Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-20 Por tema DJ-Dom
No se, cada ves hay má dispositivos y me imagino que estos lo que hacen es
disimular las mismas funciones del Mouse o el teclado, por lo que creo no
habria problema si se usara un lápiz optico, por ejemplo...

¿?

Saludo,
DJ-Dom

2006/4/18, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 4/18/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Si pero cuando es para abrir una venatna PopUp la cosa es diferente
>
> no necesariamente. si el enlace se escribe con javascript, q diantres
> importa q se meta en el href o en el onclick? pongámoslo en el onclick
> q funcionará con todos los navegadores seguro (estoy convencido q en
> el onclick también, pero... pa q arriesgarnos?
>
> > Me parece que "onclick" no es algo dependiente de dispositivo...
>
> por poco q nos guste, ni tu, ni yo, ni toda la lista de ovillo podemos
> cambiar el mundo y hacer que onclick no sea considerado dependiente de
> dispositivo...
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-18 Por tema carlos campderrós
On 4/18/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Si pero cuando es para abrir una venatna PopUp la cosa es diferente

no necesariamente. si el enlace se escribe con javascript, q diantres
importa q se meta en el href o en el onclick? pongámoslo en el onclick
q funcionará con todos los navegadores seguro (estoy convencido q en
el onclick también, pero... pa q arriesgarnos?

> Me parece que "onclick" no es algo dependiente de dispositivo...

por poco q nos guste, ni tu, ni yo, ni toda la lista de ovillo podemos
cambiar el mundo y hacer que onclick no sea considerado dependiente de
dispositivo...

--
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
desconcierta con tus gilipolleces
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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-18 Por tema DJ-Dom
Si pero cuando es para abrir una venatna PopUp la cosa es diferente

Y como dices no he visto navegador que no haga lo mismo con "Intro" del
teclado...

Además fijandome en el término, el mismo dice "onclick" no dice
"onmouseclick"...

Y además onkeypress crea problemas con el "focus" al usarlo

Me parece que "onclick" no es algo dependiente de dispositivo...

Saludo,
DJ-Dom


2006/4/18, carlos campderrós <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> On 4/18/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > El día 18/04/06, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio <[EMAIL PROTECTED]>
> > escribió:
> > > PAUTA 9 "Diseñe pensando en la independencia de dispositivos". Use las
> > > características que le permiten la activación de elementos de la
> página
> > vía
> > > una variedad de dispositivos. Por acceso independiente del dispositivo
> > > entendemos la capacidad del usuario de interactuar con los agentes de
> > > usuario o documentos con diferentes dispositivos de entrada (o
> salida),
> > como
> > > ratón, teclado, voz u otros.
> >
> > ¿y cual sería la alternativa?, no me venga con que "onkeypress"...
> >
>
> ya se ha discutido anteriormente en esta lista que prácticamente onclick
> es
> independiente de dispositivo (yo no conozco ningún navegador con soporte
> para javascript q no pueda 'disparar' el onclick con el teclado, y otros
> dispositivos no he probado), pero, ya que es un enlace creado con
> javascript, para que situar el enlace en el 'onclick' y no en el 'href'?
> éste último sabemos que funcionará siempre : )
>
> --
> Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
> desconcierta con tus gilipolleces
> ___
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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-18 Por tema carlos campderrós
On 4/18/06, DJ-Dom <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> El día 18/04/06, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio <[EMAIL PROTECTED]>
> escribió:
> > PAUTA 9 "Diseñe pensando en la independencia de dispositivos". Use las
> > características que le permiten la activación de elementos de la página
> vía
> > una variedad de dispositivos. Por acceso independiente del dispositivo
> > entendemos la capacidad del usuario de interactuar con los agentes de
> > usuario o documentos con diferentes dispositivos de entrada (o salida),
> como
> > ratón, teclado, voz u otros.
>
> ¿y cual sería la alternativa?, no me venga con que "onkeypress"...
>

ya se ha discutido anteriormente en esta lista que prácticamente onclick es
independiente de dispositivo (yo no conozco ningún navegador con soporte
para javascript q no pueda 'disparar' el onclick con el teclado, y otros
dispositivos no he probado), pero, ya que es un enlace creado con
javascript, para que situar el enlace en el 'onclick' y no en el 'href'?
éste último sabemos que funcionará siempre : )

