Re: Bls: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
kasihan ni orang, makin lama makinlinglung, ada masalah dg daya tangkap rupanya hehe saya ulangi lg deh biar paham. Yang jd urusan saya itu adalahkelakuan penginjil misionaris yg hobi mengutip dg cara memutilasi,memotong ayat AlQuran AsSunnah lalu ditafsirkan sesuai dg DOKTRIN GEREJA!Tujuannya utk apa sech? Dakwah kpd umat Kristen? Tentu tidak! Tujuannya adalahmenjerat, menipu, menghasut umat agama lain (muslim) agar goyah imannya laluconvert kedlm agama kristen, yah dlm bhs gaulnya, bertujuan utk mencaridomba- domba linglung biar sama linglungnya dg anda. ironisnya ada SK MENTRI yangmelarang utk berdakwah kpd seseorang yg telah menganut suatu agama, aturan inibukan saja dilanggar oleh penginjil misionaris ini yg notebeneorang- orang yg mengaku penuh kasih ini, malah menggunakan cara-cara licik nanculas spt yg dilakukan penginjil misionaris di www.sabda.org. Jadi, anda berdakwah kpd muslim dgmenggunakan ayat-ayat injil saja sdh dilarang, apalagi mencatut ayat alQuran,dimutilasi lalu ditafsirkan sesuai ajaran Kristen. Dimana akal para penginjil misionaris yg katanya penuh kasih tsb? Tulisan anda mirip tuh, ngutip darisana yah,kasihan deh cerdik spt merpati licik spt ular. Tanggapi dlu yg ini yah, masa ygbgini ajah kaga ngerti2, ga pernah makan bangku skolah ya Kasihan deh, kalau nggak bisa jawab, terus menghindar pakai segala macam alasan, mau ngeles nich ye. Haha..itu khan kata anda. JadiTaurat injil yg sekarang bukan Firman Tuhan donk, knp disebut HOLY ya(HOLYfield? ) apanya yg suci kalo gitu? Sabun cuci kali yee Apakah itu Taurat? Menurut AlQuran, 7:145 Dan telah Kami tuliskan untuk Musa pada luh-luh (Taurat)segala sesuatu sebagai pelajaran dan penjelasan bagi segala sesuatu; maka (Kamiberfirman) : Berpeganglah kepadanya dengan teguh dan suruhlah kaummuberpegang kepada (perintah-perintahn ya) dengan sebaik-baiknya, nanti Aku akanmemperlihatkan kepadamu negeri orang-orang yang fasik. 7:154 Sesudah amarah Musa menjadi reda, lalu diambilnya (kembali)luh- luh (Taurat) itu; dan dalam tulisannya terdapat petunjuk dan rahmat untukorang-orang yang takut kepada Tuhannya. Luh ialah: kepingan dari batu yang tertulis padanya isi Taurat yang diterimaNabi Musa a.s. sesudah munajat di gunung Thursina. Menurut Alkitab, P. Lama: Keluaran: 31:18 Dan TUHAN memberikan kepadaMusa, setelah Ia selesai berbicara dengan dia di gunung Sinai, kedua loh hukumAllah, loh batu, yang ditulisi oleh jari Allah. P. Lama: Ulangan: 5:22 Firman itulah yang diucapkanTUHAN kepada seluruh jemaahmu dengan suara nyaring di gunung, daritengah-tengah api, awan dan kegelapan, dan tidak ditambahkan- Nya apa-apa lagi.Ditulis- Nya semuanya pada dua loh batu, lalu diberikan-Nya kepadaku. Ternyata Taurat ditulis oleh Allahya ck..ck..ck.. . Lalu knp anda katakan Tauratditulis oleh manusia? Rupanya dakwah misionaris penginjil langsung anda telan bulat-bulat tanpa ada proses berpikir lg, maklumlah. Kalo mikir mana mungkin percaya ada Tuhan berdoa hohoho Anda mengira bahwa Kitab Kejadian,Kitab Keluaran, Kitab Imamat, Kitab Bilangan, dan Kitab Ulangan, sebagai KitabSuci Taurat yang diturunkan Allah kepada Nabi Musa. Ternyata anda tertipu, P. Lama: Ulangan: 1:1. Inilah perkataan-perkataan yang diucapkan Musa kepada seluruh orang Israel di seberang sungai Yordan, dipadang gurun, di Araba-Yordan, di tentangan Suf, antara Paran dengan Tofel,Laban, Hazerot dan Di-Zahab. P. Lama: Ulangan: 1:5 Di seberang sungai Yordan, ditanah Moab,mulailah Musa menguraikan hukum Taurat ini, katanya: Tidak perlu sekolah tinggi-tinggimas, penulis ayat-ayat di atas bukanlah Musa, tp manusia yg tdk jelasasal-usulnya. Taurat bukanlah kumpulan tulisanmanusia spt kata anda tp Firman Allah kpd Musa as, nabi Bani Israel. (menurutayat Quran Alkitab lho) Apa perlu kebobrokan Injil sayaungkap jg di sini hohoho Taurat merupakan tulisan Musa. Kalau yang dimaksud 2 loh batu, itu berisi Sepuluh perintah Tuhan (The Ten Commandement), disebut juga dengan Hukum Taurat; memang betul bahwa 2 loh batu tersebut adalah karya Tuhan. Mbok ya di pahami dan direnungkan, seberapa banyak kalimat yang bisa ditulis dalam 2 loh batu. Kalau seluruh Taurat ditulis disitu, tentulah tidak cukup. Apalagi kitab Taurat juga berisi cerita Nabi Musa. Kitab Ulangan merupakan kitab terakhir yang ditulis Musa sebelum meninggalnya. Jadi Sepulum Perintah Tuhan (Hukum Taurat) itu salinannya tertulis dalam kitab Taurat. Sudah paham belum mbakyu, antara Hukum Taurat dan kitab Taurat. Jadi kitab Taurat bukan buatan Tuhan, melainkan buatan Musa. Tentunya yang bilang kitab Taurat berasal dari Tuhan adalah kebohongan dan tidak layak dipercaya. Kalau dari yang sederhana saja sudah bohong, bagaimana dengan yang lainnya? Layakkah untuk dipercaya? Memang sulit membedakan antarakebodohan dg kejujuran. Hebat donk manusia bisamengungkapkan kebenaran ttg Allah, tau drmana tuh manusia? Dari iblis
[ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Begitulah mas, sesbuah ajaran agama, hanya mungkin dicerahkan, ditelaah dalam rangka theologia agama itu sendiri. Ajaran Islam melalui ilmu theolgia Islam, agama Buddha melalui falsafah Buddhisme, dst. Hanya menghina kepercayaan orang lain, walau seolah memakai ilmu agama (sendiri), adalah bull shit, yang tak membawa apa apa. Bravo, anda telah mencoba menguraikan ajaran Kristiani dengan tenang, tanpa emosi, bedasarkan theologia Kristiani. Bagaimana, kalau orang Kristiani mempertanyakan kisah Mi'raj nabi Mohammad, dimana beliau bertemu Yesus, karena kita semua belajar dari sejarah, bahwa yesus telah wafat 600an tahun sebelum nabi Mohammad lahir, jadi bagaimana mereka akan ngobrol? Juga dalam seluruh ajaran Kristiani, hal ini tak disebut sebut, jadi bagaimana umat Kristiani mau mengkomentarinya? Atau ajaran Kristiani mengenai penebusan manusia oleh Kristus melalui penyalibanNya, ditinjau dari ajaran Siddharta, ya bikin mabok! Siddharta mengajarkan, manusia hanya mampu mencapai Nirwana (Nibhana) melalui upaya sendiri, yakni berbuat mulia (agar mencapai kharma yang positif). Kalau kita mau sok sokan ilmiah, pakai nalar, ya seluruh ajaran agama bubar. Misalnya pertanyaan, apakah Adam itu punya pusar? Dia berkulit apa? berbahasa apa? Benar apa tidak, hanya dapat kita hayati didunia ini dengan ukuran duniawi, misalnya perbandingan Mercedes benz dengan bajaj. Tetapi hal hal yang diluar kehidupan, ya tunggu kalau sudah mati, lhaw ong nggak ada yang tahu. Semua kata romo, kata ustadz atau kata bikkhu... Salam Danardono --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] wrote: sampeyan ini baru 5th murtadin udh lemah daya tangkapnya. udh di ksh tau, muslim ndak ada yg mengimani kitab injil barnabas apalagi kitab injil matius cs, keluaran, kejadian dll. Jadi buat apa saya mengulas kitab-kitab tsb? untungnya apa ya? kaya' orang ga py kerjaan aza. Terserah sampeyan mau percaya barnabas itu injil palsu, mau percaya matius, lukas cs, itu urusane sampeyan dewek. Yang jd urusan muslim itu ya spt kelakuan penginjil misionaris jadul kolot yg hobi ngutip, motong-motong ayat AlQuran hadist lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja supaya menjerat umat agama lain mau gabung jd domba-domba linglung :) lha itu baru jd urusan saya! Terus artinya QS 3:3 dan QS 19:30 apa? Ayat tersebut untuk Injil, Taurat dan Quaran yang mana? Apakah cocok jika ayat tersebut diimplementasikan pada Injil dan Taurat manapun. Taurat dan Injil bukanlah kitab yang turun dari langit, melainkan tulisan manusia. Inilah sebuah kejujuran yang patut dihargai, karena Meskipun tulisan manusia, kitab tersebut mngungkapkan fakta kebenaran Allah. Kalaupun ada kesalahan, masih bisa dimaklumi karena penulisnya juga manusia yang memiliki kemungkinan ketidaksempurnaan. Namun semestinya karya Allah adalah sempurna adanya karena Allah adalah sempurna. Banyak ketidak sempurnaan yang lain yang bisa diungkap apabila anda memerlukannya. Agama itu adalah pilihan hidup seseorang. Bagi saya, karena kehidupan setelah kematian merupakan hal terpenting, karena menyangkut penderitaan yang tiada akhir atau damai sejahtera yang tiada akhir. Oleh karenanya perlu dipertimbangkan dengan akal sehat, mengkritisi Kitab sendiri ataupun Kitab lain secara obyektif dengan tujuan supaya jangan menyesal dikemudian hari. Bukankah sesal kemudian tidaklah berguna. Kalau dalam prosesnya saya merasa perlu memilih Yesus sebagai Juru Selamat, itu adalah konsekuensi yang harus diambil setelah mempertimbangkan baik dan buruknya berbagai pertimbangan yang ada. Kalau dalam tataran argumentasi, setiap orang perlu bertukar pendapat untuk bisa mendapatkan pemahaman yang benar; bukan dengan memaksakan kehendak seperti yang dialami oleh kaum Ahmadiyah saat ini. Pemaksaan kehendak itu merupakan tindakan yang keji bagi umat manusia manapun. Bagiku, kalau ada yang percaya ya terserah yang mengimaninya; asalkan semuanya berlangsung dengan sukarela. Tidak seperti preman kampungan yang memaksa kaum Ahmadiyah untuk mengubah keyakinannya. khan udh saya buktikan kedustaan sampeyan di sini, ternyata tulisan sampeyan ndak lebih sebuah kebohongan dan dusta ala misionaris jadul haha membuktikan ketuhanan Yesus menggunakan AlQuran, ga tau maluu tuh, pdhl ayat2 bible membantah ketuhanan Yesus. Toh sampai detik ini, sampeyan yg murtadin br 5th ini belum sanggup menyanggah balik dalil2 ayat alkitab yg saya tulis di sini. Bahkan sampeyan tdk sanggup membuktikan ayat alkitab yg mengatakan bahwa Yesus mengajarkan ketuhanan dirinya sendiri kpd umatnya. Lalu siapa yg mengajarkan ketuhanan Yesus kpd sampeyan? knp bukan Yesus sendiri yg mengajarkan kpd sampeyan, hayooo mikir donk! Saya sudah sebutin ayat-ayat yang berkaitan dengan Ketuhanan Yesus, namun sepertinya anda tidak membaca / pura pura tidak tahu. Sudah menjadi kewajiban saya untuk menjawab pertanyaan tentang
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
sampeyan ini baru 5th murtadin udh lemah daya tangkapnya. udh di ksh tau, muslim ndak ada yg mengimani kitab injil barnabas apalagi kitab injil matius cs, keluaran, kejadian dll. Jadi buat apa saya mengulas kitab-kitab tsb? untungnya apa ya? kaya' orang ga py kerjaan aza. Terserah sampeyan mau percaya barnabas itu injil palsu, mau percaya matius, lukas cs, itu urusane sampeyan dewek. Yang jd urusan muslim itu ya spt kelakuan penginjil misionaris jadul kolot yg hobi ngutip, motong-motong ayat AlQuran hadist lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja supaya menjerat umat agama lain mau gabung jd domba-domba linglung :) lha itu baru jd urusan saya! Terus artinya QS 3:3 dan QS 19:30 apa? Ayat tersebut untuk Injil, Taurat dan Quaran yang mana? Apakah cocok jika ayat tersebut diimplementasikan pada Injil dan Taurat manapun. Taurat dan Injil bukanlah kitab yang turun dari langit, melainkan tulisan manusia. Inilah sebuah kejujuran yang patut dihargai, karena Meskipun tulisan manusia, kitab tersebut mngungkapkan fakta kebenaran Allah. Kalaupun ada kesalahan, masih bisa dimaklumi karena penulisnya juga manusia yang memiliki kemungkinan ketidaksempurnaan. Namun semestinya karya Allah adalah sempurna adanya karena Allah adalah sempurna. Banyak ketidak sempurnaan yang lain yang bisa diungkap apabila anda memerlukannya. Agama itu adalah pilihan hidup seseorang. Bagi saya, karena kehidupan setelah kematian merupakan hal terpenting, karena menyangkut penderitaan yang tiada akhir atau damai sejahtera yang tiada akhir. Oleh karenanya perlu dipertimbangkan dengan akal sehat, mengkritisi Kitab sendiri ataupun Kitab lain secara obyektif dengan tujuan supaya jangan menyesal dikemudian hari. Bukankah sesal kemudian tidaklah berguna. Kalau dalam prosesnya saya merasa perlu memilih Yesus sebagai Juru Selamat, itu adalah konsekuensi yang harus diambil setelah mempertimbangkan baik dan buruknya berbagai pertimbangan yang ada. Kalau dalam tataran argumentasi, setiap orang perlu bertukar pendapat untuk bisa mendapatkan pemahaman yang benar; bukan dengan memaksakan kehendak seperti yang dialami oleh kaum Ahmadiyah saat ini. Pemaksaan kehendak itu merupakan tindakan yang keji bagi umat manusia manapun. Bagiku, kalau ada yang percaya ya terserah yang mengimaninya; asalkan semuanya berlangsung dengan sukarela. Tidak seperti preman kampungan yang memaksa kaum Ahmadiyah untuk mengubah keyakinannya. khan udh saya buktikan kedustaan sampeyan di sini, ternyata tulisan sampeyan ndak lebih sebuah kebohongan dan dusta ala misionaris jadul haha membuktikan ketuhanan Yesus menggunakan AlQuran, ga tau maluu tuh, pdhl ayat2 bible membantah ketuhanan Yesus. Toh sampai detik ini, sampeyan yg murtadin br 5th ini belum sanggup menyanggah balik dalil2 ayat alkitab yg saya tulis di sini. Bahkan sampeyan tdk sanggup membuktikan ayat alkitab yg mengatakan bahwa Yesus mengajarkan ketuhanan dirinya sendiri kpd umatnya. Lalu siapa yg mengajarkan ketuhanan Yesus kpd sampeyan? knp bukan Yesus sendiri yg mengajarkan kpd sampeyan, hayooo mikir donk! Saya sudah sebutin ayat-ayat yang berkaitan dengan Ketuhanan Yesus, namun sepertinya anda tidak membaca / pura pura tidak tahu. Sudah menjadi kewajiban saya untuk menjawab pertanyaan tentang keKristenan, karena keKristenan itu wajib diceritakan tanpa harus memaksakan kehendak; apalagi kalau ada pertanyaan. Ini saya tunjukan sekali lagi : Yoh 1:1. Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Yoh 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Yoh 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. Mat 16:16 Maka jawab Simon Petrus: Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup! Mat 16:17 Kata Yesus kepadanya: Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga. Mat 16:18 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. Mat 16:19 Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga. Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi. Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman. Yoh 17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. Yoh
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
anda ini waras gak sih??, bagimu agamamu bagiku agamaku!!! kalo mau menyerang agama orang lain, kitab suci orang lain, ya anda hrs konsisten kalo ada orang membalas hrs siap !!!, jgn mau menang sendiri!!! alquran sendiri ada kontradiksi : surat 7 :54 (6 hari) dgn surat 41:9-12 (8 hari), jd sy sdh minta bercermin dahulu sblm menyerang kitab suci orang lain - Original Message From: magdalena.maria93 [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Thursday, April 24, 2008 10:19:08 Subject: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) sampeyan ini baru 5th murtadin udh lemah daya tangkapnya. udh di ksh tau, muslim ndak ada yg mengimani kitab injil barnabas apalagi kitab injil matius cs, keluaran, kejadian dll. Jadi buat apa saya mengulas kitab-kitab tsb? untungnya apa ya? kaya' orang ga py kerjaan aza. Terserah sampeyan mau percaya barnabas itu injil palsu, mau percaya matius, lukas cs, itu urusane sampeyan dewek. Yang jd urusan muslim itu ya spt kelakuan penginjil misionaris jadul kolot yg hobi ngutip, motong-motong ayat AlQuran hadist lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja supaya menjerat umat agama lain mau gabung jd domba-domba linglung :) lha itu baru jd urusan saya! khan udh saya buktikan kedustaan sampeyan di sini, ternyata tulisan sampeyan ndak lebih sebuah kebohongan dan dusta ala misionaris jadul haha membuktikan ketuhanan Yesus menggunakan AlQuran, ga tau maluu tuh, pdhl ayat2 bible membantah ketuhanan Yesus. Toh sampai detik ini, sampeyan yg murtadin br 5th ini belum sanggup menyanggah balik dalil2 ayat alkitab yg saya tulis di sini. Bahkan sampeyan tdk sanggup membuktikan ayat alkitab yg mengatakan bahwa Yesus mengajarkan ketuhanan dirinya sendiri kpd umatnya. Lalu siapa yg mengajarkan ketuhanan Yesus kpd sampeyan? knp bukan Yesus sendiri yg mengajarkan kpd sampeyan, hayooo mikir donk! mana ada Tuhan yg berdoa, Bapa, ampunilah mereka... haha lho koq berdoanya kpd Tuhan? lho ada Tuhan berdoa kpd Tuhan? ajaib awake peno! emang susah debat ma manusia primitif penyembah roh penyembah manusia dari jaman jadul tea, ga nyambung-nyambung :) --- In [EMAIL PROTECTED] s.com, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] . wrote: Kalau ngakunya hebat, jawab dong dengan argumentasi, jangan mengalihkan topik dengan kalimat ala preman kampungan. Kacian deh loe, kelihatan aslinya nich ye. - Original Message From: Maria Magdalena magdalena.maria93@ ... To: [EMAIL PROTECTED] s.com Sent: Tuesday, April 22, 2008 9:15:02 AM Subject: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) lucu kali sampeyan ini, udh posting mail berkali2 eh malah balik lg ke awal ini mungkin taktik mengalihkan perhatian alias ngeles :) maklum baru jd kristen 5th jd lom sanggup membantah dalil alkitab yg saya berikan, kasihan deh loe! saya ksh tau ya murtadin jadul Umat muslim hanya mempunyai 1 kitab suci yaitu AlQuran, muslim beriman kpd seluruh nabi-nabi Allah dan Kitab-kitabNya -Zabur, taurat, injil- yg pernah diturunkan kpd nabi-nabi Allah sebelum Muhammad saw. Jadi tdk ada tuh yg namanya muslim mengakui atau beriman kpd injil barnabas apalagi injil matius cs. Maaf-maaf aje yee Jadi jangan sampeyan samakan AlQuran dg injil barnabas, krn injil kitabnya nabi Isa as itu bukan tulisan orang-orang yg mengaku sbg murid-muridnya. Mau injil barnabas keq, injil matius keq, injil lukas keq, ndak ada urusan tuh, mau dikanon keq mau diapokrip keq, masa bodoh yee kaya'nya sampeyan ini agak kurang daya tangkapnya, yg saya permasalahkan bukan soal injil barnabasnya tp masalah sampeyan yg hobi mengutip ayat Alquran hadist sepotong-potong lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja. Cara sampeyan ini mirip cara-cara licik penginjil. Setahu saya, belum pernah ada agama apapun di dunia ini yg menggunakan kitab suci agama lain utk menjerat umat lain agar masuk ke dlm agamanya melainkan KRISTEN. Cara licik nan culas sesuai dg ayat bible 'cerdik spt merpati dan licin spt ular', cocok khan? Padahal ada aturan SK Mentri yg melarang berdakwah kpd umat beragama lain, tp peraturan semacam ini tdk diindahkan oleh penginjil dan misionaris kolot, malah mereka semakin liar spt domba-domba linglung yg sedang lapar. Padahal Yesus berkata kpd umatnya penuhilah hak-hak Kaisar (tunduk kpd aturan pemerintah) tp orang-orang yg mengaku sbg pengikut Yesus (pengikut palsu?) malah mengabaikan perintah Yesus tsb, ga aneh lha yaow namanya jg pengikut palsu! Anehnya cara-cara penginjil kolot ini anda tiru sekaligus anda banggakan, apa msk akal tuh? NAh daripada anda makin lama makin linglung, lebih baik tanggapi ajah tulisan saya di posting kemaren, yah itu jg kalo sanggup :) atau minta bantuan tmn anda tuh peter dari sleman, siapa tahu di dlm kepalanya ada ilmu alkitabnya jgn cuma mikirin nama keren, peter...haha. ..sleman. ...tp muka katro ndeso haha tunjukkan donk kemampuan kowe orang, dasar inlander overdomseh! atau anda minta
[ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
sampeyan ini baru 5th murtadin udh lemah daya tangkapnya. udh di ksh tau, muslim ndak ada yg mengimani kitab injil barnabas apalagi kitab injil matius cs, keluaran, kejadian dll. Jadi buat apa saya mengulas kitab-kitab tsb? untungnya apa ya? kaya' orang ga py kerjaan aza. Terserah sampeyan mau percaya barnabas itu injil palsu, mau percaya matius, lukas cs, itu urusane sampeyan dewek. Yang jd urusan muslim itu ya spt kelakuan penginjil misionaris jadul kolot yg hobi ngutip, motong-motong ayat AlQuran hadist lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja supaya menjerat umat agama lain mau gabung jd domba-domba linglung :) lha itu baru jd urusan saya! khan udh saya buktikan kedustaan sampeyan di sini, ternyata tulisan sampeyan ndak lebih sebuah kebohongan dan dusta ala misionaris jadul haha membuktikan ketuhanan Yesus menggunakan AlQuran, ga tau maluu tuh, pdhl ayat2 bible membantah ketuhanan Yesus. Toh sampai detik ini, sampeyan yg murtadin br 5th ini belum sanggup menyanggah balik dalil2 ayat alkitab yg saya tulis di sini. Bahkan sampeyan tdk sanggup membuktikan ayat alkitab yg mengatakan bahwa Yesus mengajarkan ketuhanan dirinya sendiri kpd umatnya. Lalu siapa yg mengajarkan ketuhanan Yesus kpd sampeyan? knp bukan Yesus sendiri yg mengajarkan kpd sampeyan, hayooo mikir donk! mana ada Tuhan yg berdoa, Bapa, ampunilah mereka... haha lho koq berdoanya kpd Tuhan? lho ada Tuhan berdoa kpd Tuhan? ajaib awake peno! emang susah debat ma manusia primitif penyembah roh penyembah manusia dari jaman jadul tea, ga nyambung-nyambung :) --- In ppiindia@yahoogroups.com, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau ngakunya hebat, jawab dong dengan argumentasi, jangan mengalihkan topik dengan kalimat ala preman kampungan. Kacian deh loe, kelihatan aslinya nich ye. - Original Message From: Maria Magdalena [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 22, 2008 9:15:02 AM Subject: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) lucu kali sampeyan ini, udh posting mail berkali2 eh malah balik lg ke awal ini mungkin taktik mengalihkan perhatian alias ngeles :) maklum baru jd kristen 5th jd lom sanggup membantah dalil alkitab yg saya berikan, kasihan deh loe! saya ksh tau ya murtadin jadul Umat muslim hanya mempunyai 1 kitab suci yaitu AlQuran, muslim beriman kpd seluruh nabi-nabi Allah dan Kitab-kitabNya -Zabur, taurat, injil- yg pernah diturunkan kpd nabi-nabi Allah sebelum Muhammad saw. Jadi tdk ada tuh yg namanya muslim mengakui atau beriman kpd injil barnabas apalagi injil matius cs. Maaf-maaf aje yee Jadi jangan sampeyan samakan AlQuran dg injil barnabas, krn injil kitabnya nabi Isa as itu bukan tulisan orang-orang yg mengaku sbg murid-muridnya. Mau injil barnabas keq, injil matius keq, injil lukas keq, ndak ada urusan tuh, mau dikanon keq mau diapokrip keq, masa bodoh yee kaya'nya sampeyan ini agak kurang daya tangkapnya, yg saya permasalahkan bukan soal injil barnabasnya tp masalah sampeyan yg hobi mengutip ayat Alquran hadist sepotong-potong lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja. Cara sampeyan ini mirip cara-cara licik penginjil. Setahu saya, belum pernah ada agama apapun di dunia ini yg menggunakan kitab suci agama lain utk menjerat umat lain agar masuk ke dlm agamanya melainkan KRISTEN. Cara licik nan culas sesuai dg ayat bible 'cerdik spt merpati dan licin spt ular', cocok khan? Padahal ada aturan SK Mentri yg melarang berdakwah kpd umat beragama lain, tp peraturan semacam ini tdk diindahkan oleh penginjil dan misionaris kolot, malah mereka semakin liar spt domba-domba linglung yg sedang lapar. Padahal Yesus berkata kpd umatnya penuhilah hak-hak Kaisar (tunduk kpd aturan pemerintah) tp orang-orang yg mengaku sbg pengikut Yesus (pengikut palsu?) malah mengabaikan perintah Yesus tsb, ga aneh lha yaow namanya jg pengikut palsu! Anehnya cara-cara penginjil kolot ini anda tiru sekaligus anda banggakan, apa msk akal tuh? NAh daripada anda makin lama makin linglung, lebih baik tanggapi ajah tulisan saya di posting kemaren, yah itu jg kalo sanggup :) atau minta bantuan tmn anda tuh peter dari sleman, siapa tahu di dlm kepalanya ada ilmu alkitabnya jgn cuma mikirin nama keren, peter...haha. ..sleman. ...tp muka katro ndeso haha tunjukkan donk kemampuan kowe orang, dasar inlander overdomseh! atau anda minta bantuan pastor, pendeta, kalo perlu Paus, klo msh kurang jg boleh aja minta bantuan RohKudus, monggo! Makanya jgn coba-coba ngutak-atik kitab suci orang lain utk mempropagandakan ajaran agama anda, ternyata anda malah belum cukup pandai menguasai Alkitab haha bener-bener ga tau malu nih, kebohongan dusta anda telah terungkap khan, kasihan deh loe ps: sampai hr ini pun, orang yg mengaku penuh kasih ini belum meminta maaf krn telah lancang menggunakan Kitab suci agama lain utk mempropagandakan ajaran agamanya, beginilah orang yg katanya mengaku sbg pengikut Yesus, maklumlah! --- Pada Sen, 21/4/08, Ardi
