Nostalgia (was Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan)
Mengenai bapak yang iseng ya mau diapakan, setiap wanita cantik akan digoda. Di kelas dahulu, kala di SMP, saya dengar teman wanita yang kebetulan cantik dan menganggap diri cantik, mentertwakan teman wanita lain, yang agak buruk penampilan, dan tak pernah digoda pria. Jadi masalah goda menggoda ini juga bagai pisau bermata dua: dipihak satu kesal, dipihak lain bangga... Tinggal, kita kaum pria, yang ter-bingung bingung ha ha ha salam Danardono Nyatanya setelah tua ketemu lagi koq sama-sama keriputnya yah Cantik juga bukan jaminan, akhirnya waktu jualah yang membuktikan Siapa diantara temen-temen dahulu yang hidup berbahagia siapa yang berantakan *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links DISCLAIMER: The information contained in this communication is intended solely for the use of the individual or entity to whom it is addressed and others authorized to receive it. It may contain confidential, legally privileged information or otherwise protected by law from disclosure and is intended solely for the use of the addressee. If you are not the intended recipient you are hereby notified that any disclosure, copying, distribution or taking any action in reliance on the contents of this information is strictly prohibited and may be unlawful. Unless otherwise specifically stated by the sender, any documents or views presented are solely those of the sender and do not constitute official documents or views of PT Apexindo Pratama Duta Tbk. If you received this email in error, please immediately notify the sender or our email administrator at [EMAIL PROTECTED] and delete it from your system. Thank you. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project. http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
satu pertanyaan yg terkadang mampir di benak, napa ya di negara² yg udah maju sono, yg ngaku² masalah demokrasi tumbuh dengan subur n berjaya, pada parno (paranoid) liat ce yg berjilbab (ce muslimah).., sampai² dilarang digunakan di tempat² publik (sekolahan)..kok segitu parnonya yah..emang sepertinya Islam ini makin mengglobal aja seh.., jd mereka² itu perlu melakukan pencegahan dini..Allhamdulillah, biasanya semakin dicegah semakin penasaran orang² dibuatnya n semakin ingin dipelajari n (Insya Allah) semakin banyak yg memahaminya, makin berjayalah Islam ..amiinn.. si kucing demensenyum [EMAIL PROTECTED] wrote: if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links - Do you Yahoo!? Yahoo! Small Business - Try our new resources site! __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- What would our lives be like without music, dance, and theater? Donate or volunteer in the arts today at Network for Good! http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
kok risih lho baca imil bhs Inggris yg kacau balau. pakai bhs Indonesia kenapa sih? info nggak lebih bagus kok pakai bhs inggris segala. - Do you Yahoo!? Yahoo! Mail - Helps protect you from nasty viruses. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
women's body is her sacred thing.., to feels sexy is not against or oppose or even violate her sacred body,right..? to feels sexy is one of ingredients of woman.., she has an obligation to her self to treat her body in honour and respect in the way she chose to be... free to wear anything without being judged.., if someone wear a jilbab..it's her way to express her self as a women but it doesnt mean that it's the only way to be free... btw ur prejudice accusation of me being jago ngeles..in humble heart i really take it as a compliment...:)).. si kucing demensenyum To: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED]cc: oo.com Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan Sent by: [EMAIL PROTECTED] ups.com 04/20/2005 02:48 PM Please respond to ppiindia if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for anyone who cares about public education! http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Kalau begitu mba Carla gak ngerti arti sacred dong, atau berbeda dgn pengertian orang kebanyakan atau manusia normal lainnya tentang arti sacred thing. bahasa inggris nya lumayan buat ngebolak balik perkataan hihihhi...apa memang orang yg biasa berbahasa asing jago ngebolak balik arti perkataan yah?tapi nggak papa artinya mbak Carla ada bakat jadi politisi, magang saja dulu di Walubi dengan tante Hartati Murdaya, lumayan kali2 aja bisa dapet mobil selundupan barang sebiji dua biji Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: women's body is her sacred thing.., to feels sexy is not against or oppose or even violate her sacred body,right..? to feels sexy is one of ingredients of woman.., she has an obligation to her self to treat her body in honour and respect in the way she chose to be... free to wear anything without being judged.., if someone wear a jilbab..it's her way to express her self as a women but it doesnt mean that it's the only way to be free... btw ur prejudice accusation of me being jago ngeles..in humble heart i really take it as a compliment...:)).. si kucing demensenyum To: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED]cc: oo.com Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan Sent by: [EMAIL PROTECTED] ups.com 04/20/2005 02:48 PM Please respond to ppiindia if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Keluarga PPI Indiaku, :P Saya rangkum dua hal yang senantiasa kita, orang Timur yang tumbuh dalam tradisi religius tanyakan berkenaan tentang masalah kebebasan dan pornoaksi, ini : 1. Kenapa orang barat begitu paranoid dengan penmpilan tertutup / jilbab ? 2. Apa hubungannya menghargai diri sendiri dengan tampil sexy ? Heran juga, diskusiku kemarin dengan pak Danardono, Carla dan teman-teman lain pada dibaca nggak sich ? Kayaknya mereka udah pada ngasih pandangan masing-masing yak ... Eniwei, aku rangkum lagi dech jawaban diskusi sebelumnya : 1. Orang di luar sono justru biasa saja melihat yang aneh-aneh itu. Karena itu adalah pilihan pribadi. Tidak dipungkiri bahwa di tiap tempat ada kelaziman yang berlaku lokal. Dan kitalah yang kudu bisa di mana tanah di pijak, di situ langit di jinjing Sementara kalau sampai ada negera yang bikin peraturan melarang jilbab, ada sebab lain yang sifatnya kultural historis dan special di kondisi dan tempat tertentu. Makanya di melting pot kebudayaan semacam, Inggris, India, Amerika, banned thd simbol keagamaan tidak terdengar] 2. Manusia, baik lelaki maupun wanita adalah suci. Bahkan tubuh seharusnya dipandang sebagai sesuatu yang sakral. Sementara menjadi sexy adalah bagian dari tiap manusia. [ sexy di sini bukan dalam arti pamer udel bodong yak , namun dalam arti menarik, charming, memiliki aura ] Bagi tiap manusia, menjadi wajib bagi dirinya untuk memelihara raga, jasad [ jiwanya juga sich] demi kehormatannya dengan cara yang dia pilih dan yang paling sesuai bagi dirinya. Dalam konteks cara paling sesuai inilah, pilihan seseorang untuk mengekspresikan dirinya kudu dihormati, tanpa stigma apapun, termasuk juga pagi para pengguna jilbab. [ Dan dalam hal ini, memakai jilbab bukanlah satu-satunya cara ] Selanjutnya pemahaman thd kedua hal tersebut tampaknya perlu diintrodusir, melihat banyaknya anggota msyarakat kita yang gagap, gegar budaya, dan butuh penjelasan yang mampu mendinginkan dan bisa diterima. salam, Ari Condro - Original Message - 1. From: Trúl¥§øúl [EMAIL PROTECTED] satu pertanyaan yg terkadang mampir di benak, napa ya di negara² yg udah maju sono, yg ngaku² masalah demokrasi tumbuh dengan subur n berjaya, pada parno (paranoid) liat ce yg berjilbab (ce muslimah).., sampai² dilarang digunakan di tempat² publik (sekolahan)..kok segitu parnonya yah..emang sepertinya Islam ini makin mengglobal aja seh.., jd mereka² itu perlu melakukan pencegahan dini..Allhamdulillah, biasanya semakin dicegah semakin penasaran orang² dibuatnya n semakin ingin dipelajari n (Insya Allah) semakin banyak yg memahaminya, makin berjayalah Islam ..amiinn.. si kucing demensenyum [EMAIL PROTECTED] wrote: if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi Yahoo! Groups Sponsor ~-- Has someone you know been affected by illness or disease? Network for Good is THE place to support health awareness efforts! http://us.click.yahoo.com/OCfFmA/UOnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
