Re: Fwd: [palm-br] E assim foi batido o último e definitivo prego no caixão da PALM.
Lisias, meu caro garoto de programa (pausa mais que dramática: trágica... - imaginando que você seja um garoto... mas se não fôr, dá no mesmo!) Gostei do seu texto. Muito. E concordo com ele. Mas as minhas modestíssimas observações são referentes aos detalhes, percebe? O seu exemplo do carro com novíssimo freio ABS que comprei e que descobri não ser o mesmo freio que o dono da fábrica usa, não serve pro que eu quis demonstrar. Simplesmente porque segurança é um aspecto que não pode ter variável. Se compro um carro magnata desses e vejo que quem me vendeu não acredita no freio que me oferece, claro que não vou ter confiança naquele carro e naquela empresa. Segurança não dá pra ser meio termo. Mas a maneira de fazer as coisas sim. Você pode sair do Rio e ir pra São Paulo por uma rota e eu ter o mesmo ponto de partida e de chegada mas seguir outro caminho. Mesmo que seja mais longo! Você tem pressa e quer chegar logo; eu posso ter tempo livre e me dispor a passar por Sergipe antes de seguir pra Sampa. Não interessa se é uma rota doida, vai do meu gosto e necessidade. Claro que isso em termos de mercado é inviável. Não tem funcionalidade. Você bem disse, gosto pessoal não importa aqui. Fazer o que? Pena mesmo... Have a nice day pra você também! :-) ** Em 26 de fevereiro de 2013 12:07, Lisias lisias.tol...@gmail.com escreveu: ** Levando em conta que um dos maiores mestres na arte do eat your own dogfood foi Jobs... É, você tem razão. Esta filosofia aplicada à produtos de consumo de massa tende a normalizar o ser humano para baixo. =/ Em minha defesa =], meu ponto de vista tem um forte viés técnico. Eu sou techie. Ganho a vida fazendo programa (pausa dramática) de computador. :-) Eu simplesmente jamais teria me dado ao trabalho de apostar no Delphi se a Borland tivesse feito o bicho usando Visual Studio da Microsoft. :-D Tentando fazer uma analogia slashdotiana: imagine que você vai comprar um carro com um novíssimo sistema de freios ABS anti-blocante, anti-derrapante e anti-furar-sinal-vermelho. Daí você descobre que o dono da fábrica que fabrica estes freios acabou de vender o carro dele e está procruando um carro novo que *NÃO* usa este freio (ou pior, está pedindo abertamente pelo freio do concorrente). O que você faria? :-) Há uma categoria de produtos cujo valor é funcionalidade técnica, ou outra característica mensurável e cuja agregação de valor possa ser estimada. Gostos pessoais não importam aqui. Por exemplo, eu gosto muito do Mercurial, mas o GIT é igualmente bom e é usado por mais pessoas - num projeto grande, usar GIT é mais adequado (apesar do Mercurial ter uma ou outra facilidade legal que me agrada) pois diminui a curva de aprendizado de novos integrantes da equipe (já que existe uma chance muito boa do cara há saber usar GIT!). Perceba que mesmo que você (provavelmente) não saiba o que é CMS, GIT e Mercurial, você foi capaz de entender perfeitamente porque eu, mesmo preferindo o Mercurial, optaria pelo GIT se eu fosse gerenciar um projeto. Sob esta lógica, se o inventor do GIT (o cara que inventou e mantêm o Linux) me chegasse um dia e falasse que tá migrando pro Mercurial ou pro Bazaar, eu botaria um Senior pra monitorar a notícia imediatamente (e com instruções para ir bolando a migração). Se *O* Cara não confia mais no próprio filho, eu tenho a obrigação de pelo menos descobrir o motivo. Pode ser bobagem (ele quer brincar com algo novo), mas pode ser algo grave e eu estou com uma bomba relógio na mão e não saiba. E, mesmo não sabendo quem é Linus, o que é Linux e de onde !$@#$@ este maluco que vos digita me saiu com este Bazaar, você provavelmente entendeu a minha preocupação - porque mesmo não entendendo o meu produto ou o meu processo, você é capaz de entender o problema. Nesta categoria de produtos (produtos que solucionam problemas), o eat your own dogfood é uma regra saudável. É uma demonstração de confiança no produto, e um conforto de que se o produto por algum motivo se revelar inadequado em uma determinada situação, quando eu reclamar pro fornecedor ele vai me entender e me fornecer ou uma solução, ou um workaround funcional - já que ele com certeza já passou (ou está passando) pelo mesmo problema. Bom dia! :-) -- Lisias On 26/02/13 09:37, Valeria Braga wrote: Lisias, sim, sim! Seu raciocínio tá perfeito. Essa é a lógica do mercado. Claro que não estou querendo criar uma empresa para cada um de nós, isso seria inviável. Apenas acho que não é porque eu não gosto que outros não vão gostar. Apenas acho que não é porque eu acho maravilhoso que você tem que necessariamente concordar comigo. Mas é essa a diretriz que encaminha o mercado atualmente e globaliza o mundo. E eu odeio isso! Normatiza o ser humano, os usos e costumes em detrimento da pluralidade e da riqueza que é o comportamento humano. Mas isso é filosofia de vida minha, não
Re: Fwd: [palm-br] E assim foi batido o último e definitivo prego no caixão da PALM.