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
anda itu lucu, malah menertawakan orang lain, skrg yg ngeles itu siapa? kalo anda beriman kepad kitab2 terdahulu spt zabur n injil, ya coba aja cari sampe nungging2 kalo ada yg sperti anda kehendaki isinya, atau lebih gampang buktikan aja keberadaan injil asli itu.!!! sudahlah, sia2 aja memaksakan kepercayaan anda ke orang lain, lebih baik anda itu bercermin saja!! wong skrg sm ahmadiyah aja udah kelimpungan, padahal mereka juga nyaris sama dgn anda, bedanya mereka percaya pada kenabian mirza ghulam ahmad. skrg kalo saya tanya arti SAW di belakang nama Muhammad dalam bhs indonesia, apa anda tau?, jd lebih baik jgn usil dgn kepercayaan org lain, tp uruslah diri anda sendiri yg tdk jelas. - Original Message From: Maria Magdalena [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 22, 2008 9:15:02 Subject: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) lucu kali sampeyan ini, udh posting mail berkali2 eh malah balik lg ke awal ini mungkin taktik mengalihkan perhatian alias ngeles :) maklum baru jd kristen 5th jd lom sanggup membantah dalil alkitab yg saya berikan, kasihan deh loe! saya ksh tau ya murtadin jadul Umat muslim hanya mempunyai 1 kitab suci yaitu AlQuran, muslim beriman kpd seluruh nabi-nabi Allah dan Kitab-kitabNya -Zabur, taurat, injil- yg pernah diturunkan kpd nabi-nabi Allah sebelum Muhammad saw. Jadi tdk ada tuh yg namanya muslim mengakui atau beriman kpd injil barnabas apalagi injil matius cs. Maaf-maaf aje yee Jadi jangan sampeyan samakan AlQuran dg injil barnabas, krn injil kitabnya nabi Isa as itu bukan tulisan orang-orang yg mengaku sbg murid-muridnya. Mau injil barnabas keq, injil matius keq, injil lukas keq, ndak ada urusan tuh, mau dikanon keq mau diapokrip keq, masa bodoh yee kaya'nya sampeyan ini agak kurang daya tangkapnya, yg saya permasalahkan bukan soal injil barnabasnya tp masalah sampeyan yg hobi mengutip ayat Alquran hadist sepotong-potong lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja. Cara sampeyan ini mirip cara-cara licik penginjil. Setahu saya, belum pernah ada agama apapun di dunia ini yg menggunakan kitab suci agama lain utk menjerat umat lain agar masuk ke dlm agamanya melainkan KRISTEN. Cara licik nan culas sesuai dg ayat bible 'cerdik spt merpati dan licin spt ular', cocok khan? Padahal ada aturan SK Mentri yg melarang berdakwah kpd umat beragama lain, tp peraturan semacam ini tdk diindahkan oleh penginjil dan misionaris kolot, malah mereka semakin liar spt domba-domba linglung yg sedang lapar. Padahal Yesus berkata kpd umatnya penuhilah hak-hak Kaisar (tunduk kpd aturan pemerintah) tp orang-orang yg mengaku sbg pengikut Yesus (pengikut palsu?) malah mengabaikan perintah Yesus tsb, ga aneh lha yaow namanya jg pengikut palsu! Anehnya cara-cara penginjil kolot ini anda tiru sekaligus anda banggakan, apa msk akal tuh? NAh daripada anda makin lama makin linglung, lebih baik tanggapi ajah tulisan saya di posting kemaren, yah itu jg kalo sanggup :) atau minta bantuan tmn anda tuh peter dari sleman, siapa tahu di dlm kepalanya ada ilmu alkitabnya jgn cuma mikirin nama keren, peter...haha. ..sleman. ...tp muka katro ndeso haha tunjukkan donk kemampuan kowe orang, dasar inlander overdomseh! atau anda minta bantuan pastor, pendeta, kalo perlu Paus, klo msh kurang jg boleh aja minta bantuan RohKudus, monggo! Makanya jgn coba-coba ngutak-atik kitab suci orang lain utk mempropagandakan ajaran agama anda, ternyata anda malah belum cukup pandai menguasai Alkitab haha bener-bener ga tau malu nih, kebohongan dusta anda telah terungkap khan, kasihan deh loe ps: sampai hr ini pun, orang yg mengaku penuh kasih ini belum meminta maaf krn telah lancang menggunakan Kitab suci agama lain utk mempropagandakan ajaran agamanya, beginilah orang yg katanya mengaku sbg pengikut Yesus, maklumlah! --- Pada Sen, 21/4/08, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] com menulis: Dari: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] com Topik: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Kepada: [EMAIL PROTECTED] s.com Tanggal: Senin, 21 April, 2008, 1:31 AM Coba kita kembalikan ke topik awal diskusi kita, karena kita tidak sepaham dengan diskusi sebelumnya. Kalau kita cermati Injil Barnabas ada banyak kemustahilan : a) Dalam judul dan juga pada kalimat lainnya Yesus disebut Kristus, akan tetapi dalam fasal 96 Yesus menolak bahwa Dia adalah Mesias. Jadi pengarang tidak mengetahui bahwa Kristus adalah terjemahan bahasa Yunani dari kata Ibrani/Aram Messias yang sama artinya! b) Menurut fasal 3 Yesus dilahirkan pada waktu Pilatus memerintah atas Yudea, namun sebenarnya Pilatus menjadi gubernur pada tahun 26 atau 27 sesudah Masehi ketika Yesus berusia ± 30 tahun c) Dalam fasal 20 diceriterakan bahwa Yesus berlayar ke Nazaret; itu mustahil, sebab Nazaret tidak dapat dicapai dengan kapal. d) Dalam fasal 91 dikemukakan bahwa di wilayah Yudea ada
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Kalau ngakunya hebat, jawab dong dengan argumentasi, jangan mengalihkan topik dengan kalimat ala preman kampungan. Kacian deh loe, kelihatan aslinya nich ye. - Original Message From: Maria Magdalena [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 22, 2008 9:15:02 AM Subject: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) lucu kali sampeyan ini, udh posting mail berkali2 eh malah balik lg ke awal ini mungkin taktik mengalihkan perhatian alias ngeles :) maklum baru jd kristen 5th jd lom sanggup membantah dalil alkitab yg saya berikan, kasihan deh loe! saya ksh tau ya murtadin jadul Umat muslim hanya mempunyai 1 kitab suci yaitu AlQuran, muslim beriman kpd seluruh nabi-nabi Allah dan Kitab-kitabNya -Zabur, taurat, injil- yg pernah diturunkan kpd nabi-nabi Allah sebelum Muhammad saw. Jadi tdk ada tuh yg namanya muslim mengakui atau beriman kpd injil barnabas apalagi injil matius cs. Maaf-maaf aje yee Jadi jangan sampeyan samakan AlQuran dg injil barnabas, krn injil kitabnya nabi Isa as itu bukan tulisan orang-orang yg mengaku sbg murid-muridnya. Mau injil barnabas keq, injil matius keq, injil lukas keq, ndak ada urusan tuh, mau dikanon keq mau diapokrip keq, masa bodoh yee kaya'nya sampeyan ini agak kurang daya tangkapnya, yg saya permasalahkan bukan soal injil barnabasnya tp masalah sampeyan yg hobi mengutip ayat Alquran hadist sepotong-potong lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja. Cara sampeyan ini mirip cara-cara licik penginjil. Setahu saya, belum pernah ada agama apapun di dunia ini yg menggunakan kitab suci agama lain utk menjerat umat lain agar masuk ke dlm agamanya melainkan KRISTEN. Cara licik nan culas sesuai dg ayat bible 'cerdik spt merpati dan licin spt ular', cocok khan? Padahal ada aturan SK Mentri yg melarang berdakwah kpd umat beragama lain, tp peraturan semacam ini tdk diindahkan oleh penginjil dan misionaris kolot, malah mereka semakin liar spt domba-domba linglung yg sedang lapar. Padahal Yesus berkata kpd umatnya penuhilah hak-hak Kaisar (tunduk kpd aturan pemerintah) tp orang-orang yg mengaku sbg pengikut Yesus (pengikut palsu?) malah mengabaikan perintah Yesus tsb, ga aneh lha yaow namanya jg pengikut palsu! Anehnya cara-cara penginjil kolot ini anda tiru sekaligus anda banggakan, apa msk akal tuh? NAh daripada anda makin lama makin linglung, lebih baik tanggapi ajah tulisan saya di posting kemaren, yah itu jg kalo sanggup :) atau minta bantuan tmn anda tuh peter dari sleman, siapa tahu di dlm kepalanya ada ilmu alkitabnya jgn cuma mikirin nama keren, peter...haha. ..sleman. ...tp muka katro ndeso haha tunjukkan donk kemampuan kowe orang, dasar inlander overdomseh! atau anda minta bantuan pastor, pendeta, kalo perlu Paus, klo msh kurang jg boleh aja minta bantuan RohKudus, monggo! Makanya jgn coba-coba ngutak-atik kitab suci orang lain utk mempropagandakan ajaran agama anda, ternyata anda malah belum cukup pandai menguasai Alkitab haha bener-bener ga tau malu nih, kebohongan dusta anda telah terungkap khan, kasihan deh loe ps: sampai hr ini pun, orang yg mengaku penuh kasih ini belum meminta maaf krn telah lancang menggunakan Kitab suci agama lain utk mempropagandakan ajaran agamanya, beginilah orang yg katanya mengaku sbg pengikut Yesus, maklumlah! --- Pada Sen, 21/4/08, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] com menulis: Dari: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] com Topik: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Kepada: [EMAIL PROTECTED] s.com Tanggal: Senin, 21 April, 2008, 1:31 AM Coba kita kembalikan ke topik awal diskusi kita, karena kita tidak sepaham dengan diskusi sebelumnya. Kalau kita cermati Injil Barnabas ada banyak kemustahilan : a) Dalam judul dan juga pada kalimat lainnya Yesus disebut Kristus, akan tetapi dalam fasal 96 Yesus menolak bahwa Dia adalah Mesias. Jadi pengarang tidak mengetahui bahwa Kristus adalah terjemahan bahasa Yunani dari kata Ibrani/Aram Messias yang sama artinya! b) Menurut fasal 3 Yesus dilahirkan pada waktu Pilatus memerintah atas Yudea, namun sebenarnya Pilatus menjadi gubernur pada tahun 26 atau 27 sesudah Masehi ketika Yesus berusia ± 30 tahun c) Dalam fasal 20 diceriterakan bahwa Yesus berlayar ke Nazaret; itu mustahil, sebab Nazaret tidak dapat dicapai dengan kapal. d) Dalam fasal 91 dikemukakan bahwa di wilayah Yudea ada 600.000 tentara; hal itu pun mustahil, sebab di seluruh daerah jajahan Romawi jumlah tentaranya tidak melebihi 300.000 orang. e) Selama 40 hari Yesus dan murid-murid- Nya pergi ke bukit Sinai untuk melakukan syariat puasa 40 hari; dikemukakan seolah-olah masa puasa semacam itu sudah menjadi adat-istiadat (fasal 91 dan 92). Padahal pada waktu Yesus hidup puasa 40 hari itu belum merupakan kebiasaan. Dan masih banyak kemustahilan yang lain yang menunjukkan bahwasannya penulis injil Barnabas tidak pernah hidup di Israel dan tidak hidup dimasa Yesus
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