mbak Lina, saya berpikiran ke sana karena gender dan fiimist itu bersifat induvidualistis, yakni berbicara tentang wanita itu sendiri. padahal dalam keluarga itu adalah suatu lembaga yang terdiri dari pria dan wanita ... seharusnya yang diperjuangkan adalah bagaimana membuat keluarga itu utuh di mana hak dan kewajiban menjadi tanggung jawab bersama jadi tidak ada yang menonjol bila suatu keluarga telah terbentuk ... cuma kalo secara publik saya pikir perjuangan wanita untuk menuntut hak agar sama dengan laki-laki di dunia modern tidak ada masalah, karena wanita yang jenial tentu akan lebih dihargai dan mendapat kan wage yang lebih besar sesuai dengan kedudukannya .. cuma neh .. kadang-kadang ... dari segi emosional butuh perlindungan tapi kemana bisa di cari ... kalo semua pria jadi bawahannya ... ?? :( tapi dalam dunia yang masih tradisional, perlindungan yang berlebihan dari pria membuat wanita menjadi gerah dan ingin berbuat banyak padahal apa sih yang di perjuangkan bila semua hak sudah didapat mungkin ... pingin jadi kepala rumah tangga ...neh ... bersaing ... salam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] wrote: He..he..semoga wanita2 pejuang gender ini juga akan berjuang menguasai dunia bisnis/ekonomi sehingga bisa menggunakan laki2 utk dieksploitasi. Misal iklan mobil, pake laki2 dengan pakaian seksinya. Atau Iklan rokok dengan bibir laki2 yang seksi... Mas Yustam, jangan berprasangka buruk dong sama pejuang gender ini. Masa' tujuannya untuk menghancurkam lembaga perkawinan? Kenapa bisa sampe kesitu pikirannya mas? wassalam, Ha ha ha mBak, saya khawatir, akan banyak pria berpotensi beli mobil, lihat gambar laki laki yang sok sexy, malah gak jadi beli itu mobil. Saya paling kesal, lihat laki laki yang mempamerkan ke-sexy-annya. Lebih baik lihat pria yang berwibawa. Tapi anda benar, banyak rekan wanita yang ingin melihat lebih banyak pria di iklan iklan... Laki laki di-exploitasi? Kan sudah banyak dan sudah lama? Coba tanya pak Hamzah Haz, dia yang di-exploitasi isteri isterinya, atau sebaliknya? Atau bung Karno? Siapa yang lebih untung? beliau dan isteri isteri? Salam Danardono Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links __ Disclaimer : - This email and any file transmitted with it are confidential and are intended solely for the use of the individual or entity whom they are addressed, if you are not the original recipient, please delete it from your system. - Any views or opinions expressed in this email are those of the author only. __ Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Kenapa kok saya kemarin diskusi dengan langsung menunjuk Carla dan mas Donardono, karena saya melihat bahwa logika dan cara mereka berpikir, adalah representasi dari cara berpikir ala mereka. Sementara kita berpikir dengan cara kita, Carla pasti banyak diskusi dengan bahasa Inggris, soalnya doi berpikir dengan bahasa Inggris, dan mungkin kesulitan menguraian rasa bahasa yang tepat dengan bahasa Indonesia. Sesuatu yang sering saya lihat dari teman saya setelah beberapa tahun tinggal di luar. Mereka udah going native. :)) Jadi sebaiknya kalau mau memahami cangkang berpikir orang lain, coba kita keluar dari cangkang kita, dan coba cari tahu bagaimana di cangkang orang lain. Selama kita berkeras memandang sesuatu hanya dengan kacamata kita, di situ juga kita berhentu untuk berproses. salam, Ari Condro - Original Message - From: si kucing demensenyum [EMAIL PROTECTED] Kalau begitu mba Carla gak ngerti arti sacred dong, atau berbeda dgn pengertian orang kebanyakan atau manusia normal lainnya tentang arti sacred thing. bahasa inggris nya lumayan buat ngebolak balik perkataan hihihhi...apa memang orang yg biasa berbahasa asing jago ngebolak balik arti perkataan yah?tapi nggak papa artinya mbak Carla ada bakat jadi politisi, magang saja dulu di Walubi dengan tante Hartati Murdaya, lumayan kali2 aja bisa dapet mobil selundupan barang sebiji dua biji Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
hee..hee...i think u re definitely missing lots of points here..., and ur blur, no point argument based on a little personal judgment or perhaps jealousy..perhaps?..:))..i really dont want to be rude here but u re way off my league..bro...:))..joking neh.. anyway, i dont want to lecture or educate u abt women bcs u seems to know a great deal of it..:)).. so perhaps u could read or study more abt it..before u enter to the war zone...:)).. btw as u read this smile yee..:)).. si kucing demensenyum To: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED]cc: oo.com Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan Sent by: [EMAIL PROTECTED] ups.com 04/20/2005 03:25 PM Please respond to ppiindia Kalau begitu mba Carla gak ngerti arti sacred dong, atau berbeda dgn pengertian orang kebanyakan atau manusia normal lainnya tentang arti sacred thing. bahasa inggris nya lumayan buat ngebolak balik perkataan hihihhi...apa memang orang yg biasa berbahasa asing jago ngebolak balik arti perkataan yah?tapi nggak papa artinya mbak Carla ada bakat jadi politisi, magang saja dulu di Walubi dengan tante Hartati Murdaya, lumayan kali2 aja bisa dapet mobil selundupan barang sebiji dua biji Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: women's body is her sacred thing.., to feels sexy is not against or oppose or even violate her sacred body,right..? to feels sexy is one of ingredients of woman.., she has an obligation to her self to treat her body in honour and respect in the way she chose to be... free to wear anything without being judged.., if someone wear a jilbab..it's her way to express her self as a women but it doesnt mean that it's the only way to be free... btw ur prejudice accusation of me being jago ngeles..in humble heart i really take it as a compliment...:)).. si kucing demensenyum To: ppiindia@yahoogroups.com [EMAIL PROTECTED]cc: oo.com Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan Sent by: [EMAIL PROTECTED] ups.com 04/20/2005 02:48 PM Please respond to ppiindia if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Ya iyalah, udah baca diskusinya belum sich ? Thread kemarin dengan mas Danardono dan Carla. Btw, diskusi itu adalah untuk memahami persepsi. Buakan untuk memaksakan pendapat. Sehingga kita boleh saja sepakat, dan sangat boleh juga untuk sepakat untuk berbeda pandangan. salam, Ari Condro - Original Message - From: si kucing demensenyum To: Ari Condro Sent: Wednesday, April 20, 2005 3:43 PM Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan ajakan ini berlaku dua arah kan mas Ari? Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Jadi sebaiknya kalau mau memahami cangkang berpikir orang lain, coba kita keluar dari cangkang kita, dan coba cari tahu bagaimana di cangkang orang lain. Selama kita berkeras memandang sesuatu hanya dengan kacamata kita, di situ juga kita berhentu untuk berproses. salam, Ari Condro - Original Message - From: si kucing demensenyum Kalau begitu mba Carla gak ngerti arti sacred dong, atau berbeda dgn pengertian orang kebanyakan atau manusia normal lainnya tentang arti sacred thing. bahasa inggris nya lumayan buat ngebolak balik perkataan hihihhi...apa memang orang yg biasa berbahasa asing jago ngebolak balik arti perkataan yah?tapi nggak papa artinya mbak Carla ada bakat jadi politisi, magang saja dulu di Walubi dengan tante Hartati Murdaya, lumayan kali2 aja bisa dapet mobil selundupan barang sebiji dua biji __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for anyone who cares about public education! http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Saya kira aktivitas porno itu tak beda dengan apa yang dibuat dalam sexual interaction antara pasangan kekasih dalam kamar atau ruangan tertutup. Dihebohkan dari segi moral ialah karena dibuat film, majalah atau siaran TV untuk konsumsi umum. Beberapa tahun pada sebuah interview TV dengan pasangan pemuda-pemudi yang mengunjungi Porno Fair di Copenhagen, Denmark beberapa tahun silam. Pertanyaan kepada pasangan tsb yang diajukan oleh reporter ialah: Mengapa mengunjungi Porno Fair. Secara spontant mereka jawab: Untuk mendapat inspirasi dan mempelajari tehnik baru. DI India ada beberapa candi penuh dengan ukir-ukian sexual act, dan malah ada itu buku Karmasutera. - Original Message - From: Ari Condro [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Wednesday, April 20, 2005 10:35 AM Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan Keluarga PPI Indiaku, :P Saya rangkum dua hal yang senantiasa kita, orang Timur yang tumbuh dalam tradisi religius tanyakan berkenaan tentang masalah kebebasan dan pornoaksi, ini : 1. Kenapa orang barat begitu paranoid dengan penmpilan tertutup / jilbab ? 