Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-05 Par sujet Perline 

Bonjour,
Et c'est quoi et où et comment le repository, l'url, etc. ?
Mais en fait je ne suis pas pressée <:-)
Merci.

Le Lundi 5 Décembre 2011 15:09:23 Dany DeBontridder , dans un message intitulé "Re: 
[Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer 
les doc d'une copropriété?" nous a informés :

Bonjour Perline,

Content de te compter parmi nous, pour le code, tu le verras dès qu'il sera écrit et qu'il fonctionnera :-) Si tu es 
impatiente, il sera dans le repository.


Je compte en faire un plugin pour PhpCompta 6.0, comme cette nouvelle version permet de changer les menus et leurs 
apparences, il aura l'air "intégré" à PhpCompta.


Cordialement,

ddb

2011/12/5 Perline mailto:perl...@perline.org>>

Bonjour,
J'arrive sur la liste, je me présente.
Je suis une défenseuse du libre, accessoirement spécialiste de SPIP 
(fabrication, réparation, formatrice, j'écris
des livres... le tout depuis sa sortie, il y a plus de 10 ans),
et co-auteure de "La bataille du logiciel libre" ed. La Découverte.

A part ça (car ce n'est pas le sujet de la liste !) je suis syndic de ma 
copropriété depuis longtemps.
Et j'ai un peu initié cette question de compta libre de copro.
Je connais assez bien la pratique et les écueils, je pense pouvoir aider, 
côté utilisateur.

Je suis prête à tester, aucun problème, dans la mesure de mon temps 
disponible et de mes capacités, alors je veux
bien les codes. <:-)
Merci beaucoup.

Le Lundi 5 Décembre 2011 13:06:21 Dany DeBontridder mailto:d...@alchimerys.be>>, dans un
    message intitulé "Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de 
phpcompta est peut être la solution la
plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?" nous a informés :

Les accès seront donnés à ceux qui le demandent :-)

@+

D

2011/12/4 alep45 mailto:ale...@laposte.net> 
<mailto:ale...@laposte.net
<mailto:ale...@laposte.net>>>


   Je veux bien essayer de tester ( inconvénient : je suis un peu lente 
à comprendre)
   Ce serait plus profitable aussi que d'autres contributeurs essaient, 
l'avis de plusieurs est préférable et
   enrichissant. Je pense en particulier à Cibou qui est intervenue 
d'une façon profitable en début d'année, a de
   l'expérience et s'exprime aisément.

   ina


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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-05 Par sujet Matheo Wang 
Bonjour,

Je suis volontaire pour les tests du plugin.

Mathéo

Le 5 décembre 2011 14:42, Perline  a écrit :
> Bonjour,
> J'arrive sur la liste, je me présente.
> Je suis une défenseuse du libre, accessoirement spécialiste de SPIP
> (fabrication, réparation, formatrice, j'écris des livres... le tout depuis
> sa sortie, il y a plus de 10 ans),
> et co-auteure de "La bataille du logiciel libre" ed. La Découverte.
>
> A part ça (car ce n'est pas le sujet de la liste !) je suis syndic de ma
> copropriété depuis longtemps.
> Et j'ai un peu initié cette question de compta libre de copro.
> Je connais assez bien la pratique et les écueils, je pense pouvoir aider,
> côté utilisateur.
>
> Je suis prête à tester, aucun problème, dans la mesure de mon temps
> disponible et de mes capacités, alors je veux bien les codes. <:-)
> Merci beaucoup.
>
> Le Lundi 5 Décembre 2011 13:06:21 Dany DeBontridder ,
> dans un message intitulé "Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers
> form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les
> doc d'une copropriété?" nous a informés :
>>
>> Les accès seront donnés à ceux qui le demandent :-)
>>
>> @+
>>
>> D
>>
>> 2011/12/4 alep45 mailto:ale...@laposte.net>>
>>
>>
>>    Je veux bien essayer de tester ( inconvénient : je suis un peu lente à
>> comprendre)
>>    Ce serait plus profitable aussi que d'autres contributeurs essaient,
>> l'avis de plusieurs est préférable et
>>    enrichissant. Je pense en particulier à Cibou qui est intervenue d'une
>> façon profitable en début d'année, a de
>>    l'expérience et s'exprime aisément.
>>
>>    ina
>>
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-05 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour Perline,

Content de te compter parmi nous, pour le code, tu le verras dès qu'il sera
écrit et qu'il fonctionnera :-) Si tu es impatiente, il sera dans le
repository.

Je compte en faire un plugin pour PhpCompta 6.0, comme cette nouvelle
version permet de changer les menus et leurs apparences, il aura l'air
"intégré" à PhpCompta.

Cordialement,

ddb

2011/12/5 Perline 

> Bonjour,
> J'arrive sur la liste, je me présente.
> Je suis une défenseuse du libre, accessoirement spécialiste de SPIP
> (fabrication, réparation, formatrice, j'écris des livres... le tout depuis
> sa sortie, il y a plus de 10 ans),
> et co-auteure de "La bataille du logiciel libre" ed. La Découverte.
>
> A part ça (car ce n'est pas le sujet de la liste !) je suis syndic de ma
> copropriété depuis longtemps.
> Et j'ai un peu initié cette question de compta libre de copro.
> Je connais assez bien la pratique et les écueils, je pense pouvoir aider,
> côté utilisateur.
>
> Je suis prête à tester, aucun problème, dans la mesure de mon temps
> disponible et de mes capacités, alors je veux bien les codes. <:-)
> Merci beaucoup.
>
> Le Lundi 5 Décembre 2011 13:06:21 Dany DeBontridder ,
> dans un message intitulé "Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers
> form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les
> doc d'une copropriété?" nous a informés :
>
>> Les accès seront donnés à ceux qui le demandent :-)
>>
>> @+
>>
>> D
>>
>> 2011/12/4 alep45 mailto:ale...@laposte.net>>
>>
>>
>>Je veux bien essayer de tester ( inconvénient : je suis un peu lente à
>> comprendre)
>>Ce serait plus profitable aussi que d'autres contributeurs essaient,
>> l'avis de plusieurs est préférable et
>>enrichissant. Je pense en particulier à Cibou qui est intervenue d'une
>> façon profitable en début d'année, a de
>>l'expérience et s'exprime aisément.
>>
>>ina
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-05 Par sujet Perline 

Bonjour,
J'arrive sur la liste, je me présente.
Je suis une défenseuse du libre, accessoirement spécialiste de SPIP (fabrication, réparation, formatrice, j'écris des 
livres... le tout depuis sa sortie, il y a plus de 10 ans),

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A part ça (car ce n'est pas le sujet de la liste !) je suis syndic de ma 
copropriété depuis longtemps.
Et j'ai un peu initié cette question de compta libre de copro.
Je connais assez bien la pratique et les écueils, je pense pouvoir aider, côté 
utilisateur.

Je suis prête à tester, aucun problème, dans la mesure de mon temps disponible et de mes capacités, alors je veux bien 
les codes. <:-)

Merci beaucoup.