kelakuan si kucing garong neh! http://sabda.org/lead/_doc/penggunaan_alquran.doc cerdik bak merpati, licin bak ular --- Pada Sel, 22/4/08, Maria Magdalena [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: Maria Magdalena [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Kepada: ppiindia@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 22 April, 2008, 2:15 AM lucu kali sampeyan ini, udh posting mail berkali2 eh malah balik lg ke awal ini mungkin taktik mengalihkan perhatian alias ngeles :) maklum baru jd kristen 5th jd lom sanggup membantah dalil alkitab yg saya berikan, kasihan deh loe! saya ksh tau ya murtadin jadul Umat muslim hanya mempunyai 1 kitab suci yaitu AlQuran, muslim beriman kpd seluruh nabi-nabi Allah dan Kitab-kitabNya -Zabur, taurat, injil- yg pernah diturunkan kpd nabi-nabi Allah sebelum Muhammad saw. Jadi tdk ada tuh yg namanya muslim mengakui atau beriman kpd injil barnabas apalagi injil matius cs. Maaf-maaf aje yee Jadi jangan sampeyan samakan AlQuran dg injil barnabas, krn injil kitabnya nabi Isa as itu bukan tulisan orang-orang yg mengaku sbg murid-muridnya. Mau injil barnabas keq, injil matius keq, injil lukas keq, ndak ada urusan tuh, mau dikanon keq mau diapokrip keq, masa bodoh yee kaya'nya sampeyan ini agak kurang daya tangkapnya, yg saya permasalahkan bukan soal injil barnabasnya tp masalah sampeyan yg hobi mengutip ayat Alquran hadist sepotong-potong lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja. Cara sampeyan ini mirip cara-cara licik penginjil. Setahu saya, belum pernah ada agama apapun di dunia ini yg menggunakan kitab suci agama lain utk menjerat umat lain agar masuk ke dlm agamanya melainkan KRISTEN. Cara licik nan culas sesuai dg ayat bible 'cerdik spt merpati dan licin spt ular', cocok khan? Padahal ada aturan SK Mentri yg melarang berdakwah kpd umat beragama lain, tp peraturan semacam ini tdk diindahkan oleh penginjil dan misionaris kolot, malah mereka semakin liar spt domba-domba linglung yg sedang lapar. Padahal Yesus berkata kpd umatnya penuhilah hak-hak Kaisar (tunduk kpd aturan pemerintah) tp orang-orang yg mengaku sbg pengikut Yesus (pengikut palsu?) malah mengabaikan perintah Yesus tsb, ga aneh lha yaow namanya jg pengikut palsu! Anehnya cara-cara penginjil kolot ini anda tiru sekaligus anda banggakan, apa msk akal tuh? NAh daripada anda makin lama makin linglung, lebih baik tanggapi ajah tulisan saya di posting kemaren, yah itu jg kalo sanggup :) atau minta bantuan tmn anda tuh peter dari sleman, siapa tahu di dlm kepalanya ada ilmu alkitabnya jgn cuma mikirin nama keren, peter...haha...sleman...tp muka katro ndeso haha tunjukkan donk kemampuan kowe orang, dasar inlander overdomseh! atau anda minta bantuan pastor, pendeta, kalo perlu Paus, klo msh kurang jg boleh aja minta bantuan RohKudus, monggo! Makanya jgn coba-coba ngutak-atik kitab suci orang lain utk mempropagandakan ajaran agama anda, ternyata anda malah belum cukup pandai menguasai Alkitab haha bener-bener ga tau malu nih, kebohongan dusta anda telah terungkap khan, kasihan deh loe ps: sampai hr ini pun, orang yg mengaku penuh kasih ini belum meminta maaf krn telah lancang menggunakan Kitab suci agama lain utk mempropagandakan ajaran agamanya, beginilah orang yg katanya mengaku sbg pengikut Yesus, maklumlah! --- Pada Sen, 21/4/08, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Kepada: ppiindia@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 21 April, 2008, 1:31 AM Coba kita kembalikan ke topik awal diskusi kita, karena kita tidak sepaham dengan diskusi sebelumnya. Kalau kita cermati Injil Barnabas ada banyak kemustahilan : a) Dalam judul dan juga pada kalimat lainnya Yesus disebut Kristus, akan tetapi dalam fasal 96 Yesus menolak bahwa Dia adalah Mesias. Jadi pengarang tidak mengetahui bahwa Kristus adalah terjemahan bahasa Yunani dari kata Ibrani/Aram Messias yang sama artinya! b) Menurut fasal 3 Yesus dilahirkan pada waktu Pilatus memerintah atas Yudea, namun sebenarnya Pilatus menjadi gubernur pada tahun 26 atau 27 sesudah Masehi ketika Yesus berusia ± 30 tahun c) Dalam fasal 20 diceriterakan bahwa Yesus berlayar ke Nazaret; itu mustahil, sebab Nazaret tidak dapat dicapai dengan kapal. d) Dalam fasal 91 dikemukakan bahwa di wilayah Yudea ada 600.000 tentara; hal itu pun mustahil, sebab di seluruh daerah jajahan Romawi jumlah tentaranya tidak melebihi 300.000 orang. e) Selama 40 hari Yesus dan murid-murid-Nya pergi ke bukit Sinai untuk melakukan syariat puasa 40 hari; dikemukakan seolah-olah masa puasa semacam itu sudah menjadi adat-istiadat (fasal 91 dan 92). Padahal pada waktu Yesus hidup puasa 40 hari itu belum merupakan kebiasaan. Dan masih banyak kemustahilan yang lain yang menunjukkan bahwasannya
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
lucu kali sampeyan ini, udh posting mail berkali2 eh malah balik lg ke awal ini mungkin taktik mengalihkan perhatian alias ngeles :) maklum baru jd kristen 5th jd lom sanggup membantah dalil alkitab yg saya berikan, kasihan deh loe! saya ksh tau ya murtadin jadul Umat muslim hanya mempunyai 1 kitab suci yaitu AlQuran, muslim beriman kpd seluruh nabi-nabi Allah dan Kitab-kitabNya -Zabur, taurat, injil- yg pernah diturunkan kpd nabi-nabi Allah sebelum Muhammad saw. Jadi tdk ada tuh yg namanya muslim mengakui atau beriman kpd injil barnabas apalagi injil matius cs. Maaf-maaf aje yee Jadi jangan sampeyan samakan AlQuran dg injil barnabas, krn injil kitabnya nabi Isa as itu bukan tulisan orang-orang yg mengaku sbg murid-muridnya. Mau injil barnabas keq, injil matius keq, injil lukas keq, ndak ada urusan tuh, mau dikanon keq mau diapokrip keq, masa bodoh yee kaya'nya sampeyan ini agak kurang daya tangkapnya, yg saya permasalahkan bukan soal injil barnabasnya tp masalah sampeyan yg hobi mengutip ayat Alquran hadist sepotong-potong lalu ditafsirkan sesuai doktrin gereja. Cara sampeyan ini mirip cara-cara licik penginjil. Setahu saya, belum pernah ada agama apapun di dunia ini yg menggunakan kitab suci agama lain utk menjerat umat lain agar masuk ke dlm agamanya melainkan KRISTEN. Cara licik nan culas sesuai dg ayat bible 'cerdik spt merpati dan licin spt ular', cocok khan? Padahal ada aturan SK Mentri yg melarang berdakwah kpd umat beragama lain, tp peraturan semacam ini tdk diindahkan oleh penginjil dan misionaris kolot, malah mereka semakin liar spt domba-domba linglung yg sedang lapar. Padahal Yesus berkata kpd umatnya penuhilah hak-hak Kaisar (tunduk kpd aturan pemerintah) tp orang-orang yg mengaku sbg pengikut Yesus (pengikut palsu?) malah mengabaikan perintah Yesus tsb, ga aneh lha yaow namanya jg pengikut palsu! Anehnya cara-cara penginjil kolot ini anda tiru sekaligus anda banggakan, apa msk akal tuh? NAh daripada anda makin lama makin linglung, lebih baik tanggapi ajah tulisan saya di posting kemaren, yah itu jg kalo sanggup :) atau minta bantuan tmn anda tuh peter dari sleman, siapa tahu di dlm kepalanya ada ilmu alkitabnya jgn cuma mikirin nama keren, peter...haha...slemantp muka katro ndeso haha tunjukkan donk kemampuan kowe orang, dasar inlander overdomseh! atau anda minta bantuan pastor, pendeta, kalo perlu Paus, klo msh kurang jg boleh aja minta bantuan RohKudus, monggo! Makanya jgn coba-coba ngutak-atik kitab suci orang lain utk mempropagandakan ajaran agama anda, ternyata anda malah belum cukup pandai menguasai Alkitab haha bener-bener ga tau malu nih, kebohongan dusta anda telah terungkap khan, kasihan deh loe ps: sampai hr ini pun, orang yg mengaku penuh kasih ini belum meminta maaf krn telah lancang menggunakan Kitab suci agama lain utk mempropagandakan ajaran agamanya, beginilah orang yg katanya mengaku sbg pengikut Yesus, maklumlah! --- Pada Sen, 21/4/08, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] menulis: Dari: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] Topik: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Kepada: ppiindia@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 21 April, 2008, 1:31 AM Coba kita kembalikan ke topik awal diskusi kita, karena kita tidak sepaham dengan diskusi sebelumnya. Kalau kita cermati Injil Barnabas ada banyak kemustahilan : a) Dalam judul dan juga pada kalimat lainnya Yesus disebut Kristus, akan tetapi dalam fasal 96 Yesus menolak bahwa Dia adalah Mesias. Jadi pengarang tidak mengetahui bahwa Kristus adalah terjemahan bahasa Yunani dari kata Ibrani/Aram Messias yang sama artinya! b) Menurut fasal 3 Yesus dilahirkan pada waktu Pilatus memerintah atas Yudea, namun sebenarnya Pilatus menjadi gubernur pada tahun 26 atau 27 sesudah Masehi ketika Yesus berusia ± 30 tahun c) Dalam fasal 20 diceriterakan bahwa Yesus berlayar ke Nazaret; itu mustahil, sebab Nazaret tidak dapat dicapai dengan kapal. d) Dalam fasal 91 dikemukakan bahwa di wilayah Yudea ada 600.000 tentara; hal itu pun mustahil, sebab di seluruh daerah jajahan Romawi jumlah tentaranya tidak melebihi 300.000 orang. e) Selama 40 hari Yesus dan murid-murid-Nya pergi ke bukit Sinai untuk melakukan syariat puasa 40 hari; dikemukakan seolah-olah masa puasa semacam itu sudah menjadi adat-istiadat (fasal 91 dan 92). Padahal pada waktu Yesus hidup puasa 40 hari itu belum merupakan kebiasaan. Dan masih banyak kemustahilan yang lain yang menunjukkan bahwasannya penulis injil Barnabas tidak pernah hidup di Israel dan tidak hidup dimasa Yesus karena ybs tidak menguasai kondisi geografis dan adat istiadat pada masa itu. Injil Barnabas dipandang oleh umat Muslim sebagai injil yang benar, karena berisi kesaksian tentang nabi Muhammad. Namun kalau kita cermati QS 19:30. Berbunyi : Berkata Isa: Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi, Coba ayat tersebut dicermati
Bls: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
hahaha nama kowe koyo' wong londo tp muke kowe katro, peter haha sleman pantesnya nama kowe itu bejo sleman, dasar inlander, overdomseh! kasihan deh lo..nulis yg bener donk, lha kata Tuhan berasal dr kata tuan ditmbh sisipan kata 'h' haha apa hubungane mas? memange bangsa laen tdk mengenal Tuhan? belajar lg sono! bangsa Yahudi udh mengenal Tuhan ada kata Yahweh, Adonay, Elohim. lha kata Tuhan cuma utk Yesus haha mabok ni orang.. Kel 6:2 (6-1) Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: Akulah TUHAN. Kata ‘TUHAN’ berasal dari Bahasa aslinya ‘Yahweh’ atau ‘YHWH’ yang tertulis dalam sumber Perjanjian Lama berbahasa Ibrani. oh jd jaman Musa dah tau ada Tuhan toh..memangnya Tuhannya Musa adalah Yesus? Kej 4:26 Lahirlah seorang anak laki-laki bagi Set juga dan anak itu dinamainya Enos. Waktu itulah orang mulai memanggil nama TUHAN. mau saya tambahin lg ayatnya..:) lha udh tau kata 'tuhan' cuma dipake oleh bhs indonesia, memangnya orang londo nyebut 'tuhan' pk kata Tuhan jg, ato orang inggris nyebut 'Tuhan' pake kata Tuhan jg? hahaha kalo kowe emang jago kaya pendeta misionaris tea, ayo bantah dalil2 alkitab yg saya udh tulis mana bukti pengakuan Yesus bahwa beliau adalah Tuhan atau mana bukti bahwa beliau mengajarkan ketuhanan dirinya sendiri kpd umatnya. hayo peter sleman katro, tunjukkan kepandaian kowe, ambil bible sampyan, tulis di sini, jgn biasain pake AlQuran utk menipu domba2 lingling eh linglung sleman...sleman...pake clana msh kedodoran aja wes blagu - Pesan Asli Dari: Peter Sleman [EMAIL PROTECTED] Kepada: ppiindia@yahoogroups.com Terkirim: Jumat, 18 April, 2008 17:24:07 Topik: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) banyak muslim yang tdk tau asal muasal kata TUHAN, yang awalnya adalah TUAN yg diberi sisipan huruf H (oleh seorang pendeta bernama Melchior L.) sehingga menjadi TUHAN, kata TUHAN ini memang pertama2 hanyalah utk menyatakan sosok YESUS, jadi yg belum tau jangan banyak ngoceh !! - Original Message From: magdalena.maria93 magdalena.maria93@ yahoo.co. id To: [EMAIL PROTECTED] s.com Sent: Friday, April 18, 2008 14:02:48 Subject: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) --- In [EMAIL PROTECTED] s.com, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] . wrote: biarpun sampeyan anggap film tsb fiksi keq, non fiksi keq, ndak alkitabiah keq, saya ndak ada urusan. Setau saya, umat muslim ndak ada yg kebakaran jenggot menanggapi film tsb. saya lihat sekilas film tsb jelas mengutip ayat2 Alkitab, koq teganya sampeyan katakan tdk ALKITABIAH? film tsb jelas-jelas sesuai dg Alur cerita dlm Alkitab yaitu Yesus ditangkap di taman getsmani, disidang lalu Yesus mati di tiang salib, koq teganya sampeyan katakan itu film FIKSI, aneh.. Itu artinya anda belum mencermati film tersebut dan hal itu adalah wajar; Karena banyak orang Kristen yang juga terjebak dalam ketidak pahaman mengenai film tersebut. Salah satu contoh ketidaksesuaiannya dengan Alkitab adalah dipatuknya mata penjahat yang disalib disebelah Yesus oleh burung, Iblis yang menjawab doa Yesus di Getsemani, Iblis yang ditampilkan berkali-kali