Lisias, sim, sim! Seu raciocínio tá perfeito. Essa é a lógica do mercado. Claro que não estou querendo criar uma empresa para cada um de nós, isso seria inviável. Apenas acho que não é porque eu não gosto que outros não vão gostar. Apenas acho que não é porque eu acho maravilhoso que você tem que necessariamente concordar comigo. Mas é essa a diretriz que encaminha o mercado atualmente e globaliza o mundo. E eu odeio isso! Normatiza o ser humano, os usos e costumes em detrimento da pluralidade e da riqueza que é o comportamento humano. Mas isso é filosofia de vida minha, não cabe essa discussão aqui. Suas considerações são perfeitas, eu é que ando querendo um mundo melhor, um mundo com mais inclusões. Gostaria só de fazer uma observação no que você colocou. Se você vai lançar produtos médicos, as melhores pessoas para testarem esses produtos são os médicos E os pacientes. Não adianta o médico prescrever e não considerar a viabilidade daquilo que prescreve: ou o remédio é caro demais e o paciente não pode comprar, p. ex. É isso, acho que temos que trabalhar mais em função da maior diversidade possível, e não ao contrário como acontece hoje. Tem que ter gadgets pra todos os gostos :-) A estória da demissão do cara da Coca-Cola é alguma tão primitiva que não consigo comentar Arrgh! hehe Bom dia pra você Valeria Em 26 de fevereiro de 2013 07:44, Lisias lisias.tol...@gmail.com escreveu: ** Hummm.. Veja... Ela teu seus usos. :-) Se eu sou um techie, e estou vendendo produtos para techies, e não gosto dos produtos que eu vendo, que dirá meus clientes? E, dependendo do seu ramo de atuação, tirar os outros por si não é má idéia: um médico é a melhor pessoa para testar... produtos para médicos! Eu nunca daria um programa de diagnóstico médico para um advogado testar. Quando você fabrica aparelhos de consumo, usar seus funcionários como teste de campo raramente é má idéia. Você pega os erros mais cavernosos dentro de casa, sem ter que pagar mico com má publicidade. E, veja bem, não estou dizendo que o certo é dar para seus clientes apenas o que você gosta (e aí sim, eu diria que a sua crítica é mais do que válida). O que esta prática diz é para não dar pros seus clientes aquilo que você não gostou. Se você que tá fazendo o produto não gosta de usá-lo, definitivamente as chances dele fazer sucesso com seus clientes não é das melhores por um (ou todos) dos motivos: 1) Você não gosta do que seus clientes fazem da vida, logo você definitivamente não é a melhor pessoa para oferecer à eles este serviço/produto. Seus clientes merecem mais. 2) Você não liga para a satisfação dos seus clientes. Você não deveria estar onde está. 3) Você não conhece o que seus clientes fazem da vida. Você não deveria atuar neste nicho. Não que eu ache seu comentário inválido - há exageros claros, como não sei quem da Coca Cola sendo demitido porque foi flagrado bebendo Pepsi... Uma coisa é usar seus funcionários como teste de campo, outra completamente diferente é invadir suas privacidades, controlando o que eles podem ou não fazer com sua particular e ditando seus gostos pessoais. -- Lisias On 21/02/13 19:33, Valeria Braga wrote: Lisias, Como a lógica nao é sua, me sinto com liberdade pra dizer que acho uma lógica muitíssimo pobre: é tirar os outros por si. ** É a lógica por trás do eat your own dogfood. Não dê a seus clientes aquilo que você mesmo não gosta de usar. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Lista Palm-br, visite nosso BLOG - http://www.palmbr.com.br Sair da lista: mailto:palm-br-unsubscr...@yahoogroups.com Moderadores : mailto:palm-br-ow...@yahoogroups.com YahooGroups : http://www.yahoogroups.com/group/palm-br Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/palm-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: palm-br-unsubscr...@yahoogrupos.com.br * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: Fwd: [palm-br] E assim foi batido o último e definitivo prego no caixão da PALM.