Le Lundi 5 Décembre 2011 13:06:21 Dany DeBontridder , dans un message intitulé "Re: 
[Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer 
les doc d'une copropriété?" nous a informés :

Les accès seront donnés à ceux qui le demandent :-)

@+

D

2011/12/4 alep45 mailto:ale...@laposte.net>>

Je veux bien essayer de tester ( inconvénient : je suis un peu lente à 
comprendre)
Ce serait plus profitable aussi que d'autres contributeurs essaient, l'avis 
de plusieurs est préférable et
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ina



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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-05 Par sujet Dany DeBontridder 
Les accès seront donnés à ceux qui le demandent :-)

@+


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2011/12/4 alep45 

> Je veux bien essayer de tester ( inconvénient : je suis un peu lente à
> comprendre)
> Ce serait plus profitable aussi que d'autres contributeurs essaient,
> l'avis de plusieurs est préférable et enrichissant. Je pense en particulier
> à Cibou qui est intervenue d'une façon profitable en début d'année, a de
> l'expérience et s'exprime aisément.
>
> ina
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-03 Par sujet alep45 
Je veux bien essayer de tester ( inconvénient : je suis un peu lente à 
comprendre)
Ce serait plus profitable aussi que d'autres contributeurs essaient, 
l'avis de plusieurs est préférable et enrichissant. Je pense en 
particulier à Cibou qui est intervenue d'une façon profitable en début 
d'année, a de l'expérience et s'exprime aisément.


ina

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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-03 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour,

2011/12/3 alep45 

> **
> Le 03/12/2011 15:01, Dany DeBontridder a écrit :
>
> Bonjour,
>
> En fait, les clefs de répartition vont uniquement(servent à) répartir des
> montants, pour générer des écritures comptables. Donc s'il est vrai que les
> écritures sont liés à une période, ce n'est pas vrai de la clef. En fait,
> si on la change, toute écriture générée ensuite sera basée sur la clef avec
> ses nouveaux tantièmes, il ne sera pas possible de savoir quelle était la
> clef précédente (cela se saura au moins dans les PV d'AG car ce
> changement passe par un vote et ce ne sera pas fréquent, mais une
> éventualité).
>
> Une proposition : donner un N° et un nom à chaque clé, elle est utilisée
> jusque telle date, ensuite, blocage. La nouvelle clé créée a un autre N° et
> un nom similaire (charges communes, charges courantes, charges générales,
> charges communes générales...) et commence à l'exercice suivant
> Comme j'ignore comment le travail est fait, je ne sais pas si c'est
> réalisable.
>

Oui c'est possible, il faudra que j'ajoute un évenement sur la date : quand
la date change, les clefs valides pour cette date s'affichent.

Lundi, je créés le dossier test sur aevalys, j'envoie les mots de passe en
privé. Définir les attributs nécessaires et adapter les catégories, il
faudra juste l'ajouter dans la doc. (wiki), quelqu'un se dévoue ? Il faut
voir si on a déjà tous les attributs de fiches disponible dans CFGATCARD (à
taper dans access direct en haut à côté de la caiculatrice)

1)l'écran de paramètrage : choix des catégories de fiche pour les
copropriétaires et les lots.

2) déterminer les tantièmes par lot et clef de répartition

3) lien entre lot et copropriétaire.

4) Appel de fond uniquement pour les coprop. qui ont un lot, ainsi on ne
verra plus ceux qui sont partis.

Pour ces différents étapes, je suggère d'utiliser aussi
www.phpcompta.eu/mantis section copropriété pour le suivi des tâches.
N'hésitez pas à l'utiliser


Cordialement,


DDB







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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-03 Par sujet alep45 

Le 03/12/2011 15:01, Dany DeBontridder a écrit :

Bonjour,

En fait, les clefs de répartition vont uniquement(servent à) répartir 
des montants, pour générer des écritures comptables. Donc s'il est 
vrai que les écritures sont liés à une période, ce n'est pas vrai de 
la clef. En fait, si on la change, toute écriture générée ensuite sera 
basée sur la clef avec ses nouveaux tantièmes, il ne sera pas possible 
de savoir quelle était la clef précédente (cela se saura au moins dans 
les PV d'AG car ce changement passe par un vote et ce ne sera pas 
fréquent, mais une éventualité).
Une proposition : donner un N° et un nom à chaque clé, elle est utilisée 
jusque telle date, ensuite, blocage. La nouvelle clé créée a un autre N° 
et un nom similaire (charges communes, charges courantes, charges 
générales, charges communes générales...) et commence à l'exercice suivant
Comme j'ignore comment le travail est fait, je ne sais pas si c'est 
réalisable.
Je ne m'y connais pas en copro. J'ai la vague impression qu'une date 
ne sera pas superflue, au moins on a l'historique des clefs, bien que 
dans un autre sens, si une clef change on peut créer une nouvelle clef 
et utiliser tout simplement la nouvelle cle, dans ce cas-là, la date 
sera superflue.



Qu'en pensez-vous ?


d.


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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-03 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour,

En fait, les clefs de répartition vont uniquement répartir des montants,
pour générer des écritures comptables. Donc s'il est vrai que les écritures
sont liés à une période, ce n'est pas vrai de la clef. En fait, si on la
change, toute écriture générée ensuite sera basée sur la clef avec ses
nouveaux tantièmes, il ne sera pas possible de savoir quelle était la clef
précédente.


Je ne m'y connais pas en copro. J'ai la vague impression qu'une date ne
sera pas superflue, au moins on a l'historique des clefs, bien que dans un
autre sens, si une clef change on peut créer une nouvelle clef et utiliser
tout simplement la nouvelle cle, dans ce cas-là, la date sera superflue.


Qu'en pensez-vous ?


d.

2011/12/2 alep45 

> Mon message précédent, un peu polémique est parti trop vite.
>
> S'il y a objection pour des clés exceptionnellement modifiables, la
> modification peut être soumise à condition (date de l'AG ou du jugement).
>
>
>
>
> Le 02/12/2011 19:34, Matheo Wang a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>>
>> Je pense qu'il est inutile d'associer des dates aux clés. Les clés
>> sont généralement définies à vie dans le règlement de copropriété.
>>
>> J'ai du mal a comprendre ce que fera phpcompta de ces dates. La notion
>> de date d’exercice est déjà implémentée dans phpcompta.
>>
>> Mathéo
>>
>>
>
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-02 Par sujet alep45 

Mon message précédent, un peu polémique est parti trop vite.

S'il y a objection pour des clés exceptionnellement modifiables, la 
modification peut être soumise à condition (date de l'AG ou du jugement).




Le 02/12/2011 19:34, Matheo Wang a écrit :

Bonjour,

Je pense qu'il est inutile d'associer des dates aux clés. Les clés
sont généralement définies à vie dans le règlement de copropriété.

J'ai du mal a comprendre ce que fera phpcompta de ces dates. La notion
de date d’exercice est déjà implémentée dans phpcompta.

Mathéo




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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-02 Par sujet alep45 

Bonjour,

Certaines clés sont modifiables, même si cela ne se fait pas tous les jours

- http://www.universimmo.com/fiches/unifiche00x.asp?Fiche_Code=8
- "Le règlement de copropriété en 200 questions" ARC/VUIBERT  chapitres 
31,32, 33, 35





Le 02/12/2011 19:34, Matheo Wang a écrit :

Bonjour,

Je pense qu'il est inutile d'associer des dates aux clés. Les clés
sont généralement définies à vie dans le règlement de copropriété.

J'ai du mal a comprendre ce que fera phpcompta de ces dates. La notion
de date d’exercice est déjà implémentée dans phpcompta.

Mathéo




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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-02 Par sujet Matheo Wang 
Bonjour,

Je pense qu'il est inutile d'associer des dates aux clés. Les clés
sont généralement définies à vie dans le règlement de copropriété.

J'ai du mal a comprendre ce que fera phpcompta de ces dates. La notion
de date d’exercice est déjà implémentée dans phpcompta.