2. Apa hubungannya menghargai diri sendiri dengan tampil sexy ? Heran juga, diskusiku kemarin dengan pak Danardono, Carla dan teman-teman lain pada dibaca nggak sich ? Kayaknya mereka udah pada ngasih pandangan masing-masing yak ... Eniwei, aku rangkum lagi dech jawaban diskusi sebelumnya : 1. Orang di luar sono justru biasa saja melihat yang aneh-aneh itu. Karena itu adalah pilihan pribadi. Tidak dipungkiri bahwa di tiap tempat ada kelaziman yang berlaku lokal. Dan kitalah yang kudu bisa di mana tanah di pijak, di situ langit di jinjing Sementara kalau sampai ada negera yang bikin peraturan melarang jilbab, ada sebab lain yang sifatnya kultural historis dan special di kondisi dan tempat tertentu. Makanya di melting pot kebudayaan semacam, Inggris, India, Amerika, banned thd simbol keagamaan tidak terdengar] 2. Manusia, baik lelaki maupun wanita adalah suci. Bahkan tubuh seharusnya dipandang sebagai sesuatu yang sakral. Sementara menjadi sexy adalah bagian dari tiap manusia. [ sexy di sini bukan dalam arti pamer udel bodong yak , namun dalam arti menarik, charming, memiliki aura ] Bagi tiap manusia, menjadi wajib bagi dirinya untuk memelihara raga, jasad [ jiwanya juga sich] demi kehormatannya dengan cara yang dia pilih dan yang paling sesuai bagi dirinya. Dalam konteks cara paling sesuai inilah, pilihan seseorang untuk mengekspresikan dirinya kudu dihormati, tanpa stigma apapun, termasuk juga pagi para pengguna jilbab. [ Dan dalam hal ini, memakai jilbab bukanlah satu-satunya cara ] Selanjutnya pemahaman thd kedua hal tersebut tampaknya perlu diintrodusir, melihat banyaknya anggota msyarakat kita yang gagap, gegar budaya, dan butuh penjelasan yang mampu mendinginkan dan bisa diterima. salam, Ari Condro - Original Message - 1. From: Trúl¥§øúl [EMAIL PROTECTED] satu pertanyaan yg terkadang mampir di benak, napa ya di negara² yg udah maju sono, yg ngaku² masalah demokrasi tumbuh dengan subur n berjaya, pada parno (paranoid) liat ce yg berjilbab (ce muslimah).., sampai² dilarang digunakan di tempat² publik (sekolahan)..kok segitu parnonya yah..emang sepertinya Islam ini makin mengglobal aja seh.., jd mereka² itu perlu melakukan pencegahan dini..Allhamdulillah, biasanya semakin dicegah semakin penasaran orang² dibuatnya n semakin ingin dipelajari n (Insya Allah) semakin banyak yg memahaminya, makin berjayalah Islam ..amiinn.. si kucing demensenyum [EMAIL PROTECTED] wrote: if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being. = kucing: kenapa yah aku menangkap adanya paradox di tulisan mba Carla si jago ngeles ini yach? 1.its great to feel sexy dengan sacred things 2.free express her self --bebas pakai apa saja kan? termasuk juga bebas menutupi semua bagian juga kan..? kalau begitu yang suka sebal ngeliat perempuan pakai jilbab artinya sama rendah derajatnya yang 'nafsu' dgn perempuan yg berpakaian seksi *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
- Original Message - From: Ari Condro [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, April 20, 2005 3:41 PM Subject: Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan Jadi sebaiknya kalau mau memahami cangkang berpikir orang lain, coba kita keluar dari cangkang kita, dan coba cari tahu bagaimana di cangkang orang lain. Selama kita berkeras memandang sesuatu hanya dengan kacamata kita, di situ juga kita berhentu untuk berproses. Kebanyakan memakai kacamata orang lain dlm memandang sesuatu bisa-bisa digamparin sama yang punya kacamata... Maka sebaiknya pake kacamata sendiri... :)) salam, Ari Condro Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project. http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
jaya di akhirat seh 7an aslinya, Insya Allah.., hidup didunia ini kan sementara pak, cuma tempat bermain²..dan bersenda gurau, bebatuan bukan tempat yg jelek lho.., di tempat² yg berbusa intan berlian aja banyak yg sakit jiwanya, krn ga punya pegangan n 7an hidup..sy rasa bapak deh yg lebih tau..kan bapak dah banyak jalan²..hihihihihi.. katanya di negara yg bapak bangga²kan itu kebebasan ber ekspresi sangat terjamin, terjamin apanya, wong berekspresi berpakain yg sesuai aturan agama aja di larang, opo ra parno iki namanya?..nyatater eh ternyata islam itu diam² ditakuti perkembangannya..wow wow yey yey.. RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Trúl¥§øúl wrote: orang² dibuatnya n semakin ingin dipelajari n (Insya Allah) semakin banyak yg memahaminya, makin berjayalah Islam ..amiinn.. --- Apa yang makin berjaya? Sudah pernah berkunjung ke Marokko, Tunisia, Yemen, Bangla Desh, Aljazair, Nigeria, Sudan, dll? Bagaimana rakyat mereka hidup? ditengah bebatuan? Jaya? Makin? Kalau Jepang, Korea, RRT, India, Eropa makin berjaya sih kelihatan... salam berjaya danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Mbak Truly, Mas Danardono ini di Austria, Wina, bukan di Perancis. Kalo yg di Perancis itu si Ade Kimhook. Mau dikenalin ama si Ade hue hehe he :)) salam, Ari Condro - Original Message - From: Trúl¥§øúl [EMAIL PROTECTED] katanya di negara yg bapak bangga²kan itu kebebasan ber ekspresi sangat terjamin, terjamin apanya, wong berekspresi berpakain yg sesuai aturan agama aja di larang, opo ra parno iki namanya?..nyatater eh ternyata islam itu diam² ditakuti perkembangannya..wow wow yey yey.. Yahoo! Groups Sponsor ~-- DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Negara2nya jangan seperti kuda tuli dong main pukul rata. Bagaimana kalau logikanya begini: Negara2 Eropa makin maju setelah orang2nya meninggalkan tradisi2 religi yg menurut mereka bertentangan dengan akal sehat manusia. Yang cuma mengungkung kebebasan logika dengan dogma gelap. Nah kalau negara2 Arab,Turki yg tidak diakui oleh Uni Eropa termasuk oleh Sri Paus Benediktus XVI yg baru ini, makin tenggelam setelah tidak di melakukan praktik agamanya secara konsisten. Tidak melakukan kegiatan2 yg memajukan iptek dan sdm unggul seperti ajaran belajar dari lahir sampai kubur atau belajar samapai negeri china. Kenapa pada Zaman Abad pertengahan Ilmu dan kekuasaan Arab berkembang luas ketika dibawah dinasti kerajaan Islam??? beda jauh toh??? Lagian kalau Bangladesh yg tetangga India sama Nigeria di Afrika jangan disamakan begitu dong. Bagaimana kalau dibalik: Negara Portugis dan Spanyol adalah negara yg fanatisme religinya tinggi kenapa kok termasuk negara guembel atau tertinggal dibandingkan eropa barat utara??? kenapa Brazil yg ada patung Yesus dan Argentina termasuk negara dunia ke3 yg terkebelakang??? Lagi2 beda jauh toh??? RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Apa yang makin berjaya? Sudah pernah berkunjung ke Marokko, Tunisia, Yemen, Bangla Desh, Aljazair, Nigeria, Sudan, dll? Bagaimana rakyat mereka hidup? ditengah bebatuan? Jaya? Makin? Kalau Jepang, Korea, RRT, India, Eropa makin berjaya sih kelihatan... salam berjaya danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Mas Mulyadi, Ini komentarnya serius apa main-main seh Garing lagi ho ho ho haiya ..haiya ... anak-anak jaman sekarang. Sukanya ngegodain orang tua :D salam, Ari Condro - Original Message - From: MULYADI [EMAIL PROTECTED] Jadi sebaiknya kalau mau memahami cangkang berpikir orang lain, coba kita keluar dari cangkang kita, dan coba cari tahu bagaimana di cangkang orang lain. Selama kita berkeras memandang sesuatu hanya dengan kacamata kita, di situ juga kita berhentu untuk berproses. Kebanyakan memakai kacamata orang lain dlm memandang sesuatu bisa-bisa digamparin sama yang punya kacamata... Maka sebaiknya pake kacamata sendiri... :)) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