--
Si no puedes deslumbrar con tu inteligencia,
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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-18 Por tema DJ-Dom
El día 18/04/06, Alvarez Laurnaga, Jose Antonio <[EMAIL PROTECTED]>
escribió:
>
> PAUTA 9 "Diseñe pensando en la independencia de dispositivos". Use las
> características que le permiten la activación de elementos de la página vía
> una variedad de dispositivos. Por acceso independiente del dispositivo
> entendemos la capacidad del usuario de interactuar con los agentes de
> usuario o documentos con diferentes dispositivos de entrada (o salida), como
> ratón, teclado, voz u otros.
>
> Jose A. Alvarez Laurnaga
>
>
>
>
>
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED] En nombre de DJ-Dom
> Enviado el: martes 18 de abril de 2006 11:54
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> Asunto: Re: [Ovillo]¿ Sitio web acces ible con href="javascript:print()" ?
>
>
> Saludos,
> Con relación a lo de "no quiero usar "onclick""...
>
> ¿Y a que se debe eso?
>
> A caso no puedes hacer algo como:
> 
> document.write('');  Para imprimir, use la opción de su
> navegador
>
>
> Y con relación a la opción "Imprimir", la mayorías de usuario de MS
> Windows y MS Office, copian y pegan el contenido en este último, cuando
> quieren imprimir...
>
> Además decir que la opción "Imprimir" está en cierto lugar del navegador,
> no creo que sea algo exacto, ya que como han comentado, el usuario es lo
> suficientemente novado para ni enterarse donde estaba o bastante experto
> para haber movido de lugar la opción...
>
> Saludo,
> DJ-Dom
> El día 18/04/06, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> >
> >
> > >
> > > Lo que me sorprende es que un par de validadores de accesibilidad
> > > que he probado asumen que es igual "" que "", cuando desde mi punto de
> > > vista son muy diferentes.
> >
> > Sí, pero supongo que el validador lo que detecta es el  > href="javascript:
> > y ahí es cuando dice "ojo, aquí hay algo raro". Es decir, no creo que
> > se preocupe por lo que viene detrás de los dos puntos.
> >
> > ___
> > Lista de distribución Ovillo
> > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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> modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>

¿y cual sería la alternativa?, no me venga con que "onkeypress"...
Saludo,
DJ-Dom
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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-18 Por tema Alvarez Laurnaga, Jose Antonio
PAUTA 9 "Diseñe pensando en la independencia de dispositivos". Use las 
características que le permiten la activación de elementos de la página vía una 
variedad de dispositivos. Por acceso independiente del dispositivo entendemos 
la capacidad del usuario de interactuar con los agentes de usuario o documentos 
con diferentes dispositivos de entrada (o salida), como ratón, teclado, voz u 
otros.

Jose A. Alvarez Laurnaga 

 
  
 


-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de DJ-Dom
Enviado el: martes 18 de abril de 2006 11:54
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo]¿ Sitio web acces ible con href="javascript:print()" ?


Saludos,
Con relación a lo de "no quiero usar "onclick""...

¿Y a que se debe eso?

A caso no puedes hacer algo como:
 
document.write(''); 
 Para imprimir, use la opción de su navegador


Y con relación a la opción "Imprimir", la mayorías de usuario de MS Windows y 
MS Office, copian y pegan el contenido en este último, cuando quieren 
imprimir...

Además decir que la opción "Imprimir" está en cierto lugar del navegador, no 
creo que sea algo exacto, ya que como han comentado, el usuario es lo 
suficientemente novado para ni enterarse donde estaba o bastante experto para 
haber movido de lugar la opción...

Saludo,
DJ-Dom
El día 18/04/06, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> >
> > Lo que me sorprende es que un par de validadores de accesibilidad 
> > que he probado asumen que es igual "" que "", cuando desde mi punto de 
> > vista son muy diferentes.
>
> Sí, pero supongo que el validador lo que detecta es el  href="javascript:
> y ahí es cuando dice "ojo, aquí hay algo raro". Es decir, no creo que 
> se preocupe por lo que viene detrás de los dos puntos.
>
> ___
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> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-18 Por tema DJ-Dom
Saludos,
Con relación a lo de "no quiero usar "onclick""...

¿Y a que se debe eso?

A caso no puedes hacer algo como:
 
document.write('');

Para imprimir, use la opción de su navegador


Y con relación a la opción "Imprimir", la mayorías de usuario de MS Windows
y MS Office, copian y pegan el contenido en este último, cuando quieren
imprimir...

Además decir que la opción "Imprimir" está en cierto lugar del navegador, no
creo que sea algo exacto, ya que como han comentado, el usuario es lo
suficientemente novado para ni enterarse donde estaba o bastante experto
para haber movido de lugar la opción...

Saludo,
DJ-Dom
El día 18/04/06, Carlos Revillo <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> >
> > Lo que me sorprende es que un par de validadores de accesibilidad
> > que he probado asumen que es igual "" que "", cuando desde mi punto de
> > vista son muy diferentes.
>
> Sí, pero supongo que el validador lo que detecta es el  href="javascript:
> y ahí es cuando dice "ojo, aquí hay algo raro". Es decir, no creo que se
> preocupe por lo que viene detrás de los dos puntos.
>
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
> http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
>



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Re: [Ovillo] ¿ Sitio web acces ible con href="ja vascript:print()" ?

