[Ovillo] El diseño web, en la actualidad
Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la clientela en otras latitudes. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Manual/Tutorial en Español xForms
Alguien sabe de algún manual sobre xForms en español con ejemplos, porque no termino de enterderlos mucho. Y los habituales Form me están dando errores en el DOCTYPE Strict. Saludo. -- www.dj-dom.net http://www.dj-dom.net [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad
FrontPage, paciencia, :D El día 16/07/05, Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] escribió: José Miguel Perea wrote: Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la clientela en otras latitudes. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo Paciencia -- Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com http://www.tantacom.com www.grupoonetec.com http://www.grupoonetec.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- www.dj-dom.net http://www.dj-dom.net [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] El diseño web, en la act ualidad
José Miguel Perea wrote: Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la clientela en otras latitudes. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo por cierto, se me olvidaba. Aquí tienes, por si no lo conoces, una dirección que puedes enseñar para explicar todas estas cosas: http://www.effectivetranslations.com/stupidtables/index.html -- Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com www.grupoonetec.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad
On 7/16/05, Félix Zapata Berlinches [EMAIL PROTECTED] wrote: José Miguel Perea wrote: Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Hay una corriente de pensamiento utópico que dice que estas situaciones desaparecerán algún día. Es mentira. El diseño web no pasa obligatoriamente por los estándares o las buenas prácticas. El diseño web de calidad sí. Pero nunca todo el diseño web será de calidad; las chapuzas existen en cualquier industria y existirán siempre. Hay restaurantes que dan asco, constructoras que hacen pisos con calidades abominables y líneas de autobús que siempre olerán cómo si alguien no hubiera llegado a tiempo al baño. Las factorías de diseño web no van a alcanzar en su totalidad una calidad angélica. Siempre habrá clientes dispuestos comprar mierda siempre que ellos mismos hayan decidido el color del envase y jefes dispuestos a ayudarles a hacerlo, siempre que paguen. La lucha eterna nunca ha sido entre el Bien y el Mal, sino entre la Inteligencia y la Estupidez. Y los Estupidos siempre ganan en número. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la clientela en otras latitudes. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo por cierto, se me olvidaba. Aquí tienes, por si no lo conoces, una dirección que puedes enseñar para explicar todas estas cosas: http://www.effectivetranslations.com/stupidtables/index.html -- Félix Zapata Berlinches Tanta Tecnología y Comunicación Grupo Onetec c/ Julián Camarillo 26 1º Of. 2 28037 Madrid Tel.: 91.440.10.40 Fax: 91.304.91.24 www.tantacom.com http://www.tantacom.com www.grupoonetec.com http://www.grupoonetec.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- -- Manuel a veces :) a veces :( pero siempre trabajando duro para Simplelógica: apariencia, experiencia y comunicación en la web. http://simplelogica.net # (+34) 985 22 12 65 ¡Ah! y escribiendo en Logicola: http://simplelogica.net/logicola/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
No eres el único! Re: [Ovillo] El diseño web , en la actualidad
Vivo en Lima-Perú, y hace unos meses que opté por diseñar con CSS, y a quitarme la idea de que con tablas se resolvía la maquetación de un web. Fué frustrante al inicio, pero empecé por unas cuantas líneas CSS.. y desde el primer proyecto que realicé (a golpe y patadas) no me he vuelto a apartar de los CCS. Interesado -cada vez más- en seguir los estándares, me sigo informando y cada vez sigo implementando lo que buenamente llego a conocer, pero la semana pasada (y aquí respondo a José Miguel Perea) estuve con una clienta que de cómputo e internet solo sabe teclear, y yo trataba de la mejor manera y con ejemplos de explicarle cómo se beneficiaba el web con la