waduh makin ngelantur dan kemana-mana neh diskusi kitapadahal tadinya menyoal perempuan ...koq jadi kesana kemari ...he..he..bener-bener bagaikan bola liar yang tidak terarah...weleh-weleh mau diterusin silahkan...monggo mas...mbak...ade...kakak...!! mau disetop ...? mbok ya cari topik lain yang lebih hot gitu lho... si kucing demensenyum [EMAIL PROTECTED] wrote: Negara2nya jangan seperti kuda tuli dong main pukul rata. Bagaimana kalau logikanya begini: Negara2 Eropa makin maju setelah orang2nya meninggalkan tradisi2 religi yg menurut mereka bertentangan dengan akal sehat manusia. Yang cuma mengungkung kebebasan logika dengan dogma gelap. Nah kalau negara2 Arab,Turki yg tidak diakui oleh Uni Eropa termasuk oleh Sri Paus Benediktus XVI yg baru ini, makin tenggelam setelah tidak di melakukan praktik agamanya secara konsisten. Tidak melakukan kegiatan2 yg memajukan iptek dan sdm unggul seperti ajaran belajar dari lahir sampai kubur atau belajar samapai negeri china. Kenapa pada Zaman Abad pertengahan Ilmu dan kekuasaan Arab berkembang luas ketika dibawah dinasti kerajaan Islam??? beda jauh toh??? Lagian kalau Bangladesh yg tetangga India sama Nigeria di Afrika jangan disamakan begitu dong. Bagaimana kalau dibalik: Negara Portugis dan Spanyol adalah negara yg fanatisme religinya tinggi kenapa kok termasuk negara guembel atau tertinggal dibandingkan eropa barat utara??? kenapa Brazil yg ada patung Yesus dan Argentina termasuk negara dunia ke3 yg terkebelakang??? Lagi2 beda jauh toh??? RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Apa yang makin berjaya? Sudah pernah berkunjung ke Marokko, Tunisia, Yemen, Bangla Desh, Aljazair, Nigeria, Sudan, dll? Bagaimana rakyat mereka hidup? ditengah bebatuan? Jaya? Makin? Kalau Jepang, Korea, RRT, India, Eropa makin berjaya sih kelihatan... salam berjaya danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Dying to be thin? Anorexia. Narrated by Julianne Moore . http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
jaya itu kan relatif pak, jaya dalam ketenangan bhatin juga ada lho, bukan hanya berjaya dibidang matre, kalau itu yg bapak maksudkan.., ga semua ukuran maju/jaya itu dinilai dari segi materi..gitchu..mang napa pak kalo islam berjaya? sepertinya bapak gase7 banget deh..hihihihihihi.. (pengen kasi icon joget² krn islam dah berjaya di hati ummatnya..) RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, si kucing demensenyum wrote: Kenapa pada Zaman Abad pertengahan Ilmu dan kekuasaan Arab berkembang luas ketika dibawah dinasti kerajaan Islam??? beda jauh toh??? DH: yo yo hooo marilah kita ulangi, why not? Gampang kan? Mulai besok bikin computer, bio technology dan penyelidikan angkasa luar..ayo cepat, ntar ketinggalan lagi.. Lagian kalau Bangladesh yg tetangga India sama Nigeria di Afrika jangan disamakan begitu dong. Bagaimana kalau dibalik: Negara Portugis dan Spanyol adalah negara yg fanatisme religinya tinggi kenapa kok termasuk negara guembel atau tertinggal dibandingkan eropa barat utara??? kenapa Brazil yg ada patung Yesus dan Argentina termasuk negara dunia ke3 yg terkebelakang??? DH: Lho yang bilang, Portugis gak gambel siapa? Emangnya kalau bikin patung Yesus lalu maju? Yang bilang siapa? TAPI anda kan bilang, agama anu mau berjaya? Dimana? kapan? Buktinya apa? Yang jaya tu ya? Korea selatan, Jepang., sekarang mulai: RRT, India, Singapura, Australia, Canada, Swiss, Austria, Denmark, Swedia, bisa dsiukur lhoo...mereka gak bikin patung, kehidupan religi juga biasa biasa aja.. Emangnya kalau rajin ibadah lalu negara jaya? Lha Indonesia gimana? Urusan Ambalat aja gak beres beres, padahal dua duanya beragama sekali..ya kan? He..themanya: anda katakan agama anu akan berjaya. Tetraplah kita pada agama anu ini. OK? Dan jaya itu yang kita analisa! Salam jaya danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com - Do you Yahoo!? Yahoo! Small Business - Try our new resources site! [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Wah, truly ini gakmau orang lain prejudice. Tapi sampean sendiri prejudice sama mas Danardono. Ohoy, mas danardono, sampean prejudice gak ? Salam, Ari Condro - Original Message - From: Trúl¥§øúl [EMAIL PROTECTED] jaya itu kan relatif pak, jaya dalam ketenangan bhatin juga ada lho, bukan hanya berjaya dibidang matre, kalau itu yg bapak maksudkan.., ga semua ukuran maju/jaya itu dinilai dari segi materi..gitchu..mang napa pak kalo islam berjaya? sepertinya bapak gase7 banget deh..hihihihihihi.. (pengen kasi icon joget² krn islam dah berjaya di hati ummatnya..) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project. http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Mas Danar yg kayaknya ganteng, jangan es mosi gitu dooong. kok bilang marilah kita ulangi...bikin bio tech dst sampai minta buktinya apa. Yg dibicarakan topik ttg korelasi antara tingkat pengamalan agama (tertentu) dgn kemakmuran. bukan yang lain2. Yg maksudnya Patung Yesus itukan simbolisasi tingkat fanatisme atau fundamentalisme rakyat terhadap agamanya. Buktinya mas Danar sendiri bilang dan (secara tak sadar mengakui) negara2 spt Australia,canada ,swiss,denmark,prancis yang nota bene meninggalkan dogma dan pengukungan malah menjadi negara maju. Ya toch???Ya kan?? Terus buat yang ngaku2 Islam, jangan sibuk ngitemin dahi aja atau manjangin jenggot tapi ujian masuk Harvard atau LBS aja gak mampu. Atau sibuk memusuhi Yahudi tapi tidak bisa jadi investment / fund manager yang handal. sama aja bodong atuh. RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, si kucing demensenyum [EMAIL PROTECTED] wrote: Kenapa pada Zaman Abad pertengahan Ilmu dan kekuasaan Arab berkembang luas ketika dibawah dinasti kerajaan Islam??? beda jauh toh??? DH: yo yo hooo marilah kita ulangi, why not? Gampang kan? Mulai besok bikin computer, bio technology dan penyelidikan angkasa luar..ayo cepat, ntar ketinggalan lagi.. Lagian kalau Bangladesh yg tetangga India sama Nigeria di Afrika jangan disamakan begitu dong. Bagaimana kalau dibalik: Negara Portugis dan Spanyol adalah negara yg fanatisme religinya tinggi kenapa kok termasuk negara guembel atau tertinggal dibandingkan eropa barat utara??? kenapa Brazil yg ada patung Yesus dan Argentina termasuk negara dunia ke3 yg terkebelakang??? DH: Lho yang bilang, Portugis gak gambel siapa? Emangnya kalau bikin patung Yesus lalu maju? Yang bilang siapa? TAPI anda kan bilang, agama anu mau berjaya? Dimana? kapan? Buktinya apa? Yang jaya tu ya? Korea selatan, Jepang., sekarang mulai: RRT, India, Singapura, Australia, Canada, Swiss, Austria, Denmark, Swedia, bisa dsiukur lhoo...mereka gak bikin patung, kehidupan religi juga biasa biasa aja.. Emangnya kalau rajin ibadah lalu negara jaya? Lha Indonesia gimana? Urusan Ambalat aja gak beres beres, padahal dua duanya beragama sekali..ya kan? He..themanya: anda katakan agama anu akan berjaya. Tetraplah kita pada agama anu ini. OK? Dan jaya itu yang kita analisa! Salam jaya danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Jaya itu nama paman saya mas, dia meninggal usia 85 tahun, pernah mengalami jaman penjajahan belanda, jepang dan revolusi...hidupnya sederhana...namun sehat...jarang sakit, gak korupsi, tetap ceria dalam suka dan duka kehidupan...dan dia memang benar-benar jaya... RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Iwan Wibawa [EMAIL PROTECTED] wrote: waduh makin ngelantur dan kemana-mana neh diskusi kitapadahal tadinya menyoal perempuan ...koq jadi kesana kemari ...he..he..bener- bener bagaikan bola liar yang tidak terarah...weleh-weleh mau diterusin silahkan...monggo mas...mbak...ade...kakak...!! mau disetop ...? mbok ya cari topik lain yang lebih hot gitu lho... DH: Lh maaas, sudah ketinggalan jauh. Si kucing hitam ini sudah lompat genteng, tinggalkan thema perempuan, lalu mendarat di topic baru: agamanya akan berjaya... saya cuman pengen tahu: dimana itu jaya, lalu yang jaya apanya? Salam jaya mas Danardono *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] - Yahoo! Groups Links To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. __ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [ppiindia] Re: Suara Perempuan == Buat Mbak Lina
