαιωματικά θα μπορούσε να διεκδηκίσει να υιοθετήσει, ποτέ δεν θέλησε να υπάρξει υπόνια καν. για να τα λέμε και όλα. γρηγόρης Στις 22/10/2013 11:11 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Άρχισα να το ψάχνω από τότε που αποφάσισε να φτιάξει το νεο δημαρχείο. Οπότε τα ξέρω. Τόση πρεμουρα να φύγει ο γιατρός από το καραβαν σεραι... Για τον πανικα τα είπες όλα. Δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:55:38 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: κοίτα. ο έλληνας αν θές την άποψη μου είναι θυάσωτης του πανηγυριού άπλως ο πανίκας το είχε όπως λέμε. θυμάσαι τα μεγάλα κανάλια πως άίζαν πανίκα; ήταν αυτόπου μπορείς να πείς ανάμεσα στον κόσμο. δηλαδή σε ένα μπουζουκτσίδικο θα ανέβαινε να τραγουδήσει. σε μία ταβέρνα θα έστελνε ένα μπουκάλι σε μία παρέα, δεν ήταν σνομπ. γενικώς το στηλ άρεσε. μην ξεχνας πως στις εκλογές σάρωνε απο την πρώτη κυριακή. τυχαιό; δε νομίζω. οσο για παπαγεωργόπουλο έκανε τι έκανε η πόλη ηταν καθαρή! περιποιημένη! το λάθος του κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι πως εμπηστεύτηκε ανθρώπους όπως ο λαιμούσιας. ρώτα και θα καταλάβεις γρηγόρης Στις 22/10/2013 10:42 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Δε διαφωνω όσο αναφορά τον πανικα. Απλά από κουβέντες με συγγενείς, και από τις λατρευτικες αντιδράσεις του κόσμου έξω από τον Άγιον Δημήτριο που είχα τύχει κάνα δυο φορές, ή όταν καθόμαστε για κάνα καφεδάκι στην πλατεία και ο πανικας πέρναγε με το μηχανάκι και άρχιζε τις καλή μέρες. Πιστεύω ότι ο γιατρός αποτέλειωσε την πόλη. Όχι με τις σπατάλες που κατηγορήθηκε ότι έκανε, αλλά γενικά έκανε πράγματα που νομίζω δεν βελτίωσαν τα προβλήματα και την εικόνα της πόλης. Πάλι εξ όσων συζητώ και βλέπω όταν Ανεβαίνω. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:32:59 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: καλημέρα! θα μου επιτρέψεις μια ενστασή; τον ψωμίαδη τον εξέλεγε κυρίως η επαρχία τα πέριξ δηλαδή. κομοπόλεις του νομού και τα χωριά γύρω γύρω. όσο αφορά τον φτερωτό που ονόμασε και ο κωστής σωστά, εξέφραζε απολύτως τον μέσο σηντηρητικό αστό τη στενής θεσσαλονίκης. ε ο κυρ γιάννης όντως είναι για χαβαλέ και συμφωνω πως πολύς κόσμος τον ψηφισε απο αντίδραση στο ατσαλάκωτο στηλ του γιατρού άλλωστε το προσονύμιό του είναι ατσαλάκωτος. σου μιλώ με την εμπήρια ενός ανθρώπου που είδε απο πολύ κοντα τις προηγούμενες εκλόγές μιας και κατέβηκα με τον κ. κώστα γκιουλέκα γρηγόρης Στις 21/10/2013 10:37 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θα συμφωνήσει και το γκαρντασι μου ο Γρηγόρης με το σκεπτικό μου πιστεύω. Οι θεσσαλονοκεις έχουν ένα αισθητήριο πιο χαβαλεντζιδικο. Είναι πιο έξω καρδιά άνθρωποι. Σου λέει οποίος κι αν βγει δεν θα κάνει τίποτα η θα τα κάνει όλα μανταρα. Οπότε ας βγάλουμε κάποιον να γελάμε τουλάχιστον. Παραδείγματα ο μπάρμπα Γιάννης κι ο νομάρχης της καρδιάς τους. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 21 Οκτωβρίου 2013 9:59:58 ΜΜ Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα
Re: [Orasi] Επιστήμονες εκπέμπουν SOS: Η Ελλάδα στη δίνη του υγρού Κυκλώνα - Εκκληση για πρόληψη μέτρων
καπετάν σπύρ. να προσέεεεχεις τους υδροστρόβιλους! χαχα. γρηγόρης Στις 22/10/2013 1:57 μμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε: Ιδιαίτερη ανησυχία στους επιστήμονες έχει προκαλέσει η έξαρση που παρουσιάζουν οι υδροστρόβιλοι στο Ιόνιο Πέλαγος και το νότιο Αιγαίο. Οι ειδικοί υποστηρίζουν πως το φαινόμενο στην Ελλάδα παρατηρείται συχνά και ότι αποτελεί απειλεί για τη ναυσιπλοΐα. Παράλληλα, συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές, αφού η ταχύτητα του υδροστρόβιλου φτάνει τα 150 χιλιόμετρα την ώρα και μπορεί να δημιουργήσει ακόμη και τοπικό τσουνάμι σε ακτίνα 60 χιλιομέτρων. Ο Καναδός μετεωρολόγος Γουέιντ Ζιλάγκι από το Διεθνές Ινστιτούτο Ερευνας των Υδροσιφώνων που εδρεύει στο Τορόντο, μιλώντας στη Realplanet προειδοποιεί ότι η χώρα μας βρίσκεται στη δίνη του... «υγρού Κυκλώνα» και ότι πλέον, πέρα από τους ανεμοστρόβιλους της ξηράς, οι υδροσίφωνες θα ενταθούν το επόμενο διάστημα. «Σύμφωνα με τις παρατηρήσεις μας, το γεωγραφικό τόξο, το οποίο περιλαμβάνει τα νησιά του Ιονίου και φτάνει έως και τις ακτές της βόρειας Κρήτης, αποτελεί το βασικό επίκεντρο εκδήλωσης του φαινομένου σε ολόκληρη την ανατολική Μεσόγειο. Δυστυχώς, πρέπει να μάθετε να ζείτε με τους υδροστρόβιλους, καθώς ήρθαν για να μείνουν» ανέφερε χαρακτηριστικά. Όπως αναφέρουν τα στοιχεία του Διεθνούς Ινστιτούτου, 55 υδροστρόβιλοι έχουν κάνουν φέτος την εμφάνισή τους στις ελληνικές θάλασσες, την ώρα που το 2012 ο αριθμός έφθανε μόλις τους 25. Σύμφωνα με τους Καναδούς επιστήμονες του Κέντρου η έξαρση του φαινομένου οφείλεται στην κλιματική αλλαγή, σε συνδυασμό με την ιδιαίτερη μορφολογία του Ιονίου, ειδικά στο σημείο που συναντά του Κρητικό πέλαγος. Όπως αναφέρουν οι περισσότεροι υδροστρόβιλοι καταγράφονται ανοιχτά της Σητείας. Μάλιστα, υποστηρίζουν πως μόνο φέτος 18 υδροσιφώνες, όπως χαρακτηριστικά λένε, έχουν «χτυπήσει» τη συγκεκριμένη θαλάσσια περιοχή. Επιπλέον, τουλάχιστον 9 υδροστρόβιλοι έκαναν την εμφάνισή τους στη θαλάσσια περιοχή της νότιας Κέρκυρας, στα ανοιχτά της