dan Yudas yang dilempari batu oleh anak-anak yang kesetanan dan disaksikan Iblis, Simon Kireni mengaku tidak bersalah dan mengaku terpaksa mengangkut salib terhukum; Yesus diolok tentara sebagai ¡king of whores,¢ dan Mezbah Bait Allah digambarkan terbelah (dalam Alkitab dicatat tirai Bait Allah yang tercabik dua). --- termasuk PAUS khan? udh muji diralat sendiri :) anda bicara alur cerita atau detail cerita ni? belum tahu ya beda antara alur dg detail ya, kasihan sekali.. sdh saya katakan alurnya sesuai dg alkitab, Yesus ditangkap, disidang disalib. Betul ga? Apa anda ga mrasa dialog Yesus mengutip ayat2 alkitab, wah mungkin ilmu anda bener2 msh cetek siy maklum baru jd kristen hehe cemen ah yg kaya gini mau ngajak debat ma saya... umat muslim tdk dirugikan? menurut Alquran jelas penyaliban Yesus itu adalah penyimpangan, krn menurut AlQuran Yesus tdk disalib dan tdk mati di tiang salib, tp apa umat muslim ribut? mikir dikit donk biar tahu sebabnya :) Justru keberadaan Injil yang sudah ada lebih dahulu dibanding Al Quran dan Injil Barnabas yang mana bisa diartikan bahwasanya kalau hal itu terjadi perbedaan dalam hakekatnya, pastilah yang memiliki niatan yang perlu dipertanyakan adalah yang muncul belakangan. Sebagai gambarannya adalah : saya tidak mungkin bercerita dengan benar apabila yang diceritakan adalah mengenai kakek nenek saya, apalagi kalau harus bercerita tentang leluhurnya kakek dan nenek. --- analogi yg aneh, gampang aja tuh menanggapinya :) bagaimana jika yg datang belakangan mengoreksi yg terdahulu, msk akal anda ga? katanya ditulis oleh nabi dan murid Yesus, katanya siy bgitu... katanya matius..katanya lukas..katanya yohanes..katanya Musa...katanya Ezra...katanya ga diketahui penulisnya :) cuma katanya aja oh iya bhsnya Yunani
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Coba kita kembalikan ke topik awal diskusi kita, karena kita tidak sepaham dengan diskusi sebelumnya. Kalau kita cermati Injil Barnabas ada banyak kemustahilan : a) Dalam judul dan juga pada kalimat lainnya Yesus disebut Kristus, akan tetapi dalam fasal 96 Yesus menolak bahwa Dia adalah Mesias. Jadi pengarang tidak mengetahui bahwa Kristus adalah terjemahan bahasa Yunani dari kata Ibrani/Aram Messias yang sama artinya! b) Menurut fasal 3 Yesus dilahirkan pada waktu Pilatus memerintah atas Yudea, namun sebenarnya Pilatus menjadi gubernur pada tahun 26 atau 27 sesudah Masehi ketika Yesus berusia ± 30 tahun c) Dalam fasal 20 diceriterakan bahwa Yesus berlayar ke Nazaret; itu mustahil, sebab Nazaret tidak dapat dicapai dengan kapal. d) Dalam fasal 91 dikemukakan bahwa di wilayah Yudea ada 600.000 tentara; hal itu pun mustahil, sebab di seluruh daerah jajahan Romawi jumlah tentaranya tidak melebihi 300.000 orang. e) Selama 40 hari Yesus dan murid-murid-Nya pergi ke bukit Sinai untuk melakukan syariat puasa 40 hari; dikemukakan seolah-olah masa puasa semacam itu sudah menjadi adat-istiadat (fasal 91 dan 92). Padahal pada waktu Yesus hidup puasa 40 hari itu belum merupakan kebiasaan. Dan masih banyak kemustahilan yang lain yang menunjukkan bahwasannya penulis injil Barnabas tidak pernah hidup di Israel dan tidak hidup dimasa Yesus karena ybs tidak menguasai kondisi geografis dan adat istiadat pada masa itu. Injil Barnabas dipandang oleh umat Muslim sebagai injil yang benar, karena berisi kesaksian tentang nabi Muhammad. Namun kalau kita cermati QS 19:30. Berbunyi : Berkata Isa: Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi, Coba ayat tersebut dicermati dan direnungkan kembali. Kalau ayat tersebut di maksudkan untuk mendukung Injil yang asli maupun yang paslsu (injil Barnabas) tetaplah tidak sesuai. Injil yang berisi kisah dan karya Yesus mulai dari kelahiran dan kematiannya, menurut QS 19:30 itu sudah berbentuk Al Kitab dan Al Kitab tersebut dibawa Yesus. Coba direnungkan lagi. Misalkan di implementasikan ke saya; apakah mungkin saya yang masih hidup, membawa buku tentang biografi saya dari lahir s.d meninggal dan menceritakan buku biografi saya ke setiap orang. Pastilah tidak masuk akal dan tidak mungkin untuk dipercaya. QS 19:30 merupakan hal yang paling fatal, karena Allah yang Maha Sempurna ternyata memberikan Wahyu yang susah dipahami. Mestinya Wahyu Allah yang Maha Sempurna adalah sempurna adanya. Salam Ardi Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
agree, shalom
- Original Message
From: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED]
To: ppiindia@yahoogroups.com
Sent: Friday, April 18, 2008 11:41:03
Subject: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak
mati disalib)
Sebagai pengetahuan saja :
Allah (arab) = God (Inggris) = Elohim (Ibrani)
TUHAN (indonesia): asal muasal kata ini adalah kata Tuan yg diberi sisipan H
oleh seorang Pendeta
pada abad 19 lalu di hindia belanda = Lord (Inggris) = Rabb (Arab) = Gusti
(Jawa)
Jadi kalo membahas teologi apalagi Kristologi atau Islamologi haruslah
mengerti betul definisi2 tersebut, jgn jadi bingung sendiri.
Yang pasti adalah Iman yang tdk kita anut tdklah mungkin bisa kita nilai
dengan FAIR, contohnya kalo saya baca Al Quran surat 7 : 54 (6 hari) dan
surat 41:9-12 (2 +4+ 2=8 hari) otomatis saya
menyimpulkan terjadi kontradiksi dalam Al Quran, Bagaimana Bung Ardi?
Setuju. Saya juga baca QS 19:30 tentang kitab Injil yang diberikan pada Isa,
padahal Yesus tidak pernah membawa Injil dalam bentuk Kitab selama didunia.
Murid-muridNyalah yang mencatatnya dan menjadikannya kitab Injil, sehingga
Injil berisi kesaksian murid-muridnya tentang Yesus. Bagaimana mungkin dalam
Injil yang terdapat kisah tentang Yesus dari awal, meninggalnya Yesus sedang
dengan turunnya Roh Kudus tersebut; kitabnya sudah ada dan di bawa oleh Yesus.
Secara waktu, tentulah tidak bisa dibayangkan.
Jadi dari sini saja sudah ada kontradiksi yang sangat tajam. Mana yang benar?
Ya tergantung yang mengimaninya.
Salam Kasih
Ardi
_ _ _ _ _ _
Be a better friend, newshound, and
know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile. yahoo.com/
;_ylt=Ahu06i62sR 8HDtDypao8Wcj9tA cJ
[Non-text portions of this message have been removed]
!--
#ygrp-mkp{
border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:14px 0px;padding:0px 14px;}
#ygrp-mkp hr{
border:1px solid #d8d8d8;}
#ygrp-mkp #hd{
color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:bold;line-height:122%;margin:10px 0px;}
#ygrp-mkp #ads{
margin-bottom:10px;}
#ygrp-mkp .ad{
padding:0 0;}
#ygrp-mkp .ad a{
color:#ff;text-decoration:none;}
--
!--
#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
font-family:Arial;}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
margin:10px 0px;font-weight:bold;font-size:78%;line-height:122%;}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
margin-bottom:10px;padding:0 0;}
--
!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean,
sans-serif;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, clean,
sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
font-family:Georgia;
}
#ygrp-text p{
margin:0 0 1em 0;}
#ygrp-tpmsgs{
font-family:Arial;
clear:both;}
#ygrp-vitnav{
padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;}
#ygrp-vitnav a{
padding:0 1px;}
#ygrp-actbar{
clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text-align:right;}
#ygrp-actbar .left{
float:left;white-space:nowrap;}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;}
#ygrp-ft{
font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666;
padding:5px 0;
}
#ygrp-mlmsg #logo{
padding-bottom:10px;}
#ygrp-reco {
margin-bottom:20px;padding:0px;}
#ygrp-reco #reco-head {
font-weight:bold;color:#ff7900;}
#reco-grpname{
font-weight:bold;margin-top:10px;}
#reco-category{
font-size:77%;}
#reco-desc{
font-size:77%;}
#ygrp-vital{
background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 8px;}
#ygrp-vital #vithd{
font-size:77%;font-family:Verdana;font-weight:bold;color:#333;text-transform:uppercase;}
#ygrp-vital ul{
padding:0;margin:2px 0;}
#ygrp-vital ul li{
list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee;
}
#ygrp-vital ul li .ct{
font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text-align:right;padding-right:.5em;}
#ygrp-vital ul li .cat{
font-weight:bold;}
#ygrp-vital a{
text-decoration:none;}
#ygrp-vital a:hover{
text-decoration:underline;}
#ygrp-sponsor #hd{
color:#999;font-size:77%;}
#ygrp-sponsor #ov{
padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;}
#ygrp-sponsor #ov ul{
padding:0 0 0 8px;margin:0;}
#ygrp-sponsor #ov li{
list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;}
#ygrp-sponsor #ov li a{
text-decoration:none;font-size:130%;}
#ygrp-sponsor #nc{
background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;}
#ygrp-sponsor .ad{
padding:8px 0;}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font-size:100%;line-height:122%;}
#ygrp-sponsor .ad a{
text-decoration:none;}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
text-decoration:underline;}
#ygrp-sponsor .ad p{
margin:0;}
o{font-size:0;}
.MsoNormal{
margin:0 0 0 0;}
#ygrp-text tt{
font-size:120%;}
blockquote{margin:0 0 0 4px;}
.replbq{margin:4;}
--
Send instant messages to your online friends http
[ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] wrote: biarpun sampeyan anggap film tsb fiksi keq, non fiksi keq, ndak alkitabiah keq, saya ndak ada urusan. Setau saya, umat muslim ndak ada yg kebakaran jenggot menanggapi film tsb. saya lihat sekilas film tsb jelas mengutip ayat2 Alkitab, koq teganya sampeyan katakan tdk ALKITABIAH? film tsb jelas-jelas sesuai dg Alur cerita dlm Alkitab yaitu Yesus ditangkap di taman getsmani, disidang lalu Yesus mati di tiang salib, koq teganya sampeyan katakan itu film FIKSI, aneh.. Itu artinya anda belum mencermati film tersebut dan hal itu adalah wajar; Karena banyak orang Kristen yang juga terjebak dalam ketidak pahaman mengenai film tersebut. Salah satu contoh ketidaksesuaiannya dengan Alkitab adalah dipatuknya mata penjahat yang disalib disebelah Yesus oleh burung, Iblis yang menjawab doa Yesus di Getsemani, Iblis yang ditampilkan berkali-kali dan Yudas yang dilempari batu oleh anak-anak yang kesetanan dan disaksikan Iblis, Simon Kireni mengaku tidak bersalah dan mengaku terpaksa mengangkut salib terhukum; Yesus diolok tentara sebagai ¡king of whores,¢ dan Mezbah Bait Allah digambarkan terbelah (dalam Alkitab dicatat tirai Bait Allah yang tercabik dua). --- termasuk PAUS khan? udh muji diralat sendiri :) anda bicara alur cerita atau detail cerita ni? belum tahu ya beda antara alur dg detail ya, kasihan sekali.. sdh saya katakan alurnya sesuai dg alkitab, Yesus ditangkap, disidang disalib. Betul ga? Apa anda ga mrasa dialog Yesus mengutip ayat2 alkitab, wah mungkin ilmu anda bener2 msh cetek siy maklum baru jd kristen hehe cemen ah yg kaya gini mau ngajak debat ma saya... umat muslim tdk dirugikan? menurut Alquran jelas penyaliban Yesus itu adalah penyimpangan, krn menurut AlQuran Yesus tdk disalib dan tdk mati di tiang salib, tp apa umat muslim ribut? mikir dikit donk biar tahu sebabnya :) Justru keberadaan Injil yang sudah ada lebih dahulu dibanding Al Quran dan Injil Barnabas yang mana bisa diartikan bahwasanya kalau hal itu terjadi perbedaan dalam hakekatnya, pastilah yang memiliki niatan yang perlu dipertanyakan adalah yang muncul belakangan. Sebagai gambarannya adalah : saya tidak mungkin bercerita dengan benar apabila yang diceritakan adalah mengenai kakek nenek saya, apalagi kalau harus bercerita tentang leluhurnya kakek dan nenek. --- analogi yg aneh, gampang aja tuh menanggapinya :) bagaimana jika yg datang belakangan mengoreksi yg terdahulu, msk akal anda ga? katanya ditulis oleh nabi dan murid Yesus, katanya siy bgitu... katanya matius..katanya lukas..katanya