Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. > On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: > > καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι > περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη > οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά > διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των > ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του > δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως > αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα > δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος > - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" > > To: "orasi mailing list" > Cc: "Karkoulias George" > Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM > Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. > > >> >> >> Μαρία Γεωργακαράκου >> Μονωδός >> Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα >> θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της >> Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε >> διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα >> παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται >> μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται >> αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον >> παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν >> αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, >> αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, >> διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την >> πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα >> οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους >> και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. >> Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια >> δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα >> διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των >> συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική >> ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη >> και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει >> επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά >> η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και >> ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να >> παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και >> τους εξυπηρετούμενους. >> Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, >> ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το >> παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές >> για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να >> παραπαίει. >> Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να >> προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. >> >> >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> __ > > > > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > ___
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν αυτά που σου έγραψα. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. > On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: > > εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης > τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν > αυτά που σου έγραψα. σπύρος > - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" > > To: "orasi mailing list" > Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM > Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. > > >> Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να >> φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. >> Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το >> παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. >> >> Μαρία Γεωργακαράκου >> Μονωδός >> Ιστορική Μουσικολόγος. >> >>> On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: >>> >>> καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι >>> περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη >>> οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά >>> διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των >>> ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη >>> του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως >>> αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα >>> δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος >>> - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" >>> >>> To: "orasi mailing list" >>> Cc: "Karkoulias George" >>> Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM >>> Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. >>> >>> >>>> >>>> >>>> Μαρία Γεωργακαράκου >>>> Μονωδός >>>> Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα >>>> θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της >>>> Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε >>>> διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και >>>> ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, >>>> γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία >>>> παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". >>>> Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν >>>> αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, >>>> αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, >>>> διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την >>>> πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα >>>> οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους >>>> εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας >>>> διαφεύγει πολλές φορές. >>>> Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε >>>> μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα >>>> διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των >>>> συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική >>>> ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη >>>> και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει >>>> επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και >>>> μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και >>>> επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει >>>> ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα >>>> γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. >>>> Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δε
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Μαρία καλησπέρα. Ψυχραιμία νομίζω χρειάζεται, πνεύμα συνεργασίας και δημιουργικές προτάσεις. έχεις πληροφορίες πως θα κλείσει φέτος ο οικονομικός απολογισμός του φάρου; --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Maria Georgakarakou Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:52 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν αυτά που σου έγραψα. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostv
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
καλησπέρα Μαρία! στη θέση σου θα πρωσεύφευγα στις αρχές και θα προσπαθούσα να αποδείξω όλα αυτά που θα είχαν υποπέσει στην αντίληψη μου. θα σε συμβούλευα όμως, ότι είναι να κάνεις, να έχεις αδιάσιστα στιχοία. Νίκος. Στις 10/12/2014 7:45 μμ, ο/η Maria Georgakarakou έγραψε: Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
τότε θα πρέπει να βρεις το χρόνο και να απαιτείς να σου διαβάζονται ολόκληρα τα έγκραφα. άλλη λύση δε βλέπω. Νίκος. Στις 10/12/2014 8:52 μμ, ο/η Maria Georgakarakou έγραψε: Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν αυτά που σου έγραψα. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Κώστα μου πιστεύω ότι φέτο ο φάρος θα έρθει ίσα βάρκα ίσα νερά. Το ευχόμαστε. Άλλο από όλα ενδιαφερόμαστε για το καλό του μόνο φορέα που υπάρχει στην Ελλάδα για τυφλούς ενήλικες. Τα μικροσυμφέροντα δεν ταιριάζουν στο φάρο. Δεν θα το ήθελαν ούτε οι ιδρυτές του. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. > On Dec 10, 2014, at 9:03 PM, Kostas D. Theodoropoulos > wrote: > > Μαρία καλησπέρα. Ψυχραιμία νομίζω χρειάζεται, πνεύμα συνεργασίας και > δημιουργικές προτάσεις. έχεις πληροφορίες πως θα κλείσει φέτος ο οικονομικός > απολογισμός του φάρου; > --Κώστας-- > > > -Αρχικό μήνυμα- From: Maria Georgakarakou > Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:52 PM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. > > Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος > από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί > άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι > από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε > τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους > καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί > που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. > > Μαρία Γεωργακαράκου > Μονωδός > Ιστορική Μουσικολόγος. > >> On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: >> >> εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης >> τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν >> αυτά που σου έγραψα. σπύρος >> - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" >> >> To: "orasi mailing list" >> Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM >> Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. >> >> >>> Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να >>> φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε >>> τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να >>> φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. >>> >>> Μαρία Γεωργακαράκου >>> Μονωδός >>> Ιστορική Μουσικολόγος. >>> >>>> On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: >>>> >>>> καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι >>>> περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να >>>> υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι >>>> απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων >>>> των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την >>>> έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση >>>> ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής >>>> στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος >>>> - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" >>>> >>>> To: "orasi mailing list" >>>> Cc: "Karkoulias George" >>>> Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM >>>> Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>> Μαρία Γεωργακαράκου >>>>> Μονωδός >>>>> Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα >>>>> θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της >>>>> Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε >>>>> διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και >>>>> ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, >>>>> γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία >>>>> παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". >>>>> Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν >>>>> αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, >>>>> αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, >>>>> διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την >>>>> πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" >>>>> στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους >>>>> εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φο
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Το ότι ξέφυγε από τα ελλείμματα και λειτουργεί με αυτά που εισπράτει είναι μια καλή αρχή για το μέλλον. Προσπαθείστε μέσα από την κατάθεση προτάσεων να λύστε τα προβλήματα και όχι μέσα από την αντιπαράθεση για θέματα διαδικαστικά που πολλές φορές μπορεί να δημιουργηθούν από παρεξηγήσεις ή και να είναι ανούσια. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Maria Georgakarakou Sent: Wednesday, December 10, 2014 9:15 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Κώστα μου πιστεύω ότι φέτο ο φάρος θα έρθει ίσα βάρκα ίσα νερά. Το ευχόμαστε. Άλλο από όλα ενδιαφερόμαστε για το καλό του μόνο φορέα που υπάρχει στην Ελλάδα για τυφλούς ενήλικες. Τα μικροσυμφέροντα δεν ταιριάζουν στο φάρο. Δεν θα το ήθελαν ούτε οι ιδρυτές του. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 9:03 PM, Kostas D. Theodoropoulos wrote: Μαρία καλησπέρα. Ψυχραιμία νομίζω χρειάζεται, πνεύμα συνεργασίας και δημιουργικές προτάσεις. έχεις πληροφορίες πως θα κλείσει φέτος ο οικονομικός απολογισμός του φάρου; --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Maria Georgakarakou Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:52 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν αυτά που σου έγραψα. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει ε
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Νίκο μου το πρόβλημα δεν είναι στο χρόνο. Χρόνο έχω και στο φάρο πηγαίνω. Όταν όμως μαθαίνουμε μία περίληψη από κάποιο άλλο μέλος του διοικητικού, υποτίθεται ότι υπάρχει αμοιβαία εμπιστοσύνη μεταξύ μας. Παρόλαυτα φαίνεται ότι αυτό δεν ισχύει. Αυτό προσπαθώ να χτυπήσω. Το γεγονός ότι κάποιοι εκμεταλλεύονται κάποιους άλλους. Όμως πραγματικά πιστεύω ότι προσφυγή στις αρχές δεν είναι λύση Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. > On Dec 10, 2014, at 9:09 PM, Νίκος Χαρίτος wrote: > > > τότε θα πρέπει να βρεις το χρόνο και να απαιτείς να σου διαβάζονται ολόκληρα > τα έγκραφα. άλλη λύση δε βλέπω. > Νίκος. > Στις 10/12/2014 8:52 μμ, ο/η Maria Georgakarakou έγραψε: >> Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος >> από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί >> άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι >> από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για >> βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους >> καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί >> που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. >> >> Μαρία Γεωργακαράκου >> Μονωδός >> Ιστορική Μουσικολόγος. >> >>> On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: >>> >>> εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης >>> τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν >>> αυτά που σου έγραψα. σπύρος >>> - Original Message - From: "Maria >>> Georgakarakou" >>> To: "orasi mailing list" >>> Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM >>> Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. >>> >>> >>>> Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα >>>> να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε >>>> τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να >>>> φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. >>>> >>>> Μαρία Γεωργακαράκου >>>> Μονωδός >>>> Ιστορική