Ηλίας από την πλευρά της Κουρούτας, καθώς και στην περιοχή μεταξύ Κεφαλλονιάς και Ζακύνθου. «Η εποχή εμφάνισης των υδροστρόβιλων είναι το φθινόπωρο. Οι συνθήκες που ευνοούν την ανάπτυξη του φαινομένου είναι τα ασυνήθιστα για την εποχή θερμά νερά, ο ψυχρός αέρας στην ατμόσφαιρα, ο ασθενής άνεμος και η αυξημένη υγρασία», εξηγεί ο διδάκτωρ Μετεωρολογίας Μιχαήλ Σιούτας, και συνεχίζει: «Οι τρόμπες, όπως συνηθίζουν να τις ονομάζουν οι ντόπιοι ψαράδες του Ιονίου, μπορούν να φτάσουν σε ύψος μέχρι και τα 500 μέτρα, ενώ πολλές από αυτές διαρκούν έως και 10 λεπτά». Οι ψαράδες εκπέμπουν SOS Σύμφωνα με το δημοσίευμα αντιμέτωποι με τους υδροστροβίλους βρίσκονται συχνά οι ψαράδες της Κυλλήνης, στην Ηλεία. Ο καπετάν Γεράσιμος, αλιευτής της περιοχής υποστηρίζει πως το φαινόμενο σήμερα είναι πλέον συχνό. «Είχαμε και παλιότερα τρόμπες αλλά όχι τόσο ισχυρές όπως τώρα. Οταν τις συναντούσαμε μαϊνάραμε... και περιμέναμε να κατακάτσει ο κουρνιαχτός. Εάν πλησίαζες έστω και λίγο, υπήρχε ο κίνδυνος να βρεθείς στον πάτο της θάλασσας μαζί με το καΐκι, αφού αυτό το πράμα πάλευε να σε ρουφήξει. Μάλιστα, οι παλιοί καπετάνιοι, που ήταν προληπτικοί, συνήθιζαν να σχηματίζουν στην πλώρη του καραβιού το αστέρι του Νότου, προκειμένου να ξορκίσει το κακό». Οι επιστήμονες συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές που πλήττονται από το τροπικό φαινόμενο, το οποίο βρίσκεται σε έξαρση. φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά
Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών. Κώστας Θεοδωρόπουλος: Απο το κίνημα τυφλών στους 58
Ο Μάνος Χαραλαμπάκης κάνει πολλά χρόνια ρεπορτάζ στον χώρο των αμεα και είναι εξαιρετικός σαν δημοσιογράφος και σαν άνθρωπος. Είναι δε απόλυτα δεκτικός στις επισημάνσεις. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 10:43 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] εθνική ομοσπονδία τυφλών. Κώστας Θεοδωρόπουλος: Απο το κίνημα τυφλών στους 58 ο ανθρωπός που πήρε την συνεντευξή. κάνει μία σωστή προσέγγυση, δηλαδή δεν υπερθεματίζει ως συνήθως στον τυφλό αλλά στην πόρεια του ως πολίτη, και στις θέσεις του και δράσεισ. ναι. αύτος ο τρόπος μου αρέσει! γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:38 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: Κώστας Θεοδωρόπουλος: Απο το κίνημα τυφλών στους 58 Στο κείμενο των 58 για την ανασυγκρότηση της Κεντρο-αριστεράς υπήρχε και η δική του υπογραφή. «Θεοδωρόπουλος Κώστας, Κίνημα Τυφλών». Με αυτήν ο 51χρονος με την απώλεια όρασης έβαλε ακόμη μία «σφραγίδα» ενεργητικής παρουσίας στην πολυετή δράση που έχει αναπτύξει εντός και εκτός πολιτικού στίβου για την υπεράσπιση των κοινωνικών και των ατομικών δικαιωμάτων. Μάνος Χαραλαμπάκης Στο κείμενο των 58 για την ανασυγκρότηση της Κεντρο-αριστεράς υπήρχε και η δική του υπογραφή. «Θεοδωρόπουλος Κώστας, Κίνημα Τυφλών». Με αυτήν ο 51χρονος με την απώλεια όρασης έβαλε ακόμη μία «σφραγίδα» ενεργητικής παρουσίας στην πολυετή δράση που έχει αναπτύξει εντός και εκτός πολιτικού στίβου για την υπεράσπιση των κοινωνικών και των ατομικών δικαιωμάτων Υπέγραψε το κείμενο για την Κεντροαριστερά, όπως εξηγεί στα «ΝΕΑ», διότι τον ενδιαφέρει «να ανασυσταθεί το κοινωνικό κράτος και ο τομέας της Πρόνοιας. Αυτό άλλωστε είναι κάτι που τονίζεται και μέσα στο κείμενο. Θεωρώ σημαντικό να προχωρήσουν οι αναγκαίες μεταρρυθμίσεις που έχουν άμεση σχέση με το κοινωνικό κράτος. Να υπάρξει στοχευμένη πολιτική γι΄ αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη. Και αυτό διότι στο παρελθόν τα κριτήρια για την κοινωνική πολιτική ήταν, δυστυχώς, πελατειακά». Τα αγωνιστικά του διαπιστευτήρια ο συνταξιούχος πλέον προγραμματιστής Πληροφορικής και πατέρας τριών παιδιών τα έχει δώσει εδώ και χρόνια. Από το 2001 είναι ιδρυτικό μέλος της κίνησης Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών. Και μέχρι προχθές ήταν μέλος της Κεντρικής Επιτροπής της Δημοκρατικής Αριστεράς. Είναι ένας από τους ανθρώπους που ίδρυσαν τη ΔΗΜΑΡ και ήταν υποψήφιος βουλευτής στις εκλογές του 2012. Είναι από τους ανθρώπους που ποτέ δεν έκρυψαν και ποτέ δεν ένιωσαν μειονεκτικά την αναπηρία τους. Η ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΗΜΑΡ Εντούτοις ο κ. Θεοδωρόπουλος παραιτήθηκε από την Κεντρική Επιτροπή βλέποντας ότι ο Φώτης Κουβέλης και η Εκτελεστική Επιτροπή γύρισαν την πλάτη στο νέο εγχείρημα για την Κεντροαριστερά. «Παραιτήθηκα διότι είδα ότι ο προγραμματικός λόγος της ΔΗΜΑΡ πλέον δεν συνάδει με τις απόψεις μου. Ελπίζω όμως και εύχομαι η Δημοκρατική Αριστερά να ανταποκριθεί και τελικώς να συμμετάσχει σε αυτή την κίνηση για τη συγκρότηση του φορέα για την Κεντροαριστερά», λέει και συμπληρώνει: «Δεν είναι δυνατόν ένα κόμμα που έχει στόχο την ανασύνταξη του δημοκρατικού χώρου να μην παίρνει μέρος σε αυτές τις πρωτοβουλίες. Θα είναι πισωγύρισμα αυτό για τη ΔΗΜΑΡ». Προσθέτει πάντως ότι από το περασμένο καλοκαίρι - όταν η Δημοκρατική Αριστερά αποχώρησε από την κυβέρνηση αποσύροντας τους υπουργούς της - είχε διαπιστώσει ότι το κόμμα «δεν έκανε αυτά που διακήρυττε». Γεννημένος στην Πάτρα το 1962 και με σπουδές Οικονομικών στην ΑΣΟΕΕ, εργάστηκε ως τηλεφωνητής στο νοσοκομείο Αλεξάνδρα και στη