Mathéo



Le 2 décembre 2011 17:18, alep45  a écrit :
> Bonjour,
>
> - nommer les clés : chacun reprendra le nom donné dans le règlement de
> copropriété aux clés ou à défaut leur en attribuera un.
>
> - voici mon point de vue sur les dates pour les clés.
> C'est utile d'indiquer la date de l'exercice pour chaque clé.
> En copropriété, l'exercice peut ne pas être du 1er janvier au 31 décembre,
> c'est admis. Dans ce cas, si la copropriété veut parvenir à un exercice du
> 1er janvier au 31 décembre, elle peut exceptionnellement avoir recours à une
> période supérieure à 12 mois.
> Ce n'est pas parce qu'une clé n'est pas utilisée dans un exercice qu'elle
> est supprimée, c'est parce qu'elle n'a pas eu d'utilité pour cette période.
> Quand de nouvelles clés sont créées (décision d'une AG ), ce peut être utile
> d'avoir l'année de création, cela permet au conseil syndical ou
> copropriétaires de vérifier l'application des décisions de l'AG et contrôler
> la répartition des charges.
> La suppression définitive de certaines clés est aussi à consigner.
>
>
> Le calcul de la quote-part annuelle de chacun est une règle de 3 :
>
> montant de la dépense annuelle X tantièmes de chaque lot pour la clé
> considérée
>    total des tantièmes de la clé considérée
>
> ensuite calculer la quote-part de chacun par trimestre ou période
>
> Je n'ai pas beaucoup de facilité pour m'expliquer, j'espère néanmoins que
> vous me comprendrez
>
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[Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-02 Par sujet alep45 

Bonjour,

- nommer les clés : chacun reprendra le nom donné dans le règlement de 
copropriété aux clés ou à défaut leur en attribuera un.


- voici mon point de vue sur les dates pour les clés.
C'est utile d'indiquer la date de l'exercice pour chaque clé.
En copropriété, l'exercice peut ne pas être du 1er janvier au 31 
décembre, c'est admis. Dans ce cas, si la copropriété veut parvenir à un 
exercice du 1er janvier au 31 décembre, elle peut exceptionnellement 
avoir recours à une période supérieure à 12 mois.
Ce n'est pas parce qu'une clé n'est pas utilisée dans un exercice 
qu'elle est supprimée, c'est parce qu'elle n'a pas eu d'utilité pour 
cette période.
Quand de nouvelles clés sont créées (décision d'une AG ), ce peut être 
utile d'avoir l'année de création, cela permet au conseil syndical ou 
copropriétaires de vérifier l'application des décisions de l'AG et 
contrôler la répartition des charges.

La suppression définitive de certaines clés est aussi à consigner.


Le calcul de la quote-part annuelle de chacun est une règle de 3 :

_montant de la dépense annuelle *X* tantièmes de chaque lot pour la clé 
considérée

_   total des tantièmes de la clé considérée

ensuite calculer la quote-part de chacun par trimestre ou période_

_Je n'ai pas beaucoup de facilité pour m'expliquer, j'espère néanmoins 
que vous me comprendrez
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-01 Par sujet Dany 
Bonjour,

Pour les attributs des fiches heureusement que dans phpcompta on peut le
faire sans devoir coder, donc cette parie sera aisée.

On va donc commencer avec un ecran pour introduire les clés de repartition,
évidemment ce sera du prototype. Je suggère la creation d un espace de test
individuel sur aevalys: le plugin etant pour la version 6.0 et cette
version n est pas encore publique.

Donc quelles sont les information a entrer pour avoir ces clefs : un nom,
une date debut fin ou une année, puis a cette clefs on doit entrer les
informations pour les tantiemes pour chaque lot. C est bien ça?

Comment utilise t on cette clef concrètement ?

:D
Le 1 déc. 2011 23:32, "alep45"  a écrit :

> Bonjour,
>
> Que de travail accompli
>
> a) attributs des fiches de copropriétaires :
> - M., Mme, M. et Mme, M. ou Mme, Mlle, société, association,
> indivision,succession,SDC (syndicat de copropriétaire qui peut avoir un
> bien immobilier)
> - adresse de la copropriété
> - adresse du copropriétaire (différente de la précédente s'il est bailleur)
> - tél fixe et mobile
> - fax
> - adresse de messagerie
> - poste comptable qui peut être unique (base 450) ou multiple si accord de
> l'AG (4501 budget prévisionnel, 4502 travaux art 14.2 et opér except, 4503
> avances, 4504  emprunt, 4505 privatif)
>
> b) attributs des fiches de lots :
> - numéro du lot,
> - catégorie (appartement, cave, terrasse, garage, parking, jardin,
> débarras...autres catégories à définir par l'utilisateur)
> - bâtiment
> - copropriétaire
> - date d'achat
> - date de vente
>
> c) écran pour les clés de répartition : avec les numéros de lot
> - définir les clés utilisées dans la copropriété
> - indiquer pour chaque clé les tantièmes de charges attibués à chaque lot
> par le règlement de copropriété
> - certaines clés pouvant être créées, d'autres modifiables, il serait bien
> d'intégrer l'année
>
> d) pour "éclater" le montant (annuel ?) entre les différents lots avec une
> clé choisie  on obtient ce que le copropriétaire doit payer (pour un an?)
> Un écran à l'identique serait souhaitable (si c'est faisable) avec des
> écritures inversées pour des sommes que le syndicat reverse parfois aux
> copropriétaires (ex le remboursement d'un assurance lorsque des travaux ont
> été déjà payés)
>
> Je réponds à Mathéo : je suis de votre avis sur les 2 liens cités à
> conférer aux lots.
> Il me semble que l'on ne parle pas de la même chose en utilisant le mot
> "lot". Dans une copropriété chaque lot est défini dans l'état descriptif de
> division et porte un numéro propre que le notaire ou le géomètre a établi
> au moment de la mise en copropriété. ex : le copropriétaire XX a
> l'appartement lot 9, la cave lot 5, le garage lot 2.
> Dans type ou catégorie de lot, je ne citerai pas immeuble, appt F3, F4 etc
> (seulement appartement), WC (c'est ou dans un logement compris dans la
> désignation de l'appartement, ou s'il est commun à la copropriété il n'a
> pas de n° de lot), dégagement, maison, logement, chambre de bonne
>
> En conclusion ,la critique est aisée, l'art est difficile
>
>
> Bon courage pour la suite
>
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-01 Par sujet alep45 

Bonjour,

Que de travail accompli

a) attributs des fiches de copropriétaires :
- M., Mme, M. et Mme, M. ou Mme, Mlle, société, association, 
indivision,succession,SDC (syndicat de copropriétaire qui peut avoir un 
bien immobilier)

- adresse de la copropriété
- adresse du copropriétaire (différente de la précédente s'il est bailleur)
- tél fixe et mobile
- fax
- adresse de messagerie
- poste comptable qui peut être unique (base 450) ou multiple si accord 
de l'AG (4501 budget prévisionnel, 4502 travaux art 14.2 et opér except, 
4503 avances, 4504  emprunt, 4505 privatif)


b) attributs des fiches de lots :
- numéro du lot,
- catégorie (appartement, cave, terrasse, garage, parking, jardin, 
débarras...autres catégories à définir par l'utilisateur)

- bâtiment
- copropriétaire
- date d'achat
- date de vente

c) écran pour les clés de répartition : avec les numéros de lot
- définir les clés utilisées dans la copropriété
- indiquer pour chaque clé les tantièmes de charges attibués à chaque 
lot par le règlement de copropriété
- certaines clés pouvant être créées, d'autres modifiables, il serait 
bien d'intégrer l'année


d) pour "éclater" le montant (annuel ?) entre les différents lots avec 
une clé choisie  on obtient ce que le copropriétaire doit payer (pour un 
an?)
Un écran à l'identique serait souhaitable (si c'est faisable) avec des 
écritures inversées pour des sommes que le syndicat reverse parfois aux 
copropriétaires (ex le remboursement d'un assurance lorsque des travaux 
ont été déjà payés)


Je réponds à Mathéo : je suis de votre avis sur les 2 liens cités à 
conférer aux lots.
Il me semble que l'on ne parle pas de la même chose en utilisant le mot 
"lot". Dans une copropriété chaque lot est défini dans l'état descriptif 
de division et porte un numéro propre que le notaire ou le géomètre a 
établi au moment de la mise en copropriété. ex : le copropriétaire XX a 
l'appartement lot 9, la cave lot 5, le garage lot 2.
Dans type ou catégorie de lot, je ne citerai pas immeuble, appt F3, F4 
etc (seulement appartement), WC (c'est ou dans un logement compris dans 
la désignation de l'appartement, ou s'il est commun à la copropriété il 
n'a pas de n° de lot), dégagement, maison, logement, chambre de bonne


En conclusion ,la critique est aisée, l'art est difficile


Bon courage pour la suite

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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-12-01 Par sujet Matheo Wang 
Bonjour,

Excellent début.