maquetación CSS, de la usabilidad y accesibilidad, de cómo se utilizaban las tablas en el manejo de la información tabular, y todo aquello que resultara necesario explicar... como el ejemplo del cieguito que también tiene derecho a informarse en el web mediante los lectores de pantalla pues no todo el tiempo van a tener a alguien al lado que les narre todo cuanto ve y cosas así. Me he informado sobre los estándares y sigo informándome de todo cuanto buenamente llega a mis ojos y todo para que?? para que esta clienta me muestre una página de la competencia y me diga: Así como esta la quiero y remate diciendo: me encantan esos botones animados todo el tiempo, se ven bien y mire que bonito: el texto debajo que atraviesa toda la página brindando información! ... y ve? - la página de la izquierda no se mueve pero cuando haces click en los botones animados con efectos, muestra la información al lado derecho de la página... (Si... era una página con frames) Automáticamente le comenté PORQUÉ NO era conveniente trabajar con frames,, y le puse de ejemplo la clásica: un buscador ubica una página que forma parte de un conjunto de frames y luego no permite regresar a la página de inicio! (claro para clientes como ella precísamemnte que a la justas sabe lo que es un ratón, es más difícil que entender la usabilidad misma) Pero todo para nada. Al final me dije: -Pero para qué me hago pelotas??- y para qué está CSS?!! Pues haré una página con frames pero no de la manera tradicional sino haré un engaña muchachos la haré con CSS. Y los botones animados?? -le daré más CSS-, funcionarán con select li:over me estoy haciendo la idea que me va a refutar, pero de todas maneras le mostraré todo lo que se puede hacer con CSS. A la guerra me voy. Saludos Miguel Flores Franco Pixelperu Arte, Diseño y Teletrabajo Telf.: (+51.1) 567 7475 MSN: [EMAIL PROTECTED] http://www.pixelperu.com - Original Message - From: José Miguel Perea [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, July 16, 2005 5:42 AM Subject: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la clientela en otras latitudes. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: No eres el único! Re: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad
Que quiere que el menu este fijo, pues fijo Que quiere animaciones en los botones, po vale Que quiere que el contenido se cargue a la derecha, pues a la derecha Eso si dos cosas que no debes olvidar, cobrale lo que cuesta lo que pide (y enseñale esa pagina tan fantastica en otro navegador a ver que opina de ella) y hazlo conforme tu crees que debe ser hecho (respetando lo que pide :) ) Pixelperu wrote: Vivo en Lima-Perú, y hace unos meses que opté por diseñar con CSS, y a quitarme la idea de que con tablas se resolvía la maquetación de un web. Fué frustrante al inicio, pero empecé por unas cuantas líneas CSS.. y desde el primer proyecto que realicé (a golpe y patadas) no me he vuelto a apartar de los CCS. Interesado -cada vez más- en seguir los estándares, me sigo informando y cada vez sigo implementando lo que buenamente llego a conocer, pero la semana pasada (y aquí respondo a José Miguel Perea) estuve con una clienta que de cómputo e internet solo sabe teclear, y yo trataba de la mejor manera y con ejemplos de explicarle cómo se beneficiaba el web con la maquetación CSS, de la usabilidad y accesibilidad, de cómo se utilizaban las tablas en el manejo de la información tabular, y todo aquello que resultara necesario explicar... como el ejemplo del cieguito que también tiene derecho a informarse en el web mediante los lectores de pantalla pues no todo el tiempo van a tener a alguien al lado que les narre todo cuanto ve y cosas así. Me he informado sobre los estándares y sigo informándome de todo cuanto buenamente llega a mis ojos y todo para que?? para que esta clienta me muestre una página de la competencia y me diga: Así como esta la quiero y remate diciendo: me encantan esos botones animados todo el tiempo, se ven bien y mire que bonito: el texto debajo que atraviesa toda la página brindando información! ... y ve? - la página de la izquierda no se mueve pero cuando haces click en los botones animados con efectos, muestra la información al lado derecho de la página... (Si... era una página con frames) Automáticamente le comenté PORQUÉ NO era conveniente trabajar con frames,, y le puse de ejemplo la clásica: un buscador ubica una página que forma parte de un conjunto de frames y luego no permite regresar a la página de inicio! (claro para clientes como ella precísamemnte que a la justas sabe lo que es un ratón, es más difícil que entender la usabilidad misma) Pero todo para nada. Al final me dije: -Pero para qué me hago pelotas??