ini namanya play boy ketemu embahe play boy.. hehehe -Original Message- From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: 20 April 2005 18:07 To: ppiindia@yahoogroups.com Subject: [ppiindia] Re: Suara Perempuan == Buat Mbak Lina --- In ppiindia@yahoogroups.com, Zamhasari Jamil [EMAIL PROTECTED] wrote: Salam, Pk RMDH, Kalau mbak Lina-nya super sexy, ya tinggal saya rubah aja godaan saya, Hi baby, welcome to New Delhi. Masih tetap sopankan? Wassalam, IzaM - Tetap sopan dong, apalagi kalau kata baby itu diucapkan per-lahan lahan, penuh tekanan kejantanan, sambil menatap mata dalam dalam... (jangan nervous, kalau nervous ya jangan diperlihatkan, pokoke PD ha ha ha) Salam Danardono Yahoo! Groups Sponsor ~-- Yahoo! Groups Sponsor ~-- DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan == Buat Mbak Lina
Kebanyakan temen-temen yang berljilbab (apalagi berjilbab lebar), justru rambutnya pendek-pendek ... [ kalo kenapanya, tanya aja sama yg bersangkutan hue he he ] salam, Ari Condro yg ibunya mantan perias rambut - Original Message - From: Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED] apalagi kalau wanita itu sememangnya harus berjilbab. Gak ngaruh kan mau pendek mau panjang tuh rambut. Yahoo! Groups Sponsor ~-- DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan === for All
Dear all, Mbak-mbak dan mas-mas, kalau memforward dan menulis itu hati-hati, Semuanya kelak akan dimintai pertanggungjawababnnya di hadapan Allah lho. Menulisnya untuk sesuatu yang bermanfaat.(saya kebetulan membaca tulisannya mas Agus Nizami tentang ini, shock juga awalnya membaca panduan chatitng, but trims banyak mengingatkan). Kalau boleh ikut nimbrung dikit, masalah aurat wanita kan jelas. Bagi seorang muslimah tak ada pilihan baginya kecuali harus memakai busana muslimah yang telah Allah tetapkan. Apakah kemudian itu menarik atau tidak baru itu pilihan dari personal orang tersebut. Busana muslimah itu bukan pilihan namun ya, kewajiban (terutama bagi muslimah). Kepercayaan diri itu memakaikanya itu semua tergantung keyakinan dari muslimah itu sendiri apakah dia mau benar2 mau menjadi muslimah yang taat pada Allah atau tidak. Kalau mau memakai busana muslimah karena bukan kesadaran tapi hanya tren mengikuti lingkungan. Saya jamin dia tak bisa bertahan lama makainya bila lingkungannya menuntut beda, Betul nggak? Berpakain muslimah itu juga menunjukkan identitas kemuslihannya (kadang kita bingung kan mau menyapa dengan salam pada perempuan jika dia tidak pakai kerudung dan jilbab). Takut salah. Muslimah yang belum memakai kerudung mungkin belum meyakini sepenuhnya islam adalah identitasnya, belum menyakini dan menerima aturan Allah. Berarti tugas bagi orang yang sudah yakin untuk membantu agar mereka sadar. Bukan membiarkan saja, dengan mengatakan itu pilihan agar tampil sexy atau bagaimana pun. Pilihan hidup ini semuanya akan dimintai pertanggungjawabkan di yaumul akhir. Beranikah kita, siapkah kita? Kasusnya juga sekarang umat islam berada pada sistem yang tak kondusif menjamin atau melindungi keislamannya. Umat islam berada pada persimpangan jalan, ragu, bimbang, kehilangan indentitas dirinya dan kemuslimannya. Mengalami Split personality. Untuk kasus berkerudung saja di Sekolah tinggi statistik, di Inggris, Singapore dll, mereka melarang muslimah berjilbab sesuai aturan Allah. Sistem yang menaungi saat ini bersifat liberal, sekuler, demokratis abis. Sayangnya negara-negara yang memaklumatkan pembawa demokrati tak memberikan kata toleran bagi pemeluk islam untuk melaksanakan islam secara totality (emang bisa?). Karena mereka sadar islam bukan hanya simbol, bukan pula sekedar agama yang dipilih tapi way of life for all. Dia punya tatanan hidup yang mengatur dari hal kecil (soal berpakaian juga) hingga politik pemerintahan. So, bagi negara2 pengemban liberalisme, sekulerisme demokrasi tulen mengganggap islam adalah ancaman kejayaan mereka. Kekuatan arus liberalisme itu sangat kuat, meski mungkin di milis ini ada yang mengecam tindakan JIL dan aktivisnya. Namun tetap saja tanpa kita sadari kita telah mengambil sebagian ide-ide liberalisme atau tanpa sadar menyebarkannya ke orang lain melalui diskusi via darat, milis dll (menjadi agen). Dan ini makin membuat diri kita kehilangan identitasnya. terus terang saya mengakuinya, jika tak ada aktivitas saling mengingatkan dari rekan-rekan semua, mudah sekali terseret arus Wallahu'alam bishawab Aris Solikhah Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: - Original Message - From: Herni Sri Nurbayanti [EMAIL PROTECTED] Wah, dimilis sebelah juga dibahas soal jilbab sexy, tapi lebih ke sexy penilaian dari laki2. Maksute, sebagian cowo merasa cewe berjilbab itu lebih sexy daripada yg tidak berjilbab. Dalam keseksian kan mengandung unsur menarik. Ini gak harus karena umbar sensualitas aja. Tapi ini udah dibahas di WM yak..:-) Berarti, ini perspektif baru, jilbab sexy dari si pemakainya yg feeling sexy dng berjilbab. Bisa jadi juga sih. Kalo ngeliat dari pendekatan yg dipakai, jilbab sbg mode/trend. Ada majalah 'akhwat' yg menampilkan model pakaian muslim yg lucu-lucu, cantik-cantik, manis-manis, enak dilihat. Tertutup tapi kok menarik ya? Gak harus umbar 'aurat' utk feeling so sexy toh? :-) Ditambah pemahaman, bahwa gaya 'ketertutupan' ini laku di 'pasaran', hehehe. Maksute, ya itu tadi, balik ke bahasan semula, ada laki2 yg menyukai cewe berjilbab. Ada demand. Ada supply. Hihihi... Apa iya, para cewe2 ini berbaju utk berfungsi sbg supply, sekedar dari reaksi dari demand yg ada? :) Berarti perempuan tetap gak punya eksistensi dan jati diri dirinya sendiri dongk.. sekedar 'berbaju' aja bukan karena pilihan sendiri..:-) Pada komunitas2 tertentu, ada semacam 'aturan tak tertulis' kalo mau diterima di komunitas itu, harus berjilbab. Kalo gak berjilbab juga gpp sih, tetap baik dan diterima. Tapi tetap ada jarak, belum secara penuh diterima dlm komunitas tsb. Tetap merasa sbg outsider. Gara2 ini, jadi ada 'suudzon' soal acara keagamaan, termasuk di acara kopdar milis2, termasuk WM. Ada yg mau ikut, terus bertanya, saya gak pake jilbab gpp? Atau, saya gak berjilbab tapi ntar bawa kerudungan kok utk jaga2..:-) Emang kita peduli gitu, ente berjilbab ato tidak? please
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan === for All
Setahu saya di tiga tempat itu pake jilbab boleh dech. Di STIS yg masalah adalah jilbab yg seragam, yg udah sadar harokah minta yang lebar pasti, kalo perlu pake cadar. Kalo di Inggris dan Singapore kok saya gak denger ? Malah di Inggris saya dengar ada anak maksa pake abaya dan cadar ala Saudi (Sebelumnya udah berjilbab dengan gamis dan celana panjang ala pakistan), dan akhirnya menang ketika banding di pengadilan. Malah yg ngebantuin adalah pengacaranya istri PM Inggris. Di Singapore, adik kelas saya yang lagi ngambil master teknik kimia (S2) di NTU dan akhwat tarbiyah tulen oke oke aja tuh salam, Ari Condro - Original Message - From: aris solikhah [EMAIL PROTECTED] Untuk kasus berkerudung saja di Sekolah tinggi statistik, di Inggris, Singapore Yahoo! Groups Sponsor ~-- Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for anyone who cares about public education! http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Saya rasa angle yang disampaikan cukup berbeda : - Dalam kaitan dengan porot-memorot oleh wanita rasa itu bukan pelecehan wanita terhadap pria, karena termotivasi oleh uang, saya lebih menilainya sebagai pelacuran diri. Terserah jika mau menilai wanita jenis ini tidak bodoh. - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] To: ppiindia@yahoogroups.com Sent: Tuesday, April 19, 2005 2:21 PM Subject: [ppiindia] Re: Suara Perempuan --- In ppiindia@yahoogroups.com, Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED] wrote: anehnya lagi.meski mengaku banyak dieksploitasi dan merasa dilecehkan masih saja banyak wanita yang memperebutkan posisi untuk dilecehkan. masih saja memakai baju yang super ketat nan seksi untuk memperlihatkan sensualitasnya yang ujung2nya akan melecehkan dirinya sendiri.paradoks ga sih.? - DH: Danmasih sudi dimadu By the way, kalau wanita berbusana sexy ria, itu hasilnya belum tentu pelecehan, malah sering sebaliknya, membuat pria kalang kabut, lalu kedodoran. Danbersedia mengeluarkan dana seberapa banyaknya diminta sicantik, akhirnya dompet melompong Si pria lalu menikahi semua yang merangsangnya, akhirnya budget berantakan Si cantik lihat, abang masih ber-uang? ya abang sayang.. abang habis uang? si cantik melayang... Gitu aja kok repott Wanita itu tidak bodoh lho! *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Mba