συνέχεια στη Διεύθυνση Πληροφορικής του υπουργείου Υγείας και Πρόνοιας. Το γεγονός όμως που έπαιξε καθοριστικό ρόλο για την πλούσια δράση του στην υπεράσπιση των κοινωνικών δικαιωμάτων και ειδικά των ατόμων με αναπηρία ήταν η κατάληψη του Οίκου Τυφλών στις 2 Μαΐου 1976. «Ημουν 14 ετών και ως μαθητής συμμετείχα στην κινητοποίηση, που κράτησε πέντε μήνες. Σημαντικός αριθμός τυφλών ζητούσε με την κατάληψη από το κράτος να αναλάβει την εκπαίδευση και την αποκατάσταση των ατόμων με προβλήματα όρασης. Αυτό το βίωμα ήταν ένα σημείο καμπής για μένα. Με έκανε να έχω πιο ενεργό παρουσία στο μέλλον στα κινήματα, σε θέματα που έχουν να κάνουν με τα ατομικά και τα κοινωνικά δικαιώματα». Η δράση του σε αυτόν τον τομέα συνεχίζεται μέχρι σήμερα. Η Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών - «την ιδρύσαμε με μία ομάδα φίλων το 2001», θα πει - εξακολουθεί να έχει ενεργό παρουσία. Πρόκειται για μία κίνηση, όχι συνδικαλιστική, που στόχος της είναι η έκφραση μίας εναλλακτικής φωνής και προσέγγισης στα προβλήματα των ατόμων με αναπηρία. «Διατυπώνουμε όμως και προτάσεις». Στους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004, για παράδειγμα, λέει, «είχαμε αναδείξει το έλλειμμα υποδομών και τα έργα βιτρίνας». Η ιστοσελίδα της Παρέμβασης www.panap.gr ενημερώνει το κοινό, περιέχει άρθρα και προτείνει λύσεις. Συχνά η Παρέμβαση Αναπήρων Πολιτών και ο Κώστας Θεοδωρόπουλος βρίσκονται στο πλευρό άλλων ακτιβιστικών ομάδων που πραγματοποιούν δράσεις για τα άτομα με αναπηρία. Από νωρίς, τονίζει, η Παρέμβαση «μιλούσε και έθιγε μία σειρά
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
Φίλε ο Μπαρμπα γιάννης είναι πολύ κοσμοπολίτης για μια τόσο συντηρητική πόλη όπως η Θεσσαλονίκη του 21ου αιώνα. όσο για τον ήλιο τον πακετάρω χαχα, βάλε το κρασί. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 11:01 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος και ξέρεις βρε κώστα, τα προβλήματα αυξάνουν, πολλαπλασιάζονται, και φωρτώνονται που αλλου; στην πλάτη μας. παντως αν υπάρχει κάπου, η πόλη του κρασιού, θα μπορούσε άνετα ο κυρ γιάννης κάνε ένα πακετάκι ήλιο και στειλτο με ταχυδρομίο, γρηγόρης Στις 22/10/2013 10:34 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Τι να συγκρίνω Φτερωτό με Μπουτάρη; τα αποτελέσματα μιλάνε από μόνα τους. πολλές καλημέρες από την αθήνα με ήλιο. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 10:19 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος δηλάδη βρε κώστα θες να κανούμε συγκρίσεις μετριοτήτων; δεν νομιζω; δεν θα πρέπει να αναζητήσουμε και να ζητήσουμε κάτι καλύτερο; καλημέρες! απο μια θεσσαλονίκη που έχει ήλιο με δόντια όπως λέμε. γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:59 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν ανυπαρξία, και να θυμάται μόνον το παρελθόν της. Από αυτή τη μιζέρια μπόρεσε να δείξει μιαν οδό διαφυγής ο Μπουτάρης. Μόνος δυστυχώς κι αυτός με συνεργάτες που δεν στήριξαν και κυρίως δεν κατάφεραν να εμπλουτίσουν την πορεία και κυρίως να γεμίσουν τα κενά που ο Μπουτάρης άφηνε. Είχε να αντιπαλέψει με έναν σαρκοβόρο μηχανισμό στημένο με μεθοδικότητα επί 30 και χρόνια, σταθερά, προσεκτικά και κυρίως ισότιμα κατανεμημένα μεταξύ των κυρίαρχων δυνάμεων ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά. Αυτό τον μηχανισμό αντί να τον αντιπαλέψουν και τον θέσουν σε νέα φορά, οι διοικούντες προσπάθησαν να τον προσεταιριστούν και φυσικά τους κατάπιε. Και το λόγο αυτό δεν
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
Αυτά τα ξέρεις εσύ καλύτερα φίλε. Εγω με τρεις περίπου φορές το χρόνο που ανεβαίνω βλέπω και μαθαίνω τα βασικά. Θυμάμαι πως το παλιό δημαρχείο ήταν ερείπιο περνούσα κάθε φορά που κατέβαινα από το σπίτι μου με τα πόδια στο κέντρο. Αλλά και το νέο είναι το άκρον αοτον βρε παιδί. Ο καθένας τραβάει τον δρόμο του. Κι όταν είναι πολιτειακος παράγων δυστυχώς πάντα μένουν τα καλά πεπραγμενα. Από το iPad μου 22 Οκτ 2013, 15:24, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com έγραψε: να υποθέσω ο,τι είχες πάει στο παλιό δημαρχείο, δεν ηταν για δημοτικό κατάστημα αλλά, και η χληδή στο καινούργιο, μύριζε νέο καπετάνο. να σου πω και κάτι, ο παπαγεωργό δεν έχει παιδιά διακαής του πόθος ήταν να υιοθετήσει. το βρεφοκομείο άγιος στηλλιάνος άνηκει και φροντίζεται απο τον δήμο. ενώ δηκαιωματικά θα μπορούσε να διεκδηκίσει να υιοθετήσει, ποτέ δεν θέλησε να υπάρξει υπόνια καν. για να τα λέμε και όλα. γρηγόρης Στις 22/10/2013 11:11 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Άρχισα να το ψάχνω από τότε που αποφάσισε να φτιάξει το νεο δημαρχείο. Οπότε τα ξέρω. Τόση πρεμουρα να φύγει ο γιατρός από το καραβαν σεραι... Για τον πανικα τα είπες όλα. Δεν έχω να προσθέσω τίποτα. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:55:38 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: κοίτα. ο έλληνας αν θές την άποψη μου είναι θυάσωτης του πανηγυριού άπλως ο πανίκας το είχε όπως λέμε. θυμάσαι τα μεγάλα κανάλια πως άίζαν πανίκα; ήταν αυτόπου μπορείς να πείς ανάμεσα στον κόσμο. δηλαδή σε ένα μπουζουκτσίδικο θα ανέβαινε να τραγουδήσει. σε μία ταβέρνα θα έστελνε ένα μπουκάλι σε μία παρέα, δεν ήταν σνομπ. γενικώς το στηλ άρεσε. μην ξεχνας πως στις εκλογές σάρωνε απο την πρώτη κυριακή. τυχαιό; δε νομίζω. οσο για παπαγεωργόπουλο έκανε τι έκανε η πόλη ηταν καθαρή! περιποιημένη! το λάθος του κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι πως εμπηστεύτηκε ανθρώπους όπως ο λαιμούσιας. ρώτα και θα καταλάβεις γρηγόρης Στις 22/10/2013 10:42 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Δε διαφωνω όσο αναφορά τον πανικα. Απλά από κουβέντες με συγγενείς, και από τις λατρευτικες αντιδράσεις του κόσμου έξω από τον Άγιον Δημήτριο που είχα τύχει κάνα δυο φορές, ή όταν καθόμαστε για κάνα καφεδάκι στην πλατεία και ο πανικας πέρναγε με το μηχανάκι και άρχιζε τις καλή μέρες. Πιστεύω ότι ο γιατρός αποτέλειωσε την πόλη. Όχι με τις σπατάλες που κατηγορήθηκε ότι έκανε, αλλά γενικά έκανε πράγματα που νομίζω δεν βελτίωσαν τα προβλήματα και την εικόνα της πόλης. Πάλι εξ όσων συζητώ και βλέπω όταν Ανεβαίνω. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 10:32:59 ΠΜ γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote: καλημέρα! θα μου επιτρέψεις μια ενστασή; τον ψωμίαδη τον εξέλεγε κυρίως η επαρχία τα πέριξ δηλαδή. κομοπόλεις του νομού και τα χωριά γύρω γύρω. όσο αφορά τον φτερωτό που ονόμασε και ο κωστής σωστά, εξέφραζε απολύτως τον μέσο σηντηρητικό αστό τη στενής θεσσαλονίκης. ε ο κυρ γιάννης όντως είναι για χαβαλέ και συμφωνω πως πολύς κόσμος τον ψηφισε απο αντίδραση στο ατσαλάκωτο στηλ του γιατρού άλλωστε το προσονύμιό του είναι ατσαλάκωτος. σου μιλώ με την εμπήρια ενός ανθρώπου που είδε απο πολύ κοντα τις προηγούμενες εκλόγές μιας και κατέβηκα με τον κ. κώστα γκιουλέκα γρηγόρης Στις 21/10/2013 10:37 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θα συμφωνήσει και το γκαρντασι μου ο Γρηγόρης με το σκεπτικό μου πιστεύω. Οι θεσσαλονοκεις έχουν ένα αισθητήριο πιο χαβαλεντζιδικο. Είναι πιο έξω καρδιά άνθρωποι. Σου λέει οποίος κι αν βγει δεν θα κάνει τίποτα η θα τα κάνει όλα μανταρα. Οπότε ας βγάλουμε κάποιον να γελάμε τουλάχιστον. Παραδείγματα ο μπάρμπα Γιάννης κι ο νομάρχης της καρδιάς τους. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 21 Οκτωβρίου 2013 9:59:58 ΜΜ Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την
Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος
Συντηρητική πόλη η συμπρωτεύουσα Κώστα? μου φαίνεται έχεις καιρό να περπάτησεις στα σοκάκια της... Από το iPad μου 22 Οκτ 2013, 16:06, ο/η Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr έγραψε: Φίλε ο Μπαρμπα γιάννης είναι πολύ κοσμοπολίτης για μια τόσο συντηρητική πόλη όπως η Θεσσαλονίκη του 21ου αιώνα. όσο για τον ήλιο τον πακετάρω χαχα, βάλε το κρασί. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 11:01 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος και ξέρεις βρε κώστα, τα προβλήματα αυξάνουν, πολλαπλασιάζονται, και φωρτώνονται που αλλου; στην πλάτη μας. παντως αν υπάρχει κάπου, η πόλη του κρασιού, θα μπορούσε άνετα ο κυρ γιάννης κάνε ένα πακετάκι ήλιο και στειλτο με ταχυδρομίο, γρηγόρης Στις 22/10/2013 10:34 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Τι να συγκρίνω Φτερωτό με Μπουτάρη; τα αποτελέσματα μιλάνε από μόνα τους. πολλές καλημέρες από την αθήνα με ήλιο. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Tuesday, October 22, 2013 10:19 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος δηλάδη βρε κώστα θες να κανούμε συγκρίσεις μετριοτήτων; δεν νομιζω; δεν θα πρέπει να αναζητήσουμε και να ζητήσουμε κάτι καλύτερο; καλημέρες! απο μια θεσσαλονίκη που έχει ήλιο με δόντια όπως λέμε. γρηγόρης Στις 21/10/2013 9:59 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Σύμφωνυ Γρηγόρη. Για παραγωγή πολιτικής στην Θεσσαλονίκη αξίζουν τύποι όπως ο φτερωτός και ο Πανίκας. χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Monday, October 21, 2013 7:26 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Περί Δημαρχίας ο λόγος ΝΑ 'ΣΕ ΚΑΛΆ ΒΡΕ ΚΏΣΤΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΝΆΡΤΗΣΗ ΤΟ ΑΡΘΡΟΥ ΜΕ ΈΚΑΝΕς ΚΑΙ ΓΈΛΑΣΑ, ΚΑΙΡΌ ΕΊΧΑ ΝΑ ΓΕΛΆΣΩ ΈΤΣΙ. Ο ΚΥΡ ΓΙΆΝΝΗς ΕΊΝΑΙ ΚΑΛΌς. ΓΙΑ ΧΑΒΑΛΈ ΚΑΙ ΚΡΑΣΊ. ΓΡΗΓΌΡΗς Στις 21/10/2013 7:11 μμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε: Του Μιχάλη Γ.Τριανταφυλλίδη Η Θεσσαλονίκη δυστυχώς, από τη μεταπολίτευση και δω δεν ευτύχησε να έχει έναν Δήμαρχο, αντάξιο της προοπτικής και της δυναμικής που η ίδια η πόλη παρουσίαζε. Και εάν δεν σταθούμε αντιμέτωποι με τα σφάλματα και τις ολιγωρίες μας δεν πρόκειται να δούμε Θεού πρόσωπο και κυρίως να δούμε έναν Δήμο που θα λειτουργήσει επιτέλους προς όφελος του δημότη και της πόλης. Το 74 οι δημοκρατικές λεγόμενες δυνάμεις βουτηγμένες στο δογματισμό και την αμετροέπεια της εποχής ξεκίνησαν με σφάλμα διχαστικό, που μας στοίχησε από κει και ύστερα τη συνολική πορεία του Δήμου Θεσσαλονίκης… Δεν ψηφίσαμε για Δήμαρχο το Δημήτρη Ζαννα, το σπουδαίο αυτόν ευπατρίδη που η παρουσία και το έργο του τίμησαν την πόλη μας όσο δεν πάει, διότι λέει απ απέναντι είχε τις δυνάμεις της δημοκρατίας….