Les attributs minimum du lot sont
- Lien vers Clés de répartition
- Lien vers la fiche propriétaire du lot
- Identifiant simple numéro de lot exemple "lot5"

La liste des attributs optionnelles peut être long. Les fiches
permettent de creer ces attributs a posteriori.
Exemple d'attributs possibles:
- Type du lot: Chambre, Chambre de bonne, Local commercial, Logement,
Magasin, Maison, Mezzanine, Studio, Appt F1, Appt F2, Appt F3, Appt
F4, Appt F5, Appt F6, Immeuble, Bureau, Cave, Couloir, Débarras,
Dégagement, Local, Parking, Garage, WC, Jardin, Abri de jardin,
Cellier, Terrain
- Date d'achat
- Bailleur ou Occupant
- TVA récupérable ou non
- Adresse, Bâtiment, Escalier, Etage
...

Matheo

Le 30 novembre 2011 22:20, Dany DeBontridder  a écrit :
> Bonjour,
>
> La version 6.0 va bientôt sortir, pour l'instant on revoie la doc, certains
> l'utilisent déjà pour corriger les derniers défauts cosmétiques. Les plugins
> sont à jour, c'est une question de jour.
>
> Je résume ce qu'on va faire :
> a) utilisez les fiches pour les copropriétaires, il faudra juste connaître
> les attributs nécessaires, cela permettra d'utiliser le suivi pour eux
> (échange de courrier, rappel...)+poste comptables, note dans la version 6,
> on peut utiliser des postes comptables avec un compte de base et les noms
> b) On utilise aussi les fiches pour les lots aussi, j'aimerais connaitre les
> attributs :
> c) Développer un écran pour définir les clefs de répartition par lots, il
> peut exister plusieurs clefs
> d) un écran pour éclater  un montant entre les différents lots en suivant
> une clef choisie,ce montant sera donc mis comme dette pour les
> cocontractants. Quand il versera l'argent,sa fiche sera utilisée et donc sa
> dette diminuera
>
> Est-ce que cela suffirait pour commencer ?
>
>
> Cordialement
>
>
> DDB
>
> 2011/10/31 alep45 
>
>
>> Le 31/10/2011 21:12, alep45 a écrit :
>>
>> Bonjour
>>  La clé charges générales concerne les charges relatives à la
>> conservation, à l'entretien et à l'administration des parties communes. Si
>> cette clé n'est pas définie d'un façon spécifique dans le règlement de
>> copropriété (RC), la répartition de fait selon les millièmes (=tantièmes) de
>> copropriété, ceux-là même qui servent à déterminer le nombre de voix en AG.
>>
>> Les charges liées aux services collectifs et éléments d'équipement commun
>> doivent être répartis en fonction de l'utilité que ces services et
>> équipement présentent à l'égard de chaque lot, le règlement de copropriété
>> attribue une clé à chaque type de charges ou à défaut l'assemblée générale.
>>
>> Dans certaines copropriétés, petites le plus souvent, le RC est muet sur
>> toutes les charges, dans ce cas les charges sont calculées avec les
>> tantièmes de copropriété de tous les lots de chaque copropriétaire.
>>
>> Les clés de répartition ne sont pas des tantièmes, elles servent à
>> calculer des quote-parts de charges, elles sont attachés à des lots,
>> certaines attachées à tous les lots, d'autres à certains lots. Exemple : on
>> parle de clé charges générales,de clé de charges d'ascenseurs, de clé pour
>> le chauffage. Il peut y avoir aussi des clés pour répartir les frais pour
>> travaux s'ils n'affectent qu'une partie du bâtiment.
>>
>> Dans un logiciel que j'ai utilisé auparavant, lorsqu'on créait une clé de
>> répartition, le programme créait automatiquement 3 sections : une section
>> charges courantes, une section travaux et une section opérations
>> exceptionnelles, ceci pour faire de la compta analytique : les clés ne sont
>> pas des tantièmes
>>
>> 30/10/2011 20:47, Dany DeBontridder a écrit : s
>>
>> Bonsoir,
>>
>> Désolé pour l'absence, j'ai un peu un problème avec ton document:
>>
>> Les clefs de répartitions sont bien des tantième par lot. non
>>
>> Exemple
>> Clef de répartition générale
>> 800/1000 pour copropriétaire 1 non 300/850
>>
>> Les sommes à répartir pour la clé charges communes générales, seront pour
>> le coprop 1,  300/850 c'est-à dire 250 appart+50 garage et 850 tantièmes
>> totaux pour l'ensemble de la copropriété (250+250+250+ 50 garage +50
>> jardin), il paie en plus des charges affectées à des services : l'ascenseur,
>> la répartition des frais d'ascenseur se fera sur la base 500/1000 et des
>> charges de chauffage sur la base de 400/1000
>>
>> 50/1000 pour coproprétaire 2 non 300/850 son appartement 250 et le jardin
>> 50
>>
>> 50/1000 pour coproprétaire 3 non 250/850 son appartement
>>
>> clef de répartition ascenseur
>> 500/1000 pour coproprétaire 2   oui
>> 500/1000 pour coproprétaire 3   oui
>>
>> C'est bien ça ?
>>
>> Pour les charges de chauffage, la répartition se fait ainsi :
>> copropriétaire1   400/1000
>>
>>
>>       copropriétaire 2   300/1000
>>
>>
>>      copropriétaire 3   300/1000
>>
>> Donc les clefs s'attachent aux copropriétaires NON aux lots des
>> copropriétaires, nous sommes bien d'accord ??? oui pour les lots
>> les clés s'attachent à certains lots ou à tous les lots

Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-11-30 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour,

La version 6.0 va bientôt sortir, pour l'instant on revoie la doc, certains
l'utilisent déjà pour corriger les derniers défauts cosmétiques. Les
plugins sont à jour, c'est une question de jour.

Je résume ce qu'on va faire :
a) utilisez les fiches pour les copropriétaires, il faudra juste connaître
les attributs nécessaires, cela permettra d'utiliser le suivi pour eux
(échange de courrier, rappel...)+poste comptables, note dans la version 6,
on peut utiliser des postes comptables avec un compte de base et les noms
b) On utilise aussi les fiches pour les lots aussi, j'aimerais connaitre
les attributs :
c) Développer un écran pour définir les clefs de répartition par lots, il
peut exister plusieurs clefs
d) un écran pour éclater  un montant entre les différents lots en suivant
une clef choisie,ce montant sera donc mis comme dette pour les
cocontractants. Quand il versera l'argent,sa fiche sera utilisée et donc sa
dette diminuera

Est-ce que cela suffirait pour commencer ?