Lina..., referred to my previous email..wanita2 korban eksploitasi either they re willing or they re has been force to do it.., adalah wanita2 yang merupakan korban dari paradigma/budaya pemikiran pria abt women's body..., many women with economical back ground sold them out self bcs they know they re still believe or fooled by this kinda system... the world's system is men is in the center of universe..or the ruler, controller, the owner.., women is only substitute being.. they only look to the option that to sell their body is the only way to stay alive.., but it's very wrong mindset of women.. appropriate or unappropriate is based on circumstances...we should be wise and smart enough to dress our self..that's i think an obligation... Lina Dahlan [EMAIL PROTECTED]To: ppiindia@yahoogroups.com .comcc: Sent by: Subject: [ppiindia] Re: Suara Perempuan [EMAIL PROTECTED] ups.com 04/19/2005 02:34 PM Please respond to ppiindia Trus gimana mbak kalau wanita-wanita itu merelakan dirinya sendiri untuk diekspolitasi karena kebutuhan ekonomis or karena emang seneng dianggap seksi or molek or karena merasa ini free choice dengan menjadi iklan2 seksi? Apakah appropriate or unappropriate? Sebaiknya kita bicara sebagai diri seorang wanita yang mempunyai beban moral dipunggung kita sebagai mahluk pribadi. Maksudnya tak menyinggung soal melanggar dan tidak melanggar hukum (negara). Anggap saja hukum (negara) tak ada. Betul merasa dan menjadi seksi adalah hak wanita (apakah pria punya hak ini?), lalu apakah kita pakai hak kita seenak-enaknya ? Disitu ada hak, pasti ada kewajiban. Hak kita menjadi seksi, kewajiban kita adalah menunjukkan keseksian kita kepada appropriate person...:-)) wassalam, --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: actually...wearing sexy and gorgeous outfit is a free choice...but perhaps depends on the time n occasions whether they re appropriate or unappropriate for wearing those kinda clothes..., i think if at clubs, cafe or dinner party we saw a women wearing a sexy outfit..it's very eyecatching n breathtaking..for guys especially...:)).. there's nothing wrong or against the law to wear a sexy outfit..i think to feels sexy or to be sexy is women's rights...and manytimes men brought up this thing as an argument or as an excuse to abuse women..such a hipocrite.. Samsul Bachri [EMAIL PROTECTED]To: ppiindia@yahoogroups.com d cc: Sent by: Subject: Re: [ppiindia] Suara Perempuan [EMAIL PROTECTED] ups.com 04/19/2005 01:25 PM Please respond to ppiindia anehnya lagi.meski mengaku banyak dieksploitasi dan merasa dilecehkan masih saja banyak wanita yang memperebutkan posisi untuk dilecehkan. masih saja memakai baju yang super ketat nan seksi untuk memperlihatkan sensualitasnya yang ujung2nya akan melecehkan dirinya sendiri.paradoks ga sih.? - Original Message - From: Eko Bambang Subiyantoro [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; ppiindia@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, April 18, 2005 10:46 PM Subject: [ppiindia] Suara Perempuan http://www.jurnalperempuan.com/yjp.jpo/?act=artikel%7C-35%7CX Jumat, 15
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
At 11:07 AM 4/19/05 +, you wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, gembong kidil [EMAIL PROTECTED] wrote: bagaimana pria kan menghargai wanita yang membuka tubuhnya kalau wanita sendiri tidak menghargainya (tubuhnya) dengan membuka tubuhnya. padahal untuk itu mereka menempuh resiko of being abused. --- DH: Lh yang logis dong mas. Wanita yang membuka tubuhnya (sebagian tubuhnya nihh), misalnya Jennifer Lopez, Mariah Carey, dan si Cantik Cantik lainnya, SANGAT menghargai tubuhnya, lha wong sadar kalau indah kok. Wanita yang TAK berani buka diri, adalah yang sadar kalau bentuknya macam gentong, atau kulitnya blirik blirik atau panuan... Being abused? Lho mas, kemari deh kalau summer (ke Eropa atau USA), anda akan lihat jutaan wanita cantik berbuka diri. Yang kena abused? SEdikiiitt sekali. Terutama yang berani jalan jalan ketempat orang gak karuan. Tetapi orang seperti Jennifer Lopez tak akan terjangkau oleh pria geblek... menghargai tubuh atau mengeksploitasi tubuh...? jangan-jangan ujung-ujungnya semua terkait permintaan pasar/penonton/pemirsa... sebagai artis mereka juga merangkap pedagang, mesti jeli membidik pangsa pasar... pasar maunya mereka berpenampilan sexy, ya tampil sexylah... supaya banyak job... bergelimang duit... toh yang lain pun seperti itu di indonesia, inul mungkin seperti itu juga bergoyang ngebor karena ada pasarnya dan tak banyak saingan... kalau soal suara jelas banyak penyanyi lain yang lebih merdu... tapi ada pula jenis seperti siti nurhaliza yang berpakaian sopan dan berpenampilan santun... mungkin siti seorang yang idealis, tapi dia juga pasti paham punya segmen pasar tersendiri pasar memang punya kekuatan dahsyat... dia bisa membentuk budaya massa... salam Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
At 11:44 AM 4/19/05 +, you wrote: --- In ppiindia@yahoogroups.com, Nugroho Dewanto [EMAIL PROTECTED] wrote: menghargai tubuh atau mengeksploitasi tubuh...? jangan-jangan ujung-ujungnya semua terkait permintaan pasar/penonton/pemirsa... sebagai artis mereka juga merangkap pedagang, mesti jeli membidik pangsa pasar... pasar maunya mereka berpenampilan sexy, ya tampil sexylah... supaya banyak job... bergelimang duit... toh yang lain pun seperti itu di indonesia, inul mungkin seperti itu juga bergoyang ngebor karena ada pasarnya dan tak banyak saingan... kalau soal suara jelas banyak penyanyi lain yang lebih merdu... tapi ada pula jenis seperti siti nurhaliza yang berpakaian sopan dan berpenampilan santun... mungkin siti seorang yang idealis, tapi dia juga pasti paham punya segmen pasar tersendiri pasar memang punya kekuatan dahsyat... dia bisa membentuk budaya massa... salam - Iyalah mas. Kalau gadis cantik mau jalan di catwalk memperagakan baju dari Dior, Ferragamo, atau semacam itu, tetapi maunya pakai jilbab dan burkha, ya gak jalan lahh. Juga model Siti itu mau ikut Miss Universe ya gak bisa juga. Dan, berbusana macam Miss World ya gak perlu takut diperkosa lho. Juga gak ada yang melecehkan miss miss world tuuu? Malah aku lihat wanita gemuk berburkha di Kabul digebuki laki laki (entah siapa yang nggebuki itu)? Salam Danardono anda agak ketinggalan info pak danardono... di jakarta sekarang sering lo dibuat fashion show dengan para peragawati mengenakan jilbab busananya didesain oleh para perancang ternama tanah air... saya tak ada problem dengan gadis-gadis cantik yang ingin berbusana sexy... tapi saya juga menghormati gadis-gadis cantik ataupun gendut yang ingin mengenakan jilbab... sederhana saja seperti itu... salam Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project. http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Mas Danardono berekstrapolasi akibat kebanyakan ikutan diskusi di apakabar hue he he Akibatnya tulisannya sudah kemasukan prasangka. Yang dibicarakan oleh kita di milis ini adalah kenapa orang pakai jilbab kok nggak boleh, bahkan dianggap sinis. Mas Nugroho Dewanto kan udah bilang kalo dia terserah aja ada orang nggak pake jilbab, tapi kalo ada orang kepengen pake jilbab, kenapa kok pemerintah kudu ikut-ikutan ngelarang. salam, Ari Condro mari belajar bersama ... - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] Jadi, busana sey atau tidak BUKAN jaminan, dilecehkan atau tidak. Juga ber-burkha, kalau lagi sial, seperti yang saya lihat di TV itu, di Kabul kalau tak salah, lagi digebuk kayak ayam.. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
- Original Message -
From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED]
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote:
Dengan logika dari mas danardono :
By the way, kalau wanita berbusana sexy ria, itu hasilnya belum
tentu pelecehan, malah sering sebaliknya, membuat pria kalang kabut,
lalu kedodoran. Danbersedia mengeluarkan dana seberapa banyaknya
diminta sicantik, akhirnya dompet melompong
sebenarnya ada pertanyaan lanjutan saya :
1. Apakah logika mas Danardono memberikan kita cukup reason
yang conditio sine qua non { untuk misalnya bersikap ala Perancis }
yang membanned penduduknya sendiri yang memegang kultur
busana muslimah di ruang publik i.e Sekolah Umum ?