- y para qué está CSS?!! Pues haré una página con frames pero no de la manera tradicional sino haré un engaña muchachos la haré con CSS. Y los botones animados?? -le daré más CSS-, funcionarán con select li:over me estoy haciendo la idea que me va a refutar, pero de todas maneras le mostraré todo lo que se puede hacer con CSS. A la guerra me voy. Saludos Miguel Flores Franco Pixelperu Arte, Diseño y Teletrabajo Telf.: (+51.1) 567 7475 MSN: [EMAIL PROTECTED] http://www.pixelperu.com - Original Message - From: José Miguel Perea [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, July 16, 2005 5:42 AM Subject: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la clientela en otras latitudes. Saludos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ Renovamos el Correo Yahoo! Nuevos servicios, más seguridad http://correo.yahoo.es ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __
Re: No eres el único! Re: [Ovillo ] El diseño web, en la actualidad
Señores (Pixelperu ) por lo que veo es un error tuyo, ella sólo te pidió lo que quería, no veo que te haya dicho que usaras Frames, ni usaras x tecnología, simplemente te dijo más o menos el aspecto que quería. Los medios es vos quien lo debe definir a menos que así te los exijan (trabjar con gifs, frame y tablas). Si un cliente te pide un tipo de aspecto para su web, pues si trabajas con CSS y xHTML pues haslo con ello. Si te exigen directamente con que debes trabajar, entonces les explicas las diferencias, y se lo haces con lo que pida (si te sientes a gusto, claro). Saludos. El día 16/07/05, durgeoble [EMAIL PROTECTED] escribió: Que quiere que el menu este fijo, pues fijo Que quiere animaciones en los botones, po vale Que quiere que el contenido se cargue a la derecha, pues a la derecha Eso si dos cosas que no debes olvidar, cobrale lo que cuesta lo que pide (y enseñale esa pagina tan fantastica en otro navegador a ver que opina de ella) y hazlo conforme tu crees que debe ser hecho (respetando lo que pide :) ) Pixelperu wrote: Vivo en Lima-Perú, y hace unos meses que opté por diseñar con CSS, y a quitarme la idea de que con tablas se resolvía la maquetación de un web. Fué frustrante al inicio, pero empecé por unas cuantas líneas CSS.. y desde el primer proyecto que realicé (a golpe y patadas) no me he vuelto a apartar de los CCS. Interesado -cada vez más- en seguir los estándares, me sigo informando y cada vez sigo implementando lo que buenamente llego a conocer, pero la semana pasada (y aquí respondo a José Miguel Perea) estuve con una clienta que de cómputo e internet solo sabe teclear, y yo trataba de la mejor manera y con ejemplos de explicarle cómo se beneficiaba el web con la maquetación CSS, de la usabilidad y accesibilidad, de cómo se utilizaban las tablas en el manejo de la información tabular, y todo aquello que resultara necesario explicar... como el ejemplo del cieguito que también tiene derecho a informarse en el web mediante los lectores de pantalla pues no todo el tiempo van a tener a alguien al lado que les narre todo cuanto ve y cosas así. Me he informado sobre los estándares y sigo informándome de todo cuanto buenamente llega a mis ojos y todo para que?? para que esta clienta me muestre una página de la competencia y me diga: Así como esta la quiero y remate diciendo: me encantan esos botones animados todo el tiempo, se ven bien y mire que bonito: el texto debajo que atraviesa toda la página brindando información! ... y ve? - la página de la izquierda no se mueve pero cuando haces click en los botones animados con efectos, muestra la información al lado derecho de la página... (Si... era una página con frames) Automáticamente le comenté PORQUÉ NO era conveniente trabajar con frames,, y le puse de ejemplo la clásica: un buscador ubica una página que forma parte de un conjunto de frames y luego no permite regresar a la página de inicio! (claro para clientes como ella precísamemnte que a la justas sabe lo que es un ratón, es más difícil que entender la usabilidad misma) Pero todo para nada. Al final me dije: -Pero para qué me hago pelotas??