Cordialement


DDB

2011/10/31 alep45 


**
> Le 31/10/2011 21:12, alep45 a écrit :
>
> *Bonjour
>  **La clé charges générales concerne les charges relatives à la conservation, 
> à l'entretien et à l'administration des parties communes. Si cette clé n'est 
> pas définie d'un façon spécifique dans le règlement de copropriété (RC), la 
> répartition de fait selon les millièmes (=tantièmes) de copropriété, ceux-là 
> même qui servent à déterminer le nombre de voix en AG. *
>
>  *Les charges liées aux services collectifs et éléments d'équipement commun 
> doivent être répartis en fonction de l'utilité que ces services et équipement 
> présentent à l'égard de chaque lot, le règlement de copropriété attribue une 
> clé à chaque type de charges ou à défaut l'assemblée générale.
>
> Dans certaines copropriétés, petites le plus souvent, le RC est muet sur 
> toutes les charges, dans ce cas les charges sont calculées avec les tantièmes 
> de copropriété de tous les lots de chaque copropriétaire. **Les clés de 
> répartition ne sont pas des tantièmes, elles servent à calculer des 
> quote-parts de charges, elles sont attachés à des lots, certaines attachées à 
> tous les lots, d'autres à certains lots. Exemple : on parle de clé charges 
> générales,de clé de charges d'ascenseurs, de clé pour le chauffage. Il peut y 
> avoir aussi des clés pour répartir les frais pour travaux s'ils n'affectent 
> qu'une partie du bâtiment. *
>
>  *Dans un logiciel que j'ai utilisé auparavant, lorsqu'on créait une clé
> de répartition, le programme créait automatiquement 3 sections : une
> section charges courantes, une section travaux et une section opérations
> exceptionnelles, ceci pour faire de la compta analytique : les clés ne sont
> pas des tantièmes*
>
> 30/10/2011 20:47, Dany DeBontridder a écrit : s
>
>  Bonsoir,
>
> Désolé pour l'absence, j'ai un peu un problème avec ton document:
>
> Les clefs de répartitions sont bien des tantième par lot. *non*
>
> Exemple
> Clef de répartition générale
> 800/1000 pour copropriétaire 1 *non 300/850** *
>
>  *Les sommes à répartir pour la clé charges communes générales, **seront
> pour le coprop 1,  300/850 c'est-à dire 250 appart+50 garage et 850
> tantièmes totaux pour l'ensemble de la copropriété (250+250+250+ 50 garage
> +50 jardin), il paie en plus des charges affectées à des services :
> l'ascenseur*, *la répartition des frais d'ascenseur se fera sur la base 
> 500/1000
> et des charges de chauffage sur la base de 400/1000*
>
> 50/1000 pour coproprétaire 2 *non 300/850 son appartement 250 et le jardin 50*
>
>  50/1000 pour coproprétaire 3 *non 250/850 son appartement *
>
> clef de répartition ascenseur
> 500/1000 pour coproprétaire 2   *oui*
> 500/1000 pour coproprétaire 3   *oui*
>
> C'est bien ça ?
>
>
>  *Pour les charges de chauffage, la répartition se fait ainsi :
> copropriétaire1   400/1000
>
>   copropriétaire 2   300/1000
>
>  copropriétaire 3   300/1000*
>
>  Donc les clefs s'attachent aux *copropriétaires NON aux* lots *des 
> copropriétaires*, nous sommes bien d'accord ??? oui pour les lots
> les clés s'attachent à certains lots ou à tous les lots *OK*
> et ensuite on rassemble *les charges de tous* les lots d'un copropriétaire 
> (lot pour l'appartement, lot pour la cave, pour un autre coprop en plus lot 
> pour la place de parking ***Un lot (appartement ou boutique ou place de 
> parking) ou un ensemble de lots (appartement+cave+place de parking) est ce 
> qu'un acquéreur achète dans une copropriété pour devenir copropriétaire*
> @+
>
>
> Dany *Quand une copropriété se constitue, il est fréquent que pour les 
> charges les plus courantes le rédacteur du règlement de copropriété s'arrange 
> pour que le total des tantiémes de la copro soit un chiffre rond, 1000 c'est 
> dans les petites, 1, 10. Au cous du temps des éléments, scission d'un 
> bout de terrain par exemple les tantièmes sont recalculés et deviennent des 
> chiffres moins "ronds". *
>
>  *Je ne sais pas

[Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-31 Par sujet alep45 

Le 31/10/2011 21:12, alep45 a écrit :

/Bonjour
  ///La clé charges générales concerne les charges relatives à la conservation, 
à l'entretien et à l'administration des parties communes. Si cette clé n'est 
pas définie d'un façon spécifique dans le règlement de copropriété (RC), la 
répartition de fait selon les millièmes (=tantièmes) de copropriété, ceux-là 
même qui servent à déterminer le nombre de voix en AG.//

/Les charges liées aux services collectifs et éléments d'équipement commun 
doivent être répartis en fonction de l'utilité que ces services et équipement 
présentent à l'égard de chaque lot, le règlement de copropriété attribue une 
clé à chaque type de charges ou à défaut l'assemblée générale.

Dans certaines copropriétés, petites le plus souvent, le RC est muet sur toutes 
les charges, dans ce cas les charges sont calculées avec les tantièmes de 
copropriété de tous les lots de chaque copropriétaire.
/
/Les clés de répartition ne sont pas des tantièmes, elles servent à calculer 
des quote-parts de charges, elles sont attachés à des lots, certaines attachées 
à tous les lots, d'autres à certains lots. Exemple : on parle de clé charges 
générales,de clé de charges d'ascenseurs, de clé pour le chauffage. Il peut y 
avoir aussi des clés pour répartir les frais pour travaux s'ils n'affectent 
qu'une partie du bâtiment./
/Dans un logiciel que j'ai utilisé auparavant, lorsqu'on créait une clé 
de répartition, le programme créait automatiquement 3 sections : une 
section charges courantes, une section travaux et une section opérations 
exceptionnelles, ceci pour faire de la compta analytique : les clés ne 
sont pas des tantièmes/


30/10/2011 20:47, Dany DeBontridder a écrit : s

Bonsoir,

Désolé pour l'absence, j'ai un peu un problème avec ton document:

Les clefs de répartitions sont bien des tantième par lot.  /non/

Exemple
Clef de répartition générale
800/1000 pour copropriétaire 1/non300/850//  /
/Les sommes à répartir pour la clé charges communes générales, //seront 
pour le coprop 1,  300/850 c'est-à dire 250 appart+50 garage et 850 
tantièmes totaux pour l'ensemble de la copropriété (250+250+250+ 50 
garage +50 jardin), il paie en plus des charges affectées à des services 
: l'ascenseur/, /la répartition des frais d'ascenseur se fera sur la 
base 500/1000 et des charges de chauffage sur la base de 400/1000/

50/1000 pour coproprétaire 2/non 300/850 son appartement 250 et le jardin 50
/

50/1000 pour coproprétaire 3/non 250/850 son appartement/

clef de répartition ascenseur
500/1000 pour coproprétaire 2/oui/
500/1000 pour coproprétaire 3/oui/

C'est bien ça ?

/Pour les charges de chauffage, la répartition se fait ainsi : 
copropriétaire1   400/1000


   copropriétaire 2   300/1000

   copropriétaire 3   300/1000/

Donc les clefs s'attachent aux/copropriétaires  *NON*  aux/  lots/des 
copropriétaires/, nous sommes bien d'accord ??? oui pour les lots
les clés s'attachent à certains lots ou à tous les lots*/OK/*
et ensuite on rassemble/les charges de tous/  les lots d'un copropriétaire (lot 
pour l'appartement, lot pour la cave, pour un autre coprop en plus lot pour la 
place de parking//
/Un lot (appartement ou boutique ou place de parking) ou un ensemble de lots 
(appartement+cave+place de parking) est ce qu'un acquéreur achète dans une 
copropriété pour devenir copropriétaire
/
@+


Dany

/Quand une copropriété se constitue, il est fréquent que pour les charges les plus 
courantes le rédacteur du règlement de copropriété s'arrange pour que le total des 
tantiémes de la copro soit un chiffre rond, 1000 c'est dans les petites, 1, 10. 
Au cous du temps des éléments, scission d'un bout de terrain par exemple les tantièmes 
sont recalculés et deviennent des chiffres moins "ronds"./
/Je ne sais pas comment vous allez faire la présentation, les charges se 
calculent avec une règle de 3 et comme cela ne tombe pas toujours juste, 
la petite différence est portée comme rompus au crédit ou débit.