yohanes..katanya Musa...katanya Ezra...katanya ga diketahui penulisnya :) cuma katanya aja oh iya bhsnya Yunani, padahal Yesus murid2nya orang YAHUDI tulen, ngapain murid2nya malah nulis pake bhs Yunani, bener2 aneh bin ajaib..oh iya injil bhs Ibrani aram udh ketemu lom? setuju hanya sebatas teori, prakteknya mana mas? anda tahu ada SK MENTRI yg berbunyi, tidak boleh mengarahkan dakwah pada orang yang sudah beragama. Lha..Penginjilan dg menggunakan AlQuran apakah itu yg namanya dakwah? Sampeyan tahu ga, knp ada larangan spt itu? krn ujung-ujungnya bisa KONFLIK! nah jika konflik dah terjadi ajah, nangiiiss... .kaya perempuan ajah! Ya sudah kalau begitu, berbicara dengan macan yang tidur maupun yang sudah bangun memang tindakan bodoh, karena ujung-ujungnya kita yang dimakannya. Setahuku definisi Roh bukan seperti yang anda sampaikan; namun biarlah perbedaan tersebut masing masing kita renungkan kebenarannya. --- ga nyambung ni :) yg dipermasalahkan adalah penggunaan ayat2 kitab suci agama lain utk kepentingan dakwah suatu agama (kristen), dg cara memutilasi ayat, memotong hadist bahkan menambahkan kata (memangnya bible hobi ditambah2kan)...Bener tulus spt merpati, licik spt ular. makanya jgn gunakan ALQuran utk menyamakan definisi roh sesuai dogma mu! ga mikir ni.. inilah contoh penerapan ajaran kasih :) biar bagaimanapun macan yg hobinya tdr msh lebih pinter drpd ular beludak Jawab Yesus: Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 15:24) mungkin ayat-ayat bible di atas jarang anda baca ya Mestinya kalau dilihat kembali dari Yohanes 3:16 akan terjawab. --- hehe ngatur :) lihat kembali ajah ayat2 yg saya kutip. Anda tahu ada brp murid Yesus? :) seluruh murid Yesus diperintah utk mengajar hanya kpd bangsa israel saja, kata siapa? yah kata Yesus donk P. Baru: Matius: 10:1. Yesus memanggil kedua belas murid-Nya dan memberi kuasa kepada mereka untuk mengusir roh-roh jahat dan untuk melenyapkan segala penyakit dan segala kelemahan. P. Baru: Matius: 10:5. Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. hmm rupanya byk orang yg mengaku2 sbg pengikut Yesus tp tdk
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
banyak muslim yang tdk tau asal muasal kata TUHAN, yang awalnya adalah TUAN yg diberi sisipan huruf H (oleh seorang pendeta bernama Melchior L.) sehingga menjadi TUHAN, kata TUHAN ini memang pertama2 hanyalah utk menyatakan sosok YESUS, jadi yg belum tau jangan banyak ngoceh !! - Original Message From: magdalena.maria93 [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Friday, April 18, 2008 14:02:48 Subject: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) --- In [EMAIL PROTECTED] s.com, Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] . wrote: biarpun sampeyan anggap film tsb fiksi keq, non fiksi keq, ndak alkitabiah keq, saya ndak ada urusan. Setau saya, umat muslim ndak ada yg kebakaran jenggot menanggapi film tsb. saya lihat sekilas film tsb jelas mengutip ayat2 Alkitab, koq teganya sampeyan katakan tdk ALKITABIAH? film tsb jelas-jelas sesuai dg Alur cerita dlm Alkitab yaitu Yesus ditangkap di taman getsmani, disidang lalu Yesus mati di tiang salib, koq teganya sampeyan katakan itu film FIKSI, aneh.. Itu artinya anda belum mencermati film tersebut dan hal itu adalah wajar; Karena banyak orang Kristen yang juga terjebak dalam ketidak pahaman mengenai film tersebut. Salah satu contoh ketidaksesuaiannya dengan Alkitab adalah dipatuknya mata penjahat yang disalib disebelah Yesus oleh burung, Iblis yang menjawab doa Yesus di Getsemani, Iblis yang ditampilkan berkali-kali dan Yudas yang dilempari batu oleh anak-anak yang kesetanan dan disaksikan Iblis, Simon Kireni mengaku tidak bersalah dan mengaku terpaksa mengangkut salib terhukum; Yesus diolok tentara sebagai ¡king of whores,¢ dan Mezbah Bait Allah digambarkan terbelah (dalam Alkitab dicatat tirai Bait Allah yang tercabik dua). --- termasuk PAUS khan? udh muji diralat sendiri :) anda bicara alur cerita atau detail cerita ni? belum tahu ya beda antara alur dg detail ya, kasihan sekali.. sdh saya katakan alurnya sesuai dg alkitab, Yesus ditangkap, disidang disalib. Betul ga? Apa anda ga mrasa dialog Yesus mengutip ayat2 alkitab, wah mungkin ilmu anda bener2 msh cetek siy maklum baru jd kristen hehe cemen ah yg kaya gini mau ngajak debat ma saya... umat muslim tdk dirugikan? menurut Alquran jelas penyaliban Yesus itu adalah penyimpangan, krn menurut AlQuran Yesus tdk disalib dan tdk mati di tiang salib, tp apa umat muslim ribut? mikir dikit donk biar tahu sebabnya :) Justru keberadaan Injil yang sudah ada lebih dahulu dibanding Al Quran dan Injil Barnabas yang mana bisa diartikan bahwasanya kalau hal itu terjadi perbedaan dalam hakekatnya, pastilah yang memiliki niatan yang perlu dipertanyakan adalah yang muncul belakangan. Sebagai gambarannya adalah : saya tidak mungkin bercerita dengan benar apabila yang diceritakan adalah mengenai kakek nenek saya, apalagi kalau harus bercerita tentang leluhurnya kakek dan nenek. --- analogi yg aneh, gampang aja tuh menanggapinya :) bagaimana jika yg datang belakangan mengoreksi yg terdahulu, msk akal anda ga? katanya ditulis oleh nabi dan murid Yesus, katanya siy bgitu... katanya matius..katanya lukas..katanya yohanes..katanya Musa...katanya Ezra...katanya ga diketahui penulisnya :) cuma katanya aja oh iya bhsnya Yunani, padahal Yesus murid2nya orang YAHUDI tulen, ngapain murid2nya malah nulis pake bhs Yunani, bener2 aneh bin ajaib..oh iya injil bhs Ibrani aram udh ketemu lom? setuju hanya sebatas teori, prakteknya mana mas? anda tahu ada SK MENTRI yg berbunyi, tidak boleh mengarahkan dakwah pada orang yang sudah beragama. Lha..Penginjilan dg menggunakan AlQuran apakah itu yg namanya dakwah? Sampeyan tahu ga, knp ada larangan spt itu? krn ujung-ujungnya bisa KONFLIK! nah jika konflik dah terjadi ajah, nangiiiss... .kaya perempuan ajah! Ya sudah kalau begitu, berbicara dengan macan yang tidur maupun yang sudah bangun memang tindakan bodoh, karena ujung-ujungnya kita yang dimakannya. Setahuku definisi Roh bukan seperti yang anda sampaikan; namun biarlah perbedaan tersebut masing masing kita renungkan kebenarannya. --- ga nyambung ni :) yg dipermasalahkan adalah penggunaan ayat2 kitab suci agama lain utk kepentingan dakwah suatu agama (kristen), dg cara memutilasi ayat, memotong hadist bahkan menambahkan kata (memangnya bible hobi ditambah2kan) ...Bener tulus spt merpati, licik spt ular. makanya jgn gunakan ALQuran utk menyamakan definisi roh sesuai dogma mu! ga mikir ni.. inilah contoh penerapan ajaran kasih :) biar bagaimanapun macan yg hobinya tdr msh lebih pinter drpd ular beludak Jawab Yesus: Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 15:24) mungkin ayat-ayat bible di atas jarang anda baca ya Mestinya kalau dilihat kembali dari Yohanes 3:16 akan terjawab. --- hehe ngatur :) lihat kembali ajah ayat2 yg saya kutip. Anda tahu ada brp murid Yesus? :) seluruh murid Yesus diperintah utk mengajar hanya kpd bangsa israel saja, kata siapa? yah kata Yesus
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Sebagai pengetahuan saja : Allah (arab) = God (Inggris) = Elohim (Ibrani) TUHAN (indonesia): asal muasal kata ini adalah kata Tuan yg diberi sisipan H oleh seorang Pendeta pada abad 19 lalu di hindia belanda = Lord (Inggris) = Rabb (Arab) = Gusti (Jawa) Jadi kalo membahas teologi apalagi Kristologi atau Islamologi haruslah mengerti betul definisi2 tersebut, jgn jadi bingung sendiri. Yang pasti adalah Iman yang tdk kita anut tdklah mungkin bisa kita nilai dengan FAIR, contohnya kalo saya baca Al Quran surat 7 : 54 (6 hari) dan surat 41:9-12 (2 +4+ 2=8 hari) otomatis saya menyimpulkan terjadi kontradiksi dalam Al Quran, Bagaimana Bung Ardi? Setuju. Saya juga baca QS 19:30 tentang kitab Injil yang diberikan pada Isa, padahal Yesus tidak pernah membawa Injil dalam bentuk Kitab selama didunia. Murid-muridNyalah yang mencatatnya dan menjadikannya kitab Injil, sehingga Injil berisi kesaksian murid-muridnya tentang Yesus. Bagaimana mungkin dalam Injil yang terdapat kisah tentang Yesus dari awal, meninggalnya Yesus sedang dengan turunnya Roh Kudus tersebut; kitabnya sudah ada dan di bawa oleh Yesus. Secara waktu, tentulah tidak bisa dibayangkan. Jadi dari sini saja sudah ada kontradiksi yang sangat tajam. Mana yang benar? Ya tergantung yang mengimaninya. Salam Kasih Ardi Be a better friend, newshound, and know-it-all with Yahoo! Mobile. Try it now. http://mobile.yahoo.com/;_ylt=Ahu06i62sR8HDtDypao8Wcj9tAcJ [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
biarpun sampeyan anggap film tsb fiksi keq, non fiksi keq, ndak alkitabiah keq, saya ndak ada urusan. Setau saya, umat muslim ndak ada yg kebakaran jenggot menanggapi film tsb. saya lihat sekilas film tsb jelas mengutip ayat2 Alkitab, koq teganya sampeyan katakan tdk ALKITABIAH? film tsb jelas-jelas sesuai dg Alur cerita dlm Alkitab yaitu Yesus ditangkap di taman getsmani, disidang lalu Yesus mati di tiang salib, koq teganya sampeyan katakan itu film FIKSI, aneh.. Itu artinya anda belum mencermati film tersebut dan hal itu adalah wajar; Karena banyak orang Kristen yang juga terjebak dalam ketidak pahaman mengenai film tersebut. Salah satu contoh ketidaksesuaiannya dengan Alkitab adalah dipatuknya mata penjahat yang disalib disebelah Yesus oleh burung, Iblis yang menjawab doa Yesus di Getsemani, Iblis yang ditampilkan berkali-kali dan Yudas yang dilempari batu oleh anak-anak yang kesetanan dan disaksikan Iblis, Simon Kireni mengaku tidak bersalah dan mengaku terpaksa mengangkut salib terhukum; Yesus diolok tentara sebagai ¡king of whores,¢ dan Mezbah Bait Allah digambarkan terbelah (dalam Alkitab dicatat tirai Bait Allah yang tercabik dua). umat muslim tdk dirugikan? menurut Alquran jelas penyaliban Yesus itu adalah penyimpangan, krn menurut AlQuran Yesus tdk disalib dan tdk mati di tiang salib, tp apa umat muslim ribut? mikir dikit donk biar tahu sebabnya :) Justru keberadaan Injil yang sudah ada lebih dahulu dibanding Al Quran dan Injil Barnabas yang mana bisa diartikan bahwasanya kalau hal itu terjadi perbedaan dalam hakekatnya, pastilah yang memiliki niatan yang perlu dipertanyakan adalah yang muncul belakangan. Sebagai gambarannya adalah : saya tidak mungkin bercerita dengan benar apabila yang diceritakan adalah mengenai kakek nenek saya, apalagi kalau harus bercerita tentang leluhurnya kakek dan nenek. setuju hanya sebatas teori, prakteknya mana mas? anda tahu ada SK MENTRI yg berbunyi, tidak boleh mengarahkan dakwah pada orang yang sudah beragama. Lha..Penginjilan dg menggunakan AlQuran apakah itu yg namanya dakwah? Sampeyan tahu ga, knp ada larangan spt itu? krn ujung-ujungnya bisa KONFLIK! nah jika konflik dah terjadi ajah, nangiiiss... .kaya perempuan ajah! Ya sudah kalau begitu, berbicara dengan macan yang tidur maupun yang sudah bangun memang tindakan bodoh, karena ujung-ujungnya kita yang dimakannya. Setahuku definisi Roh bukan seperti yang anda sampaikan; namun biarlah perbedaan tersebut masing masing kita renungkan kebenarannya. Jawab Yesus: Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 15:24) mungkin ayat-ayat bible di atas jarang anda baca ya Mestinya kalau dilihat kembali dari Yohanes 3:16 akan terjawab. Yesus berkata: Aku adalah pintu untuk menemukan padang rumput (Yohanes 10: 93) Yohanes 10 ayatnya hanya sampai 42. Tidak ada ayat 93. Yesus itu Tuhan? belum terbukti tuh :) Mestinya ayatnya dibaca sampai tuntas. Kelanjutannya adalah : P. Baru: Yohanes: 17 17:21 supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku. 17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu: belajar dlu pengertian bahasa yg baik dan benar, apa itu utusan apa itu yg mengutus, apa itu tunggal, apa itu tritunggal, apa itu jalan apa itu tujuan. Yang bgini aja msh bingung nantang saya debat alkitab, weleh...weleh. .bangunin macan tidur ni Iya ya, sayangnya kita belum sependapat tentang definisi Roh, termasuk makna Rohulah. Maklumlah, karena saya baru belajar Kristen masih kurang dari lima tahun. Sedangkan Ortu saya adalah Muslim yang berpindah ke Kristen. Saya cukup berbangga juga dengan pengetahuan saya yang masih minim ternyata masih ada yang menyebut saya misionaris, karena sebutan tersebut menurut saya masih terlalu hebat untuk saya kenakan. sampeyan ini dah termakan oleh tulisan Roma, Kisah pr rasul, Ibrani dll. Mana Pernah Yesus mengaku sbg Tuhan atau minimalh mengajarkan kpd umatnya israel ttg ketuhanan dirinya sendiri. Ayo buktiin donk dari BIBLE anda yg tersohor itu, saya tunggu lho! Yohanes 1:1-14 termasuk Yohanes 17:22 sudah menjawab bahwasannya Yesus = Allah=Firman Allah= Anak Tunggal Bapa 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan. 1:4 Dalam Dia ada hidup dan hidup itu adalah terang manusia. 1:5. Terang itu bercahaya di dalam kegelapan dan kegelapan itu tidak menguasainya. 1:6 Datanglah seorang yang diutus Allah, namanya Yohanes; 1:7 ia datang sebagai saksi untuk memberi kesaksian tentang terang itu, supaya oleh dia semua