- y para qué está CSS?!! Pues haré una página con frames pero no de la manera tradicional sino haré un engaña muchachos la haré con CSS. Y los botones animados?? -le daré más CSS-, funcionarán con select li:over me estoy haciendo la idea que me va a refutar, pero de todas maneras le mostraré todo lo que se puede hacer con CSS. A la guerra me voy. Saludos Miguel Flores Franco Pixelperu Arte, Diseño y Teletrabajo Telf.: (+51.1) 567 7475 MSN: [EMAIL PROTECTED] http://www.pixelperu.com - Original Message - From: José Miguel Perea [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, July 16, 2005 5:42 AM Subject: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas bien, listas para listar datos, cabeceras para los titulos, no usar imagenes para maquetar, y me dicen que meta flash por todas partes y recarge las páginas de elementos totalmente innecesarios solo porque el cliente piensa que eso es lo correcto. Y me pregunto, ¿Entonces porque nos contratan si saben mas que nosotros?, estamos rodeados de personas que por el mero hecho de bajarse el caribe2005 de emule son gurús de internet, y nos pisotena los 4 majaretas(entre los que me incluyo ), que intentamos de hacer bien las cosas. Encima les explicas el porque de las cosas y se quedan mas colgados aún. Para vuestra informacion vivo en Málaga, y con la gente que me encontrado cero patatero, espero que tengais mas suerte con la
Re: [Ovillo] Manual/Tutorial en Español xForms
Bueno me dan error los formularios con todas las etiquetas emepzó con FORM, luego con action, method, etc. (Estoy hablando del validador HTML de W3C) Saludos El día 16/07/05, stripTM [EMAIL PROTECTED] escribió: Félix Zapata Berlinches wrote: en español conozco esto pero no he conseguido que me funcione ningún ejemplo. Esperaré al seminario http://www.infoescena.es/achuter/web/w3cdocs/xforms-for-html-authors_es.html Necesitas un navegador que soporte xform y las actuales versiones estandar de Mozilla, Opera e IE no lo soportan aún de manera nativa. -- Saludos -=stripTM=- ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- www.dj-dom.net http://www.dj-dom.net [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: No eres el único! Re: [Ovillo ] El diseño web, en la actualidad
saludos yo soy de venezuela y tengo ya 6 años trabajando en desarrollos web y siempre es lo mismo como dijo nuestro compañero por aki... ///Eso si dos cosas que no debes olvidar, cobrale lo que cuesta lo que pide/// asi que yo he aprendido a no vender mi integridad de desarrollador y hacer lo que el cliente pide y lo que cuesta ponerlo lo mas funcional posible...yo tambien me cambie a css no hace mucho tiempo ya tengo como unos 6 meses y no lo soltare hasta que llegue otra cosa mejorahora todo lo hago con css yo trabajo algunas cosas con flash, tambien soy instructor autorizado macromedia para dictar cursos del mismo (que ironico) pero en verdad me parece una herramienta infuncional, pero al cliente le gusta que vamos a hacer? considero q en este sentido es donde se demuestra el verdadero potencial y se establece la diferencia entre un buen profesional o una persona que hace paginas solo por gusto (sin aluciones personales) en resumen creo que el desarrollador web debe crecer y adaptarce a las necesidades y exigencias del mercado, no amoldar el mercado a las exigencias de los desarrolladores :s es ilogico, en fin es un hecho de que siempre el cliente tiene la razon, yo he conseguido funciones que permiten que se validen los flash y otros hacks y trucos para poder hacer que mis paginas sean correctamente y estructuralmente validas para todos los usuarios o a la gran mayoria en su defecto... mi palabra de aliento es que tienes que esforzarte un poco mas..y NO EXPLIQUES A LOS CLIENTES EL CSS, jajaja ellos ( es como explicarle a una mujer por que me gusta el futbol) nunca entenderan, muestrales o explicales lo que ellos quieren escuchar, no como lo vas a hacer, a ellos no les interesa como lo vas a