2006-04-17 Por tema Manuel J. Recena Soto
Hola Juan Carlos:

On Mon, 17 Apr 2006 23:18:55 +0200, Juan Carlos García Gómez wrote
> >Evidentemente si todos los usuarios supieran manejar correctamente  
> >los clientes web que se usan habitualmente (IE, FF, Safari, Opera,  
> >etc...) no haría falta explicar muchas de las cosas que se suelen  
> >explicar. 
> >
> No es tu trabajo si el navegador está mal diseñado, no te eches a 
> los hombros más trabajo del que te corresponde. Bastante tienes con 
> hacer bien tu trabajo: que tus tipos de letra sean bien visibles,
>  sans-serif, escalables, con renglones de tamaño medio 
> (como unos 60 caracteres por línea en la configuración por defecto), 
> con un poquito de interlineado, haz marcación semántica y usa CSS 
> pra la presentación, usa una print.css optimizada para papel, no 
> distraigas con animaciones innecesarias, no pongas colores de fondo 
> que mermen la legibilidad, etc.
> 
> Y ¿estamos seguros de que no saben utilizar las funciones básicas 
> (ojo, las básicas) del navegador?. Datos, necesito datos (yo no los 
> tengo).
> 
> >Si esos mismos usuarios conociesen que pueden que modificar  
> >el tamaño de las fuentes con opciones del propio cliente web no haría  
> >falta implementar estas opciones con otro tipo de técnicas (CSS + JS,  
> >por ejemplo). Es más, si me apuras, la mayoría de los entornos de  
> >escritorio que conozco implementan opciones de accesibilidad basadas  
> >en mejorar los contrastes de color, tamaño de fuente, etc... Dado que  
> >esto es así, ¿Por qué seguimos haciendo todas esas en nuestro  
> >proyectos web? 
> >
> Eso mismo es lo que preguntaba yo... ¿porqué?.
> 
> >Lo hacemos porque tenemos constancia de que los  
> >usuarios desconocen todas esas posibilidades e intentamos  
> >facilitarles el acceso a la información.
> >  
> >
> ¿Tienes estudios empíricos al respecto?. Me vendrían de maravilla 
> esos datos.

Si tuviera estudios al respecto ya hubiera hecho referencia a ellos y los
hubiera aportado a la lista. Mi impresiones son el resultado de la experiencia
en cursos de formación, proporcionando soporte de aplicacaciones, atendiendo
cuentas de correo destinadas a la atención del usuarios y esto tanto en el
sector público como en el prividado.

Sería realemente tener algún tipo de datos al respecto. Cómo usan los usuarios
los navegadores web.

> 
> >Hay páginas como por ejemplo la de la once [1] que permiten modificar  
> >el contrate de los colores. Según tu argumento esto no sería  
> >necesario porque esa funcionalidad ya la implementa los entornos de  
> >escritorio, ¿no?
> >  
> >
> No, reléeme si quieres. En casos muy puntuales, en sitios con 
> públicos mayoritariamente peculiares puede ser interesante ofrecer 
> una ayuda especial, pero sólo en esos casos (lo que yo decía de las 
> personas mayores o tu ejemplo de la ONCE).

Cuando te lei no creí entender que te estuvieras refiriendo a casos puntuales.
Es el riesgo que tiene cuando uno generaliza. Es evidente que vemos punto de
vista distintos y eso es muy positivo para la lista.

un saludo

> 
> >No creo que añadir un botón o enlace para indicar la posibilidad de  
> >imprimir una información sea diseñar un segundo navegador.
> >  
> >
> Uno sólo no, pero si pones tres o cuatro estás haciendo un segundo 
> navegador, estás metiendo en la propia página botones que ya están 
> en el navegador (el de imprimir está bien visible en todos los 
> navegadores). Estarás, por tanto, despistando a tu usuario,
>  abrumándole con esas repeticiones, haciéndole, por tanto, más 
> difícil el acceso a la información en lugar de facilitándoselo que,
>  imagino, es tu intención.
> 
> >un saludo
> >
> >[1]  http://www.once.es
> >
> >
> >  
> >
> >>Salu2
> >>
> >>
> >>Félix Zapata Berlinches escribió:
> >>
> >>
> >>
> >>>Pablo Viojo escribió:
> >>>
> >>>
> >>>  
> >>>
> Jaime:
> 
> Pienso mejor en estos terminos: ¿Un usuario sin javascript puede  
> realizar
> las mismas funcionaes que uno con javascript, incluido el imprimir?
> 
> Si la respuesta es afirmativa entonces el sitio es accesible, al  
> menos en
> cuanto a esta problemática puntual.
> 
> Saludos
> 
> --
> Pablo Viojo
> [EMAIL PROTECTED]
> http://pviojo.net
> 
> 
> On 4/17/06, Jaime Gómez Obregón <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> 
> 
> 
> 
> >Hola,
> >
> >Estoy desarrollando un sitio web que pretendo que sea accesible.  
> >Sé que
> >los validadores de accesibilidad no son infalibles, pero algunos  
> >tienen
> >a quejarse de que el link que tengo en cada página para imprimir  
> >( >href="javascript:print()"/>) es un enlace directo a un script, y  
> >avisan
> >de esto como un error de validación.
> >
> >¿Sólo por poner un link para imprimir la página es no-accesible  
> >a los
> >ojos de estos validadores? ¿Se os ocurre alguna manera de evitar  
> >ese
> >javascript? No me gustaría us