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Sebagai pengetahuan saja : Allah (arab) = God (Inggris) = Elohim (Ibrani) TUHAN (indonesia):asal muasal kata ini adalah kata Tuan yg diberi sisipan H oleh seorang Pendeta pada abad 19 lalu di hindia belanda = Lord (Inggris) = Rabb (Arab) = Gusti (Jawa) Jadi kalo membahas teologi apalagi Kristologi atau Islamologi haruslah mengerti betul definisi2 tersebut, jgn jadi bingung sendiri. Yang pasti adalah Iman yang tdk kita anut tdklah mungkin bisa kita nilai dengan FAIR, contohnya kalo saya baca Al Quran surat 7 : 54 (6 hari) dan surat 41:9-12 (2 +4+ 2=8 hari) otomatis saya menyimpulkan terjadi kontradiksi dalam Al Quran, Bagaimana Bung Ardi? - Original Message From: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Friday, April 11, 2008 13:52:08 Subject: Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Menyingkapi film Isa almasih versi islam (versi AlQuran) sangat wajar jika pihak Kristen tdk protes ataupun menerima film itu dg baik, tdk perlulah kebakaran kumis, Karena muslim pun tenang2 aja menyingkapi film passion of Christ. Malah orang Yahudi yg mencak-mencak hehe Dalam film The Passion of The Christ merupakan film fiksi karya Mel Gibson. Justru umat Kristen yang kritis, sebetulnya paham kalau film tersebut tidak alkitabiah, karena banyak hal yang tidak sesuai dengan Alkitab. Film tersebut dasarnya hanya karena vision dari seorang suster. Film ini sempat dipuji oleh Sri Paus, namun akhirnya beliau harus meralat pujiannya setelah film ini dikritisi sebagai film yang kisahnya tidak sesuai dengan Alkitab. Umat Muslim dalam film tersebut justru tidak dirugikan sama-sekali, sehingga memang tenang-tenang aja menyikapinya. Setiap manusia bebas saja memilih keyakinannya, terserah mau memilih Tuhan itu adalah Patung, Tuhan itu adalah manusia atau Tuhan itu adalah Roh. Tp semua pilihan pasti ada konsekuensi dan manusia itu sendiri yg akan mempertanggungjawab kan pilihannya tsb pd hr kiamat kelak. Setuju Namun ada gejala kurang elegan di kalangan temen2 kristen terutama dlm misi misionaris yg mulai menggunakan kitab suci agama lain utk menjustifikasi kebenaran teologi agamanya, parahnya mereka sering memotong ayat yg dikutip lalu ditafsirkan sesuai keinginan hawa nafsunya sendiri yakni paham doktrinnya tsb (misionaris) atau hampir mirip dg kelakuan sebagian orang yg menamakan dirinya islam liberal yg menafsirkan AlQuran sesuai keinginan hawa nafsunya yakni sama dg pola pikir guru2nya kaum orientalis (islam liberalis). Maka hasil tafsirnya pasti ngawur dan jauh dari derajat kebenaran. Jadi tak usah heran jika ada misionaris yg mengatakan AlQuran mendukung ketuhanan Yesus atau ada pula cendekiawan islam liberal yg membolehkan perkawinan muslimah dg non muslim, membolehkan minum alcohol bila berada di daerah dingin dll. Aya aya waeee… Justru yang terjadi adalah penambahan kalimat pada versi terjemahan Alquran dengan ditandai tanda kurung. Coba kalau bagian yang ditambahkan dan ditandai dengan tanda kurung tadi dihilangkan, pasti artinya akan lain. Justru andalah yang telah mengintepretasikan kata tambahan dalam kurung sebagai bagian dari Alquran sehingga memiliki arti yang berbeda. Mengenai sosok Isa AlMasih, AlQuran seringkali menyebut nama Isa jauh lebih banyak drpd nama Muhammad saw, bahkan ibunda Isa as –Maryam- diabadikan dlm nama surat dlm AlQuran yaitu surat ke-19. Islam mengajarkan kpd manusia utk beriman kpd semua nabi-nabi Allah (yg diterangkan dlm AlQuran), tanpa membeda-bedakan di antara mereka. Islam mengajarkan bahwa Maryam -ibunda Isa as- adalah perempuan suci, wanita solehah yg menjaga kehormatannya. Islam mengajarkan bahwa Isa as adalah sosok nabi mulia yg amanah, yg lahir secara ajaib berkat mukjizat dan kehendak Allah SWT. Ajaran Islam ini sekaligus membantah sikap arogan dan sewenang2 Yahudi yg memfitnah Maryam sbg Pezina dan Isa as sbg anak haram, naudzubillah! Sekaligus jg bantahan thd sikap berlebih2an dr nasrani yg menuhankan Isa as. Sekarang kita bahas Ayat AlQuran yg anda kutip sbg `justifikasi' secara implicit dari ketuhanan Yesus dlm AlQuran. Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu[383] , dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya[ 384] yang disampaikan- Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya[385] . Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul- Nya dan janganlah kamu mengatakan: (Tuhan itu) tiga, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara. QS4:171 [383]. Maksudnya: janganlah kamu mengatakan Nabi Isa a.s. itu Allah, sebagai yang dikatakan oleh orang-orang Nasrani. [384]. Maksudnya: membenarkan kedatangan seorang nabi yang diciptakan dengan kalimat kun
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Menyingkapi film Isa almasih versi islam (versi AlQuran) sangat wajar jika pihak Kristen tdk protes ataupun menerima film itu dg baik, tdk perlulah kebakaran kumis, Karena muslim pun tenang2 aja menyingkapi film passion of Christ. Malah orang Yahudi yg mencak-mencak hehe Dalam film The Passion of The Christ merupakan film fiksi karya Mel Gibson. Justru umat Kristen yang kritis, sebetulnya paham kalau film tersebut tidak alkitabiah, karena banyak hal yang tidak sesuai dengan Alkitab. Film tersebut dasarnya hanya karena vision dari seorang suster. Film ini sempat dipuji oleh Sri Paus, namun akhirnya beliau harus meralat pujiannya setelah film ini dikritisi sebagai film yang kisahnya tidak sesuai dengan Alkitab. Umat Muslim dalam film tersebut justru tidak dirugikan sama-sekali, sehingga memang tenang-tenang aja menyikapinya. Setiap manusia bebas saja memilih keyakinannya, terserah mau memilih Tuhan itu adalah Patung, Tuhan itu adalah manusia atau Tuhan itu adalah Roh. Tp semua pilihan pasti ada konsekuensi dan manusia itu sendiri yg akan mempertanggungjawab kan pilihannya tsb pd hr kiamat kelak. Setuju Namun ada gejala kurang elegan di kalangan temen2 kristen terutama dlm misi misionaris yg mulai menggunakan kitab suci agama lain utk menjustifikasi kebenaran teologi agamanya, parahnya mereka sering memotong ayat yg dikutip lalu ditafsirkan sesuai keinginan hawa nafsunya sendiri yakni paham doktrinnya tsb (misionaris) atau hampir mirip dg kelakuan sebagian orang yg menamakan dirinya islam liberal yg menafsirkan AlQuran sesuai keinginan hawa nafsunya yakni sama dg pola pikir guru2nya kaum orientalis (islam liberalis). Maka hasil tafsirnya pasti ngawur dan jauh dari derajat kebenaran. Jadi tak usah heran jika ada misionaris yg mengatakan AlQuran mendukung ketuhanan Yesus atau ada pula cendekiawan islam liberal yg membolehkan perkawinan muslimah dg non muslim, membolehkan minum alcohol bila berada di daerah dingin dll. Aya aya waeee Justru yang terjadi adalah penambahan kalimat pada versi terjemahan Alquran dengan ditandai tanda kurung. Coba kalau bagian yang ditambahkan dan ditandai dengan tanda kurung tadi dihilangkan, pasti artinya akan lain. Justru andalah yang telah mengintepretasikan kata tambahan dalam kurung sebagai bagian dari Alquran sehingga memiliki arti yang berbeda. Mengenai sosok Isa AlMasih, AlQuran seringkali menyebut nama Isa jauh lebih banyak drpd nama Muhammad saw, bahkan ibunda Isa as Maryam- diabadikan dlm nama surat dlm AlQuran yaitu surat ke-19. Islam mengajarkan kpd manusia utk beriman kpd semua nabi-nabi Allah (yg diterangkan dlm AlQuran), tanpa membeda-bedakan di antara mereka. Islam mengajarkan bahwa Maryam -ibunda Isa as- adalah perempuan suci, wanita solehah yg menjaga kehormatannya. Islam mengajarkan bahwa Isa as adalah sosok nabi mulia yg amanah, yg lahir secara ajaib berkat mukjizat dan kehendak Allah SWT. Ajaran Islam ini sekaligus membantah sikap arogan dan sewenang2 Yahudi yg memfitnah Maryam sbg Pezina dan Isa as sbg anak haram, naudzubillah! Sekaligus jg bantahan thd sikap berlebih2an dr nasrani yg menuhankan Isa as. Sekarang kita bahas Ayat AlQuran yg anda kutip sbg `justifikasi' secara implicit dari ketuhanan Yesus dlm AlQuran. Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu[383] , dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya[ 384] yang disampaikan- Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya[385] . Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul- Nya dan janganlah kamu mengatakan: (Tuhan itu) tiga, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara. QS4:171 [383]. Maksudnya: janganlah kamu mengatakan Nabi Isa a.s. itu Allah, sebagai yang dikatakan oleh orang-orang Nasrani. [384]. Maksudnya: membenarkan kedatangan seorang nabi yang diciptakan dengan kalimat kun (jadilah) tanpa bapak yaitu nabi Isa a.s. [385]. Disebut tiupan dari Allah karena tiupan itu berasal dari perintah Allah. Kalau kata dalam kurung dihilangkan, artinya akan berbeda. Rasullahi = Utusan Allah Kalimatuloh = Firman/Kalimah Allah Rohulah = Roh Allah Dalam ayat tersebut, tidak ada kata yang artinya yang diciptakan dengan (kata dalam kurung) dan kata yang artinya dengan tiupan melainkan Kalimatuhu dan Rohulah yang artinya Firman /Kalimah Allah dan Roh Allah Yang dimaksud dengan Ruh adalah sesuatu (makhluk) yang diciptakan Allah dari ruh, yang dengan adanya ruh tersebut makhluk menjadi hidup. Sama seperti yang terjadi pada penciptaan nabi Adam, dijelaskan dalam al-Quran yang artinya: Maka apabila Aku telah menyempurnakan kejadiannya, dan telah meniup kan kedalamnya ruh (ciptaan)-Ku, maka tunduklah kamu kepadanya dengan bersujud . QS15:29 Karena ayat
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
Inilah anehnya, bahkan kalo baca injil barnabas lebih aneh lagi, di kedua kuku
ibu jari(?) terdapat dua kalimat syahadat Islam, yo wis memang orang2 suka yg
aneh2 dan gak masuk akal, makanya Indonesia gak maju2.
- Original Message
From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED]
To: ppiindia@yahoogroups.com
Sent: Thursday, April 10, 2008 6:22:56
Subject: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati
disalib)
--- In [EMAIL PROTECTED] s.com, wendi hendra setiawan
wendihendra_ setiawan@ ... wrote:
aku juga setuju bila perlu yesus alias nabi isa menceritakan tentang
kehidupan agama islam di waktu itu bukan agama ciptaankayak nasrani
Ngelindur ya? Di masa Yesus Kristis hiodup tak ada yang namanya Islam,
yang baru muncul 600 (baca enam ratus) tahun kemudian. Bagaimana Gajah
Mada disuruh cerita mengenai Suharto dan orde baru?
Pernah baca buku nggak sih?