hacer, si no el producto final en si mismo... espero haber servido de ayuda On 7/16/05, Pixelperu [EMAIL PROTECTED] wrote: Vivo en Lima-Perú, y hace unos meses que opté por diseñar con CSS, y a quitarme la idea de que con tablas se resolvía la maquetación de un web. Fué frustrante al inicio, pero empecé por unas cuantas líneas CSS.. y desde el primer proyecto que realicé (a golpe y patadas) no me he vuelto a apartar de los CCS. Interesado -cada vez más- en seguir los estándares, me sigo informando y cada vez sigo implementando lo que buenamente llego a conocer, pero la semana pasada (y aquí respondo a José Miguel Perea) estuve con una clienta que de cómputo e internet solo sabe teclear, y yo trataba de la mejor manera y con ejemplos de explicarle cómo se beneficiaba el web con la maquetación CSS, de la usabilidad y accesibilidad, de cómo se utilizaban las tablas en el manejo de la información tabular, y todo aquello que resultara necesario explicar... como el ejemplo del cieguito que también tiene derecho a informarse en el web mediante los lectores de pantalla pues no todo el tiempo van a tener a alguien al lado que les narre todo cuanto ve y cosas así. Me he informado sobre los estándares y sigo informándome de todo cuanto buenamente llega a mis ojos y todo para que?? para que esta clienta me muestre una página de la competencia y me diga: Así como esta la quiero y remate diciendo: me encantan esos botones animados todo el tiempo, se ven bien y mire que bonito: el texto debajo que atraviesa toda la página brindando información! ... y ve? - la página de la izquierda no se mueve pero cuando haces click en los botones animados con efectos, muestra la información al lado derecho de la página... (Si... era una página con frames) Automáticamente le comenté PORQUÉ NO era conveniente trabajar con frames,, y le puse de ejemplo la clásica: un buscador ubica una página que forma parte de un conjunto de frames y luego no permite regresar a la página de inicio! (claro para clientes como ella precísamemnte que a la justas sabe lo que es un ratón, es más difícil que entender la usabilidad misma) Pero todo para nada. Al final me dije: -Pero para qué me hago pelotas??- y para qué está CSS?!! Pues haré una página con frames pero no de la manera tradicional sino haré un engaña muchachos la haré con CSS. Y los botones animados?? -le daré más CSS-, funcionarán con select li:over me estoy haciendo la idea que me va a refutar, pero de todas maneras le mostraré todo lo que se puede hacer con CSS. A la guerra me voy. Saludos Miguel Flores Franco Pixelperu Arte, Diseño y Teletrabajo Telf.: (+51.1) 567 7475 MSN: [EMAIL PROTECTED] http://www.pixelperu.com - Original Message - From: José Miguel Perea [EMAIL PROTECTED] To: Ovillo@lists.ovillo.org Sent: Saturday, July 16, 2005 5:42 AM Subject: [Ovillo] El diseño web, en la actualidad Hola compañeros: Escribo este correo por no suicidarme, ya que acabo de hablar con mi jefe y me dice que la usuabilidad, los estandares web y la maquetacion mediantes capas está muy bien pero eso no vende, y encima uno intenta de hacer las cosas
Re: [Ovillo] Caribe? Mambo?
Hola, quizás se refieran al CMS Mambo: http://www.mambocms.com/ en cuanto a lo de Caribe 2005 no tengo la menor idea, quizás si buscas algo en google ... Saludos. El 16/07/05, Guillermo escribió: Hola a Todos: Soy nuevo en esto de los estándares web y como a todos, supongo, me surgen decenas de dudas cada que veo un sitio nuevo hecho con XHTML y CSS, o un nuevo post en distíntos blog o cuando leo nuevas páginas de mi lobro de Zeldman. La cuestión es que hoy encontré, viendo la galeria de CSS Vault, el sitio de una empresa que ofrece el servicio de diseño Web. Para ello utilizan CSS y algo llamado Mambo. También en esta lista leí un mensaje de alguien que menciona caribe2005, pregunto: ¿Qué es Caribe2005 y Mambo? para qué sirven? vale la pena aprender sobre esto? Espero que alguien me pueda ayudar, porque como principiante, estoy muy confundidio con tantas cosas que leo y no se para dónde debo ir. Gracias Guillermo. -- Christian Sánchez Usuario GNU/Linux 234800 Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] Maracay - Venezuela www.unplug.org.ve ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