J'ai cherché sans succès dans l'après-midi sur plusieurs sites la 
définition de clé de répartition

/


2011/10/24 Matheo Wang<  matheo.w...@gmail.com>


Dani,

Voici un début de document qui a pour objectif de décrire les écrans
et les traitements de phpcompta.
Il est très incomplet surtout vers la fin du document. Comme je t'ai
promis de te l'envoyer ce week-end, je te l'envoie dans l'état.

Je le compléterais la semaine prochaine.

Mathéo



Le 18 octobre 2011 10:08, Dany DeBontridder<  d...@alchimerys.be>  a écrit :



Bonjour,


2011/10/17 Matheo Wang<  matheo.w...@gmail.com>

Ton exemple est correct. L'utilisation d'une fiche n'est peut etre pas
appropriee.

Note qu'on peut réutiliser les fiches pour les lots (description de bien) et
les copropriétaires, le problème sont les clefs de répartition qui elles
s

[Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-30 Par sujet alep45 



 Message original 
Sujet: 	Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de 
phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc 
d'une copropriété?

Date :  Sun, 30 Oct 2011 20:40:55 +0100
De :Dany DeBontridder 
Pour :  PHPCompta 



Bonjour, Ina,

Je travaille pas mal pour la version 6.0 qui va solutionner qq problème 
potentiel, je suis toujours là :-)


Je ne comprends pas, on peut calculer sur une base de 850 ???

@+

Dany


La base de 850 est un exemple pris avec les chiffres proposés par Mathéo 
pour rester dans son modèle ,les tantièmes totaux pour une charge 
définie ne sont toujours des chiffres ronds.

Voici pour un copropriétaire d'une grosse copro :

lot n°45  appartement bât A Montant à répartir total 
tantièmes tantièmes du coprop quote-part Charges 
générales  
157568.75   10   
224   352.95
   Location compteurs individuels  
6037.50   
1003   2
 12.04
   Eau 
froide  
46750.00 47747   
113   110.64
   Chauffage 73290.00 
3401112  7837
   168.88
   Charges ascenseur 
7862.50
14000  
32  17.97

lot n° 46 cave bât A
Charges générales157568.75  10   
1  1.58



*Autre copro*
_Appel de fonds 2è trim 2010_
Lot 37 Charges comm générales   10096.50
 1 
1 1.01
(cave)Charges ascenseur927.00 
 2 
1 0.05
  Charges bât A
283.50
8136 1  
   0.03
Lot 82  Charges comm générales  
10096.50 1   
  119  120.15
(appart) Charges chauffage   
8047.00   8806  
   119  228.89

_Appel travaux ravalement pignons_
 Charges bât A 
22500.00   
8136  1  
   2.77



PS: tu pourrais faire attention de répondre sur la liste (adresse 
phpcompta-contrib@nongnu.org <mailto:phpcompta-contrib@nongnu.org>)  : 
tout le monde ne lis pas la réponse.


Ok j'y ferai attention dorénavant



___
Phpcompta-contrib mailing list
Phpcompta-contrib@nongnu.org
https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib

___
Phpcompta-contrib mailing list
Phpcompta-contrib@nongnu.org
https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib

Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-30 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonsoir,

Désolé pour l'absence, j'ai un peu un problème avec ton document:

Les clefs de répartitions sont bien des tantième par lot.

Exemple
Clef de répartition générale
800/1000 pour copropriétaire 1
150/1000 pour coproprétaire 2
50/1000 pour coproprétaire 3

clef de répartition ascenseur
500/1000 pour coproprétaire 2
500/1000 pour coproprétaire 3

C'est bien ça ?

Donc les clefs s'attachent aux copropriétaires et les lots aussi, nous
sommes bien d'accord ???

@+


Dany



2011/10/24 Matheo Wang 

> Dani,
>
> Voici un début de document qui a pour objectif de décrire les écrans
> et les traitements de phpcompta.
> Il est très incomplet surtout vers la fin du document. Comme je t'ai
> promis de te l'envoyer ce week-end, je te l'envoie dans l'état.
>
> Je le compléterais la semaine prochaine.
>
> Mathéo
>
>
>
> Le 18 octobre 2011 10:08, Dany DeBontridder  a écrit :
> > Bonjour,
> >
> >
> > 2011/10/17 Matheo Wang 
> >>
> >> Ton exemple est correct. L'utilisation d'une fiche n'est peut etre pas
> >> appropriee.
> >
> > Note qu'on peut réutiliser les fiches pour les lots (description de
> bien) et
> > les copropriétaires, le problème sont les clefs de répartition qui elles
> > seront codées autrement.
> >
> >
> >>
> >> Dans ce cas il faut passer par la modelisation d'un budget.
> >>
> >> Le scenario devient:
> >> 1) L'operateur estime les depenses pour chaque poste comptable ou a
> >> defaut le montant cumule pour chaque cles de repartition. Ces donnees
> >> sont sauvegardees dans un budget.
> >> 2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne un budget et
> >> un pourcentage d'appel (exemple 25% si les appels se font par
> >> trimestre). phpcompta reparti le montant a appeler par chaque
> >> coproprietaire.
> >>
> >> Je vais essayer d'ecrire ce week end un note expliquant la
> >> modelisation d'un budget et expliquant les differents appels de fonds.
> >
> >
> > Oui, si tu pouvais garder mon scénario, ce serait bien, je pourrais alors
> > l'utiliser pour écrire la documentation et expliquer comme utiliser
> > PhpCompta pour chaque action (appel de fond, payer l'électricité...) pour
> > les copropriétés.
> >
> >
> > Merci,
> >
> > à bientôt
> >
> >
> > Dany
> >
> >
> > --
> > Vous utilisez encore Windows 7? Evoluez ! http://www.ubuntu-fr.org/
> >
> > ___
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> > Phpcompta-contrib@nongnu.org
> > https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib
> >
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-30 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour, Ina,

Je travaille pas mal pour la version 6.0 qui va solutionner qq problème
potentiel, je suis toujours là :-)

Je ne comprends pas, on peut calculer sur une base de 850 ???


@+

Dany


PS: tu pourrais faire attention de répondre sur la liste (adresse
phpcompta-contrib@nongnu.org)  : tout le monde ne lis pas la réponse.