--
DH: Lho jangan lari jauh jauh mas. Saya hanya mereflexikan facts di
sini, bahwa berbusana sexy ria, tak berarti merendahkan harkat diri.
Sebaliknya, untuk berani berbusana demikian, mereka harus PD luar
biasa, kalau yang tak yakin bentuk badannya, ya tak seberani itulahh.
Dan saya ingin bantah, bahwa busana demikian, automatis dipandang
rendah oleh pria disini. Biasa biasa saja.
===
ARI :
Mas Danardono, jika sekarang anda berkata bahwa berbusana sexy
biasa saja, kenapa di Amerika bisa ada usulan untuk melakukan denda
bagi yang pake drop pants ? Masalah dianggap rendah, kata-kata anda
sebelumnya juga merefleksikan adanya desiree yang bersifat flesh.
Gimana kagak dianggap nafsu rendah hue he he
[ cmiiw dech kalo saya salah ]
===
Untuk mem-ban jilbab disekolah, ini lain masalahnya. Tetapi busana
Muslim tak diban lho, sepanjang tak pakai jilbab disekolah. Yang tak
dikehendaki ialah symbol symbol keagamaan disekolah yang dianggap
wilayah publik, dimana semua orang berada disana.
ARI
[ kalo seperti aturan dalam agama sikh yang salahsatunya
kaum lelaki kudu bawa pedang besi ya pasti salah, tapi
kalo pake jilbab, dan hal ini biasa saja bagi banyak tempat
yang terkenal sebagai melting pot budaya, misal amerika,
inggris dan india, apa masalahnya ? Justru dalam sejarahnya
jilbab itu berawal dari budaya yang lebih kuno daripada Islam.
Dalam al kitab pun [PB dan PL], ditengarai jika wanita
yang tidak mengenakan kerudung dianggap pelacur.
Karena wanita terhormat salah satu cirinya adalah
menutup rambutnya.
[Karena itulah Maria Magdalena dianggap pelacur,
a.l karena digambarkan tidak menutup rambutnya,
padahal kalau ditelisik konon darahnya justru darah
bangsawan, ... cmiiw juga untuk hal ini]
Saya bertanya-tanya, sikap Perancis adalah
murni mempertahankan sekulerisme, ataukah
memang dalam pandangan Eropa sudah ada
perpektif lain ? Saya baca dalam prolog
Karen Armstrong dalam bukunya Muhammad
[ yg khusus ditulis untuk awam non Islam]
umat Islam dan Muhammad dipersepsi sejak
dulu sebagai Antichrist. Persepsi ini membekas
dan menimbulkan luka, antara sadar dan tidak
sadar diantara pergaulan sosial modern saat ini].
Please consider above reason, and correct me
if I am wrong.
Btw, jgn lupa juga, bahwa orang Hongaria,
pakaian tradisionalnya juga pake kerudung.
Lha kalo kudung segitiga ini dipake orang Hongaria
yang mukim di Perancis dengan alasan budaya
tradisional, kena banned juga gak ?
Saya terutama bertanya ke mas Ade Kim Hook yang di Perancis
langsung dan jadi pengamat secara inheren (meskipun doi
mempromosikan pandangan eksklusif anti agama Islam),
namun saya berharap bisa belajar susatu dari dia.
Minimal tahu pemikiran orang sana (entah obyektif atau tidak)
juga saya bertanya ke mas Danardono, yg udah bertahun-tahun
di Jenewa dan udah banyak makan asam garam kehidupan.
Kenapa saya bertanya ? Karena secara logika seorang awam
yang merupakan orang biasa saja dan hidup sehari-hari di
Indonesia, pandangan itu kok nampaknya njomplang,
kenapa hanya karena ingin menghargai diri sendiri
dan ingin dihargai orang lain, kok dengan bikin akal-akalan rendah.
DH: Apa maksudnya akal akalan rendah dan siapa mereka itu?
ARI :
kalimat saya ttg akal-akalan rendah, dipicu oleh kalimat dibawah ini :
By the way, kalau wanita berbusana sexy ria, itu hasilnya belum
tentu pelecehan, malah sering sebaliknya, membuat pria kalang kabut,
lalu kedodoran. Danbersedia mengeluarkan dana seberapa banyaknya
diminta sicantik, akhirnya dompet melompong
Kenapa tidak percaya diri dengan kemampuan berpikir, kecerdasam
atau kewibawaan, keluesan dalam bertindak . [ alternatif dan
cara lain untuk dihargai dengan cara non pelacuran diri sendiri ]
DH: Lho mas, berbusana sexy kan dapat dikombinasi dengan berotak
mathematica, dan luwes? Berbaju tertutup saja belum menimbulkan
wibawa lho, karena wibawa adalah kemampuan bathiniah, bukan urusan
baju. Orang yang ndomblong bodoh, walau pakai baju sexy atau
tertutup ya gak bisa berwibawa kan?
ARI
Setuju aja dech hue he he :D
Jadi karena kultur dan bawaan filosofis kita
banyak yang built in memang tidak memikirkan
masalah ke-sexy-an ini, saya jadi bertanya-tanya
ide mbak Carla ttg budaya hipokrit
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
saya tertarik perihal : being sexy,- and 'korban eksploitasi, kenapa begitu banyak perempuan sekarang suka sekali 'being sexy' dengan cara mempertontonkan aurat, punggung yang terbuka, pusar yang terbuka, bagian dada yang terbuka, rok mini, atau pakaian yang serba minimize ? what for ? sekedar kepasrahan kaum perempuan terhadap bentuk ekploitasi tubuh demi fulus ? atau sekedar eksibionisme , suatu hasrat mempertontonkan tubuh sendiri pada orang lain ?, menurut saya jika itu dilakukan dengan kesadaran penuh, 'being sexy', maka seharusnya bisa disebut bahwa yang menjadi korban eksploitasi adalah laki-laki, karena laki-laki mau tidak mau dengan naluri dasarnya akan terdorong untuk melihat, bahkan mungkin ingin melakukan sesuatu tindakan, jadi dapat disimpulkan bahwa hasrat dari kaum perempuan untuk mengeksploitasi laki-laki dengan cara memamerkan bagian-bagian tubuhnyasehingga membuat laki-laki terangsang dan terperdaya...secara sexual... Masya Allah... salam iwan Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] wrote: Mba Lina..., referred to my previous email..wanita2 korban eksploitasi either they re willing or they re has been force to do it.., adalah wanita2 yang merupakan korban dari paradigma/budaya pemikiran pria abt women's body..., many women with economical back ground sold them out self bcs they know they re still believe or fooled by this kinda system... the world's system is men is in the center of universe..or the ruler, controller, the owner.., women is only substitute being.. they only look to the option that to sell their body is the only way to stay alive.., but it's very wrong mindset of women.. appropriate or unappropriate is based on circumstances...we should be wise and smart enough to dress our self..that's i think an obligation... - Do you Yahoo!? Plan great trips with Yahoo! Travel: Now over 17,000 guides! [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks Giving.' http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
Ari.., ukuran berbusana yang referred to sexy is differ in every
cultures..., perhaps if we go to asmat or dani tribe in papua...the women
are top less..and in that place they re not considered provocative, sexy or
something but it's the way they dress up.., but amongts civilized
society..we re bound by norms and social values that had been set up by the
social community..., in jakarta for example..it's fine for women to wear
something sexy for them self..but there're ppl that still bound by certain
tradition to restrict women from wearing sexy dress.., like tank tops,
tight t-shirt, and tight jeans, off-shoulder dress, halter neck clothes, so
i think women should be wise and smart enough to dress them self..bcs it's
very easy for women wearing something sexy and ppl look at her with
prejudice...or men look at them with predator's eyes.., women is a victim
of judgement.., no matter what she wears..still she's a living target, the
prey of the predator..the casualty of men's machosism..it's ironically men
really enjoys this and considered it as a sexual pleasure for their eyes,
to feed their lust, and still point a finger to her with judgement..it's
not fair for women but..hey..we lives in the men's world..,right?i think if
we re still in this kinda perceptive..we will living in a hipocrite
culture.., we re against it but on the other hand we re takes so much
pleasure on it...
i think we should change our attitude of thinking..we should be open mind,
i think most ppl thought they re culture-minded, civilised, and modern but
still trapped in the prejudice and sexes mind..., but it's the way the
system works..if u wanna change the system..change the mind first...