Και τι εννοούσαμε τα ζωντόβολα τότε;; ότι αυτός ήταν αντιδημοκράτης;;; Και λουστήκαμε δημαρχίες ατάλαντων και μετρίων που το μόνο που έκαναν ήταν να διαχειρίζονται, όσον ημπορούσαν, μια ζοφερή πραγματικότητα, σε μια πόλη που βούλιαζε ολοένα στη μιζέρια…. Ίσως τα πρώτα χρόνια της Δημαρχίας Μαναβή, 1983-86, προσπάθησαν οι αυτοδιοικητικές δυνάμεις κάτι να πετύχουν, αλλά και πάλι ενέσκηψε η πασοκική φρέσκια λαίλαπα και τα σάρωσε και από κει όλα… Αποτέλεσμα από το 86 και μετά η Νέα Δημοκρατία να προτείνει όποιον ήθελε, άνευ ουδεμιάς αξιολογήσεως και να τον βγάζει Δήμαρχο εγκαθιστώντας ένα κλίμα κλειστής πλέον κάστας περί τα δημοτικά… Αυτήν την περίοδο των μετρίων, καθιερώνεται και το βάναυσο επιχείρημα ότι για όλα φταίει το αθηνοκεντρικό κράτος και η κακούργα κεντρική εξουσία, και όλοι ήσυχοι ότι δε φταίμε εμείς που δεν κάνουμε τίποτε απολύτως αλλά το κέντρο που μας βάζει εμπόδια. Δεν δίνω άφεση αμαρτιών στον απόλυτο συγκεντρωτισμό του κράτους και κυρίως της κεντρικής εξουσίας που δεν πρόκειται ποτέ μάλλον, να αφήσει τις εξουσίες εκείνες που δεν της ανήκουν..Οχι κάθε άλλο μάλιστα. Αλλά το συζητάμε τώρα γνωρίζοντας ότι ακόμη και το τελευταίο κόμμα, ομοσπονδία, σωματείο λειτουργεί με τον απολύτως ίδιο συγκεντρωτικό τρόπο….Τα πάντα αποφασίζονται από τους κρατούντες την κεντρική εξουσία και οι υπόλοιποι χορεύουν στο ρυθμό τους.. Επανερχόμαστε σε μια περίοδο χαμένων ευκαιριών και μιας προοπτικής που θα έπρεπε να οδηγεί αλλού τη Θεσσαλονίκη αλλά που μυαλό τότε οι διαχειριστές για το μέλλον της πόλης. Το μέλλον το δικό τους και της εναλλαγής τους τους ένοιαζε.. Και η Θεσσαλονίκη, από μοναδική πόλη με παρελθόν και δυναμική για νέο ρόλο διεθνή σε σχέση με την ενδοχώρα, κατάντησε μια πόλη μίζερη, θλιβερά γκρινιάρα, άφιλη και αφιλόξενη, να βουλιάζει διαρκώς σε μιάν ανυπαρξία, και να θυμάται μόνον το παρελθόν της. Από αυτή τη μιζέρια μπόρεσε να δείξει μιαν οδό διαφυγής ο Μπουτάρης. Μόνος δυστυχώς κι αυτός με συνεργάτες που δεν στήριξαν και κυρίως δεν κατάφεραν να εμπλουτίσουν την πορεία και κυρίως να γεμίσουν τα κενά που ο Μπουτάρης άφηνε. Είχε να αντιπαλέψει με έναν σαρκοβόρο μηχανισμό στημένο με μεθοδικότητα επί 30 και
Re: [Orasi] Επιστήμονες εκπέμπουν SOS: Η Ελλάδα στη δίνη του υγρού Κυκλώνα - Εκκληση για πρόληψη μέτρων
Δεν μας έφταναν όλα τα άλλα που είναι σε έξαρση. Γίναμε και Τροπική. Νικολέττα Μπακοπάνου -Αρχικό μήνυμα- From: aggelos aslanoglou Sent: Tuesday, October 22, 2013 1:57 PM To: Orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Επιστήμονες εκπέμπουν SOS: Η Ελλάδα στη δίνη του υγρού Κυκλώνα - Εκκληση για πρόληψη μέτρων Ιδιαίτερη ανησυχία στους επιστήμονες έχει προκαλέσει η έξαρση που παρουσιάζουν οι υδροστρόβιλοι στο Ιόνιο Πέλαγος και το νότιο Αιγαίο. Οι ειδικοί υποστηρίζουν πως το φαινόμενο στην Ελλάδα παρατηρείται συχνά και ότι αποτελεί απειλεί για τη ναυσιπλοΐα. Παράλληλα, συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές, αφού η ταχύτητα του υδροστρόβιλου φτάνει τα 150 χιλιόμετρα την ώρα και μπορεί να δημιουργήσει ακόμη και τοπικό τσουνάμι σε ακτίνα 60 χιλιομέτρων. Ο Καναδός μετεωρολόγος Γουέιντ Ζιλάγκι από το Διεθνές Ινστιτούτο Ερευνας των Υδροσιφώνων που εδρεύει στο Τορόντο, μιλώντας στη Realplanet προειδοποιεί ότι η χώρα μας βρίσκεται στη δίνη του... «υγρού Κυκλώνα» και ότι πλέον, πέρα από τους ανεμοστρόβιλους της ξηράς, οι υδροσίφωνες θα ενταθούν το επόμενο διάστημα. «Σύμφωνα με τις παρατηρήσεις μας, το γεωγραφικό τόξο, το οποίο περιλαμβάνει τα νησιά του Ιονίου και φτάνει έως και τις ακτές της βόρειας Κρήτης, αποτελεί το βασικό επίκεντρο εκδήλωσης του φαινομένου σε ολόκληρη την ανατολική Μεσόγειο. Δυστυχώς, πρέπει να μάθετε να ζείτε με τους υδροστρόβιλους, καθώς ήρθαν για να μείνουν» ανέφερε χαρακτηριστικά. Όπως αναφέρουν τα στοιχεία του Διεθνούς Ινστιτούτου, 55 υδροστρόβιλοι έχουν κάνουν φέτος την εμφάνισή τους στις ελληνικές θάλασσες, την ώρα που το 2012 ο αριθμός έφθανε μόλις τους 25. Σύμφωνα με τους Καναδούς επιστήμονες του Κέντρου η έξαρση του φαινομένου οφείλεται στην κλιματική αλλαγή, σε συνδυασμό με την ιδιαίτερη μορφολογία του Ιονίου, ειδικά στο σημείο που συναντά του Κρητικό πέλαγος. Όπως αναφέρουν οι περισσότεροι υδροστρόβιλοι καταγράφονται ανοιχτά της Σητείας. Μάλιστα, υποστηρίζουν πως μόνο φέτος 18 υδροσιφώνες, όπως χαρακτηριστικά λένε, έχουν «χτυπήσει» τη συγκεκριμένη θαλάσσια περιοχή. Επιπλέον, τουλάχιστον 9 υδροστρόβιλοι έκαναν την εμφάνισή τους στη θαλάσσια περιοχή της νότιας Κέρκυρας, στα ανοιχτά της Ηλίας από την πλευρά της Κουρούτας, καθώς και στην περιοχή μεταξύ Κεφαλλονιάς και Ζακύνθου. «Η εποχή εμφάνισης των υδροστρόβιλων είναι το φθινόπωρο. Οι συνθήκες που ευνοούν την ανάπτυξη του φαινομένου είναι τα ασυνήθιστα για την εποχή θερμά νερά, ο ψυχρός αέρας στην ατμόσφαιρα, ο ασθενής άνεμος και η αυξημένη υγρασία», εξηγεί ο διδάκτωρ Μετεωρολογίας Μιχαήλ Σιούτας, και συνεχίζει: «Οι τρόμπες, όπως συνηθίζουν να τις ονομάζουν οι ντόπιοι ψαράδες του Ιονίου, μπορούν να φτάσουν σε ύψος μέχρι και τα 500 μέτρα, ενώ πολλές από αυτές διαρκούν έως και 10 λεπτά». Οι ψαράδες εκπέμπουν SOS Σύμφωνα με το δημοσίευμα αντιμέτωποι με τους υδροστροβίλους βρίσκονται συχνά οι ψαράδες της Κυλλήνης, στην Ηλεία. Ο καπετάν Γεράσιμος, αλιευτής της περιοχής υποστηρίζει πως το φαινόμενο σήμερα είναι πλέον συχνό. «Είχαμε και παλιότερα τρόμπες αλλά όχι τόσο ισχυρές όπως τώρα. Οταν τις συναντούσαμε μαϊνάραμε... και περιμέναμε να κατακάτσει ο κουρνιαχτός. Εάν πλησίαζες έστω και λίγο, υπήρχε ο κίνδυνος να βρεθείς στον πάτο της θάλασσας μαζί με το καΐκι, αφού αυτό το πράμα πάλευε να σε ρουφήξει. Μάλιστα, οι παλιοί καπετάνιοι, που ήταν προληπτικοί, συνήθιζαν να σχηματίζουν στην πλώρη του καραβιού το αστέρι του Νότου, προκειμένου να ξορκίσει το κακό». Οι επιστήμονες συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές που πλήττονται από το τροπικό φαινόμενο, το οποίο βρίσκεται σε έξαρση. φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο
Re: [Orasi] Επιστήμονες εκπέμπουν SOS: Η Ελλάδα στη δίνη του υγρού Κυκλώνα - Εκκληση για πρόληψη μέτρων
μάς προστατεύη ο άγιος. καλό απόγευμα στην σαλονίκη. - Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, October 22, 2013 3:29 PM Subject: Re: [Orasi] Επιστήμονες εκπέμπουν SOS: Η Ελλάδα στη δίνη του υγρού Κυκλώνα - Εκκληση για πρόληψη μέτρων καπετάν σπύρ. να προσέεεεχεις τους υδροστρόβιλους! χαχα. γρηγόρης Στις 22/10/2013 1:57 μμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε: Ιδιαίτερη ανησυχία στους επιστήμονες έχει προκαλέσει η έξαρση που παρουσιάζουν οι υδροστρόβιλοι στο Ιόνιο Πέλαγος και το νότιο Αιγαίο. Οι ειδικοί υποστηρίζουν πως το φαινόμενο στην Ελλάδα παρατηρείται συχνά και ότι αποτελεί απειλεί για τη ναυσιπλοΐα. Παράλληλα, συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές, αφού η ταχύτητα του υδροστρόβιλου φτάνει τα 150 χιλιόμετρα την ώρα και μπορεί να δημιουργήσει ακόμη και τοπικό τσουνάμι σε ακτίνα 60 χιλιομέτρων. Ο Καναδός μετεωρολόγος Γουέιντ Ζιλάγκι από το Διεθνές Ινστιτούτο Ερευνας των Υδροσιφώνων που εδρεύει στο Τορόντο, μιλώντας στη Realplanet προειδοποιεί ότι η χώρα μας βρίσκεται στη δίνη του... «υγρού Κυκλώνα» και ότι πλέον, πέρα από τους ανεμοστρόβιλους της ξηράς, οι υδροσίφωνες θα ενταθούν το επόμενο διάστημα. «Σύμφωνα με τις παρατηρήσεις μας, το γεωγραφικό τόξο, το οποίο περιλαμβάνει τα νησιά του Ιονίου και φτάνει έως και τις ακτές της βόρειας Κρήτης, αποτελεί το βασικό επίκεντρο εκδήλωσης του φαινομένου σε ολόκληρη την ανατολική Μεσόγειο. Δυστυχώς, πρέπει να μάθετε να ζείτε με τους υδροστρόβιλους, καθώς ήρθαν για να μείνουν» ανέφερε χαρακτηριστικά. Όπως αναφέρουν τα στοιχεία του Διεθνούς Ινστιτούτου, 55 υδροστρόβιλοι έχουν κάνουν φέτος την εμφάνισή τους στις ελληνικές θάλασσες, την ώρα που το 2012 ο αριθμός έφθανε μόλις τους 25. Σύμφωνα με τους Καναδούς επιστήμονες του Κέντρου η έξαρση του φαινομένου οφείλεται στην κλιματική αλλαγή, σε συνδυασμό με την ιδιαίτερη μορφολογία του Ιονίου, ειδικά στο σημείο που συναντά του Κρητικό πέλαγος. Όπως αναφέρουν οι περισσότεροι υδροστρόβιλοι καταγράφονται ανοιχτά της Σητείας. Μάλιστα, υποστηρίζουν πως μόνο φέτος 18 υδροσιφώνες, όπως χαρακτηριστικά λένε, έχουν «χτυπήσει» τη συγκεκριμένη θαλάσσια περιοχή. Επιπλέον, τουλάχιστον 9 υδροστρόβιλοι έκαναν την εμφάνισή τους στη θαλάσσια περιοχή της νότιας Κέρκυρας, στα ανοιχτά της Ηλίας από την πλευρά της Κουρούτας, καθώς και στην περιοχή μεταξύ Κεφαλλονιάς και Ζακύνθου. «Η εποχή εμφάνισης των υδροστρόβιλων είναι το φθινόπωρο. Οι συνθήκες που ευνοούν την ανάπτυξη του φαινομένου είναι τα ασυνήθιστα για την εποχή θερμά νερά, ο ψυχρός αέρας στην ατμόσφαιρα, ο ασθενής άνεμος και η αυξημένη υγρασία», εξηγεί ο διδάκτωρ Μετεωρολογίας Μιχαήλ Σιούτας, και συνεχίζει: «Οι τρόμπες, όπως συνηθίζουν να τις ονομάζουν οι ντόπιοι ψαράδες του Ιονίου, μπορούν να φτάσουν σε ύψος μέχρι και τα 500 μέτρα, ενώ πολλές από αυτές διαρκούν έως και 10 λεπτά». Οι ψαράδες εκπέμπουν SOS Σύμφωνα με το δημοσίευμα αντιμέτωποι με τους υδροστροβίλους βρίσκονται συχνά οι ψαράδες της Κυλλήνης, στην Ηλεία. Ο καπετάν Γεράσιμος, αλιευτής της περιοχής υποστηρίζει πως το φαινόμενο σήμερα είναι πλέον συχνό. «Είχαμε και παλιότερα τρόμπες αλλά όχι τόσο ισχυρές όπως τώρα. Οταν τις συναντούσαμε μαϊνάραμε... και περιμέναμε να κατακάτσει ο κουρνιαχτός. Εάν πλησίαζες έστω και λίγο, υπήρχε ο κίνδυνος να βρεθείς στον πάτο της θάλασσας μαζί με το καΐκι, αφού αυτό το πράμα πάλευε να σε ρουφήξει. Μάλιστα, οι παλιοί καπετάνιοι, που ήταν προληπτικοί, συνήθιζαν να σχηματίζουν στην πλώρη του καραβιού το αστέρι του Νότου, προκειμένου να ξορκίσει το κακό». Οι επιστήμονες συνιστούν στους ναυτικούς να είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στις επίμαχες περιοχές που πλήττονται από το τροπικό φαινόμενο, το οποίο βρίσκεται σε έξαρση. φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
[Orasi] ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 22/10/2013
ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΤΗΛΕΦΩΝΗΤΗΣ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ ΤΟΥ ΠΣΤ ΣΤΙΣ 22/10/2013 Διαβάστε τον τηλεφωνητή της ΠΕΚΜ του ΠΣΤ, ο οποίος ακούγεται στο τηλέφωνο (2310) 250 111, εσωτερικό 122 Ημερομηνία καταγραφής μηνύματος: Τρίτη 22 Οκτωβρίου 2013. Αγαπάμε τη φύση, αγαπάμε τους ανθρώπους. Ο Σύνδεσμος εγκαινιάζει μια νέα δημιουργική δραστηριότητα που αφορά μαθήματα κηπουρικής προσαρμοσμένα για τυφλούς. Εκπαιδευτής θα είναι το μέλος με μερική απώλεια όρασης Στάθης Δουσόπουλος, πτυχιούχος Δασολόγος-Περιβαλλοντολόγος του Α.Π.Θ., ο οποίος πραγματοποιεί ήδη στη Σχολή Τυφλών «Άγιος Βαρνάβας» της Κύπρου αντίστοιχα μαθήματα. Στόχος του προγράμματος θα είναι η αυτονόμηση των τυφλών στο να φτιάξουν και να περιποιούνται κήπο ή φυτά στον προσωπικό τους χώρο. Το πρόγραμμα θα υλοποιηθεί στο χώρο της Σχολής Τυφλών. Τα μαθήματα θα χωριστούν σε δύο τετράμηνους κύκλους, δύο διήμερα το μήνα. Οι δύο κύκλοι συνδέονται μεταξύ τους, για το λόγο αυτό τα μέλη που ενδιαφέρονται θα πρέπει να δηλώνουν από τον πρώτο κύκλο τη συμμετοχή τους. Η τιμή συμμετοχής για τον πρώτο κύκλο ανέρχεται στο ποσό των 40 ευρώ, για τον δεύτερο θα είναι μειωμένη. Πληροφορίες και δηλώσεις έως 31 Οκτωβρίου στην Πρόεδρο και τον Αναπληρωτή Γενικό Γραμματέα Γιώργο Τοκατλίδη. Σας ενημερώνουμε ότι ύστερα από την παραίτηση της Οργανωτικής Γραμματέως Χριστίνας Μπλαβάκη για προσωπικούς λόγους, αναλαμβάνει την ίδια θέση η Κατερίνα Λορέντζου. Πηγή Πληροφοριών: ΠΣΤ-ΠΕΚΜ www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
μήπως απο ευγενή να γίνετε αγενή; κάτι μπορεί να βγει φίλε! Στις 22/10/2013 10:12 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θαυμάσιες ημέρες μας περιμένουν ένας των ευγενών ταμείων... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:40:47 ΠΜ aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr wrote: Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε
Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
μάλον πολυπαθή... - Original Message - From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Tuesday, October 22, 2013 9:32 PM Subject: Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία μήπως απο ευγενή να γίνετε αγενή; κάτι μπορεί να βγει φίλε! Στις 22/10/2013 10:12 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θαυμάσιες ημέρες μας περιμένουν ένας των ευγενών ταμείων... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:40:47 ΠΜ aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr wrote: Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
Τα έλεγα σήμερα επάνω στον σύλλογο της τράπεζας από την πολύ ευγένεια θα σκύψουμε κιόλας... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:32:48 ΜΜ Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr wrote: μήπως απο ευγενή να γίνετε αγενή; κάτι μπορεί να βγει φίλε! Στις 22/10/2013 10:12 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θαυμάσιες ημέρες μας περιμένουν ένας των ευγενών ταμείων... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:40:47 ΠΜ aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr wrote: Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική
Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
όχι παράπονα, καλά τη σκαπουλάρατε μέχρι τώρα. δε λέω να σας τα κόψουν, όμως φίλε, για το καλό της χώρας. οι μνημονιακές περικοπές, είναι πάντα για το καλό και ορθώς γίνονται. να φτάσουμε όλοι τα 500 ευρώ το μήνα. για το καλόμας βρε! Στις 22/10/2013 10:27 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Τα έλεγα σήμερα επάνω στον σύλλογο της τράπεζας από την πολύ ευγένεια θα σκύψουμε κιόλας... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:32:48 ΜΜ Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr wrote: μήπως απο ευγενή να γίνετε αγενή; κάτι μπορεί να βγει φίλε! Στις 22/10/2013 10:12 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θαυμάσιες ημέρες μας περιμένουν ένας των ευγενών ταμείων... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:40:47 ΠΜ aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr wrote: Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
Re: [Orasi] Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία
Πρέπει να σκύψουμε όλοι επάνω από τα προβλήματα της πατρίδος. Όλα χάριν στο μνημόνιο και στους φίλους συμμάχους Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 11:08:20 ΜΜ Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr wrote: όχι παράπονα, καλά τη σκαπουλάρατε μέχρι τώρα. δε λέω να σας τα κόψουν, όμως φίλε, για το καλό της χώρας. οι μνημονιακές περικοπές, είναι πάντα για το καλό και ορθώς γίνονται. να φτάσουμε όλοι τα 500 ευρώ το μήνα. για το καλόμας βρε! Στις 22/10/2013 10:27 μμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Τα έλεγα σήμερα επάνω στον σύλλογο της τράπεζας από την πολύ ευγένεια θα σκύψουμε κιόλας... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:32:48 ΜΜ Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr wrote: μήπως απο ευγενή να γίνετε αγενή; κάτι μπορεί να βγει φίλε! Στις 22/10/2013 10:12 πμ, ο/η Γιάννης Μουτάφης έγραψε: Θαυμάσιες ημέρες μας περιμένουν ένας των ευγενών ταμείων... Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com On 22 Οκτωβρίου 2013 9:40:47 ΠΜ aggelos aslanoglou agge.a...