Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2013-08-22 Thread VidaUTI

http://www.pgmodeler.com.br/

-Mensagem Original- 
From: Itamar Reis Peixoto

Sent: Wednesday, August 21, 2013 5:49 PM
To: Comunidade PostgreSQL Brasileira
Subject: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco 
paralinux


olá

alguem conhece algum programa para trabalhar com bases de dados
postgres  em linux
tipo  o pgadmin porem que gere o modelo do banco ?





Itamar Reis Peixoto
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2013-08-22 Thread VidaUTI
> Todas elas te afastam do código SQL...
Mas aproximam do conceitual: Heuser, Peter Chen, Paulo Cougo...
Através das ferramentas CASE o AD conseguira visualizar
claramente as anomalias que por ventura tenham no modelo e
poderá corrgi-las antes de ir para a próxima etapa. 
Fatalmente um modelo mal feito gera um BD com câncer.
pgModeler:
Já fiz meu primeiro modelo neste aplicativo e achei a ferramenta muito
boa.
Carlos Antônio Pereira ___
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2013-08-22 Thread Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro
2013/8/22 Carlos Antônio Pereira (VidaUTI) :
>> Todas elas te afastam do código SQL...
> Mas aproximam do conceitual: Heuser, Peter Chen, Paulo Cougo...

Esse é um problema, na verdade… esses conceituais não o são de verdade.

Explico.  Já confesso minha ignorância quanto a Heuser e Cougo.  Mas
Chen nada mais é que diagramação; ele nada acrescenta à modelagem
relacional, a não ser uma notação gráfica.  E pobre: um modelo
conceitual relacional é muito mais rico do que o que cabe em qualquer
notação gráfica, mesmo UML.  Fatalmente acaba‐se com um esboço gráfico
carregado de penduricalhos texto e prejudicado por contaminações de
limites da linguagem e do modelo físico, e ainda mais pobre do que
seria um modelo conceitual de verdade.

E mais problemas aparecem quando se tenta manter, na mesma ferramenta,
um diagrama conceitual, um lógico e um físico.  O mapeamento é frágil
e trabalhoso; acaba sendo contraprodutivo.

Por isso, considero mais prático esboçar o modelo conceitual no papel,
e gerar o físico automaticamente a partir do SQL (ou linguagem
equivalente, para o caso dalguém aqui codificar em Quel no Ingres ou
em D4 no Alphora Dataphor).

Lembrando também que os diagramas servem basicamente para comunicação
com gerentes, clientes, novos desenvolvedores… para programadores
experientes, DBAs, para o trabalho do dia‐a‐dia acabam sendo um peso
morto.  E os diagramas gerados automaticamente são muito mais
práticos, até porque os algoritmos usados tanto pelo AutoDoc quanto
pelo SQL::Fairy são melhores que a mão e o olho humanos de longe.


> Através das ferramentas CASE o AD conseguira visualizar
> claramente as anomalias que por ventura tenham no modelo e
> poderá corrgi-las antes de ir para a próxima etapa.

Na prática, elas nada acrescentam em termos de visualização.  E essa
idéia de etapas geralmente não corresponde ao dinamismo de um
desenvolvimento real.


> Fatalmente um modelo mal feito gera um BD com câncer.

De fato.  E partir de um diagrama achando que é um modelo conceitual é
no mínimo um tumor benigno, mas sempre suspeito…

Vide discussões a respeito que eram freqüentes nesta lista até um ou
dois anos atrás.
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2013-08-24 Thread Alexsander Rosa
Em 22 de agosto de 2013 14:33, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org> escreveu:

>
> Lembrando também que os diagramas servem basicamente para comunicação
> com gerentes, clientes, novos desenvolvedores… para programadores
> experientes, DBAs, para o trabalho do dia‐a‐dia acabam sendo um peso
> morto.  E os diagramas gerados automaticamente são muito mais
> práticos, até porque os algoritmos usados tanto pelo AutoDoc quanto
> pelo SQL::Fairy são melhores que a mão e o olho humanos de longe.
>
>
Obrigado por traduzir num parágrafo exatamente o que eu penso.

-- 
Atenciosamente,
Alexsander da Rosa
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2013-08-24 Thread Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA

Le 2013-A-24  14h26, Alexsander Rosa a écrit :

Em 22 de agosto de 2013 14:33, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro
mailto:l...@dutras.org>> escreveu:

Lembrando também que os diagramas servem basicamente para comunicação
com gerentes, clientes, novos desenvolvedores… para programadores
experientes, DBAs, para o trabalho do dia‐a‐dia acabam sendo um peso
morto.  E os diagramas gerados automaticamente são muito mais
práticos, até porque os algoritmos usados tanto pelo AutoDoc quanto
pelo SQL::Fairy são melhores que a mão e o olho humanos de longe.


Obrigado por traduzir num parágrafo exatamente o que eu penso.


A voz da experiência!  Quando a gente é novo, quer tudo gráfico… depois, 
vê que o bom e velho código fonte é o que há.



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skype:leandro.gfc.dutra?chat  Yahoo!: ymsgr:sendIM?lgcdutra
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+55 (11) 9406 7191ICQ/AIM: aim:GoIM?screenname=61287803
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2013-08-24 Thread Tiago Adami
Em 24 de agosto de 2013 15:40, Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA
 escreveu:
> Le 2013-A-24  14h26, Alexsander Rosa a écrit :
>
> (corte)
>
>> Obrigado por traduzir num parágrafo exatamente o que eu penso.
>
> A voz da experiência!  Quando a gente é novo, quer tudo gráfico… depois, vê
> que o bom e velho código fonte é o que há.