Ari Condro
[EMAIL PROTECTED]To:
ppiindia@yahoogroups.com
cc: Carla Annamarie
Sent by: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL
PROTECTED],
[EMAIL PROTECTED] RM Danardono HADINOTO [EMAIL
PROTECTED], kim
ups.com hook [EMAIL PROTECTED],
[EMAIL PROTECTED]
Subject: [ppiindia] Re: Suara
Perempuan
04/19/2005 07:34
PM
Please respond to
ppiindia
Dengan logika dari mas danardono :
By the way, kalau wanita berbusana sexy ria, itu hasilnya belum tentu
pelecehan, malah sering sebaliknya, membuat pria kalang kabut, lalu
kedodoran. Danbersedia mengeluarkan dana seberapa banyaknya
diminta sicantik, akhirnya dompet melompong
dan dari mbak Carla
segala sesuatu yg sifatnya physical that referred to women's body is a
threat for men's..bcs women's body is their ultimate weakness...there's a
power in women's body.., but all this time women's has been used or badly
treated by men to satisfied their ego, many women feels unworthy, feels
ugly, cheap, low self-estem, and low self-confidence, dont appreciate her
body as her sacred thing, her most precious thing bcs they have been fooled
by the men paradigm abt her body..., in our cultural society..women has
been taught that her body is the tool of evil.., so they re not accustomed
to honour her body but get used to despise it.
if only women could realize that her body is a sacred thing, it's great to
feels sexy, and dont afraid to express her self as a free human being.
sebenarnya ada pertanyaan lanjutan saya :
1. Apakah logika mas Danardono memberikan kita cukup reason
yang conditio sine qua non { untuk misalnya bersikap ala Perancis }
yang membanned penduduknya sendiri yang memegang kultur
busana muslimah di ruang publik i.e Sekolah Umum ?
Saya terutama bertanya ke mas Ade Kim Hook yang di Perancis
langsung dan jadi pengamat secara inheren (meskipun doi
mempromosikan pandangan eksklusif anti agama Islam),
namun saya berharap bisa belajar susatu dari dia.
Minimal tahu pemikiran orang sana (entah obyektif atau tidak)
juga saya bertanya ke mas Danardono, yg udah
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
DH: Lha iya to. Why not. Tetapi yang saya mau tekankan ialah, tak automatis, kalau wanita sexy berbusana sexy lalu diperkosa atau dilecehkan. Anda tahu kan, wanita wanita upper class di USA dan Barat lainnya, yang cantik semua berbusana sexy, dan aman aman saja. Jadi, busana sey atau tidak BUKAN jaminan, dilecehkan atau tidak. lha iya, siapa yang tidak setuju...? sebaliknya yang saya tekankan adalah kita mesti belajar menghormati perbedaan budaya, bangsa, agama, dll... kalau orang jawa harus menjadi londo supaya dianggap modern ya gimana...? itu namanya westernisasi bukan modernisasi... Juga ber-burkha, kalau lagi sial, seperti yang saya lihat di TV itu, di Kabul kalau tak salah, lagi digebuk kayak ayam.. ini kan soal statistik budaya saja... kalo ada perempuan di afgan digebuk, lha mesti dia pakai burkha/jilbab... sebaliknya kalo ada perempuan di amerika atau eropa sana digebuk atau diperkosa, ya mesti dia pakai rok mini dan u can see... sederhana toh...? Yahoo! Groups Sponsor ~-- Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project. http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg Santun Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Suara Perempuan
- Original Message - From: Carla Annamarie [EMAIL PROTECTED] CA Ari.., ukuran berbusana yang referred to sexy is differ in every cultures..., perhaps if we go to asmat or dani tribe in papua...the women are top less..and in that place they re not considered provocative, sexy or something but it's the way they dress up.., ARI : Setuju dengan yang diatas. Itu juga yang saya maksudkan dalam tulisan-tulisan saya sebelumnya. Anyway mereka sendiri terpaksa berubah karena orang kita yang ketemu mereka membuat mereka jadi malu. Abis ngeliatnya nakutin sich Jaman aku kecil saya masih mendengar cerita-cerita orang bule yang pengen pergi ke suatu aerah di Bali, di mana wanita lokalnya masih biasa bertelanjang dada. Saat ini, ya udah habis. CA : but amongts civilized society..we re bound by norms and social values that had been set up by the social community..., in jakarta for example..it's fine for women to wear something sexy for them self..but there're ppl that still bound by certain tradition to restrict women from wearing sexy dress.., like tank tops, tight t-shirt, and tight jeans, off-shoulder dress, halter neck clothes, ARI : Jaman 60an, rok mini biasa di kalangan perkotaan, pakaian kaos ketat, baru muncul tahun 90an, di tempat kuliahku di malang, baju adek itu baru menjamur tahun 97an. Pertanyaan, salahkah sebuah budaya kalau mereka memilih jalan hidupnya sendiri ? Pandangannya sendiri ? Dan kepercayaannya sendiri ? CA : so i think women should be wise and smart enough to dress them self.. bcs it's very easy for women wearing something sexy and ppl look at her with prejudice... ARI : Setuju, baik lelaki maupun waniti kudu smart dalam berpakaian. Yg seksi kan gak cuma cewek, cowok juga banyak yang seksi. [ tergantung definisi seksi ] carla pernah bilang ttg cowok yang bening, saya kira ini juga bagian dari seksinya cowok. CA : or men look at them with predator's eyes.., women is a victim of judgement.., no matter what she wears..still she's a living target, the prey of the predator..the casualty of men's machosism..it's ironically men really enjoys this and considered it as a sexual pleasure for their eyes, to feed their lust, and still point a finger to her with judgement.. ARI : Kalo ini kan pandangan orang lama. Gak perduli agamanya. Orang inggris jaman dulu, jaman Sherlock Holmes, ngeliat betis aja ktanya bisa horny . :(( Sementara sekarang malah penyimpangan seksual jadi hal yang biasa opo tumon ... :P Nah, buat cara pandang lama seperti diatas, emang seringkali gak relevan dan gak logis buat kita. Tetapi inilah budaya dan cara pandang banyak orang kita. So what gitu lho Apa kita mau menantang mereka yang punya pandangan lama ini dengan gaya overacting ? Pake tanktop ke mana-mana ? or bkin terobosan ala madonna yg pake baju uskus ke pesta haloween ? Apakah pemberontakan sebagai refleksi ketidaksetujuan thd konsensus budaya ini, justru merupakan budaya kita ? Btw, jadi mikir, temen-temen tionghua, mungkin yang paling early adapted dengan liberalisasi mode, maklum jualannya, koneksitasnya dengan budaya luar, dan aksses nya ke dunia tersebut emang paling besar. Coba dech, perhatikan, yg gaya ngecat rambut, pake jins ketat, kaos adek, kan kebanyakan dari teman tionghua dan yang high class. [ tapi ini diskusi yang berbeda] CA : it's not fair for women but..hey..we lives in the men's world..,right?i think if we re still in this kinda perceptive..we will living in a hipocrite culture.., we re against it but on the other hand we re takes so much pleasure on it... ARI : Yup, aku setuju. Ini tidak fair dan cuma memandang dari sisi cowok. Padahal seharusnya justru mata si cowok yang kudu di didik. Tapi, gimana mau mendidik, kalo kita malah over acting dengan gaya seksi, dan pride karena bermulus dan terbuka ria, biar cowoknya jatuh termehek-mehek. Bukan cara mendidik yang baik bukan ... Menurut saya sich, kudu didik untuk kritis thd pornografi dan pornoaksi. Pemahaman masalah gender juga kudu disebarluaskan dan dipromote ke khalayak. Setuju . ??? :D CA : i think we should change our attitude of thinking..we should be open mind, i think most ppl thought they re culture-minded, civilised, and modern but still trapped in the prejudice and sexes mind..., but it's the way the system works..if u wanna change the system..change the mind first... ARI : Ya, setuju. Contoh aktual seperti diatas. Kudu diberantas tuh, ini ibu budi. Bapak budi membaca koran, ibu memasak di dapur. Kapan mau open minded . :D Ada ide lain ... ??? Yahoo! Groups Sponsor ~-- Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for anyone who cares about public education! http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~- *** Berdikusi dg