2011/10/26 alep45 

> **
> Bonjour,
>
> Absente et déconnectée depuis plusieurs jours, je reprends le fil
>
> Je ne veux pas compliquer les choses mais je précise un point  : dans
> l'exemple des 3 copropriétaires, les tantièmes d'ascenseur du celui qui
> habite au 2 ème seront différents de celui qui habite au 3è.
> Pour les appels de fonds pour charges courantes OK on tient compte des
> tantièmes des lots affectés ou non, selon le cas des clés de répartition.
> Pour des travaux, les appels peuvent être à d'autres dates et
> éventuellement à cheval sur 2 ans l'opérateur tiendra compte pour la
> réfection de la toiture (par exemple ) des tantièmes du bâtiment couvert
> 250X3  dans votre exemple (si le garage attenant n'a pas eu besoin de
> couverture).
>
> Il y a quelque chose qui me gêne dans l'exemple : le total des tantièmes
> des lots de la copro en exemple est 750+50+50=850, l'ascenseur n'est pas un
> lot.
> On n'additionne pas 250+50+75
>250+75
>250+50
>
> Exemple : les charges générales s'élèvent   à 8000€ ceci pour
> 850 tantièmes (750+50+50)
> les charges d'ascenseursà 900€
> pour 150 tantiémes
> les charges du  garage (hors chauffage) à 60 € pour 50
> tantièmes
> les charges chauffage à 2000€
> pour 800tantièmes (750+50)
> les charges jardinà 20
> € pour 50 tantièmes
>
> ce qui donne à payer :
>
> Le premier copro  C. Garage habite au second et a le garage  8000*300/850
> + 2000*300/800  + 900*75/150
> le second est au rdc et à le jardin (R. Jardin)
> 8000*300/850   + 2000*250/800 +  20
> le 3ième Tertio habite le
> 3ième  8000*250/850  +
> 2000*250/800  + 900*75/150
>
>
>
> Le 17/10/2011 15:52, Dany DeBontridder a écrit :
>
> Bonjour
>
> 2011/10/17 Matheo Wang 
>
>> Avec ces fonctions, phpcompta aura les fonctions de bases pour gerer
>> une copropriete.
>> Des idees d'ameliorations arriveront plus tard.
>>
>
> Oui ;-)
>
>
>>
>> Pour minimiser le volume de developpement, voici un scenario possible
>> pour l'appel de fond:
>> 1) L'operateur definit par l'intermediaire de fiches les appels de
>> fond. Exemple si il y a 4 appels de fonds dans l'annee, alors
>> l'operateur preparera 4 fiches appel de fonds.
>> 2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne une fiche.
>> Phpcompta preparera une ecriture similaire au journal ODS. Avec en
>> debit la liste des coproprietaires et en credit la fiche de l'appel de
>> fonds. Les sommes a repartir entre les coproprietaires seront calcules
>> par phpcompta en fonction des tantiemes.
>>
>
> C'est un peu ici que les choses coincent : les tantièmes sont des clefs de
> répartition, or un même copropriétaire peut avoir 2 clefs de répartition,
> l'une pour les frais généraux, l'autre pour par exemple l'ascenseur.
>
> En fait, il faudrait que je créé un scénario pour bien tout situer.
>
> Hypothèse :
> Une copropriété COPROC a 3 copropriétaires, les lots sont 3 appartements
> identiques, un jardin, un ascenseur et un garage
>
> Le premier copro  C. Garage habite au second et a le garage
> le second est au rdc et à le jardin (R. Jardin)
> le 3ième Tertio habite le 3ième
>
> Les tantièmes sont appartement = 250, jardin=50 , garage=50, ascenseur=150
> (total = 1000)
>
> Pour certaines charges, les copropriétaires ont des clefs de répartition
> différents
>
> a) frais d'ascenseur :
> C. Garage et Tertio ont chacun 500, C Jardin n'a rien puisqu'il habite au
> RDC
>
> b) frais de chauffage:
> C. Garage a 400 et le autres 300, (le garage est chauffé)
>
> c) général
> C. Garage a = 250 +50 +150/2 =375 (appartement + garage + ascenseur /2 )
> Tertio = 250+150/2 = 325 (Appartement + ascenseur /2)
> C. Jardin a 250+ 50 = 300 = (appartement + jardin)
>
> Donc quand on fait un appel de fond, on doit choisir quelle clef on
> utilise a, b ou c pour répartir correctement le montant pour chacun.
>
>
> Est-ce bien cela ???
>
>
> Cordialement
>
> DDB
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> Vous utilisez encore Windows 7? Evoluez ! http://www.ubuntu-fr.org/
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-23 Par sujet Matheo Wang 
Dani,

Voici un début de document qui a pour objectif de décrire les écrans
et les traitements de phpcompta.
Il est très incomplet surtout vers la fin du document. Comme je t'ai
promis de te l'envoyer ce week-end, je te l'envoie dans l'état.

Je le compléterais la semaine prochaine.

Mathéo



Le 18 octobre 2011 10:08, Dany DeBontridder  a écrit :
> Bonjour,
>
>
> 2011/10/17 Matheo Wang 
>>
>> Ton exemple est correct. L'utilisation d'une fiche n'est peut etre pas
>> appropriee.
>
> Note qu'on peut réutiliser les fiches pour les lots (description de bien) et
> les copropriétaires, le problème sont les clefs de répartition qui elles
> seront codées autrement.
>
>
>>
>> Dans ce cas il faut passer par la modelisation d'un budget.
>>
>> Le scenario devient:
>> 1) L'operateur estime les depenses pour chaque poste comptable ou a
>> defaut le montant cumule pour chaque cles de repartition. Ces donnees
>> sont sauvegardees dans un budget.
>> 2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne un budget et
>> un pourcentage d'appel (exemple 25% si les appels se font par
>> trimestre). phpcompta reparti le montant a appeler par chaque
>> coproprietaire.
>>
>> Je vais essayer d'ecrire ce week end un note expliquant la
>> modelisation d'un budget et expliquant les differents appels de fonds.
>
>
> Oui, si tu pouvais garder mon scénario, ce serait bien, je pourrais alors
> l'utiliser pour écrire la documentation et expliquer comme utiliser
> PhpCompta pour chaque action (appel de fond, payer l'électricité...) pour
> les copropriétés.
>
>
> Merci,
>
> à bientôt
>
>
> Dany
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-18 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour,


2011/10/17 Matheo Wang 

> Ton exemple est correct. L'utilisation d'une fiche n'est peut etre pas
> appropriee.
>

Note qu'on peut réutiliser les fiches pour les lots (description de bien) et
les copropriétaires, le problème sont les clefs de répartition qui elles
seront codées autrement.



>
> Dans ce cas il faut passer par la modelisation d'un budget.
>
> Le scenario devient:
> 1) L'operateur estime les depenses pour chaque poste comptable ou a
> defaut le montant cumule pour chaque cles de repartition. Ces donnees
> sont sauvegardees dans un budget.
> 2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne un budget et
> un pourcentage d'appel (exemple 25% si les appels se font par
> trimestre). phpcompta reparti le montant a appeler par chaque
> coproprietaire.
>
> Je vais essayer d'ecrire ce week end un note expliquant la
> modelisation d'un budget et expliquant les differents appels de fonds.
>


Oui, si tu pouvais garder mon scénario, ce serait bien, je pourrais alors
l'utiliser pour écrire la documentation et expliquer comme utiliser
PhpCompta pour chaque action (appel de fond, payer l'électricité...) pour
les copropriétés.


Merci,

à bientôt


Dany


-- 
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-17 Par sujet Matheo Wang 
Ton exemple est correct. L'utilisation d'une fiche n'est peut etre pas
appropriee.

Dans ce cas il faut passer par la modelisation d'un budget.

Le scenario devient:
1) L'operateur estime les depenses pour chaque poste comptable ou a
defaut le montant cumule pour chaque cles de repartition. Ces donnees
sont sauvegardees dans un budget.
2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne un budget et
un pourcentage d'appel (exemple 25% si les appels se font par
trimestre). phpcompta reparti le montant a appeler par chaque
coproprietaire.

Je vais essayer d'ecrire ce week end un note expliquant la
modelisation d'un budget et expliquant les differents appels de fonds.

Matheo


Le 17 octobre 2011 15:52, Dany DeBontridder  a écrit :
> Bonjour
>
> 2011/10/17 Matheo Wang 
>>
>> Avec ces fonctions, phpcompta aura les fonctions de bases pour gerer
>> une copropriete.
>> Des idees d'ameliorations arriveront plus tard.
>
> Oui ;-)
>
>>
>> Pour minimiser le volume de developpement, voici un scenario possible
>> pour l'appel de fond:
>> 1) L'operateur definit par l'intermediaire de fiches les appels de
>> fond. Exemple si il y a 4 appels de fonds dans l'annee, alors
>> l'operateur preparera 4 fiches appel de fonds.
>> 2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne une fiche.
>> Phpcompta preparera une ecriture similaire au journal ODS. Avec en
>> debit la liste des coproprietaires et en credit la fiche de l'appel de
>> fonds. Les sommes a repartir entre les coproprietaires seront calcules
>> par phpcompta en fonction des tantiemes.
>
> C'est un peu ici que les choses coincent : les tantièmes sont des clefs de
> répartition, or un même copropriétaire peut avoir 2 clefs de répartition,
> l'une pour les frais généraux, l'autre pour par exemple l'ascenseur.
>
> En fait, il faudrait que je créé un scénario pour bien tout situer.
>
> Hypothèse :
> Une copropriété COPROC a 3 copropriétaires, les lots sont 3 appartements
> identiques, un jardin, un ascenseur et un garage
>
> Le premier copro  C. Garage habite au second et a le garage
> le second est au rdc et à le jardin (R. Jardin)
> le 3ième Tertio habite le 3ième
>
> Les tantièmes sont appartement = 250, jardin=50 , garage=50, ascenseur=150
> (total = 1000)
>
> Pour certaines charges, les copropriétaires ont des clefs de répartition
> différents
>
> a) frais d'ascenseur :
> C. Garage et Tertio ont chacun 500, C Jardin n'a rien puisqu'il habite au
> RDC
>
> b) frais de chauffage:
> C. Garage a 400 et le autres 300, (le garage est chauffé)
>
> c) général
> C. Garage a = 250 +50 +150/2 =375 (appartement + garage + ascenseur /2 )
> Tertio = 250+150/2 = 325 (Appartement + ascenseur /2)
> C. Jardin a 250+ 50 = 300 = (appartement + jardin)
>
> Donc quand on fait un appel de fond, on doit choisir quelle clef on utilise
> a, b ou c pour répartir correctement le montant pour chacun.
>
>
> Est-ce bien cela ???
>
>
> Cordialement
>
> DDB
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-17 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour

2011/10/17 Matheo Wang 

> Avec ces fonctions, phpcompta aura les fonctions de bases pour gerer
> une copropriete.
> Des idees d'ameliorations arriveront plus tard.
>

Oui ;-)


>
> Pour minimiser le volume de developpement, voici un scenario possible
> pour l'appel de fond:
> 1) L'operateur definit par l'intermediaire de fiches les appels de
> fond. Exemple si il y a 4 appels de fonds dans l'annee, alors
> l'operateur preparera 4 fiches appel de fonds.
> 2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne une fiche.
> Phpcompta preparera une ecriture similaire au journal ODS. Avec en
> debit la liste des coproprietaires et en credit la fiche de l'appel de
> fonds. Les sommes a repartir entre les coproprietaires seront calcules
> par phpcompta en fonction des tantiemes.
>

C'est un peu ici que les choses coincent : les tantièmes sont des clefs de
répartition, or un même copropriétaire peut avoir 2 clefs de répartition,
l'une pour les frais généraux, l'autre pour par exemple l'ascenseur.

En fait, il faudrait que je créé un scénario pour bien tout situer.

Hypothèse :
Une copropriété COPROC a 3 copropriétaires, les lots sont 3 appartements
identiques, un jardin, un ascenseur et un garage

Le premier copro  C. Garage habite au second et a le garage
le second est au rdc et à le jardin (R. Jardin)
le 3ième Tertio habite le 3ième

Les tantièmes sont appartement = 250, jardin=50 , garage=50, ascenseur=150
(total = 1000)

Pour certaines charges, les copropriétaires ont des clefs de répartition
différents

a) frais d'ascenseur :
C. Garage et Tertio ont chacun 500, C Jardin n'a rien puisqu'il habite au
RDC

b) frais de chauffage:
C. Garage a 400 et le autres 300, (le garage est chauffé)

c) général
C. Garage a = 250 +50 +150/2 =375 (appartement + garage + ascenseur /2 )
Tertio = 250+150/2 = 325 (Appartement + ascenseur /2)
C. Jardin a 250+ 50 = 300 = (appartement + jardin)

Donc quand on fait un appel de fond, on doit choisir quelle clef on utilise
a, b ou c pour répartir correctement le montant pour chacun.


Est-ce bien cela ???


Cordialement

DDB
-- 
Vous utilisez encore Windows 7? Evoluez ! http://www.ubuntu-fr.org/
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-17 Par sujet Matheo Wang 
Avec ces fonctions, phpcompta aura les fonctions de bases pour gerer
une copropriete.
Des idees d'ameliorations arriveront plus tard.

Pour minimiser le volume de developpement, voici un scenario possible
pour l'appel de fond:
1) L'operateur definit par l'intermediaire de fiches les appels de
fond. Exemple si il y a 4 appels de fonds dans l'annee, alors
l'operateur preparera 4 fiches appel de fonds.
2) Au moment de l'appel de fond, l'operateur selectionne une fiche.
Phpcompta preparera une ecriture similaire au journal ODS. Avec en
debit la liste des coproprietaires et en credit la fiche de l'appel de
fonds. Les sommes a repartir entre les coproprietaires seront calcules
par phpcompta en fonction des tantiemes.

Je suis impatient de tester le plugin!

Merci,
Matheo

Le 17 octobre 2011 14:45, Dany DeBontridder  a écrit :
> Bonjour,
>
> Voilà,
>
> Pour adapter PhpCompta à la copropriété, il faut :
> a) Ajoutez un écran pour encoder les lots (nom, descriptions...)
> b) Ajoutez un écran pour les clef de répartition par lot et par
> copropriétaire
> c) Ajoutez un écran pour les appel de fond.
> d) en dernier les documents à produire avec le système de génération de
> PhpCompta.
>
> J'aimerais au début en faire un plugin, qu'en pensez-vous ?
>
> Vous voyez autre chose ??
>
> @+
>
> Dany
>
> ___
> Phpcompta-contrib mailing list
> Phpcompta-contrib@nongnu.org
> https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib
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Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-17 Par sujet Dany DeBontridder 
Bonjour,

Voilà,

Pour adapter PhpCompta à la copropriété, il faut :
a) Ajoutez un écran pour encoder les lots (nom, descriptions...)
b) Ajoutez un écran pour les clef de répartition par lot et par
copropriétaire
c) Ajoutez un écran pour les appel de fond.
d) en dernier les documents à produire avec le système de génération de
PhpCompta.

J'aimerais au début en faire un plugin, qu'en pensez-vous ?

Vous voyez autre chose ??

@+

Dany
___
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Phpcompta-contrib@nongnu.org
https://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/phpcompta-contrib

Re: [Phpcompta-contrib] La mécanique des fichiers form de phpcompta est peut être la solution la plus rapide pour générer les doc d'une copropriété?

2011-10-10 Par sujet Dany DeBontridder 
2011/10/9 Matheo Wang 

> Salut,
>
> Plus j'explore phpcompta, plus j'ai l'impression qu'il est très
> compliqué de formaliser toutes les exigences d'une copropriété.
> Certaines nécessitent le cumul des tva, d'autres le cumul des charges
> récupérables, les règles de répartition des charges peuvent être
> compliquées.

Chaque copropriété a ces propres règles, mais la bonne nouvelle c'est
> que ces règles changent rarement dans le temps.
> Ce travail de développement me semble lourd. Je doute que la
> disponibilité de Dany soit extensible a souhait.
>

La bonne nouvelle est que la version 6.0 arrive et on aura des écrans
propres à la copropriété, ce qui simplifiera le développement :-)

Le travail pour supporter pleinement la copropriété sera vraiment simplifié
;-)



>
>
> J'ai noté que phpcompta a déjà des capacités évoluées pour générer des
> documents selon un document modèle défini.
>
> J'ai l'intuition que cette fonctionnalité de phpcompta peut couvrir
> une grande partie des besoins intrinsèques a la gestion de
> copropriété.
> Si on accepte que l'utilisateur final saura mettre a jour les formules
> d'un fichier form alors en changeant un minimum du code autour de
> impress.inc.php et class_acc_bilan.php, il doit être possible de
> générer les documents de la copropriété.
>

J'espère bien : ce sont ces parties-là qui vont générer les documents.


>
> Je vais explorer cette voie. Je n'ai aucune expérience sur php mais le
> code de phpcompta semble compréhensible même par un non initié.
>
> En pièce jointe j'ai ajouté deux exemples de document modèles et de
> fichiers form pour générer l'annexe I. J'ai aussi attaché un embryon
> de brouillon pour générer les annexes 2, 3, 4 et 5.
>

Je vais essayer aussi de mon côté.

Dany


>
> Matheo
>
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