Μουσικολόγος. >>>> >>>>> On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: >>>>> >>>>> καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι >>>>> περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να >>>>> υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι >>>>> απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων >>>>> των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την >>>>> έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση >>>>> ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής >>>>> στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος >>>>> - Original Message - From: "Maria >>>>> Georgakarakou" >>>>> To: "orasi mailing list" >>>>> Cc: "Karkoulias George" >>>>> Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM >>>>> Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. >>>>> >>>>> >>>>>> >>>>>> Μαρία Γεωργακαράκου >>>>>> Μονωδός >>>>>> Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα >>>>>> θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της >>>>>> Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε >>>>>> διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και >>>>>> ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν >>>>>> ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα >>>>>> οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί >>>>>> εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα >>>>>> εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και >>>>>> συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί >>>>>> ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ >>>>>> απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός >>>>>> κατώτερου Θεού" στα
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Μαρία, ίσως και να μην είναι θέμα εμπιστοσύνης. θέλω να πω με αυτό, ότι δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι την ίδια αντίληψη σε κάτι που διαβάζουμε. χωρίς να θέλω να υποτιμήσω κάποιον, μήπος εκείνοι που σου μεταφέρουν την περίληψη, έτσι τιν αντιλαμβάνονται; για δες λίγο και αυτή την παράμετρο. Νίκος. Στις 10/12/2014 9:19 μμ, ο/η Maria Georgakarakou έγραψε: Νίκο μου το πρόβλημα δεν είναι στο χρόνο. Χρόνο έχω και στο φάρο πηγαίνω. Όταν όμως μαθαίνουμε μία περίληψη από κάποιο άλλο μέλος του διοικητικού, υποτίθεται ότι υπάρχει αμοιβαία εμπιστοσύνη μεταξύ μας. Παρόλαυτα φαίνεται ότι αυτό δεν ισχύει. Αυτό προσπαθώ να χτυπήσω. Το γεγονός ότι κάποιοι εκμεταλλεύονται κάποιους άλλους. Όμως πραγματικά πιστεύω ότι προσφυγή στις αρχές δεν είναι λύση Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 9:09 PM, Νίκος Χαρίτος wrote: τότε θα πρέπει να βρεις το χρόνο και να απαιτείς να σου διαβάζονται ολόκληρα τα έγκραφα. άλλη λύση δε βλέπω. Νίκος. Στις 10/12/2014 8:52 μμ, ο/η Maria Georgakarakou έγραψε: Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν αυτά που σου έγραψα. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλ
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
η έληψη συνεργασίας ήταν φανερή από την αρχή. αν ξέρει κανείς πόσες παραιτήσεις και ανακλησεις και πάλι ΄παραιτήσεις και πάει λέγοντας,θα μπορέσει να συνάγάγει το αλαλούμ και την ανικανότητα τους γιά ότι αφορά στη προοπτική του φάρουτο μόνο που τους κράταγε εκεί με νίχια και δόντια, ήταν τα προσωπικά ωφελήματα και η κατανάλωση του άχρηστου καιρού τους, πασπαλιζόμενος με αρκετά ιδανικά.και εγώ όταν είμουν εκεί, πολύ συχνά διαφωνούσα με τους υπόλιπους δέκα, και μιά παραίτηση δεν θα προσθεται τίποτα, απλά θα τους άφινε ίσυχους. ελπίζω να μην αμφισβιτιθούν αυτά που λέω απο κάποιον της εποχής εκείνης, γιατι θα αναγκαστώ να δημοσιοποιήσω επιστολές που είχα απευθύνει στο δ.σ.πάντως η παραίτηση είναι παραίτηση και όχι λιγάκι πα΄ραίτηση και πάλι ξαναγυρίζουμε. είναι στο κάτω κάτω και θέμα αξιοπρέπειας. -- From: "Maria Georgakarakou" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 2015.0.5577 / Virus Database: 4235/8713 - Release Date: 12/10/14 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθ
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Καλημέρα Μαρία Χωρίς να μπορώ να πω πολλά από εδώ, θα συμφωνήσω με τον Σπύρο. Αν παραιτείστε εσείς που είστε υγειώς σκεφτόμενοι και αφήνετε τις κλίκες να παίζουν τα παιχνίδια τους, τότε... καταστραφήκαμε. - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπανόρθωτη βλάβη του φορέα γεμίζοντας ψέματα τα μέλη και τους εξυπηρετούμενους. Με βάση όλα αυτά που σας είπα και πολλά άλλα που δεν μπορώ να σας πω, ΄συνέταξα ένα γράμμα προς το ΔΣ στο οποίο εκφράζω την άποψή μου ότι το παρόν ΔΣ αν του έχει μείνει ίχνος τημής, πρέπει να προκυρίξει άμεσα εκλογές για να σωθεί ο Φάρος από την κακή διακυβέρνηση επιτέλουν και να πάψει να παραπαίει. Σας το γράφω αυτό για να μάθετε επιτέλους την πραγματικότητα και να προκαλέσω συζήτηση που θα με διαφωτίσει ως το αυριανό διοικητικό συμβολύλιο. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζ
Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος.
Γι' αυτό δεν είναι λύση η παραίτηση. - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 9:15 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Κώστα μου πιστεύω ότι φέτο ο φάρος θα έρθει ίσα βάρκα ίσα νερά. Το ευχόμαστε. Άλλο από όλα ενδιαφερόμαστε για το καλό του μόνο φορέα που υπάρχει στην Ελλάδα για τυφλούς ενήλικες. Τα μικροσυμφέροντα δεν ταιριάζουν στο φάρο. Δεν θα το ήθελαν ούτε οι ιδρυτές του. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 9:03 PM, Kostas D. Theodoropoulos wrote: Μαρία καλησπέρα. Ψυχραιμία νομίζω χρειάζεται, πνεύμα συνεργασίας και δημιουργικές προτάσεις. έχεις πληροφορίες πως θα κλείσει φέτος ο οικονομικός απολογισμός του φάρου; --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Maria Georgakarakou Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:52 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Δεν παραποιούνται τα έγγραφα με την έννοια της σβησίματος και του γραψίματος από πάνω, απλώς δίνονται περιλήψεις ψεύτικες των εγγράφων γιατί πολλοί άνθρωποι βασίζονται στο γεγονός ότι κάποιοι από μας είμαστε τυφλοί και άλλοι από μας που βλέπουμε δουλεύουμε εκτός φάρου και δεν θα προλάβουμε για βάζουμε τα έγγραφα όπως πραγματικά είναι. Πραγματικά πιστεύω ότι κάθε είδους καταγγελίαΚαι προσφύγει στον εισαγγελέα είναι επικίνδυνοι και οι κλυδωνισμοί που θα δημιουργηθούν θα καταστρέψουν τελειωτικά το φάρο. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:46 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: εγώ δεν νομίζω τίποτε γιατί δεν γνωρίζω. με βάση αυτά που μας γράφης τοποθετούμε. ίσα ίσα αν είναι πιό σοβαρό ακόμα ένας λόγος παραπάνω. ισχύουν αυτά που σου έγραψα. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, December 10, 2014 8:29 PM Subject: Re: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Το πρόβλημα είναι πιο σοβαρό απο αυτό που νομίζεις. Απλώς δεν έχει νόημα να φέρουμε το φάρο τυφλών σε μια δικαστική δίνη γιατί δεν θα κερδίσουμε τίποτα. Απλώς θα κλείσει ο φάρος 1 h αρχύτερα. Η πιο υγιής λύση είναι να φύγει το παρόν διοικητικό και να αντικατασταθεί. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος. On Dec 10, 2014, at 8:05 PM, σκορδίλης σπύρος wrote: καλησπέρα μαρία. το πρώτο που θα ήθελα να σε ρωτήσω είναι ποιοί άλλοι περιλαμβάνοντε στο εμείς. γιατί αν δεν είσαι μόνη σου τότε πρέπει να υπάρχη οργανομένη απάντηση σε όσα καταγκέλης. επείσης αν το θέμα είναι απλά διαδικαστικό θεωρό πως λύνετε με την απλή απέτηση τις ανάγνωσης όλων των ενγράφων. μπορήτε επείσης να λαμβάνετε γνώση των ενγράφων πρίν την έναρξη του δ.σ ώστε να μήν χάνετε χρόνος. αν τώρα υπάρχη παραποίηση ενγράφων όπως αναφέρης τότε έχουμε ποινικό θέμα και πρέπει να απευθινθής στον εισαγκελέα δεν αρκή η παρέτηση. σπύρος - Original Message - From: "Maria Georgakarakou" To: "orasi mailing list" Cc: "Karkoulias George" Sent: Wednesday, December 10, 2014 7:45 PM Subject: [Orasi] Προβληματισμοί γύρω από το Φάρο Τυφλών της Ελλάδος. Μαρία Γεωργακαράκου Μονωδός Ιστορική Μουσικολόγος.Όπως όλοι και όλες γνωρίζετε, πρίν λίγο καιρό είχα θεωρήσει ότι δεν πρέπει να είμαι πια μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών της Ελλάδος, για διάφορους λόγους. Πιο συγκεκριμένα, με λύπη μου είχα τότε διαπιστώσει ότι μια ομάδα τεσςάρων ατόμων κάνουν παραδιοίκηση και ηθελημένα παραγκονίζουν κάθε δική μας αντιπολιτευτική κίνηση. Εν ολίγοις, γίνονται μικρά διοικητηκά άτυπα χωρίς να μας καλούν εμάς στα οποία παίρνονται αποφάσεις "έτσι, μωρέ, γιατί έτυχε να έχουμε μαζευτεί εδώ". Επιπλέον παραποιούνται έγγραφα. Αυτό σημαίνει ότι τα έγγραφα εφόσον δεν αντιπροσωπεύουν την μικρή αυτή ομαδούλα των φίλων και συμμαθητών, αποφεύγεται να διαβαστούν λόγω έλλειψης χρόνου. Αντί ανάγνωσης τους, διαβάζεται μια περίληψη που, όπως διαπίστωσα, πολύ απέχουν από την πραγματικότητα. Αυτή η παραπληροφόρηση των "μελών ενός κατώτερου Θεού" στα οποία ανήκω και εγώ, μας κάνει να εκτιθέμεθα απέναντι στους εξυπηρετούμενους και τα μέλη του φορέα εφόσον η πραγματικότητα μας διαφεύγει πολλές φορές. Αργότερα επανήλθα στο ΔΣ για να μην οδηγήσει η παραίτηςή μου το φορέα σε μια δύνη απικίνδυνη για το μέλλον του. Δυστυχώς όμως την περασμένη Δευτέρα διαπίστωσα ότι η παραπληροφόρηση από τη μικρή και χαριτωμένη ομαδούλα των συμμαθητών και φίλων συνεχίζεται ακάθεκτη. Έτυχε να διαβάσω την πραγματική ειςήγηση της διευθύντριας κυρίας Μήλα και του κυρίου Καρκούλια και με λύπη και τρόμο διαπίστωσα ότι απείχε πολύ από την περίληψή της που είχε φτάσει επίσημα στα αφτιά μου από τα άλλα μέλη του ΔΣ. Πάλι τα ίδια λοιπόν και μετά η Μαρία παραιτείται και ξεπαραιτείται και τη λένε και τρελή και επιπόλεη και ποιός ξέρει τι άλλο και με το να μην παραιτείται, αφήνει ορισμένα άτομα να παραδιοικούν προς ανεπ