@hotmail.gr wrote: Στοχευμένες περικοπές σε ασφαλιστικά ταμεία 22/10/2013 Περικοπές συντάξεων και παροχών σε «ευγενή ταμεία» (ΔΕΚΟ, τράπεζες) με την εφαρμογή γενικευμένου μοντέλου ΙΚΑ προανήγγειλε χθες ο υπουργός Οικονομικών Γιάννης Στουρνάρας. Μιλώντας στον Σύνδεσμο Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων, έκανε λόγο για «κατάργηση των κοστοβόρων εξαιρέσεων στο ασφαλιστικό σύστημα» φωτογραφίζοντας τις νέες παρεμβάσεις με στόχο την περικοπή δαπανών. Επίσης ο κ. Στουρνάρας απέκλεισε τη λήψη οριζόντιων δημοσιονομικών μέτρων και γνωστοποίησε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει σε νέο γύρο αναδιάρθρωσης δημόσιων επιχειρήσεων και οργανισμών. Προέβλεψε δε περαιτέρω επιβράδυνση της ύφεσης στο 3% στο τρίτο τρίμηνο του έτους. Πιο αναλυτικά, για τις περικοπές στο ασφαλιστικό σύστημα η υιοθέτηση ενιαίων κανόνων πρακτικά σημαίνει επέκταση του... μοντέλου ΙΚΑ στα λεγόμενα ειδικά ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες) αλλά και αλλαγές στον ΟΑΕΕ (όπου έχουν υπάρξει προτάσεις για κατάργηση της βασικής σύνταξης των 220 ευρώ στο ΤΕΒΕ). Η καθιέρωση ενιαίων κανόνων θα επηρεάσει κατά κύριο λόγο τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία (ΔΕΚΟ και τράπεζες), τα οποία έχουν μεταφερθεί στο ΙΚΑ, αλλά διατηρούν το συνταξιοδοτικό τους καθεστώς. Σε περίπτωση που υπάρξουν ενιαίες εισφορές με το ΙΚΑ θα οδηγηθούμε και σε ενιαίες παροχές, δηλαδή σε μείωση των συντάξεων. Στο «επίκεντρο» βρίσκεται και ο ΟΑΕΕ, όπου η μαύρη τρύπα των 800 εκατομμυρίων ευρώ την επόμενη χρονιά επιχειρείται να καλυφθεί με μεταφορά ασφαλισμένων από το ΙΚΑ και τον ΟΓΑ. Ωστόσο, στο προσκήνιο παραμένει και η πρόταση για κατάργηση της βασικής σύνταξης του ΤΕΒΕ (220 ευρώ) και καθιέρωση κοινών ρυθμίσεων με τα άλλα δύο Ταμεία του ΟΑΕΕ (ΤΑΕ και ΤΣΑ). Πρακτικά η καθιέρωση ενιαίων κανόνων στο ασφαλιστικό μπορεί να οδηγήσει σε παρεμβάσεις σε τρία μέτωπα: a.. Τρόπος υπολογισμού των συντάξεων και ποσοστό αναπλήρωσης. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές διακυμάνσεις που επηρεάζουν το τελικό ποσό της σύνταξης. Τυχόν εφαρμογή του μοντέλου ΙΚΑ στα ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε περικοπή των συντάξεων κατά 8% έως 14%. Οσον αφορά στον ΟΑΕΕ η κατάργηση της βασικής σύνταξης θα οδηγήσει σε μία περικοπή 25%. b.. Ποσοστό εισφορών. Οι αλλαγές θα ξεκινήσουν από το ΙΚΑ με καθιέρωση ενιαίων κανόνων και στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών. Η εφαρμογή ενιαίου μοντέλου σε ΙΚΑ και ειδικά ταμεία θα οδηγήσει σε μία μείωση των εισφορών στους φορείς ΔΕΚΟ και τραπεζών που μπορεί να φτάσει έως και 43%. c.. Προϋποθέσεις συνταξιοδότησης. Από 1ης Ιανουαρίου 2013 καθιερώθηκαν ενιαία όρια ηλικίας σε όλα τα Ταμεία (σύνταξη στα 67 ή στα 62). Ωστόσο, χιλιάδες ασφαλισμένοι παραμένουν στην αγορά εργασίας. Εχοντας κατοχυρώσει δικαίωμα με χαμηλότερα όρια ηλικίας. Πάντως ειδικοί στην κοινωνική ασφάλιση εκτιμούν πως δεν είναι εύκολο να υπάρξουν παρεμβάσεις σε ήδη θεμελιωμένα δικαιώματα. ethnos.gr φιλικά άγγελοσ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από
[Orasi] Νέο λειτουργικό υπολογιστών της Apple
Σήμερα και στο πλαίσιο της παρουσίασης των νέων ipad και Mac book η Apple έθεσε σε κυκλοφορία το νέο λειτουργικό σύστημα για υπολογιστές Mac OS X Mavericks 10.9. Η εταιρία διαθέτει το νέο λειτουργικό για κατέβασμα από το app store δωρεάν. Στη Ελλάδα αναμένεται τις έπομενες ώρες. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] Αναβάθμιση ios 7
Όσοι φίλοι το ios 7 εγκατέστημενο, να γνωρίζετε πως μόλις κυκλοφόρησε η έκδοση 7.0 3 από τα λίγα που Διάβασα διορθώνεται το θέμα ευαισθησίας εισαγωγής στο voice over Ίσως διορθώθηκε κάτι με τη Μελίνα. Sent with AquaMail for Android http://www.aqua-mail.com Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] βιβλιοπροτάσεις.
της συναδέλφου στέλας τσέλιου δύο βιβλία. 1. τα κάτοπτρα των κεραυνών και ο κιμπερλίτης. 2 τα μηλοκίδωνα του νοτιά. www.hostvis.net/audiobooks/sttela.rar των No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6271 - Release Date: 10/22/13 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
[Orasi] Εθνικό μητρώο ατόμων με αναπηρία συστήνει η Ελλάδα
Εθνικό μητρώο ατόμων με αναπηρία συστήνει η Ελλάδα Ειδική Επιστημονική Επιτροπή έχει συσταθεί, με σκοπό τη δημιουργία ενιαίου πίνακα Θέμα χρόνου είναι η Ελλάδα να αποκτήσει εθνικό μητρώο ατόμων με αναπηρία. Η Ειδική Επιστημονική Επιτροπή έχει συσταθεί με σκοπό τη δημιουργία ενιαίου πίνακα προσδιορισμού ποσοστού αναπηρίας για όλους τους ασφαλιστικούς οργανισμούς και το Δημόσιο Στις αρμοδιότητές της περιλαμβάνεται και ο καθορισμός των παθήσεων, για τις οποίες η διάρκεια της αναπηρίας καθορίζεται επ΄ αόριστον. Είναι το τελευταίο βήμα στην προσπάθεια που ξεκίνησε εδώ και ενάμιση χρόνο, προκειμένου οι πολίτες που αντιμετωπίζουν μόνιμα και σοβαρά προβλήματα υγείας να πάψουν να ταλαιπωρούνται. Η απόφαση αυτή είναι ένα πάγιο αίτημα των Ατόμων με Αναπηρίες, με στόχο οι δικαιούχοι να μην ταλαιπωρούνται με συνεχείς διαδικασίες επανελέγχου και θα αποσυμφορήσει σε σημαντικό βαθμό τη λειτουργία των ΚΕΠΑ. Επιπρόσθετα, η επιτροπή ολοκλήρωσε την αντιστοίχιση των βασικών παθήσεων του ενιαίου πίνακα προσδιορισμού ποσοστού αναπηρίας ώστε τα υπουργεία Εργασίας και Οικονομικών να προχωρήσουν στην έκδοση υπουργικών αποφάσεων η οποία θα απελευθερώσει από τα τελωνεία της χώρας τουλάχιστον 1500 αυτοκίνητα για να αποδοθούν στους δικαιούχους. Πηγή Πληροφοριών: www.news.gr www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list http://www.hostvis.net __