!--
#ygrp-mkp{
border:1px solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:14px 0px;padding:0px 14px;}
#ygrp-mkp hr{
border:1px solid #d8d8d8;}
#ygrp-mkp #hd{
color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:bold;line-height:122%;margin:10px 0px;}
#ygrp-mkp #ads{
margin-bottom:10px;}
#ygrp-mkp .ad{
padding:0 0;}
#ygrp-mkp .ad a{
color:#ff;text-decoration:none;}
--
!--
#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
font-family:Arial;}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
margin:10px 0px;font-weight:bold;font-size:78%;line-height:122%;}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
margin-bottom:10px;padding:0 0;}
--
!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px;font-family:arial, helvetica, clean,
sans-serif;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial, helvetica, clean,
sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
font-family:Georgia;
}
#ygrp-text p{
margin:0 0 1em 0;}
#ygrp-tpmsgs{
font-family:Arial;
clear:both;}
#ygrp-vitnav{
padding-top:10px;font-family:Verdana;font-size:77%;margin:0;}
#ygrp-vitnav a{
padding:0 1px;}
#ygrp-actbar{
clear:both;margin:25px 0;white-space:nowrap;color:#666;text-align:right;}
#ygrp-actbar .left{
float:left;white-space:nowrap;}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
font-family:Verdana;font-size:77%;padding:15px 0;}
#ygrp-ft{
font-family:verdana;font-size:77%;border-top:1px solid #666;
padding:5px 0;
}
#ygrp-mlmsg #logo{
padding-bottom:10px;}
#ygrp-reco {
margin-bottom:20px;padding:0px;}
#ygrp-reco #reco-head {
font-weight:bold;color:#ff7900;}
#reco-grpname{
font-weight:bold;margin-top:10px;}
#reco-category{
font-size:77%;}
#reco-desc{
font-size:77%;}
#ygrp-vital{
background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;padding:2px 0 8px 8px;}
#ygrp-vital #vithd{
font-size:77%;font-family:Verdana;font-weight:bold;color:#333;text-transform:uppercase;}
#ygrp-vital ul{
padding:0;margin:2px 0;}
#ygrp-vital ul li{
list-style-type:none;clear:both;border:1px solid #e0ecee;
}
#ygrp-vital ul li .ct{
font-weight:bold;color:#ff7900;float:right;width:2em;text-align:right;padding-right:.5em;}
#ygrp-vital ul li .cat{
font-weight:bold;}
#ygrp-vital a{
text-decoration:none;}
#ygrp-vital a:hover{
text-decoration:underline;}
#ygrp-sponsor #hd{
color:#999;font-size:77%;}
#ygrp-sponsor #ov{
padding:6px 13px;background-color:#e0ecee;margin-bottom:20px;}
#ygrp-sponsor #ov ul{
padding:0 0 0 8px;margin:0;}
#ygrp-sponsor #ov li{
list-style-type:square;padding:6px 0;font-size:77%;}
#ygrp-sponsor #ov li a{
text-decoration:none;font-size:130%;}
#ygrp-sponsor #nc{
background-color:#eee;margin-bottom:20px;padding:0 8px;}
#ygrp-sponsor .ad{
padding:8px 0;}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
font-family:Arial;font-weight:bold;color:#628c2a;font-size:100%;line-height:122%;}
#ygrp-sponsor .ad a{
text-decoration:none;}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
text-decoration:underline;}
#ygrp-sponsor .ad p{
margin:0;}
o{font-size:0;}
.MsoNormal{
margin:0 0 0 0;}
#ygrp-text tt{
font-size:120%;}
blockquote{margin:0 0 0 4px;}
.replbq{margin:4;}
--
Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com
[Non-text portions of this message have been removed]
[ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
bung Satrio, saya rasa seharusnya bukan dibandingkan dgn. film 'doku-amatiran' 16 menit yg. diberi nama 'pietna' itu, tapi dgn. pilem yang pokok isinya mengetengahkan 'versi lain' ttg. Jesus: spt. Da Vinci Code, yang tentu bisa dipandang sebagai 'serangan' thd. ajaran agama Kristen. Dari kacamata Ummat Kristen, apa yang di kemukakan dalam film DVC tsb. mungkin bisa dikategorikan sebagai berasal dari pemikiran kelompok barat/sekuler, ato mencerminkan paham sebuah aliran/sekte Gnostik yg. di anggap sesat dan menyempal dari Kristen mainstream. *** Perbandingan dg. Da Vinci Code, lebih dekat, tetapi juga tidak berarti benar, karena Ummat Islam bisa ber-argumentasi bahwa film Jesus menurut versi mereka itu memang mencerminkan ajaran yang ada di dalam Al-Quran dan bukan 'karya fiksi kontemporer' seperti Da Vinci Code. *** Kasus lain yang masih Hipotetik: Bagaimana kalau nanti kelompok Ahmadiyah (ynag konon dananya kuat) membuat Film mengenai Jesus/Isa Al-Masih menuut versi mereka (bahwa Jesus tidak disalib, tetapi mengembara dan akhirnya meninggal secara 'alamiah' di India). Mereka mungkin juga mengetengahkan tokoh *Mirza Ghulam Achmad* sebagai nabi mereka, meneruskan kenabian Muhammad saw. Tentu saja dari kacamata Islam mainstream, Achmadiyah juga dianggap sekte yang sesat, ( dan versi cerita mengenai Jesus mungkin juga dianggap sesat oleh kalangan Kristen ). ---( ihsan hm )--- --- In Satrio Arismunandar [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya pikir, film Yesus ini tidak boleh disamakan dengan film yang berniat menghujat atau menghina kepercayaan, semacam Fitna karya Wilders. Karena, Yesus atau Isa Almasih adalah figur yang sangat dihormati di kalangan Islam (Sunni ataupun Syiah). Juga, bukan dalam konteks untuk menggoyang iman seseorang. Ini menurut saya lebih pada perbedaan tafsir. Sebagian (besar?) umat Islam yakin, Isa Almasih tidak meninggal di kayu salib. Jadi, kalau orang Islam membuat film tentang kehidupan Isa Almasih, tentu Isa tidak digambarkan mati di kayu salib. Tetapi ini tidak berarti umat Islam tidak menghormati Isa Almasih, yang dianggap sebagai salah satu Rasul/ Utusan Allah. Perbedaan tafsir lain adalah soal kisah Nabi Ibrahim, yang diuji Allah untuk mengorbankan putra kesayangannya. Versi Bibel: yang mau dikorbankan itu Ishaq. Versi Al Quran: yang mau dikorbankan itu Ismail. Tetapi Ibrahim, Ishaq, Ismail, semuanya adalah Nabi yang dihormati di lingkungan Islam. Satrio Arismunandar Producer SISI LAIN (tayang Senin-Jumat, pukul 13.30-14.00 WIB) - News Division, Trans TV, Lantai 3 Jl. Kapten P. Tendean Kav. 12 - 14 A, Jakarta 12790 Phone: 7917-7000, 7918-4544 ext. 4023, Fax: 79184558, 79184627 http://satrioarismunandar6.blogspot.com http://satrioarismunandar.multiply.com Ungkapkanlah kebenaran itu, meskipun pahit (Hadist Nabi) - Original Message From: Ardi Setyawan [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 8, 2008 1:33:42 PM Subject: Re: [ppiindia] Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib) Kalau acuannya adalah injil Barnabas yang notabene dibuat pada abad pertengahan (sekitar 700 tahun pasca nabi Muhamad,) maka kesahihannya juga dipertanyakan. Untuk melihat mengenai apa sebenarnya injil Barnabas, dapat dilihat pada http://www.answering- islam.org/Bahasa/AlKitab/barnabas.html atau di http://www.the-good- way.com/inz/article/r4030efm.htm. Meskipun selalu dipertanyakan mengenai kebangkitannya, namun umat Kristen tetap tidak akan terguncang, karena KebangkitanNya betul betul nyata dan mujizatnya masih tetap bisa dirasakan sampai saat ini. Pasca kematianNya bukan akhir dari karyaNya yang agung namun masih tetap berkelanjutan karena Dia memang benar-benar bangkit dari kubur dan naik ke Surga. Saya yakin, umat Kristen juga tidak perlu emosi menanggapi film tersebut, karena kemenanganNya atas maut tidak tersanggahkan karena Isa AS adalah Roh Allah dan Firman Allah yang Hidup (âIsa faa innahu Rohullah wa Kalimatuhuâ¦â Hadis Anas bin Malik hal.72, An Nisa, 4:171) Hanya Isa Anak Maryam yang langsung masuk Syurga karena Dia suci. (Maryam, 19:19) Bahkan Dia terkemuka di dunia dan di akhirat ⦠(Al Imran, 3:45) âWa innahu laâilmu lis saaâati fa laa tamtarunna bihaa wa tabiâunni haadzaa shiraathum mustaqiimâ¦â Dan sesungguhnya Isa itu benar memberikan pengetahuan tentang hari kiamat kerana itu janganlah kamu ragu tentang hari kiamat itu dan ikutlah Aku. Inilah jalan yang lurus ⦠(Az Zukhruf, 43:61) âWa lammaa jaa-a âIsa bil bayyinaati qaala qad jiâtukum bil hikmati wa li ubayina lakum baâdhal ladzii tathtalifuuna fiihi fat taqullaaha wa athiiâuâ¦â Dan tatkala Isa datang membawa keterangan. Dia
Re: [ppiindia] Re: Film Yesus diluncurkan di Iran (versi Yesus tidak mati disalib)
betul bung ihsan. kalo menghormati perbedaan tafsir mestinya kita rela bila ahmadiyah juga membuat film tentang yesus. sebaliknya orang islam yang berbeda-beda dan orang non-islam pun boleh bikin bermacam film tentang sejarah islam. misalnya kisah pengepungan mekah disertai lontaran katapel batu yang merusak kabah oleh pasukan hajaj bin yusuf dari dinasti umayah. atau tragedi pembantaian husein dan keluarganya di karbala dan penindasan kelompok syiah sesudahnya yang kengeriannya melebihi holocaust. atau bagaimana asyiknya kehidupan di istana sultan-sultan usmani dengan harem berisi ratusan wanita, konon diantaranya perempuan berambut pirang, bermata biru dari negeri-negeri di eropa, perempuan berkulit kuning dari cina dan perempuan berkulit hitam dari afrika. dan masih banyak lagi yang lainnya. film-film itu pasti menarik dan menyajikan peradaban islam yang nyata tapi agak berbeda dari yang kita ketahui selama ini. At 09:19 AM 4/8/2008 +, you wrote: bung Satrio, saya rasa seharusnya bukan dibandingkan dgn. film 'doku-amatiran' 16 menit yg. diberi nama 'pietna' itu, tapi dgn. pilem yang pokok isinya mengetengahkan 'versi lain' ttg. Jesus: spt. Da Vinci Code, yang tentu bisa dipandang sebagai 'serangan' thd. ajaran agama Kristen. Dari kacamata Ummat Kristen, apa yang di kemukakan dalam film DVC tsb. mungkin bisa dikategorikan sebagai berasal dari pemikiran kelompok barat/sekuler, ato mencerminkan paham sebuah aliran/sekte Gnostik yg. di anggap sesat dan menyempal dari Kristen mainstream. *** Perbandingan dg. Da Vinci Code, lebih dekat, tetapi juga tidak berarti benar, karena Ummat Islam bisa ber-argumentasi bahwa film Jesus menurut versi mereka itu memang mencerminkan ajaran yang ada di dalam Al-Quran dan bukan 'karya fiksi kontemporer' seperti Da Vinci Code. *** Kasus lain yang masih Hipotetik: Bagaimana kalau nanti kelompok Ahmadiyah (ynag konon dananya kuat) membuat Film mengenai Jesus/Isa Al-Masih menuut versi mereka (bahwa Jesus tidak disalib, tetapi mengembara dan akhirnya meninggal secara 'alamiah' di India). Mereka mungkin juga mengetengahkan tokoh *Mirza Ghulam Achmad* sebagai nabi mereka, meneruskan kenabian Muhammad saw. Tentu saja dari kacamata Islam mainstream, Achmadiyah juga dianggap sekte yang sesat, ( dan versi cerita mengenai Jesus mungkin juga dianggap sesat oleh kalangan Kristen ). ---( ihsan hm )--- --- In Satrio Arismunandar [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya pikir, film Yesus ini tidak boleh disamakan dengan film yang berniat menghujat atau menghina kepercayaan, semacam Fitna karya Wilders. Karena, Yesus atau Isa Almasih adalah figur yang sangat dihormati di kalangan Islam (Sunni ataupun Syiah). Juga, bukan dalam konteks untuk menggoyang iman seseorang. Ini menurut saya lebih pada perbedaan tafsir. Sebagian (besar?) umat Islam yakin, Isa Almasih tidak meninggal di kayu salib. Jadi, kalau orang Islam membuat film tentang kehidupan Isa Almasih, tentu Isa tidak digambarkan mati di kayu salib. Tetapi ini tidak berarti umat Islam tidak menghormati Isa Almasih, yang dianggap sebagai salah satu Rasul/ Utusan Allah. Perbedaan tafsir lain adalah soal kisah Nabi Ibrahim, yang diuji Allah untuk mengorbankan putra kesayangannya. Versi Bibel: yang mau dikorbankan itu Ishaq. Versi Al Quran: yang mau dikorbankan itu Ismail. Tetapi Ibrahim, Ishaq, Ismail, semuanya adalah Nabi yang dihormati di lingkungan Islam. Satrio Arismunandar Producer SISI LAIN (tayang Senin-Jumat, pukul 13.30-14.00 WIB) - News Division, Trans TV, Lantai 3 Jl. Kapten P. Tendean Kav. 12 - 14 A, Jakarta 12790 Phone: 7917-7000, 7918-4544 ext. 4023, Fax: 79184558, 79184627 http://satrioarismunandar6.blogspot.comhttp://satrioarismunandar6.blogspot.com http://satrioarismunandar.multiply.com Ungkapkanlah kebenaran itu, meskipun pahit (Hadist Nabi) [Non-text portions of this message have been removed]