+1

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TIAGO J. ADAMI
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-03 Thread Alexsander Rosa
PS: O SQL::Fairy continua com problemas nos "COMMENT ON" do PostgreSQL ?


Em 24 de agosto de 2013 18:29, Tiago Adami  escreveu:

> Em 24 de agosto de 2013 15:40, Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA
>  escreveu:
> > Le 2013-A-24  14h26, Alexsander Rosa a écrit :
> >
> > (corte)
> >
> >> Obrigado por traduzir num parágrafo exatamente o que eu penso.
> >
> > A voz da experiência!  Quando a gente é novo, quer tudo gráfico… depois,
> vê
> > que o bom e velho código fonte é o que há.
>
> +1
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-03 Thread JotaComm
Opa,


Em 3 de junho de 2014 16:45, Alexsander Rosa 
escreveu:

> PS: O SQL::Fairy continua com problemas nos "COMMENT ON" do PostgreSQL ?
>

​Eu costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas.​


>
>
> Em 24 de agosto de 2013 18:29, Tiago Adami  escreveu:
>
> Em 24 de agosto de 2013 15:40, Leandro Guimarães Faria Corce DUTRA
>>  escreveu:
>> > Le 2013-A-24  14h26, Alexsander Rosa a écrit :
>> >
>> > (corte)
>> >
>> >> Obrigado por traduzir num parágrafo exatamente o que eu penso.
>> >
>> > A voz da experiência!  Quando a gente é novo, quer tudo gráfico…
>> depois, vê
>> > que o bom e velho código fonte é o que há.
>>
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-03 Thread Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro
2014-06-03 23:14 GMT-03:00 JotaComm :
>
> Eu costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas.

Uai, acho que esse desconheço.


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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-04 Thread JotaComm
Bom dia!!!


Em 3 de junho de 2014 23:21, Guimarães Faria Corcete DUTRA, Leandro <
l...@dutras.org> escreveu:

> 2014-06-03 23:14 GMT-03:00 JotaComm :
> >
> > Eu costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas.
>
> Uai, acho que esse desconheço.
>

​Agora fui surpreendido :)

Mestre Dutra,

Segue o link: http://www.dbvis.com/​


>
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-04 Thread Flavio Henrique Araque Gurgel

 > Eu costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas.

Uai, acho que esse desconheço.


​Agora fui surpreendido :)

Mestre Dutra,

Segue o link: http://www.dbvis.com/​


Não me surpreende não Jotinha.
A ferramenta é proprietária :P

[]s
Flavio Gurgel
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-04 Thread Marcio Junior Vieira
 

Olá uma das que usamos aqui por ser multibanco é a Squirrel , não é
a ultima maravilha do mundo mas não nos deixa na mão quando pegamos um
cenário com BD proprietários e Toda familia livre...

Para os Bds livres
geralmente usamos uma para cada... 

Ate + 

Marcio Junior Vieira 

Em
04.06.2014 08:30, Flavio Henrique Araque Gurgel escreveu: 

>>> Eu
costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas. Uai, acho que esse
desconheço. ​Agora fui surpreendido :) Mestre Dutra, Segue o link:
http://www.dbvis.com/ [1]​
> 
> Não me surpreende não Jotinha.
> A
ferramenta é proprietária :P
> 
> []s
> Flavio Gurgel
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Marcio Junior Vieira
Diretor de Tecnologia
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Livre
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Telefone: +55 41 3308-3438



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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-04 Thread JotaComm
Opa,


Em 4 de junho de 2014 08:30, Flavio Henrique Araque Gurgel  escreveu:

>  > Eu costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas.
>>
>> Uai, acho que esse desconheço.
>>
>>
>> ​Agora fui surpreendido :)
>>
>> Mestre Dutra,
>>
>> Segue o link: http://www.dbvis.com/​
>>
>
> Não me surpreende não Jotinha.
> A ferramenta é proprietária :P
>

​Mas é que eu só uso a Free hehehehe :)​


>
> []s
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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-04 Thread Flávio Granato

Tenho gostado do dbeaver, tem me atendido bem e ainda é GPL

http://dbeaver.jkiss.org/about/


On 06/04/2014 09:18 AM, JotaComm wrote:

Opa,


Em 4 de junho de 2014 08:30, Flavio Henrique Araque Gurgel 
mailto:fha...@gmail.com>> escreveu:


 > Eu costumo usar o DBVis e até hoje não tive problemas.

Uai, acho que esse desconheço.


​Agora fui surpreendido :)

Mestre Dutra,

Segue o link: http://www.dbvis.com/​


Não me surpreende não Jotinha.
A ferramenta é proprietária :P


​ Mas é que eu só uso a Free hehehehe :)​


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Re: [pgbr-geral] aplicativo para trabalhar com design de banco paralinux

2014-06-04 Thread Guimarães Faria Corcete DUTRA , Leandro
2014-06-04 9:18 GMT-03:00 JotaComm :
>
> Mas é que eu só uso a Free hehehehe :)

/Free/ em inglês tem dois sentidos, ‘livre’ e ‘grátis’.  É grátis mas
não é livre.  Prefiro livre, e prefiro texto.

Se a gente se satisfizesse com o proprietário grátis, não teria o
PostgreSQL, mas Oracle Express, MS SQL Server Express, IBM DB2
Express…


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