Levando em conta que um dos maiores mestres na arte do eat your own dogfood foi Jobs... É, você tem razão. Esta filosofia aplicada à produtos de consumo de massa tende a normalizar o ser humano para baixo. =/ Em minha defesa =], meu ponto de vista tem um forte viés técnico. Eu sou techie. Ganho a vida fazendo programa (pausa dramática) de computador. :-) Eu simplesmente jamais teria me dado ao trabalho de apostar no Delphi se a Borland tivesse feito o bicho usando Visual Studio da Microsoft. :-D Tentando fazer uma analogia slashdotiana: imagine que você vai comprar um carro com um novíssimo sistema de freios ABS anti-blocante, anti-derrapante e anti-furar-sinal-vermelho. Daí você descobre que o dono da fábrica que fabrica estes freios acabou de vender o carro dele e está procruando um carro novo que *NÃO* usa este freio (ou pior, está pedindo abertamente pelo freio do concorrente). O que você faria? :-) Há uma categoria de produtos cujo valor é funcionalidade técnica, ou outra característica mensurável e cuja agregação de valor possa ser estimada. Gostos pessoais não importam aqui. Por exemplo, eu gosto muito do Mercurial, mas o GIT é igualmente bom e é usado por mais pessoas - num projeto grande, usar GIT é mais adequado (apesar do Mercurial ter uma ou outra facilidade legal que me agrada) pois diminui a curva de aprendizado de novos integrantes da equipe (já que existe uma chance muito boa do cara há saber usar GIT!). Perceba que mesmo que você (provavelmente) não saiba o que é CMS, GIT e Mercurial, você foi capaz de entender perfeitamente porque eu, mesmo preferindo o Mercurial, optaria pelo GIT se eu fosse gerenciar um projeto. Sob esta lógica, se o inventor do GIT (o cara que inventou e mantêm o Linux) me chegasse um dia e falasse que tá migrando pro Mercurial ou pro Bazaar, eu botaria um Senior pra monitorar a notícia imediatamente (e com instruções para ir bolando a migração). Se *O* Cara não confia mais no próprio filho, eu tenho a obrigação de pelo menos descobrir o motivo. Pode ser bobagem (ele quer brincar com algo novo), mas pode ser algo grave e eu estou com uma bomba relógio na mão e não saiba. E, mesmo não sabendo quem é Linus, o que é Linux e de onde !$@#$@ este maluco que vos digita me saiu com este Bazaar, você provavelmente entendeu a minha preocupação - porque mesmo não entendendo o meu produto ou o meu processo, você é capaz de entender o problema. Nesta categoria de produtos (produtos que solucionam problemas), o eat your own dogfood é uma regra saudável. É uma demonstração de confiança no produto, e um conforto de que se o produto por algum motivo se revelar inadequado em uma determinada situação, quando eu reclamar pro fornecedor ele vai me entender e me fornecer ou uma solução, ou um workaround funcional - já que ele com certeza já passou (ou está passando) pelo mesmo problema. Bom dia! :-) -- Lisias On 26/02/13 09:37, Valeria Braga wrote: Lisias, sim, sim! Seu raciocínio tá perfeito. Essa é a lógica do mercado. Claro que não estou querendo criar uma empresa para cada um de nós, isso seria inviável. Apenas acho que não é porque eu não gosto que outros não vão gostar. Apenas acho que não é porque eu acho maravilhoso que você tem que necessariamente concordar comigo. Mas é essa a diretriz que encaminha o mercado atualmente e globaliza o mundo. E eu odeio isso! Normatiza o ser humano, os usos e costumes em detrimento da pluralidade e da riqueza que é o comportamento humano. Mas isso é filosofia de vida minha, não cabe essa discussão aqui. Suas considerações são perfeitas, eu é que ando querendo um mundo melhor, um mundo com mais inclusões. Gostaria só de fazer uma observação no que você colocou. Se você vai lançar produtos médicos, as melhores pessoas para testarem esses produtos são os médicos E os pacientes. Não adianta o médico prescrever e não considerar a viabilidade daquilo que prescreve: ou o remédio é caro demais e o paciente não pode comprar, p. ex. É isso, acho que temos que trabalhar mais em função da maior diversidade possível, e não ao contrário como acontece hoje. Tem que ter gadgets pra todos os gostos :-) A estória da demissão do cara da Coca-Cola é alguma tão primitiva que não consigo comentar Arrgh! hehe Bom dia pra você Valeria Em 26 de fevereiro de 2013 07:44, Lisias lisias.tol...@gmail.com escreveu: ** Hummm.. Veja... Ela teu seus usos. :-) Se eu sou um techie, e estou vendendo produtos para techies, e não gosto dos produtos que eu vendo, que dirá meus clientes? E, dependendo do seu ramo de atuação, tirar os outros por si não é má idéia: um médico é a melhor pessoa para testar... produtos para médicos! Eu nunca daria um programa de diagnóstico médico para um advogado testar. Quando você fabrica aparelhos de consumo, usar seus funcionários como teste de campo raramente é má idéia. Você pega os erros mais cavernosos dentro de casa, sem ter que pagar mico com má
Fwd: [palm-br] E assim foi batido o último e definitivo prego no caixão da PALM.
Lisias, Como a lógica nao é sua, me sinto com liberdade pra dizer que acho uma lógica muitíssimo pobre: é tirar os outros por si. ** É a lógica por trás do eat your own dogfood. Não dê a seus clientes aquilo que você mesmo não gosta de usar. -- Lisias On 20/02/13 11:19, Robson Porto wrote: Bráulio, Acredite ou não, a Gram está; inclusive, contratando mais funcionários para trabalhar no desenvolvimento do webOS: http://webosjobs.com Na boa... se pegar um Pré 2 ou um Pré 3, vai entender tópicos como este no Webos Nation, onde alguns membros voltam para a plataforma semimorta ou mantém um destes no bolso junto com outros aparelhos: http://forums.webosnation.com/hp-pre-3/322613-happily-back-webos-pre3-after-7-months-android.html: Cara... dá para ver que as decisões da HP são tomadas em função de números, e não de lógica mercadológica potencial em função de inovações desejadas para os produtos. Algo como... se os diretores da empresa usassem o sisteminha, iriam ter uma noção do que tem em mâos. Nesta lógica, eu bato palmas para o Gates e o Jobs, que usaram seus produtos antes de colocá-los no mercado. Abraços... B) De: Bráulio Mecchi at GMail bmec...@gmail.com Para: palm-br@yahoogrupos.com.br Enviadas: Terça-feira, 19 de Fevereiro de 2013 19:28 Assunto: Re: [palm-br] E assim foi batido o último e definitivo prego no caixão da PALM. Valéria, Ai está a opinião do Robson que vai numa linha completamente diferende da minha e, espero que ele esteja certo. Oi Robson, Que bom conversar com você novamente. Deixei isso bem claro: é a minha opinião PESSOAL e a minha análise PESSOAL do mercado, sem ser especialista nele. Essa explicação é apenas meu ponto de vista, ok? Respeito a sua opinião, seu ponto de vista, entretanto por enquanto não tenho nada de concreto nesse sentido, exclusivamente sob o ponto de vista do que está à superfície do mercado, que me leve a coadunar com ela. Até acho que você pode ter alguma inside information que nós não sabemos e você talvez não possa revelar agora. Talvez você seja a única pessoa a ficar mais contete que EU MESMO se a Palm voltar a brilhar como merece, mas por enquanto, particularmente não vejo esse movimento acontecendo, se há bastidores tão bem guardadados como você cita, então teremos uma grata surpresa em breve, até lá me reservo o direito de ver para crer. Abraços, meu amigo. With Best Regards / Atenciosamente Braulio Mecchi | .'. | Recife PE Brasil 81 9948.5382 | 81 8841.4509 | bmec...@gmail.com bmec...@hotmail.com [msn] bmecchi [skype] Enviado via tablet / Andriod ICS, peço desculparem eventuais erros de digitação. Em 19/02/2013 17:03, Robson Porto robsonnpo...@yahoo.com.br escreveu: ** Correção: não são fatos. Abraços... B) De: Robson Porto robsonnpo...@yahoo.com.br Para: palm...@yahoogrupos.com.brpalm...@yahoogrupos.com.br Enviadas: Terça-feira, 19 de Fevereiro de 2013 17:02 Assunto: Re: [palm-br] E assim foi batido o último e definitivo prego no caixão da PALM. Bráulio, Quase tudo o que você falou aqui são fatos... apenas especulou. Há o boato de que a HP está estudando produzir dispositivos com Android, e isto é fato. O w [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Lista Palm-br, visite nosso BLOG - http://www.palmbr.com.br Sair da lista: mailto:palm-br-unsubscr...@yahoogroups.com Moderadores : mailto:palm-br-ow...@yahoogroups.com YahooGroups : http://www.yahoogroups.com/group/palm-br Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/palm-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: palm-br-unsubscr...@yahoogrupos.com.br * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
